【正論】日本人バックパッカー「海外在住者の海外はすごい!日本はダメ!の比較は無意味 自分の問題」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 不知火(芋)

自分は旅人ですからビザが不要な国では、日本のパスポートの重みを感じています。韓国人だとビザが必要でも、日本人であれば不要という国もありますし。そして自分が合計で海外で6年も旅できるのも、
日本を支えてくれる人たちがいるからであって、だからこそ旅を終えたら支える側に回りたいと考えています。

◆海外在住者の日本批判について
そうした中でインターネットで次のような記事が話題となっていました。

浦島花子が見た日本 | 大藪順子
一晩中泣き明かした30歳若手女性研究者と書く我が国にはゴシップ新聞しかないらしい
なぜ?海外ママが「日本の子育ては海外より10倍辛い」と語る理由

アメリカ、イギリス、フランスは日本より治安が悪いです。ですが日本は自殺率が高かったりします。それぞれの国がそれぞれの問題を抱える以上「海外では〜」という主張に戸惑ってしまうのは自分だけでしょうか?

いずれにしても日本を作っていくのは日本に住んでいる日本人の仕事であって、何が必要なのかは見極めないといけません。「海外がこうだから」ではなく、しっかりとした理由が大切です。
http://gigazine.net/news/20140216-japan-passport-mean/

◆海外は夢の国なのか
自分はドイツに憧れがありました。日本と同じ技術立国で、自転車関係でも有名メーカーが活躍しています。そうした期待は、首都ベルリンのマナーの悪さが吹き飛ばしてくれました。それなりでした。
問題のない国なんて、一つもありません。生活水準が高い北欧ノルウェーの人も、交通マナーの悪さに怒ったりするのですから。スイス出身の友人はフランス人の運転マナーに愚痴をこぼしました。
児童ポルノに厳しいヨーロッパでも、ポルノが児童の手に届く場所にあったりします。
オランダのアムステルダムは特定の場所であればマリファナは合法です。にも関わらずホステルのドミトリーで吸う人がいるのでマリファナは好きにはなれないのですが。

高校を卒業して自転車で日本一周、22歳から世界一周に飛び出したので、日本を窮屈だとは感じません。何か問題があったとしても自分の責任。
そもそも大人になれば、何をするにも自由なわけで、日本が悪い云々ではなくて、生き方の問題だと感じます。
日本が窮屈だからと海外に飛び出した所で、そのパスポートはどうするのでしょうか?
2 フロントネックロック(WiMAX):2014/02/16(日) 17:38:43.59 ID:Lz8L4PTA0
文句言う奴に限ってその場から動かないからなぁ
3 マシンガンチョップ(関東・甲信越):2014/02/16(日) 17:41:21.35 ID:Nv8joJUMO
日本で居場所が無い人が逃げ出した結果だよなww
4 マスク剥ぎ(群馬県):2014/02/16(日) 17:43:28.56 ID:Jx+I/sGd0
自分探しは終わったかい?
5 フライングニールキック(山梨県):2014/02/16(日) 17:44:01.64 ID:7GtWHKGz0
基本ブサヨさんは「日本はダメです終わりです。海外を見習いましょう」で十数年間飯くってたからな。
今転換点にあるからブサヨさんいろいろ抵抗してるでww
6 エクスプロイダー(埼玉県):2014/02/16(日) 17:46:05.42 ID:99Rbwrsr0
> 「海外では〜」
> 「海外では〜」
> 「海外では〜」
7 メンマ(九州地方):2014/02/16(日) 17:47:16.64 ID:PLgzUMDPO
特定の個人名は差し控えるけど、田嶋陽子女史とかは理想郷の北欧やアメリカに行きゃいいのにな
8 スリーパーホールド(愛知県):2014/02/16(日) 17:48:47.73 ID:He6nY6RU0
ブサヨ「日本は遅れているー。
    ドイツではー。 イギリスではー」

一般人「で? むこうが正解だという根拠を具体的に説明できるの?」

ブサヨ「お・・・欧州の国がやってる事だから・・・」
9 タイガースープレックス(西日本):2014/02/16(日) 17:50:24.65 ID:v6Eh+eOL0
Visa Guide:195カ国の査証(ビザ)・国別情報
http://www.neobackpackers.com/visa.html
10 不知火(芋):2014/02/16(日) 17:53:45.28 ID:3loEB84zP BE:57384364-PLT(12001)

