フジTVのゆとり批判に反論が殺到！ ゆとり「飲み会でしかコミュニケーションできない社畜の方が馬鹿」

記事は、5日にフジテレビ系で放送されたバラエティ番組「ホンマでっか!?TV」の内容から、
ゆとり世代の性格にフォーカスしたものだ。
番組では、飲み会を断る「ゆとり社員」を参加させようと、飲み会参加に「ポイント付与」を行っている会社や、
恋人の誕生日に有休を使わずに休める「恋愛休暇」など、会社がゆとり世代を繋ぎ止める対策が紹介された。
番組内容は「ゆとり」に否定的で、ネットの反応も比較的厳しいものが多かった。しかしニコニコニュースのコメントの
中には、激しい反論も多くあった。
まず目立つのは、「そんな教育を推進した大人が悪い」というものだ。いわゆる「ゆとり教育」は、
小中学校で2002年度から、高等学校で2003年度から施行された学習指導要領に則って行われた。
「頭固いクソジジイどもがお国の政策で決めてこうなったんだろｗ」
「ほんと俺らって被害者　ゆとりを産んだ大人が策立てるべき」
ゆとり世代を批判する大人は、いわゆる「社畜世代」であり、彼らの考え方や習慣もかなり狂っている、
といった指摘もある。
「飲み会でしかコミュニケーションとれない環境がおかしいと思えよ」
「むしろ今までの日本人は家庭や自分を仕事のために犠牲にしすぎた」
「これが普通だろ？　今までが社畜すぎたんだよ」
「めちゃくちゃ真面目に仕事して頑張ってる」人もいる
実際の仕事上でも、ゆとり世代は不満を抱えているようだ。批判が集まっているのは、
40代後半以降の「バブル世代」だ。
「ゆとり世代よりもバブル期入社の50歳付近の連中の方が遥かに酷い」
「団塊世代やバブル世代の連中は何なんだよ？　その時代を終わらせたのはお前ら本人だぞ？」
バブル世代は若いころから給料が高止まりで、懸命に仕事をする習慣がついていない人も多い。
低賃金で頑張るゆとり世代からすれば、ラクをして高い賃金を貰っている「上の世代」は許せないのだろう。

「うちの会社にいるゆとり世代と言われる子たちはめちゃくちゃ真面目に仕事して頑張ってる」
「まず安心して生活できる給料と年齢相応の仕事をくれよ」
これも彼らのリアルな一側面と言えるだろう。真摯に仕事に取り組む「ゆとり世代」を笑いものにしていても、
何も生み出さない。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw952620?ver=video_q

ウチの新人はアホみたいに真面目やで(´･ω･`)
真面目すぎて心配になるくらいや

朝鮮地獄テレビだから

おこなの？

対立煽り

いい世代は存在しない。

俺おっさんだが常識やマナーの面では最近の若者の方がしっかりしてるよ
まさに平成宇宙人

ゆとりの次は「ベクレ世代」だよ。

癌多発。
保険制度崩壊

ゆとりになって、とんでもない馬鹿もいるけど、堅実で真面目な奴もかなり増えたよ

正直.平均して見ると60〜80年代に学生だった世代よりはかなり向上してる
というかその世代がキチガイ過ぎたんだけどな……

よくわからんが大学にバリケード張って変な活動してた世代よりはましだろwwwwww

教科書の内容が多少変わっただけで人格まで変わるのかよ

今の若者はリアルで真面目、ネットで不真面目というメリハリをつけた生活してそうだな

まあ真面目だなあと思う
ただちょっと教科書的だとも思う
いい意味でも悪い意味でも適当さに欠ける

>>3
地獄テレビわろたw

>>9
そいつら火炎瓶投げてただけだからなｗ

>「ほんと俺らって被害者　ゆとりを産んだ大人が策立てるべき」

ゆとりって本当にこうだよな
自分は悪くない他人が悪い

>>10
バリケード張ってた世代の子供世代と孫世代がって感じだよ
大学闘争起きたのが60年台後半
バリケード張ってたのがサンマの十数年前の年代
終戦前後生まれだ

>>16
だな

使える人間ならゆとりでもウェルカムだ
使えない人間こそ、こういうことをいう

飲み会って楽しそうじゃん?


働いてないけど

ゆとりゆとりって新しい差別だよな
団塊の世代のほうが明らかにバカ多いぞ
どの世代もそんな変わらん

ゆとりとか世代で人間を語るのは間抜けの考え

社畜「き、喫煙所でもコミュニケーションしてるし！」

うちの会社は世代でいうとゆとり世代の方が使えるが
そもそもゆとり云々って意識して見ないから詳細がわからんな
若い世代は全部ゆとりってわけでもないんだっけ？

>>16
おれは悪くないゆとりが悪い

ゆとり世代を採用しなくて良いだろ。
脱ゆとり世代を大量採用しよう。

加齢臭ムンムンのくっさいくっさいバブル世代･団塊世代の特徴

●自分たちより前の世代の努力のお陰で日本経済が高度成長し、就職、学業などになんの努力もせず上手くいったため甘やかされ役に立たず、日本を借金まみれにする

●酒(特にビール)、テレビ、マスコミ、エロ週刊誌、風俗、痴漢が大好きで週に一度は性犯罪を犯す

●タバコや酒や加齢で体臭と口臭がキツく脂まみれのメタボ体型

●精子、卵子、羊水が老化し子供を作れない無能

●ゴキブリのように数ばかり多く少子高齢化社会のお荷物

>>25
脱ゆとり世代が高校卒業するのは来年だが、大卒で採用するとなると4、5年は待たにゃならん
仮に採用しても脱ゆとり世代が役立つかどうかは未知数

フジテレビにもゆとり世代入ってるんじゃないの？

一番かわいそうなのは無かったことにされてる氷河期世代

列に割り込む、ポイ捨て、他人の迷惑考えない
こう言うのはジジババの方が多いと思う
あとチャリの逆走とか
大阪だけどおばはん平気で逆走、避けなければまるでこっちが悪いみたいな目で睨みよる
ばばあ左走れよとおっさんの俺でも思う

仕事面は何とも言えんが
俺は最近の子の方がマシだと思うよ

またフジに釣られたのかお前らはｗ
先日は日テレにも釣られたくせにｗアホの極みだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>29
＞一番かわいそうなのは無かったことにされてる氷河期世代

老害とゆとりの板挟みだしな

詰め込み教育からゆとり教育になった背景を知らないでただ騒ぐアホども

フジとゆとりか・・・両方使えないゴミだな＾＾；

>>16
この場合は言われて当然。

>>32
老害って言うなよ・・・
老害はもうチョット上だろ

>>35
自分を教育するのは自分
ゆとりにはわからないかなｗ

おまえら自分の人生を他人のせいにするな

ゆとりはゴチャゴチャ言ってないで子供作りしなさい
やりまくりなさい

もう死にそうです

飲み会が問題なんじゃなくて、
結局は、空気が読めてないのが一番問題だと思う。

数学オリンピック個人成績世界1位
史上最年少で公認会計士
京大入試で得点率脅威の92%超え(過去最高)
世界の天才だけが参加を許されるコーダーの聖地「Top Coder Open」 2010･2011を２連覇
マンチェスターユナイテッドでハットトリック香川
ＣＬ日本人最高成績内田
２４連勝マー君
世界歴代最高点を出した羽生
戦後最年少で直木賞朝井
世界トップクラスの学力
日本史上最高の美女佐々木希
日本史上最高の美男岡田将生
平均身長１７３


ユトリは神

神戸大学　TOEIC平均点
http://www.solac.kobe-u.ac.jp/2013/04/toeic-iptoefl-itp.html

・いわゆる「大学生の学力低下」は確認されず，入学直後，1年後とも，5〜6年前の入学生に比べ，最近の入学生のほうが伸びていることがわかります。
・2003年度以降，平均点は一貫して伸びており，受験者に限って言うと，英語力は年々上昇していると考えられます。

>>41
平均身長高すぎだろ
あと少しで集団に飲み込まれそうだわ

分数ができない大学生
http://202.250.123.44/buturi/book/bun_suu.html
間レベルの私大文系の大学生の平均点が14点（25点満点）という状況である．理系においても高校数学の内容を含めると同様な状況であろう．
出来てもらわねば話にならない基礎問題ができないのが今の大学生である．心して対処せねば将来恐ろしい状況になる．

1999年の本です

都合の悪い事を何でも若者のせいにするな
自分達の無能さを認められない腰抜け世代
それが団塊とバブル

我が国については、国際的に最上位レベルにある子どもの学力と対照的に、大人の理解度は下位に位置しており、極めて特徴的である。
我が国では、（略）、関心の低い大人の影響で子どもの関心が低下する（平成18年版 科学技術白書）

ゆとり世代　　２位／２５カ国
大人　　　　　２２位／２５カ国

ttp://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200601/001/002/0401/1-2-54.gif

1990年 20位 銀2銅1
1991年 12位 銀3銅3
1992年 8位 金1銀3銅1
1993年 20位 銀2銅3
1994年 10位 金1銀2銅3
1995年 9位 金1銀3銅2
1996年 11位 金1銀3銅1
1997年 12位 金1銀3銅1
1998年 14位 金1銀1銅3
1999年 13位 金2銀4
2000年 15位 金1銀2銅3
2001年 13位 金1銀3銅2
2002年 16位 金1銀3銅1
2003年 9位 金1銀3銅2
2004年 8位 金2銀4
2005年 8位 金3銀1銅2
2006年 7位 金2銀3銅1
2007年 6位 金2銀4
2008年 11位 金2銀3銅1
2009年 2位 金5銅1
2010年 7位 金2銀3

数学五輪でもユトリ＞＞＞＞おっさん

昔から一緒でダメな奴はだめ
ゆとり世代のダメな奴が最強にだめ

>>37
ゆとりじゃないが。
本当に世代で問題があるなら教育にも責任がある。

>>41
何を獲得したか
内を得たか
何を築いたか
は、バブルで頂点でてるからゴミ内容しか書けないんだろ？
無駄な羅列意味無い

オッサン、ババア世代ってマジで低レベルな入試しかやってないんだな。


長文１つあたりの登場単語数。試験時間に変化は無し。

　　　　　　　　　　　　（９１年）　　 →　　　　　　(０８)

京都大学前期　　　６８１語　　　→　　　　　１１８１語
早稲田大（文）　　　８４０語　　　→　　　　　３７２５語
慶応義塾大（法）　１８５３語 　　→　　　 　 ４０１４語
明治大（政経）　　　９４３語　　　→　　　　　１９９１語
同志社大（法）　　　１１３２語　　→　　　　　３１２６語
東京女子大　　　　 １２９５語　　→　　　　　３０７０語
センター試験　　 約２５００語　→　　　　約５０００語

※センターのみ試験全体の登場単語数

職場でジジババからたまに言われるわ。
この際開き直って「ゆとりなんで分からないっすﾃﾍﾍﾟﾛ」でやり過ごしてる。
会社の飲み会なんて金の無駄だし、死に物狂いで仕事するなんて愚の骨頂だと思うわ。

まぁゆとりが言われたことしかやらないのは有名
自分でやれることを探さないマニュアル人間ばかり

冬季五輪

ユトリ４
おっさん0

>>49
他者の示した教育にそのまま疑問を感じずにすごすなら
何も考えるな発言するな、死ぬまでそのままでいればいい
自分を教育するのは自分である

だから個人じゃなくて世代に問題があるのが前提なんだがな。
それが怪しいわけで。

ユトリは背が高い
１９０超えも珍しくない

サッカー
林１９５�p
吉田１８９�p
指宿１９７�p
八木１９９�p
畑中２０３�p
野球
大谷１９３�p
藤浪１９７�p

ゆとり世代の新人がめちゃくちゃ真面目で、頑張ってる
ちょっと上の世代の自分は仕事が嫌で辞めようとしているんだが

バブルの俺様が言うのもなんだが、俺らの頃は、女性社員とすれ違い様に
キスしたり、オパーイもみもみが日課だった。
勿論、帰りはデートしてホテル直行。毎日が極楽青春enjoyだったぜ。

それに比べて、今のゆとりどもときたら…
逝ってるな…

>>52
＞死に物狂いで仕事するなんて愚の骨頂だと思うわ。

別にいいと思うけど、ヤル気ないのを露骨に見せると、
リストラ候補になるよ。

>>「まず安心して生活できる給料と年齢相応の仕事をくれよ」

年齢相応の仕事与えてもやりたがらないし給料増えても変わらないだろうし
ウチのゆとりはどうすればいいのですか

世代がどうとか言うなら新人類と呼ばれた世代は相当おかしかったんだろう。
当時のおっさんから見て。

知能

ユトリ＞おっさん

体格

ユトリ＞おっさん

スポーツ

ユトリ＞おっさん

教育の質が上がった結果なだけでゆとりの素質が高いわけじゃないだろう
教育側が優秀なの

自分達の方が上だと思い込んでるおっさんがかわいそうだ
すべてユトリ＞おっさんなのに

氷河期世代だけど
下の世代にはなんとも思わない。ただ、上の世代には殺意が沸く

社会に出てるゆとりは成功例。本当の失敗例である俺が社会に出てないんだから評価は平均より上のはず

ゆとり世代は、確かに賢いのは飛びぬけてるよ。
問題は、一部の天才以外が皆バカだって事だ。
真ん中が居ない。

>>68

我が国については、国際的に最上位レベルにある子どもの学力と対照的に、大人の理解度は下位に位置しており、極めて特徴的である。
我が国では、（略）、関心の低い大人の影響で子どもの関心が低下する（平成18年版 科学技術白書）

ゆとり世代　　２位／２５カ国
大人　　　　　２２位／２５カ国

ttp://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200601/001/002/0401/1-2-54.gif

成人力調査でもユトリは世界トップクラスの学力があるとわかりました
おっさん現実みようぜ

ゆとり＝使えないイメージで日本経済を停滞させたいんだろマズゴミは

ユトリはおっさんの細胞のどこかで
こうしたいというのを具現化したものだし
ユトリはおっさんの矛盾と相反する存在じゃないと誕生さえしなかったから
つまりおっさんはユトリでユトリはおっさんなんだな
そんな事を第三者として傍観出来る俺みたいのがゆとりだのバブルだの関係なく勝者になるわけ。

自分の人生を他人のせいにって言うけど、この場合においてその切り返しは単なる責任逃れだよな
別に責任転嫁したいわけではないが、根本的原因がどこにあるのかを指摘するのは当然のことだろ

>>61
そもそも仕事にやりがいを感じてないんだろ。生活のために仕方なく入った企業で限界を越えて頑張るなんてゆとり世代には無理や…

逆に上の世代がなんでそんな仕事で必死になってんのかが理解できない

スポーツも知能も体格もすべてユトリに負けてるのに上から目線のおっさん

>>25
脱ゆとりとか関係無いでしょ
今の若い世代はネットがあるから変わってきてんだよ
教育で人が変わると思ってるなら頭お花畑で羨ましいけど

頭脳王でもおっさん世代のトップ宇治原はユトリ亀谷に惨敗だった
おっさん世代はなにやってもユトリには勝てないのさ

バブルの俺様が言うのもなんだが団塊のクソどもと一緒にするな。
あいつらは人間になれなかった猿と同じや。
んで、ゆとりのお前らは、生きてるのか死んでるのか分からんミイラと同じや。

>>69
体感だからなぁ。
ttp://www.sugurunet.com/nyuushi/teika/docu0000.gif

>>73
自分を教育するのは自分
これが真理でしょ？きみは１から１０までいわれたとうりに従うの？
違うから、自分の意見があるから発言するんでしょ？
責任転換はよくないよ

仕事にやりがいやついていけなけばやめればいい
企業すればいいんじゃないの？
できないやつが社畜になるんでしょ？
社畜ならもんくいうなよｗ

最近のゆとりはゆとり叩きを見過ぎた結果なのか、上司や会社に必要以上に萎縮してる気がする

スレタイは正論だわ
俺と酒のんでるんから何してもいいって言う考えの奴が多すぎる

それを言うのに責任てんかんはないだろ。

転嫁

数学オリンピック個人成績世界1位
史上最年少で公認会計士
京大入試で得点率脅威の92%超え(過去最高)
世界の天才だけが参加を許されるコーダーの聖地「Top Coder Open」 2010･2011を２連覇
マンチェスターユナイテッドでハットトリック香川
ＣＬ日本人最高成績内田
２４連勝マー君
世界歴代最高点を出した羽生
戦後最年少で直木賞朝井
世界トップクラスの学力
日本史上最高の美女佐々木希
日本史上最高の美男岡田将生
平均身長１７３


これが現実だ

>>79
ゆとり以外は出来てるのか。ご立派なこった

>>83
（ひらがなと誤字は反論できない人の最後の逃げ道だからしてきしちゃだめ

>>55
それはある程度大人になってきてからだろ
初動が悪くて自己育成のスタートが遅くなるんだよ

同僚と飲むのは好きだが上司と飲むのはマジで勘弁
楽しそうなふりしてるってことに気づいてないし

誤字って読みが間違いなんだか。

団塊やバブル世代は今の不況もゆとりのせいとか思ってるんだろうな

>>84
京大入試でちょっとワロタ
ああマー君も
佐々木希は・・・

>>82
てんか、ね

だからてんかんじゃないってこと。

ゆとりというか、脱ガリ勉だわな、
教科書や参考書でギュウギュウ詰めにされてきた部分に幾分の
余裕が生まれたのはゆとり教育とやらの数少ない“功”であろう。
今後やるべきは、最も多感な青春時代を大学でダラダラと無駄にする
無意味な進学ってのを極力減らして行くことだな。ホントもったいなさすぎる。

>>88
実は上司も気づいてるんだけどどうしようもないんだよ……

飲みにいく以外にプライベートに誘う無難な口実はないが、管理する立場として何らかの個人的なつながりは持っておかなきゃならない

ある意味、鈍感な奴や横柄な奴が羨ましい

ゆとりが悪いってなら、やっぱり国策て国は変えられるってことだな。怖い怖い

>>88
いや俺４２だが
アニメと詳しいし
何より優しい
環境が悪かったとあきらメロン

これはゆとりのゆーとーり

ゆとりは思考もゆとりw

>>85
ゆとりの話にゆとり以外への誘導は無意味
できるとかできてるじゃなく、やるものなんだよ

他の人は・・・アレだ
誤字脱字読みとかは入れとか無いと逃げちゃうでしょ
あと上司も部下誘って飲みに行きたくないんだよ
考え方はいっしょで楽しくない酒を飲みたくないけど仕事だからさそってるの
上司の上司が部下のとこでうるさく言うから何とかしようとしてるだけ

ゆとり=ネトウヨ=人間のクズ

>>55
そういう被虐待児童みたいなもの言いしてるとこみると
お前が受けた教育も相当悪いよ

お前を最初に多数の人が教育して助けてくれた事がわからないんだろ

>>1
たしかに飲み会でしかコミュニケーションできないやつは
僕は狂ったクズなんだと自覚して反省する必要あるな

>>100
じゃあ世代ごとおかしいのは何が原因なんだ？

新人類からゆとり

相変わらずアホなメディアによるカテゴライズにレッテル貼りは終わらない

次は何かな

>>102
どこが児童虐待かな？
その辺を踏まえて相当悪い教育についてわかりやすく書いて

おれはいろんな人からいろいろと教えてもらうことができて
自分で考えることを学ぶことができたから悪い教育とは思ってないが？

これってゆとりにうんうんそのとおりだってうなづいてやってればいいスレだよな

>>104
世代ごとにおかしい、ということを説明してくれ
ゆとり世代とはいってもおれはその世代すべてを否定していないが？
自分で学ぶことができなく他者の教育に流されるものが良くないといってる
それがゆとりと定義してもいいと思ってる
おれのレスに上記以外の内容があるのか？

>>97
詳しいとかどうでもよくて
おっさんと飲むメリット無い

>>108
俺が前提を書いたのは読まなかったんだな。

上の世代と下の世代じゃ、考え方は変わらざるをえない。
上の世代はその会社で頑張れば、一生会社が面倒見てくれるという社会で生きてきた。
下の世代は、どんなに頑張っても捨てられる時は捨てられるという社会で生きていかなきゃならない。

だいたい根本が間違ってる
ゆとり？さん、お前ら
お前らは俺らの「金玉のゆとり」から造られた物なんだよ
俺らの股間に感謝しなさい
この馬鹿者共が

>>5-6
ここらに本質があるような気がするけどね

ただ、スポーツ選手で海外に通用するようなのが出てきたりしたけど、それって通用しないにも関わらずやってきた時代があったからこそなんだよね
サッカーなんて典型だと思う。そしてあらゆる若者はいずれオッサンオバサンになるわけだけど、老害という単語を持ち出しがちな連中は十年後二十年後にちゃんと後ろに席を譲るのかね
疑問だ