海外コンプ厨「欧米では〜」「欧米では〜」
俺「あなたの言ってるのはアメリカとイギリスだけ(もしくは○○国だけだよね」
「欧米も東欧アルバニアからスイスまでいろいろだけど一緒くたにできないよね」
海外コンプ厨「」
11 32文ロケット砲(東京都):2014/02/16(日) 17:55:59.56 ID:I14hsWSq0
最近人気のメイロマさんとかのことだな
12 エクスプロイダー(奈良県):2014/02/16(日) 17:56:44.04 ID:SmYs1W0J0
でも実際海外に行った経験あったら、やっぱり日本のほうが
よかったって実感するコトのほうが多くね?
13 バックドロップ(やわらか銀行):2014/02/16(日) 18:01:26.08 ID:jnOSAHbv0
日本のパスポートの信用力は絶大

マレーシアに入国したとき
中国人は荷物全部開けられて管理官にチェックされていたが
日本のパスポート見せたら、フリーパスだったわ
14 スパイダージャーマン(富山県):2014/02/16(日) 18:02:16.76 ID:zA3+gKyN0
海外に行くと日本社会の完成度が分かる
それと同時にそれを壊さない為に同調圧力が生まれたんだなとも実感する
15 フランケンシュタイナー(空):2014/02/16(日) 18:03:39.05 ID:XknKDsYd0
使いやすいwifiはあってもいいだろ
日本でwifiが使いにくいのは嫌儲理論だからな、情けない
16 フライングニールキック(愛知県):2014/02/16(日) 18:03:47.18 ID:Koj0Xb8U0
チャリダーマンのか さっき読んでたわ
17 逆落とし(空):2014/02/16(日) 18:08:10.91 ID:+XC+MClxi
意外にこの傾向が強いのが軍ヲタ。
俺「イラク行ってきたけど、自衛隊は○○は××にしてたよー」
ヲ「実戦を知らない自衛隊はこれだから・・・」
俺「米軍や蘭軍もやってたけど」
ヲ「」
18 スパイダージャーマン(富山県):2014/02/16(日) 18:10:35.36 ID:zA3+gKyN0
>>15
海外のwifiは貧困層救済の目的もあるからね
日本は通信端末を1人1台持つ社会で、通信も定額制が主流なので
wifiの必要性が薄く普及が遅れてる
19 アキレス腱固め(埼玉県):2014/02/16(日) 18:14:52.69 ID:xvJ7JWmb0
> 自分は旅人ですから
中田さんかと思ってしまったw
20 キチンシンク(愛知県):2014/02/16(日) 18:16:10.98 ID:MyT0DHPJ0
海外4年住んでたけど、むしろ日本すげえ〜って感じた
21 ハーフネルソンスープレックス(庭):2014/02/16(日) 18:17:35.29 ID:f+igBJZiP
>>18
そうなんだよね
そりゃフリーのWiFiあった方がいいだろうけどいまなら手軽にスマホでテザリング出来るのに使うやついるのかって話
そりゃ海外から来た人は使うだろうけどその為に維持するってのは、、、
公的機関がやらないとどこもやらないだろ
22 チキンウィングフェースロック(WiMAX):2014/02/16(日) 18:18:09.48 ID:OsRcIol50
バックパッカーなんざやってる社会人不適合者がいっぱしの口きいてるのが笑えるな。
23 パロスペシャル(三重県):2014/02/16(日) 18:21:48.04 ID:KDg53Jbm0
正論すぎる
海外ではこうとか言うけどその海外より日本のがよっぽど国としてまともなほうだと思ってる
24 カーフブランディング(WiMAX):2014/02/16(日) 18:26:35.24 ID:wCDISFyt0
久々に「出羽守」「奈良奉行」を思い出した
25 足4の字固め(岡山県):2014/02/16(日) 18:31:22.37 ID:v77z1psj0
>>12
多いね
これほど便利で安心できる国はないし、そして国民はユルいし怠惰で甘ちゃんだけどそれで生きていける
日本人で良かったとつくづく思う
海外で住みたいと思う国は無い
26 レインメーカー(岡山県):2014/02/16(日) 18:42:27.77 ID:UGhty6ra0
日本は女が白人みたいに美人ばっかだったら最高なのになー
27 ダイビングフットスタンプ(神奈川県):2014/02/16(日) 18:44:30.63 ID:0o+pIXAI0
底辺・ゴミだけ見ながら世界を回ってる
バックパッカーさんが言うんだから間違いない
28 クロイツラス(大阪府):2014/02/16(日) 18:45:54.64 ID:xHALT3kK0