>>111
いや冗談だから・・・

>>110
>>56の事だとしたらどれに対してか明確じゃないからなんともかんとも

>>106
被虐待児童だぞ

>>116
おれが虐待を受けたってレスだよね？＾＾；

ゆとりという名称ははっきり悪印象あるし、馬鹿にされてる感もあって嫌だというのは分かるしな
全体的になんか閉塞感があって打ちのめされてるようにも見える、反面ビート・ジェネレーションみたいでもない
他人の差別意識に敏感だが自分のそれには鈍感で、親近感みたいな物を愛するなんだか妙な連中って印象だ

あっ、ごめんこういうのが皆が嫌うKYって奴か？取りあえずレスバトルの方引き続きどーぞ

>>113
多分譲らない。

バブル景気は30年周期で来るという、バブルを知らない世代が経済の中心に立った時に起こるものらしい
その説が正しいのなら、ゆとり世代で一旦日本経済は終わると言うことだ

だが、上の世代の失敗を知ってるゆとり世代が実態とかけ離れた好景気に気付かないとは思えない
いや、ゆとり末期なら俺らが想像もしないようなアホなことをやってくれるのだろうか

>>121
バブルも教育方針も同じ事繰り返してるから結局どの世代も学習しないのかもな

ゆとり世代って今の28歳〜10歳くらいだっけ？幅が広すぎてどうにも今の十歳が社会に出てから言おうぜ

コミュニケーションは仕事中に取りゃいいじゃん。

ゆとりは被害者面してんじゃねーよ
努力して見返してやろうとするくらいの気合いがなきゃ底辺のまま人生終わるんだよカス

飲み会でコミュか
知る限り平安時代から続いてる風習だな
下らん風習ならとうに廃れてるわ

>>79
＞自分を教育するのは自分
＞これが真理でしょ？

いいや、八割は運も含めた周囲の環境や社会で決まる
後は先天的な要員一割で、本人の努力で変えられるのは一割程度

>>9
堅実で真面目なヤツは一部上場なりそれなりの企業に取られてるから
殆どのユトリは使い物にならないというか、
成長する気がないのか打てども響かないのばっかり

でも若い人も基本群れてないと不安な人が多いよね。
先輩・後輩意識も根強いし。

去年自部署に配属された新人（１人だけ）も、毎日昼休みにコンビニに弁当買いに行くのに
いちいち他の先輩社員達について行ってるし。

まるで韓国人のような理屈。
ゆとりって在日かよ。

バブル世代以上の人はどの年から今の多額の国債発行始まって
どの年から国債発行が減ったか知ってますか？
バブル崩壊後の90年代に国債発行は膨大に増えて2000年代から減ってる

国の赤字が雪だるま式に増えたのはバブル世代が社会出た後の十年間
小泉政権になり赤字は減った時期が氷河期世代とゆとり世代

>>128
そういう世代を量産したのも国の政策の結果なんだから、叩くなら国を叩けって話。
もっと言えば、そういう政策を支持した上の世代の責任でもある。

あたかも、ゆとり世代がどこからか自然発生的に涌いてきて、
自分達は被害者であるかのような他人事意識なのは困ったもんだ。

まあ、所詮は「今時の若い者は〜」論にすぎず、いつの時代になってもこういうのは
無くならないんだろうけどね。

至極、客観的、数学的に分析すると
一番国家に甘えてた世代は団塊世代〜バブル世代
日本半導体を凋落させ韓国の興隆させた世代である

>>127
出会う人や環境は運に作用されるが
どの考えを取り入れるか考えるのは自分で決めることだろ？
おまえは他者の言うがままにしゃべり行動してるのか？
ここで書いている内容も誰かに書くように指示されているのか？
おのれの考えが無く他者に教育をゆだねるのになぜに俺に反論してるの？
すべては自分で考えて書いているのではないの？

マスゴミは視聴者が取れない取れない言ってるけど
こんなの流してるようじゃそら見ないだろ

恋人休暇が認められるならキモヲタ休暇も作ろう

>>130
アメリカに「日本国憲法はクソ」って言われたら
「押し付けたのはお前らだろうが」と反論したくなるだろ

団塊世代〜バブル世代の特徴はとにかく人使って利益上げる事
その前の世代は機械化に邁進し日本をロボット大国にして利益上げたのだが
団塊世代〜バブル世代はユニクロ、ワタミ、秋元康のように若者奴隷化で利益上げる
その結果、円安でも輸出が増えないという最悪の自体に陥らせた最低最悪世代である

>>135
それは思い上がりだと思うなあ。

そもそも、君が君という人間として、俺が俺という人間として、
この時代に、この世界に生まれたこと自体が運＝偶然なのだから、
その後に起こるあらゆる事象も偶然でしかないんだよ。

確かに、人生における失敗の要因として、環境や運を第一に挙げる人は疎まれがちだけど、
逆に、成功であれ失敗であり、全て自分の意思によるものだと考えるのも所詮は気休めでしかないと思う。

基本的に、一般大衆は愚民なんだよ。
愚民を賢者にするのが教育なのに、その過程で愚者を量産してるなら教育の問題。
愚者は経験からしか学ばない。

ゆとり世代を批判する人は国債発行額の推移みればいい
国債を一番享受してきたのはバブル世代
就職も楽ちんで就職後の不景気時も国がめちゃくちゃ国債発行したから仕事がありふれていた

>>135
自分ってなんで作られたか分かる？
あなたはAとBの選択肢でAを選択しました
さて何故でしょう？
貴方は今、何語で思考していますか？

団塊世代〜バブル世代は氷河期世代の就職の酷さを知らなすぎる
100回以上面接してボロクソ言われてメンタルおかしくなった奴なんてたくさんいる
全部お前らのせいだよ
お前らが日本をおかしくした

>>143
>>127へのレスだけど、もっと突き詰めれば、先天的な特性も運であり、本人の努力というのも、
そもそも努力できるかどうかというのも先天的な才能の一つなので、結局は全て運なのだと思う。

順応できない中年社員

社畜はバカ

これは同意だな

>>145
運とかで逃げてんじゃねえよ
一番国に保護されてきた世代が威張るな

aaa

>>148
え、俺は就職氷河期世代なんだけど・・・

>>140
運＝偶然ではない、運は運。偶然は偶然。
あらゆる事象は偶然であり必然、受け取り方しだい。
成功と失敗は運で片付ける前に行動をおこす意思が存在する
結果に運が作用することがあるだけで運がすべてではない

行動を起こすのは己の考えか他者の考えによるものか？
己は己の意思で動くものではないのか？
君は己が無いのかい？
自分を教育するのは自分である。

飲み会以外でのコミュニケーションということで
酒は飲まずに食事会でもいいんだぞ？
業務を離れた時間じゃないとくつろいでコミュニケーションなんて取れないだろ？

それとも本当のコミュニケーションをしたことがないから意味が分からないか？

>>150
30後半〜40前半か？

またか蛆

運とか言ってる時点で馬鹿だなと思うわ
占いにこってる馬鹿女と一緒のメンタルしてる

>>143
自分ってなんで作られたか分かる？
問題の意味と趣旨がわからない
あなたはAとBの選択肢でAを選択しましたさて何故でしょう？
問題の意味と趣旨がわからない
貴方は今、何語で思考していますか？
日本語しかしゃべれないが思考は何語か考えたことは無いが日本語と思う

１つ目と2つ目の回答よろしく

ゆとり叩いてりゃあ良いみたいなのはやめとけよ

コミュニケーションが目的なんだから極力参加すべきだろう
度を越えた誘いは断ればいいが

>>145
まあ、運以外に挙げた二割は個人的な願望、逃げ道だよ

>>156
お前マジで馬鹿だろ
国内だけ見れば今は働けて安定してるけど貿易赤字が続けばいつか破綻するぞ

一部の目立つ行動をあたかも全体がそうかのようにいうのはどうかと思うなぁ
どこの年代でもこういうやつは少なからずいるでしょ
最近のゆとりたたきは作為的なものを感じる

ゆとり世代というか若者のアイデア取り入れないと
日本は競争力無くなるぞ

バブル世代は机上の空論はお得意だけど心の底から馬鹿だと思う

３０、４０前半非正規「」

>>160
>>156の内容に対してレスしてるの？
おまえ・・・マジ馬鹿だろ＾＾；

>>156
＞自分ってなんで作られたか・・・
まで読んだ
ν速では3行でまとめろ

ゆとりだけどバブル世代見下してるわｗ

それが出来ないなら＋か嫌儲に行け

人生の良し悪しは運だと考えている人間は諦めてる人間だな

団塊〜バブル世代は前と同じ事やってれば繁栄が続くと思い込んでる馬鹿が多い
変わらないといけないのに変われない頑迷固陋ばかり

素の能力的にはかなり低いな
育て甲斐はある

>>165
自治気取りたいなら２で書いとけよ＾＾；

社会人６年目だが、今まで１回も職場の飲みに参加したことないわｗ

これからも意地でも参加しない。例え社長に誘われてもなｗ
これからも意地でも参加しない。例え首になろうともなｗ

１回、上司に付き合いが悪いみたいな事言われてムカついたんで、そいつの
PCのキーボードのenterのキーを抜き取ってやったわｗ　翌日凄い困ってやがんのｗ
あとは、夜残業しているときに、そいつの机にツバかけたりしたｗ

飲み屋や、カラオケとか反吐がでる。
冗談じゃない。
特に忘年会とか意地でも出ないわ。
入社したとき、歓迎会やるとか言い出しやがったから、【嬉しいです！】って返事したけど、
仮病使って欠席してやったわｗ　キャンセル料もったいないから、俺抜きで飲み会やったらしい。
１週間したら、改めて歓迎会誘われたんで、また仮病使って欠席してやったわｗ
そしたら、もう歓迎会だの飲み会だの言い出さなくなって快適になってワロスｗ
なんで酒の席で気を使わなきゃならんのだよ、カスがｗ

飲み会に参加するかしないかを決めるのは俺だ。
強制するなら金払え！

自営だけど今の子達は気を使う歓送迎会より現金で還元した方が喜ぶ

この程度で火病おこす耐性のなさだけは尊敬する

ニコニコで文句いってるのはゆとりじゃなくてネトウヨじゃないの

例えば1→2→3という工程があるとしてアイデアで1→3に出来たとしても
バブル世代はなぜか反対して1→2→3に拘るよね
反対されたから諦めてたら数年後、韓国が1→3にしてんのよ
心の中で頭きたわ

>>171
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　ν速に10年以上いるが　自治スレは大嫌いだ
3行でまとめろと言う意味が解らない新参は　巣に帰れや
嫌儲あたりから来たバカッターあたりからの新参だろうが死ねｗｗｗ

バブル世代と飲みいっても宴会芸強制されたり
アイデア潰されたり奪われたりするし良い事ないよ
若い奴だけで密かに会議したほうがいい

>>177
ん？低脳なキチガイか？煽るだけならチラシの裏に書いとけよｗ

団塊〜バブル世代は人こき使うアイデアは取り入れるけど
人を楽にするアイデアは叩き潰すのがデフォだから飲みいかないほうがいい

>>156
１．今の自分という者がどうやって形作られてきたのか分かる？
って、書いたら意味通じるかな？
趣旨は、君の『自分＞環境や運』という意見に対して、『自分』ってそもそもなあに？と問いかけたかったの

２．AかBかどちらか選ぶのに、何かしらの理由があるよね？
その理由はどっから出て来たのか？を考えて欲しかった

３．では何故貴方は日本語で思考しているのか？

×飲み会でしかコミュニケーションできない

○飲み会でもコミュニケーションできる

>>151
>成功と失敗は運で片付ける前に行動をおこす意思が存在する
そもそも、その「意思」の働き自体が運＝偶然なんだよ。

>>183
違うよ

憎まれてるなバブル世代
俺も嫌いだけど

この番組見てたけどゆとりよりもゆとりの親世代のほうが問題視されてたよ
いわゆるモンペってやつな
息子の勤め先にもっと休ませろとか昼飯は何食ったんだとかわざわざ電話してくるんだとさ
小さい頃からそんな環境で育ったならこの異常性に何も感じない子どもは仕方ないかもしれないが
40〜50代の親がこの異常性に気づかないのってかなりまずいと思う

そもそも

飲み会だろうが飲み会じゃなかろうが
そこで行われるのは大抵、コミュニケーションじゃない
顔は笑ってても、実態は一方的な蔑みとそうされないための媚びへつらいだ

クソ上司は、みんなは楽しんでると勝手に思い込んでるが
楽しんでるのはそいつらだけ
それを下の世代は合わせてあげてる
つまりは時間外労働の強要だ

コミュニケーションっていう言葉に
逃げるなよ
言葉は正しく使えバブル無能世代のカスども

運とか言ってる時点で歴史の愚将と一緒だわな
こんな奴を重宝してる日本はいつか没落するよ

俺は38歳のじじいだけど若い子より40代後半から上がひどいよ
上下関係でしかコミュニケーションとれなくて客と上司にはペコペコ、自分が客だったり部下に接する時は横柄
ムカつくし恥ずかしいから一緒に外食なんてしたくないわ
若い子は店員さんにも挨拶できるし問題ないと思う

日本人は責任の所在がどこにあるか求めるよねwこれだけはどの世代も共通…

>>181
自分の思想がどうやって形成されていったかって事？
それは己と他者との作用により形成される
「自分＞環境や運」と思ったレスはなに？そんなこと書いてないが？

AとBを選ぶ理由？その時々で決まるだろ？状況による

なぜ日本語で思考してるか？上で書いたが
日本語しか知らないが日本語思考していると考えたこと無いが？

団塊、バブル世代は詰め込み世代だから
学校で習った事以外する奴をとにかく嫌う
ものすごく固定概念が強い世代

糞世代だと広く知れ渡っている
団塊
団塊ジュニア
バブル
ゆとり
コイツら消え失せれば平和になるよ

>>193
日本人はいなくなるべきだな

>>193
結婚できない氷河期世代だけ残ったらそれこそ日本滅亡だなw
もう脱ゆとり世代しか希望はないww

ゆとり世代のほうがパソコン使う仕事は速いだろ。

今の10代は優秀な奴は凄い優秀

コミュニケーション拒否して単独で仕事するなら
企業の枠を飛び出して独立採算で生きていけば良いのに
それもできない程度の能力しかなく企業の傘の下で吠えてるだけ
ただの雑魚で負け犬じゃないか

で、なりたい職業No,1は公務員なんだから何のギャグだよ

使えるゆとりが入ってこない自分の会社を嘆けよ

>>191
思想に限った話ではないよ
癖、習慣、言い間違いや勘違い、物忘れ全てを含む自分

＞「自分＞環境や運」と思ったレスはなに？

主に>>135かな

＞AとBを選ぶ理由？その時々で決まるだろ？状況による

今りんごとバナナが目の前にあったら、どっち食べたい？

＞日本語しか知らないが日本語思考していると考えたこと無いが？

なる程、じゃあラテン語で思考してみようか？

>>184
それは、ある瞬間における自分を含む世界の状態が同じである場合、
常に同じ選択をするという仮定の下で導かれる結論なわけだけど、
そもそも、ある瞬間における自分の状態、世界の状態を、別の瞬間に完全に再現することは
不可能なので（というか時間が違う時点で再現しえないのだけど）、ある瞬間、瞬間における
選択が完全に自分の意思であるという論理は破綻しているんだよ。

>>200
自分のレスしやすいものだけにレスをする
物事を語るが具体的な内容が無い
意味の無い質問

俺に出した質問を自分で考えて回答して書いてみて

飲み会って年長者が年下を馬鹿にするか説教するためだけの場所だろ？
ゆとりとか全然関係ない、何が違うかといえば年下が自己主張するようになっただけだ

>>198
別に仕事上必要な最低限のコミュニケーションまで拒んでる訳じゃないだろう。
この記事で批判されてるのは飲み会至上主義とも言える上の世代の固定観念。

>>201
そもそも運＝偶然ではない、それと
ある時間・空間においての刹那的な現象が何度おころうが
偶然なのか必然なのか決めるのは自分である以上
どちらでもありどちらでもないと言えるので
偶然である、という回答にはならない

俺が思うからそうなんだ、っていうならそれは自分の意思じゃないのか？
誰かに言わされてるわけじゃないんだろ？
君は誰かの指示以外で考え行動したことは無いの？
自分を教育するのは他ならぬ自分でしょ？

ま、赤IDの遠吠えっぷりが見事にあらわれているよね

まともに縦の人間関係を経験せずに社会に出たからこうなるんだろうな

塾講師やっているけど、脱ゆとりでも知的障害者並みに勉強できないやつたくさんいるぞ

>>205
強いて言えば

　偶然⊃偶然

とでも言えよう。

決して君を見下す意味でも、皮肉る意味でもないのだが、
君と私とでは話の次元がズレているようだ。

確かに、今、私がこう思う、というのは一義的には「私」の意思によるものだ。
それは君が述べている次元での話。

しかし、それはあくまでも「意思」の主体が何であるかという程度の意味に過ぎず、
他ならぬ自分だけの要因によって、その「意思」がなされたことの根拠にはならないんだよ。

つまり、そのように「意思」がなされるためには、特定の「状況」が整う必要があり、
その「状況」が整うのは、まぎれもない偶然に左右されるというわけさ。

>>208訂正
×偶然⊃偶然
○偶然⊃運

失礼。

何が違うって危機感じゃないのかな
飲み会断るのも悪気はなく普通に自由にやってる
うまくやろうとか思わない
面接100回落ちてもまた受け続けるのも余裕の裏返しだろ
受かるところ選ぼうなんて頭はない
将来金がなかったらどうしようとか思わない
要は天然なんだよ

>>205
ゆとり教育の目的のひとつが詰込みをやめて「自分で自分を教育する」だった
その結果がこれってのは皮肉な話だな

俺ゆとりだけどゆとりは駄目だと思われてるから楽でいいわ笑 余計な仕事もゆとりですといえば冴えないオッサンがやってくれる笑

ゆとりを言い訳にしなければ許す

>>211
「詰め込み」と批判されていたものは、実は単なる基礎能力養成のための訓練に過ぎなかったんだよな。
そもそも自分で考えるための素地が整っていないので、最初から破綻していたということ。

ゆとり世代って異常なまでに横並び精神があるよな。個性がある人に対しての中傷、攻撃性も異常。
枠からはみ出ることが悪だとでも思ってるのか、こいつら。
流されるばかりで自分の頭で考えて行動を取る能力もないし、親離れもできないから卒業後も親元に寄生する。
また親も子離れができていない。親に対しての反発心もなく、正常に発達していない。明らかに精神年齢が以前より10年は低い。

数学オリンピック個人成績世界1位
史上最年少で公認会計士
京大入試で得点率脅威の92%超え(過去最高)
世界の天才だけが参加を許されるコーダーの聖地「Top Coder Open」 2010･2011を２連覇
マンチェスターユナイテッドでハットトリック香川
ＣＬ日本人最高成績内田
２４連勝マー君
世界歴代最高点を出した羽生
戦後最年少で直木賞朝井
世界トップクラスの学力
日本史上最高の美女佐々木希
日本史上最高の美男岡田将生
平均身長１７３


これが現実だ

>>215
横並び精神は全世代、日本人共通だろう。

>>202
自分自分という割に、自分で考えるという事をしないんだなあ
しかも一面的にしか見れない、言われなきゃ分からない、仮定を立てて推測もしない
だから自分で限りなく回答に近い事を書いてるのに、気付けない

俺が考えて回答しても意味がない事も分からない、と

>>215
自分らと違う世代を叩き、世代を横並びさせようというのも日本人らしいな。

>>208
たしかに話の次元が違うな
偶然と必然について考えたこと無いものが
すべては偶然の中に成り立ってると言ってる　わけだよね？

もっと先まで考えてもらわないとだな

>>10 いや、全共闘というのは東京のごく一部で起きただけのものだ。殆どの奴らが冷ややかな目で見ていて、カッコつけて参加したフリをしていただけ。
全共闘が終われば、あれだけ国や社会に対して反発していた奴らが企業に頭を下げて就職活動しているのだから呆れる。
全共闘自体は俺は正常だと思うけどね。敗れ去って日本人は完全に牙を抜かれた感がある。