まあ日本住みやすいにしろ、実状単一民族国家で土地が無い所と村社会による物理的、精神的窮屈さは結構あると思うよ。
それでも中国、韓国よりかはマシだと思うけど、あいつらは社会問題で母国で生きてけないから親戚なり頼って海外出て行くんだし。
29 リバースパワースラム(福岡県):2014/02/16(日) 18:53:53.80 ID:v4dShHva0
ブ.サ∃憤死www
30 ハーフネルソンスープレックス(埼玉県):2014/02/16(日) 19:00:15.97 ID:+mHLfn12P
「外国」という謎の国があって、そのアメリカ地方やスウェーデン地方やドイツ地方が日本より勝ってるから日本はダメだって言ってるだけだからな。
全てのことが世界で一番じゃ無ければ、日本はダメな国っていう。そうすれば、日本人を永遠に見下すことができるからね。
31 フォーク攻撃(公衆):2014/02/16(日) 22:15:25.05 ID:Fohyee9D0
海外がー海外はー言うなら出てけばいいし帰ってこなければいい
カイガイハーって聞くといちいち日本を落とさないと褒められないような海外なのかと毎度思うわ
32 ハーフネルソンスープレックス(静岡県):2014/02/16(日) 22:17:41.14 ID:leaxau9HP
海外では…も昔は…も、色々ある事例の
自分に都合のいいとこだけ切り出してるだけで、
じゃあどうするかの具体的な策なり建設的な意見は
全くない場合が多いな。
自己正当化のための手段でしかない。
しかも本当かどうか検証しづらいし。
33 ジャーマンスープレックス(東京都):2014/02/16(日) 22:18:40.60 ID:rxU3QKeX0
めいろま
「俺の芸風に文句つけるな」
34 ストレッチプラム(愛知県):2014/02/16(日) 22:21:59.68 ID:Zp//OHYQ0
自分の住んでる街なんかヨーロッパみたいなもんだからな
海外への過剰なあこがれなんか全くないね
35 ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍):2014/02/16(日) 22:24:52.25 ID:PSc7d+9V0
いいから自分の容姿を見ろよ日本人w
36 エルボードロップ(チベット自治区):2014/02/16(日) 22:34:14.07 ID:2lfK3oOX0
>>35
口の周りにトンスルついてるぞ
37 ストマッククロー(大阪府):2014/02/16(日) 22:37:05.86 ID:xwwnWj4t0
まだ香田君の話には発展しないのか
38 スターダストプレス(WiMAX):2014/02/16(日) 22:41:53.53 ID:iD/3skeH0
何年も済んでから言え
ただの貧乏旅行者の戯言
39 アイアンフィンガーフロムヘル(東京都):2014/02/16(日) 22:42:26.28 ID:iKOgejBf0
海外の政策を研究し提言するのはいいことだと思うけど、
海外だからというのが根拠なら、確かにいらんな。
40 ミドルキック(関西地方):2014/02/16(日) 22:52:39.19 ID:qFniB0eg0
日本は「弱者」偏重で住みにくいんだよ。
「弱者」が強いから正論も通らないし、ちょっとした改善とかもできない。
海外の色んな良い点を導入するのも難しいからな。
41 キン肉バスター(愛知県):2014/02/16(日) 23:49:48.71 ID:FCZSeJZ30
俺も今まで自費でバックパッカーやってきたけど
42 TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区):2014/02/17(月) 00:35:32.72 ID:mgSn8icw0
メイロマはもう一定数いる海外コンプ日本人に向けてそこに受ける言説を出す炎上ビジネスだから
レベル的にはネトウヨ本ビジネスと大差ないけど、逆説的に日本に依存してることに無自覚なのが笑える
43 サソリ固め(山形県):2014/02/17(月) 06:49:04.20 ID:aGJz7mqN0
>>12
多い
欧米の良さを感じる事はあるけど、どう考えても日本の方が住みやすい
ほとんどの国は街は汚いしマナーも悪いし治安がひどい
44 ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府):2014/02/17(月) 06:51:39.25 ID:L9CIoesF0
身体の大きなクマみたいな青い眼のオッサンが、こんなこと言ってた。