> 熊本下通
> http://2ch-dc.mine.nu/src/1281678751184.jpg　> http://2ch-dc.mine.nu/src/1281678516357.jpg
> http://2ch-dc.mine.nu/src/1281678825411.jpg　> http://2ch-dc.mine.nu/src/1281678895444.jpg
> http://2ch-dc.mine.nu/src/1281678964719.jpg　> http://2ch-dc.mine.nu/src/1281678418072.jpg
> http://2ch-dc.mine.nu/src/1281678122224.jpg
> ２３時　熊本下通
> http://2ch-dc.mine.nu/src/1281679259995.jpg　> http://2ch-dc.mine.nu/src/1281679309534.jpg
> http://2ch-dc.mine.nu/src/1281679590997.jpg　> http://2ch-dc.mine.nu/src/1281679158967.jpg
> 熊本上通
> http://2ch-dc.mine.nu/src/1281678594010.jpg
> http://2ch-dc.mine.nu/src/1281678657828.jpg

>>218
いや、君はしないんじゃなく出来ないんだよ
それすらも理解できないのかな？

>>215
流されるばかりからは同意。
まさに自分がこれに当てはまる。
わかってても改善できないからたちが悪い。反抗期もなかったし、人の顔色を窺ってばかりでどうしようもない。

>>220
>すべては偶然の中に成り立ってると言ってる　わけだよね？
その通り。

人類が誕生したのも、地球が誕生したのも、偶然によるものなのさ。

そうではない、これは必然によって生まれたものだというなら、
それはもはや信仰の世界だ。

反論として、たとえば物理法則のように、初期条件が決まればその後の挙動も決定されるという
論理展開がなされることも考えられるが、このような科学的理論も、そもそも人間が知覚しうる
現実世界において、それがたまたまうまく当てはまるというだけのことであって、
完全に普遍的ということの証明にはならないのさ。

>>225
人類は宇宙空間にいきなり誕生はしないよ
誕生したとしたらそれは他の人類となるからね

すべてを偶然もしくは必然と決め付けるのは簡単だよ
自分がそう思えばいいんだから
さて偶然とか必然と決めるのは誰？

>>220
こういう議論をしたければ哲学塾に行ってみるのもいいだろう。

http://gido.ph/

俺が正社員になれないのは就職氷河期のせいニダ

↑ゆとりに正社員の席を奪われるから

>>227
哲学とは哲学だから行く必要は無いかな

>>176
1→3にして携帯が爆発するよかいいんでないか？
絶対に2が必要無いのにさせているならアホだとは思うけど

うちの職場には1→2→3の工程は大事な書類だから必ずやるようにと言ったが
2の工程をはっしょって大問題に発展させてくれて大変だった
まぁ2の工程は確かに必要無いように感じる工程なんだけどね

>>226
「決める」という語が「思う」と同義ということであれば、一義的には「私」である。

しかし、繰り返しになってしまうが、それはあくまでもその行為の主体が「私」
というだけのことであって、主体である「私」が必然的にそのような行為をなした
ことの根拠にはならないということなのさ。

そもそも「自分の意思」とは何なのか、その定義を厳密に追究する必要があろう。

君と私との間で、「自分の意思」という言葉の定義が（ほぼ）完全に共有されていなければ、
この議論自体がナンセンスなものになってしまうからね。

そして、「自分の意思」というものを明らかにする前に、「自分」とは何か、「意思」とは何か
ということも明らかにしなければならない。

そうでなければ、お互いに「自分」の主観だけで好き勝手な意見を述べるだけで、
相互の理解には結びつかないからね。

いや、ここではそこまで厳密な議論など必要ない、そこそこ適当な感覚的な議論で十分というのなら、
それでも良かろう。

>>223
本当に理解力が欠場してるんだねえ
一つ一つの問いに具体的な内容が無いのは当たり前
その質問の答えも合わせて他の答えに辿り着く為の通過点でしかないんだから
問いの意味も何故そんな問いを出すのかも考えない
残念な人なんだねえ、君って

>>29
全然可哀相じゃない
上と下が差別されてて面白いｗ

団塊の世代
1945年生まれ 〜 1949年生まれ
左翼傾向が強く、自らの利益の為なら国を売っても良いと考える
決め台詞は【グローバル】

しらけ世代
1950年生まれ 〜 1959年生まれ
無力感と失望感を持って全てに無気力

バブル世代
1960年生まれ 〜 1969年生まれ
わがままで自分勝手、依存体質、別名モンスターペアレント世代

氷河期世代
1970年生まれ 〜 1986年生まれ
卑屈で排他的、インターネットの普及から知識が豊富に成り達観した所がある
別名ネトウヨ世代

ゆとり世代
1987年4月2日生まれ 〜 2001年4月2日生まれ
全世界の笑い者、上の世代からも下の世代からも馬鹿にされる出来損ない
体罰禁止で大人を舐めて育った為善悪の判断が出来ない
優生学の世界では教育(環境)が出来損ないを作ると証明する貴重な存在

脱ゆとり世代
2002年生まれ 〜
小学校から脱ゆとり教育を受けた純粋な脱ゆとり
ダンスや柔道が必修に成った世代

そもそも飲みニケーションの衰退や有休を消費するか否かはゆとり教育と関係がない

ゆとりは秀才と無能がはっきり別れててわかりやすい

>>231
おれは君の言う「偶然」の中に入っていない以上
君の「偶然」は君の個人的な意見でしかないでしょ？
君の意見と君の言う「偶然」を分離できないなら平行線だよ
偶然と必然について考える時にそこに誰がいるの？
君でしょ？他の人が決めるわけではなく自分で決めてるでしょ？
己と意見と君の言う「偶然」を分けて考えるべき

お前らはいつも下手な例えが拗れてスレタイから遠ざかっていくよな

>>232
君は自分のレスを見返すといい
内容も無く無駄な質問を繰り返しているだけ
そこに君自身は存在していない、薄っぺら過ぎる

君は物事について考えたほうがいい

>>215
出る杭は打たれるですねわかります
まあ物心ついたころには不景気だった世代が地元思考や安定思考を選びがちで親元から離れられないのは仕方ないな
それに独立しようかって頃合いには老人の孤独死やら無縁仏が取り沙汰される世の中じゃその傾向が強まっても仕方あるまい
親への反抗が無いわけではないがそこからの立ち直りも早くて論理的な立ち回りが上手くなってるともとれる

ほんとメディアってネガティブな話が好きやな

>>241
ポジティブな話題はお前らが嫌いだしな

スレタイみたいな反論をするやつって
世代に関わらず勉強はできるけど仕事ができない屁理屈野郎ってイメージなんだが

数学オリンピック個人成績世界1位
史上最年少で公認会計士
京大入試で得点率脅威の92%超え(過去最高)
世界の天才だけが参加を許されるコーダーの聖地「Top Coder Open」 2010･2011を２連覇
マンチェスターユナイテッドでハットトリック香川
ＣＬ日本人最高成績内田
２４連勝マー君
世界歴代最高点を出した羽生
戦後最年少で直木賞朝井
世界トップクラスの学力
日本史上最高の美女佐々木希
日本史上最高の美男岡田将生
平均身長１７３


これが現実だ

優秀な人材数名を集めて「これがゆとりだ、凄いだろ」と鼻高々になるのがアホのゆとり

「凄い若者」であって「ゆとりだから凄い」訳ではないんだよなぁ

バーバーパパが世代を越えないって事はない
日本の偉いパパはじゃれあわないからな

>>244
スゴいのが増えたのはバラつきが増えて底辺も増えたと考え得るな。

>>248
ネットの影響でむしろ平均化してると思うぞ

火炎瓶投げてた大学生は就職決まった途端に髪切って七三分けでバックれたのが大半だと聞いたが本当ならクズだらけだな団塊。

両方とも敗者だってガンダムのなんたらってのが言ってた

ホントゆとりって往生際が悪いよな。
仕事も出来ないのに文句ばっか一人前。
仕事のできる若い奴は大抵素直で付き合いも無難にこなす。
ゆとり世代の最大の敵は大多数の口ばっかゆとりなんだよねｗ

チョンこテレビは、チョンこ向いとけ！
日本のことにかかわるな！チョンこ！

若者叩きなんて歳食ってコミュニケーション取れない奴等が腹いせに叩いてるだけだろ
ただネットが発達して自分でやりもせずに物事の価値観を決めてる人は増えた気がする
自分も含めて

飲み会非参加に関してはゆとりを応援したい
多数派になって悪しき風習を変えてほしい

対立煽ってるだろ絶対・・・

ゆとり教育程度で世代間に大きな差が生まれるとは思えない
これゆとり教育か否かではなくて、ネットがあるか否かによる変化でしょう
多分脱ゆとり世代もゆとり世代と傾向は変わらないばかりか、
よりネットが身近な環境で育っているから、更に進んでいると思うよ

つまり、ゆとり世代という括り自体が無意味

確かに、会社の飲み会は全くの無駄。
噂話や陰口大会になって、呆れて一切参加しなくなったよ。
仲間意識を形成する効果はあるだろうが、
その仲間意識は極めて幼稚で集団意識を高めるだけで、業務遂行に合理的判断に支障がでるような弊害がでている。

>飲み会でしかコミュニケーションできない

ば〜かｗ
なんで先輩や上司が下に気を使ってコミュ力発揮しなきゃならねえんだよｗ
必要な相手ならどんなことでもするわｗ
部下が俺に合わせろってｗ？だからいつまでたってもうだつがあがらねえんだよｗ

それでもいまの飲み会は大人しくなったほうだろｗ
バブルの時の飲み会は云うもおぞましいものだったという。そういった
前時代的因習が滅びるのはいいことではある。

>>16
元祖氷河期世代なら言ってもいいと思う

おっさんとゆとりってどっちがつおいの？

「ゆとり」は教育内容の話であって
常識の通じない社会人の話は「少子化」「一人っ子」による社会性欠如の問題だと思う
だからゆとり教育が無くなっても状況は変わらない

一番滑稽なのはこれだからゆとりはって貶しながら平成生まれの女の子に鼻の下伸ばしてるおっさん

世代間対立ってネタ無くなった時に安定物件やからな(´・ω・｀)

勘違い中年社蓄がゴマすりと他人の足を引っ張る事で出世してある程度の地位まで行くと害悪以外の何物でもないからなｗ

今時の人間は頭がいいからねｗ　うまく『はいはい』と従順な部下を演じてるだけで
ぶっちゃけ、この無能は本当に馬鹿なんだろうなぁと舌を出して失笑しながら、自分に力が付くまでコネクション作りしてるだけだからなｗ

ゆとり世代は合理性を求められた世代だからな
合理的で無い悪習を嫌ってるだけで間違ってない

ニート「ゆとりって仕事ができないしなー」

販売業してたとき思ったのは、若い客の方が圧倒的に礼儀正しい
中高年の厚かましさは異常

>>268
実際、氷河期ニートが言ってるんだから悲しいよな

若い人間の方がはるかにバイタリティもあるし視野も広い　柔軟性については言わずもがな

それに引き替え、自分の地位を守る事とだけに必死なアホどもときたらｗｗｗ

>>128
何言ってるんだろうこいつは

飲みニケーションとか脳味噌腐ってんのかと思うな

ID:kYLVUT9u0


なにこれ

>>249
ネットなかった時代の非上位層って相当ヤバかったろうなｗ

電車内で喫煙当たり前とかいうキチガイの時代　

ゆとり世代なのに笑ってスルーする余裕はないんだね

>>そんな教育を推進した大人が悪い

いつも他人が悪いだな。

若い奴らは少ないパイの中でよく頑張ってる。
どうしようもないのが50以上のクズどもだ。死ねばいいのに

どの世代にもクズはいるよ
只、それがゆとり世代に多すぎるだけ

俺の部下は二人ゆとりだけど、素晴らしい働きをする

重要なのは仮にこの世代にホンマでっかで語られたようなクズが多いとしても、それは教育制度とは関係ないという事だ。
これを理解出来ない奴は明らかに頭が悪い。
飲み会を断るのは教育制度が原因だと思ってる奴がいるならば、それはキチガイ以外の何者でもないだろう

いちいちこんな事に反論するって事が図星って事じゃねーか。

嫌なら雇うな

そもそも、アホの団塊や団塊ジュニアまでの世代とゆとりと呼ばれてる世代では、圧倒的に手にできる情報量が違がうのよｗ

ダメな奴は、どの世代にもいるよｗ　ダメな奴は何をやったってダメだよｗ　それはどの世代でも関係ないｗ

たださぁ・・・団塊からジュニアぐらいまでは、ゴマすりといわれるコミュニケーション(笑)で何とかなったんだよｗ

これからはもうダメなのｗ　そういう事を武器にして生きてきた人間には理解できないだろうけどねｗ

・「ゆとり教育を受けた世代は学習量が少ないからクズが多い」
・「学歴の低い者は学習量が少ないからクズが多い」

両者は本質的には何ら変わらない偏見だが、何故か前者は不穏当とはされずに後者のみが不穏当とされる。
そこに論理性など皆無なのである。

飲み会やってりゃ給料上がってたヌルゲー世代って世の中舐めてるよね。

親も教師も甘やかすから、無責任でろくでもない奴が多いのは事実

自分で何かを調べたり考えたりする能力がないから
簡単に、キャッチフレーズ的なレッテル貼りをして人間をカテゴライズ
するところはお前らもマスコミもよく似てるよな。

高卒のくせにゆとり批判してる雑魚ｗｗｗｗｗ

ID:kYLVUT9u0のような上司の下では働きたくないな

まあ、ゆとりでも高学歴は問題ないからな
お前らは絶望的、下の世代にどんどん抜かれるだけ

大多数のオッサンは、おそらく理論的にゆとりはなぜ悪いかどういうトコが良くないか
を説明できない。　昔ながらの「最近の若者は・・」的な曖昧な感覚で叩いてるに過ぎない

おっさんってどれだけのゆとりを相手にしてクズって断定してるんだろう
仮にそいつの周りにクズなゆとりが多いとして、それはおっさん自身同じ穴の狢ですな
優秀なゆとりを相手にできる立場にないということだ

ピンキリだわな
真面目なゆとりと、仕事しなくて態度が安物の売春婦みたいなカスゆとりも居る
カスの方は何らかの検査して殺処分すべき

>>293
それはゆとりに限らないな

ゆとりに限らず優秀なやつからクズなやつまでどの世代にもいる

だいたい日本がこんな状況になってるのはおっさんどものせいだろ。

戦後の復興から高度経済成長を支えた世代は尊敬するけど、それ以降のおっさんはニート以外の寄生虫だと思ってる。

復興の分食い尽くしてまだ下の世代に問題投げて逃げる気だし。この世代が一番日本の国力を削いだ最低のクズ世代。

多分、どの世代もバカも優秀もいるのはわかるが
ゆとりはそのバカさ加減が半端ないって言いたいんだろうな。
でも、それも嘘だと思う。ヤンキーとか昔の方が多かったろ？違うのかね

見上げればテレ東のフジさん懲りないねえw

今、メールの誤送信とかでコンプライアンスすごく問題になってるのにな
誤字があるやつはまともに確認していない証拠
普段から癖つけとけよ

今時の若者は〜
てのはいつの時代もある
今時の若者は〜ってのはいつの時代もあるけど今の若者は特に酷い
てのもいつの時代もある

世代なんか関係なくね？クズはクズだし、やるヤツはやるよ

ウチの部下はよくやってくれるし飲み会も誘ってくるからゆとりにそんなイメージない

>>270
その胸を焦がす　炎のままに　気迫で打ち抜くんだ　バックスクリーン
生まれ持つセンス　風を切り走れ　空高く飛ばせ　柔らかなリストで
ＧＧ　ＧＧ　レッツゴーＧＧ　ラララ・・・ＧＧ　ＧＧ　レッツゴーＧＧ　ラララ・・・

ゆとり教育って勉強の方は終わるかもしれんが
躾けの方のゆとりってやつはまだ続くだろ？

生徒が悪いことしても強く叱れなくしてたりさ＆親も叱れないとか。
今や校内でタバコ吸ってようが飲酒しようが怖くもなんともないんじゃね？
（30後半の中坊の時ヤンキーな人からしたらｗ）
教頭に掃除サボってクラス男子全員がケツバット喰らったのは良い思い出ｗ

戦後復興とか、高度経済成長とか結果を残してる世代は認めるよ。でも口ばっかり偉そうな事言うくせに借金ばっか増やして日本をズタボロにした世代の何を敬えばいいの？
口を開けば飲み会だのコミュニケーション能力（笑）だの、現場軽視のくだらないスキルばっか重視して。国力下がるのは必然だし、リアルにそこに気づいてない低脳ばっかで埋め尽くされてる世代。

俺にはさっぱりわからない。
お前らこそ宇宙人だろ。

>>237
そのような投げやりな態度では相互の理解は深められないだろう。
我々はあくまでも真実を追究するための議論をしているのであって、
相手を言い負かすためにやり取りしている訳ではないからね。

昔がどうであったかは知らないけど
少なくとも団塊世代、バブル世代はもう最近の急激に進歩した技術にはついていけてないよ
だから人を命令することしかできない、命令も全体操を把握できてない上保身から感情的になるからお荷物この上ないけどね

>>267
同意
あとやっぱり『ゆとり教育』が撤廃されても　ゆとりタイプは減らないんじゃないかな
親や躾の問題

飲みニケーションに関してはゆとり世代に　完全同意
社内のチームの結束力は仕事場で作られるよね

誰彼が悪い！って言う奴が一番馬鹿だと思うわ
不穏分子だもんよ。馬鹿の方がまし

まぁ、コミュニケーション能力は高い方が良いわな。

>>305
戦後復興なんてボーナスステージだぞ
・何もないんだからどうやってもいい方向にしか行かない
・生産力になる年齢層が大多数で人口効果絶大
・ジジババの足かせなし

全体的な流れとして弱いことを盾に権利だけを主張するのも増えたせいかもなぁ
またはそれを利用するような団体

ここ最近特に目につく感じがする

今にして思えば殴ったり叱ったりしてくれる教師がいてくれてよかったと思うよ
誰にも叱って貰えないことの方がよっぽど不幸だし、それは若者の責任じゃないんだよな
モンペがいるのもそれにビビって叱ることを放棄したのも全部上の世代で、それを棚に上げてゆとりを叩くのも上の世代
それを指摘されれば人のせいするなと更に責任転嫁
そんな社会でまともな人間が育つかよ

理屈に沿って話をしようとすると野暮ったいだの何だのケチつけて抽象的な事や人格批判するくせに何がコミュニケーション能力だよ。馬鹿じゃねえの。

お前らのいうコミュニケーション能力はグローバルじゃ100%通用しないわ。

誰が悪いってのを決めつけれないのは事なかれ主義
生産性の向上や問題解決に全く興味が無い無能
家で家事でもしてなさいよ

例えば、若手の社員が飲み会に来ない事が問題だとするでしょ。

この問題に対するアプローチとしては原因の分析とか、視点を変えて本当に飲み会は必要なのか。意義を考えれば今の時代は飲み会じゃなくても関係を深める手段はあるのでは、と模索したりするでしょ。

でも、上の連中はそれをせず、最近の若い者は、で片付けて思考停止する。

なぜなら考える脳の無い馬鹿だから。

>>316
最近の若いもは、論争って昔からあるんだけど・・・

結局のところ、新しい世代を受け入れられない老害のたわごとでしかないんだよねｗ

「最近の若い者は」も「団塊世代は」も「バブル世代は」も、それで片付けて思考停止してるのは
同じ穴の狢だw

ここでも無能が騒いでんのかよ
教育にゆとりってものを取り入れることになったのは、昭和56年の学習指導要領からだからな

マスゴミ含め、批判してる阿呆の何人が当てはまるんだろうな
ちゃんと調べもせずに偉そうなこと言うんじゃねえよ馬鹿が

最近の若いもんが文句しか言わないと年よりもそりゃ限界だよ

グローバルのコミュニケーション能力と、日本の意味不明なコミュニケーション能力（笑）は別物だから。

そこは明確に区別しないといけない。
コミュニケーション能力（笑）に論理は不要。精神論と外人には理解不能な空気って奴を読む能力。

アニメキャラの特殊能力みたいなもんだ。

いつの時代も下の世代は上の世代を批判するもんだよ
逆もしかり

アム○「親父にも殴られたことないのに！」
ってのがゆとりなんじゃないかとｗ

団塊やバブル世代が死ねってのは同意

あんまかわらんて
明治や昭和初期と比べてるなら別だが

なんであいつらあんなに飲み会好きなん？

一つ聞きたいんだけど、精神論のおっさんどもって自分にコミュニケーション能力があると本気で思ってるの？

それとも、コミュニケーション能力が無い事を自覚しつつプライドを保つために強気に出てるの？

後者だとまだ救いようがあるんだが。

自分がした事と同じような事を今の若いのも経験しろってのはただの甘えだろ
最初は4本、次は2本、最後は3本
年取ると何かに寄りかからないと生きていけないのかもしれないけどね