「日本ってのは没個性というより鏡なんだ。
 拝金主義者が見れば拝金主義者に見える。
 スケベが見ればスケベに見える。
 好戦的な者が見れば好戦的に見える。
 差別主義者が見れば差別主義に見える。
 けれど礼儀正しい者が見れば礼儀正しく見える。
 優しい者が見れば優しく見える。
 好奇心旺盛な者が見れば好奇心旺盛に見える。
 義理堅い者が見れば義理堅く見える。
 みんなの言うことを聞くとわけわからないよ。
 確かに日本人は、相手に染まりやすいね。
 けど一枚の鏡だと思えばどうだい?
 日本人がどう見えるか聞けば、そいつがどんなヤツなのかわかるんだ」
45 カーフブランディング(禿):2014/02/17(月) 06:54:06.95 ID:jGjShOo90
ウォシュレットの無い国には行きたくない
46 エルボードロップ(兵庫県):2014/02/17(月) 06:58:52.69 ID:c+f1+KTf0
日本は締め付けが厳しい分、治安も良い
結局は隣の芝生
47 アイアンクロー(群馬県):2014/02/17(月) 07:10:29.33 ID:A2P5fUyo0
海外のいいとこと日本のいいとこを抽出したような生活って出来ないもんかね。
48 ハイキック(WiMAX):2014/02/17(月) 07:13:24.25 ID:hqW4xKgzP
海外はそれほど日本に興味がないんじゃないかな
49 ハーフネルソンスープレックス(北海道):2014/02/17(月) 07:13:35.29 ID:aCW5mL4r0
正論だと思うけど、別にバックパッカーにならんくても気がつくよね

要は論理思考が出来るか出来ないかって話です
50 ハイキック(庭):2014/02/17(月) 08:12:22.11 ID:22A/f+HwP
>>26
そういう世界ではお前は
アジア人らしい肌の色がいいとか
言い出す
51 急所攻撃(東日本):2014/02/17(月) 08:15:49.92 ID:M9NBLeiT0
海外旅行したくらいで価値観変わる奴が鬱陶しい
52 ランサルセ(愛知県):2014/02/17(月) 08:17:01.65 ID:ti8ed7f80
>>51
むしろ「自分の家サイコー」と思うんだが
53 エルボードロップ(西日本):2014/02/17(月) 08:19:29.13 ID:wDhAaGK30
>>12
ご飯美味しい
道が綺麗
治安がいい
好きな時に好きな事が出来る(酒飲んだり)
54 ハーフネルソンスープレックス(dion軍):2014/02/17(月) 08:28:48.56 ID:EykDEgpe0
ただの無いものねだりにならないよう
現実的に改善し得る範囲で正確な情報に基づいて社会の改良を提言するならまだしも

海外はー日本はーと自分のイメージ膨らませて語ってるだけならそりゃこう言われて仕方ないわ

そういう奴って自分では大層なこと言ってるつもりなんだろうけどさあ…
55 ジャンピングパワーボム(大阪府):2014/02/17(月) 11:00:34.29 ID:VHJebEr80
日本のことを悪く言う奴って筑紫哲也()みたいな奴ばっかだろ
56 ファイヤーバードスプラッシュ(福島県):2014/02/17(月) 12:30:34.31 ID:5lNwPJQE0
リアルに海外行ったら日本にいるのが鬱になった経験あるわ。

街は清潔だけど無機質でかたっ苦しく見えるし、リーマンが疲れて死んだ魚の眼してるし、
ファーストフードで時給700円でコキつかわれて怒鳴られてるバイトの前で食事するのが辛いし、
バスに乗ってても運転手が秒単位で行動制限されてて自分だったら夜眠れないだろうなとか考えちゃうし
人も礼儀正しいんだけど無表情で、空港のバイトっぽい係員でさえ軍人みたいな雰囲気だし。

日本で働いてたトラウマが一気に蘇って吐きそうになった。

それ以外の部分は好きなんだけどな
57 ファイヤーバードスプラッシュ(福島県):2014/02/17(月) 12:41:55.12 ID:5lNwPJQE0
それなりのホワイト企業にいるか自営で生活できてるかニートしてるか気ままに学生やってるか、
とにかく日本式の労働観と暗黙ルールで生活してない限りにおいては日本素晴らしい国だわ。
そういう意味では、「自分の問題」かもしれない。

だけど働き方に関しては文句無しに日本はASEAN以下。
ここで奴隷みたいに働いてる限り、治安が良かろうが自殺したくなるし、
飯がうまかろうがストレス胃痛で喉を通らないし、街が綺麗だろうがそれを見る心が汚れる。
58 断崖式ニードロップ(東京都)
こうなったらもう人生終わり

生活費は年間30万 貧BPさんが「外こもり」を選んだ理由【外こもりのすすめ(1)】 | ニコニコニュース
http://news.nicovideo.jp/watch/nw753175