>>326
昔は好きじゃなかったが・・・今ならそれなりのポジションにいるから偉ぶれるから好きって奴がほとんどの無能社会だよｗ

間の氷河期、超氷河期世代が一番悲惨だよ。ゆとりはこれからがあるけどこいつらは国と経団連の政策で潰されてもう取り返し利かない歳になってる。

そういえばマスゴミはグローバル化を煽るわりに飲み文化だけは必死に守ろうとするな
海外に合わせるならランチミーティングとか煽るんじゃないのか

>>323
ブライトとたいして変わらん年だけどねw

頭悪いのはきらいだけど、
確かにゆとりになりたくてなったわけじゃないんだよなー
勝手にそうされてゆとりと批判されて可哀想でもある。

大学の時の飲み会は楽しかったからプライベートの時間を当てても何の苦痛も無いどころか積極的に参加してたけど。

飲み会でて、楽しくも無い、頭の悪いおっさんに媚びへつらって何か得する事あるの？
年功序列も終身雇用も定期昇給もほとんどなくなった今の会社で。

>>331
むしろプライベートでは自由に断れる文化を推奨すべきなんだよなｗ

酒飲みは理由は何でもいい。

>>331
グローバル化なんて、経営者に都合の良い部分だけつまみ食いして、
労働者に都合の良い部分はことごとくスルーだからな。単なる建前だよ。

ゆとりってヘキサゴンのお馬鹿メンバータイプのバカが多いよね
基礎中の基礎がなってない

>>290
KYレベルウルトラ9だもんな
相当ヤバい

別に職場の飲み会を全否定はしないけど、
飲みに行かないのはおかしいみたいな考えを押しつけるのは止めてほしい
押しつけと思ってなくて、自明の論理みたいに思ってるのがまた始末に負えない

>>338
それはお前程度が働いている底辺企業だからそう感じるだけｗ
ゆとり堅実世代の頭の良さは、お前の様なバカの１００倍優れてるよｗ

>>327
コミュ力、コミュ力と言うおっさんは周りが渋々合わせてるだけで人との距離感が掴めないタイプのコミュ障に見えるな
でも、実社会においてはそういうのに鈍感でかつ自己中で、横柄な人ほど我田引水できるから「強い」わけで

俺はネトウヨってわけじゃないが、ちょうど今の日中韓の関係に近い

このスレ見てる就活生も覚えておきなよ。
日本の企業が求めているのはコミュニケーション能力（笑）の方だからな。

間違っても面接でグローバルに通用するコミュニケーション能力の方を披露してはいけない。

ゆとり世代はダメだと言ってる団塊やバブルは、井の中の蛙なんじゃないかな？
自分の近くにいるゆとり世代を見て、そう思ってるのかもしれないが、類は友を呼ぶように傍から見たら変わらないと思うよ。

もう少し上を見たらどうか

１月新年会やるぞ！っていったら　バブル団塊Jr達が
「用事あるんで休みまーす」で欠席しやがった
仕事より重要な用事って何か報告しろや！！

仕事が出来ない、常識がないなら教えてやればいい
だが、聞く耳を持たないうえに反論するのが、ゆとり

お国のせいとか大人のせいとか、言ってることが韓国人みたいだ

常識ならいいが単なる悪習の場合があるという。

>>342
ある特定の馬鹿（同類）に支持されるから、ある程度の票は取れるからなｗ

しかし、こいつらは何も生み出しはしないし、失敗すれば人に責任をなすりつける
言って見れば、そういう厚顔無恥な性格ゆえにそこにいられるモンスターでしかないｗ

賢い人間、自分がトップに立とうという人間は、人はこういう人間を評価しないし、目指しはしない。利用はするがｗ

氷河期世代だけど若い時にPCやネットを勉強出来たのは羨ましいと思う。

団塊・バブル世代に腹立つのは分かるけど、企業で影響力持ってるのはこいつらだ。
ノミニケーションでもゴルフでも良いからコミュニケーション取ったほうが良いと思うけどなぁ
企業するにも出世狙うんでも、自分が窮地に立った時に利用出来るぞ？

自分が40〜50代になってから悪しき風習をなくしていけば良いじゃないか

>>342
周りの話聞かないで突っ走るタイプの上司でも、会社や社会をよくしたいって本気で思って突っ走るタイプの人だったら頑張ろうって気にもなるけどな。

役人みたいな保身や自分の出世気にして口だけで社会のためだの会社のためだの言ってる上司だとマジでやる気なくすと思う。

やる気で仕事してるわけじゃないからやるべき事はやるけどな。

言えてるわ

胸の奥で熱く滾る　想い全て出し切れ　壮絶な争いに　勝ち残れ最後まで
この地で風切り　果敢に走れ　君の力で勝利を　もたらせ直人
燃え広がれ　このスタジアムいっぱいに　その左腕が放つ　栄光の炎よ

>>346
×聞く耳を持たない上に反論するのが
○先輩や上司によって無意識に態度が変わってしまうのが

ウジテレビは日本人がまとまると面白くないからな
分断させて喜んでいる

今偉い席に居るおっさんどもが居なくなってから日本の復興はスタートすると思ってるんだけど、そういうゴミに限ってしつこいからな。

ゴミが消えるまで日本が耐えてくれてるかどうか。

>>345
それ、社員から金取るんだろ？
ブラック企業のサービス残業より酷いな。

ゆとりが何年かして社会経験積んだら一番マシな世代になるだろう

40、50代でも高学歴はまとも。低学歴はクズ

やたらと戦わせたがるな

親が過保護すぎた結果なんだろ
親離れしてるゆとりは立派にやれてると思うが、
その親離れが出来ない（本人にその意向がない）から言われるんだな
自立して一人暮らし1年くらいして社会に揉まれてやっと、
普通の大人になってまともになってくるんだろうね。
だがスレタイのように、揉まれ途中で親が
しゃしゃり出てくるから、中途半端な大人になっちまう

まともな高学歴様が作り上げた日本がこのザマなんですけど、どうしてくれるんです？

借金無くせとまではいわないんで、プライマリーバランスだけ整えてくれませんか？


優秀な高学歴様なら簡単でしょ？

日本はいくら借金しても問題無いとか言うカスが居るけどそんな事無いから。

いくら借金しても問題無いなら、増税せずに借金をもっとすればいいのに何でそれをしないのって言うと黙るよ。

借金しても問題無いっていうのは、借金をしても(国民に負担を押し付けるから)問題無いって意味だから。

>>361
アラフォーでも↓のような惨状だったりするからなあ。世代では片付かない問題だよ。

【話題】 ３００万人突破…「親と同居のアラフォー未婚者」不安な行く末★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392436634/

>>363こいつ馬鹿だな
増税の理由が借金とか頭に蛆でも湧いてんじゃねえの

経済学者もありえない前提を元に理屈作るカスも居るから注意な。

あと政府統計。消費税増税はありえないくらいの経済成長を前提に理屈を作ってるけど、年金は経済が萎縮している事を前提に数字作ってるから。


統計知らないアフォを騙そうとする高学歴様が作り上げた日本。このありさまですよ。

同居してる方が貯金出来るから仕方ないわ。

>>365
なるほど。
あなたの言うとおり私の理屈が間違ってるかもしれません。

じゃああなたの考える増税の理由とは何ですか?
議論してお互いに見識を深めましょう。

バブルのカスみたいに抽象的な批判や人格批判は無しでお願いします。

>>368
そういう言い方しかでないからコミュ障とか言われるんだと思うよ。
日本ではまだまだそういう正面きった議論はできん。
会議はしゃんしゃんで根回しばりばりだ。

仕事してるぜーって連中は「この決定権はだれだれにあるからああして
こうして」とかって社内外政治ばっかやって実際の施策はおいてけぼり。

とりあえず、でかい口叩くのは人並みに仕事できるようになってからにしろよ

>>369
正面切った建設的な議論ができないって、その会社将来なく無いですか。

まだ変化が緩やかだった時代ならいざ知らず、今の時代に頭が昭和なままの上層部が権限持ってるっておわってないですか。

つまらないですよね。
だからと言って消費者置いてけぼりのよくわからない製品ばっかり作って、ティファールやダイソンに出し抜かれるんですよね。

ひとくくりに大人としてるが、ゆとり教育を始めたのは団塊世代から上の世代だろ。

円周率を「3」で計算
授業科目のダンスが必修
土曜日が休み
体罰禁止
部活中は水分をこまめに摂取
　
ゆとり教育って最高だな、おい

３４ヶ月以上、一回も糞フジにチャンネル合わせてないよ(o・v・o)

ゆとり世代は俺らの頃と大して変わらんよ
単純に俺らの時以上に常識がないだけ

良いアイデアや革新的な技術何て二の次。これが今の日本企業の現状です。

日本企業の国際的な競争力が低下したのは必然です。
本当にクソですよね。

>>373
それよりも、人間は皆平等な教育をしすぎた感がある。
社会競争で横並びなんてあり得ない。

>>376
だったら自分で会社を立ち上げたら？
好きにできるよ。

団塊世代、バブル世代、ゆとり世代
性質は違うがどれもクズが多いってことでいいじゃないか

携帯電話が普及したせいで、誰もかれもがメルアド・ID交換
無意味な返信を繰り返し、金と時間と労力が削られていく
正直、地獄だわ

うちの学校でも携帯を持ち込み禁止にしてほしい

つまり、ぼくの言いたいことは・・・
ゆとり世代の一番の欠点は、携帯電話の奴隷になっているところ
対面コミュニケーションできなくて、当然だよ
責めるなら、携帯電話会社を

>>373
その円周率が3だって精密機械ならいざ知らず、実質的に目的が果たせる程度の精度で問題無いなら3で計算しても良いじゃ無いですか。無理数である事なんて補足説明すればいいし。

円周率3を盲目的に批判する、しかも決めた奴らじゃなくて子供の方を批判する。こういう奴らこそ頭硬いと思う。

日本人てステレオタイプすきだよね。

>>382
団塊はダメ、バブルはダメと言ってるのも典型的なステレオタイプだよね？

仕事なんて、円周率3で良いから早く結果出せって場面多いし。

普段教科書通りを批判するくせに。
その辺の矛盾というか、理屈として、筋が通ってない連中って多いよね。

ゆとり世代は牙を抜かれてしまったんだ
抜いた連中を批難してくれよ！

>>362
それは9割がたアメリカのスパイの影響。
20年もデフレを放置し続けるとか異常。当のアメリカ様はデフレになりそうになったら速攻で金をすりまくったのにな。

>>383
団塊がダメなのは現状の日本が証明してるじゃん？

ゆとりなんて社会にもでてない、まだ何もしてない頃から馬鹿にされてる。
まだ社会的に何もしてない時から意味不明な理屈で馬鹿にされてる。


俺からすれば実害が明らかな団塊の方が明らかに下等な存在だよ。

まぁ、出きるなら目の前の人間をありのまま受け入れるのが一番なんだけどなぁ

おっさんは飲み会に実利を与えないとだめだな
昔はすくなからずあった
いまは自分が飲みたいだけ

>>387
世代を丸ごと批難しても仕方ないよ
結局、この国は、政財官の癒着から逃れられないんだ
教育システムが歪んでしまうのは、常に、この癒着が原因

ダンスが必修になった理由も天下り先を確保するため
あーくだらねえ

てか円周率３を本気で信じてる奴って存在するのかよ
自分で確認しようともせずデマに踊らされてる馬鹿がゆとり叩いてるとかただのギャグだろ

ゆとりに始まりと終わりを教えられない団塊w
ついてこないのはお前らが無能だからだよバーカw

そう言いながら、きみも、団塊の世代からお年玉をもらったりしてるわけでしょ？

今の50代のおっさんが若者から尊敬できるかといわれたら、おそらく無理だろうな。
大正生まれの50代なら知識とかなくてもそうでもなかった。気がする。

日本て理屈の筋道がぶちぶち途切れてる事多いけど、それに気づかない連中が大半を占めてるというのが恐ろしい。

北朝鮮や中国は、政府やマスコミが扇動してるって国民が認識してるからまだいいけど、日本は統制されてるのにその事に気づいてない奴があまりに多い。

そういう意味では明確に統制されてる第三国より日本の方がタチが悪い。

ゆとりはコミュ障が多いけれど一部の能力には長けてる。
団塊は新しいものを受け入れない。ゆえにゆとりとソリが合わない。
バブル崩壊後世代は順応性はあるが思い切った行動が出来ない。

>>396
ゆとり教育ってのは「生きる力」っていう、グローバルな社会で生きて行くための順能力をつける事に力を注いでるからな

詰め込み式で閉じた学問を学んだ昭和中期の人とは、全く別の人間だよ
国が違うようなもんだから仕方ない

そもそもセンター七科目+二次試験を受けていないやつは全員ゆとりだから

日テレかフジだと思うが、夜中にやってた
ダウンタウンの松本と東野の番組でもゆとり批判してたな

吉本の方針？

社会的には　社畜＞ゆとり　だわな

ゆとり教育からゆとり世代が出来たと言うけどホントかなあ。
ゆとり教育以前の教育をそのまま続けていてもゆとり世代は出来たと思うけど。
ゆとり教育によるゆとり世代というより満ち足りた世代の弛みじゃないの？
企業経営者が韓国や中国に技術を盗まれてあっぷあっぷしているのを見ると
ゆとりも何も関係ないと思うけどな。

ゆっとり

どーせ還暦周辺がTVタレント使って言わせてるんだよ
まじうざい
還暦以上って人数が多いだけに影響力あってうっとおしい
いなくなればいいのに
奴等は老害でしかない

酒造メーカーのCMマネーはデカイからね

うちのゆとりはトイレ行くと必ず15分ぐらい出てこないお

>>405
泣いてんだろ

>>128
上場企業とか、安定思考のカスばっかりじゃん

少子化のおかげで、進学と新卒就職の場面で競争しなくていい
これが、ゆとり社員を生み出す原因でしょ

飲み会でしかコミュニケーション取れないのか！？馬鹿じゃないの？

・・・といわれても上司も仕方なくやってることだ。ゴルフとかは金もかかるから余計難易度高い。ボーリングやビリヤード、カラオケも苦手な人にはちょっと勘弁だ。
結局飲み会ぐらいしかない。もしくは食事会だ。これなら馬鹿でもできる。要は誰にでも出来ることをやろうとすると、それしか残らないってことだ。
映画を見に行くという手もあるだろうが、映画ってのは人によって好みがバラバラだから案外むずかしい。
しかもこれらの娯楽は考えてみれば余計な手間が増えただけだ。ボーリングにせよ映画にせよ終わった後は何となくそのまま解散しづらい空気が発生する。
「せっかく集まったんだ。食事でもして帰るか」ということになってしまう。だったら最初から食事会とか飲み会だけで済ませたほうがよっぽど効率的だ。

ゆとりの親である40代~50代の教育がクソってだけだろ。

>>410
親の教育ですか
そうきましたか
ところで、あなたの親御さんは、どの世代ですか？

自分で考えようとしない
同じミスを繰り返す
行動が遅い

うちの会社のゆとりはこんなのしかいない

>>407　同意。安定志向はつまらん。

>>410
ゆとりの良くやる典型的責任転嫁だな
批判されると親のせい国のせいと喚き散らしてるからゆとりって馬鹿にされるんだよ
新人類だとか昔から若者差別はあったが、昔の若者は責任転嫁をするのではなく、耐えて実力で結果を出してきた

ゆとりがおっさんになった時年下の脱ゆとりからどう思われてるかだろ

ゆとりですら正社員になって結婚して家庭をもっているのにお前らときたら

>>416ふぁ？ 俺はゆとりだが おっさんのお前と一緒にするなよきんもーっ☆

なんで勤務時間外にまで干渉してくるんだよ

>>405
うちは40分だ

そもそもホンマでっかTVじたいが
都合のいい仮説をつまみ食いするだけのゆとり仕様なわけだが

ホンマでっかの与太話に一々反論してたら切りが無いわな

サービス業でバイトすればおっさんとゆとりどっちがまともか分かるよね

酒飲んだらすぐ顔真っ赤になって痒くなる飲めない体質なのに
いちいちそれを見せないと納得しない馬鹿が多すぎて死ねばいいと思う
酒でしか本心喋れないとかアホか

>>32
俺のことか。
支社に同期いないんだよね。
社員が3000人もいるのに。
クソ忙しい。

>>414
んで その昔の若者は
若者じゃなくなったときに
若者のせい 若者のせい
って若者にいうのか。

先か 後かの 違いでしかないね

ゆとり世代はオワコン

モブはモブ、凡人は凡人とガキの頃に教え込まないから
勘違いしたアイドルもどき、芸能人もどきがネット配信で
注目を集めたいがために馬鹿をやらかす。

世代への批判と年齢への批判がごっちゃになってないか？

>>426
目立とう精神などという昭和死語があったように、ただ強力な通信
チャンネルがなかったというだけで、かつての時代にも身の程知らず
のバカはいくらでもいた。

ちなみに現在の50ー60代は産廃。

ゆとり世代に同情する部分をあげるとすると
・比喩でもなんでもなく金が道端に捨てられてたようなバブルを経験できなかった
・スロで1日で百万勝てる時代を味わえなかった
・年金の納め損になる可能性が高い
くらいかな

>>172
急にどうした？

欧米や中国でも若い社員は仕事よりプライベート優先であまり残業したがらない
と聞きますよ
ゆとりって言うより世界共通なんでしょう

おっさんだって金がうなるほどあればプライベート優先にしたい人は沢山いる。

トイレ行く時は携帯置いて行けよ

>>396

全教科80点以上を意地でも目指せ、そうでないヤツはクズってのが団塊で、
90点１個あれば他全部30点でもいーわってのがゆとり。

ゆとり世代を馬鹿にするような
ゆとりの無い大人には
ゆとり世代が真になにを目指してたかなんて
考える能力あるわけないの解ってるから
ゆとり世代はもうそいつらの事は見放してるよ

ゆとり世代がクズかどうかなんてどうでも良い
クズだと言う上の世代とクズじゃないと反論するゆとり世代は両方アホである
はっきりと断言すべきなのは、いずれにしても教育制度とは関係ないということのみ。

アル中

老害特集もやれば何も思わない
若者叩きばかりするのが不快
街中で見かけるマナーの悪いのは中年や老人ばかり

ゆとり世代っていうか今の１０代２０代前半ってコミュ症が多すぎだからだろ
たぶんこの世代のマスコミや流行のせいだろ
個人主義が蔓延したり、一人遊びが増えたりだから。
誰かから話されないと話が出来なかったり、自分で話題を出せなかったり
意思表示がまるでなし。こういう奴らは社会的に嫌われるのは仕方ない

皆でゆとりゆとり言って叩くから､明らかにそいつ個人の問題でも､世代と教育のせいにして開き直る様になっちまった｡
個人に対する注意､批判､助言を世代論にすり替えて逆ギレするから嫌だ｡

何かというとコミュニケーションていう奴が増えたな。

所詮労働なんぞ個人技術の繋がりでしかないのだよ
コミュニケーションなんて、いらないいらない
連携強めたいなら業務時間内にやってくれないかね

上司と飲む酒は美味くないから
共通の話題が仕事だけだからどうしても仕事の話になるし

同期や近い年齢の人とは毎日のように飲んでますｗｗｗｗｗｗ

バブル世代なので労せず就職し、学業優秀な若者を顎で使っています。
家のローンも完済し、老後の資産も十分にあり、車は外車、スキーはインストラクターの資格を持ち、ゴルフはシングル、歌って踊れて英語も話せるので、この世界で生きて行く上では何も不自由はないです。

振り返るとずっと同世代と競争し続けてきました。
誰よりも早く出社し、誰よりも懸命に働き、自分を殺して他人との関係を維持することを優先してきました。
勝ち組に残ったためにいわゆる負け組と呼ばれるような人生を謳歌する人々との付き合いが出来ず、同じようなタイプの人間しか周囲にいません。

生まれ変われるならゆとり世代になりたいです。

口癖のようの「飲みニュケーション」とかほざいてる上に
いつもいつも飲み会では上から目線の糞上司が
飲酒運転で事故起こして懲戒解雇になった時は
心の底から大喜びしたわ

>>117
くっさ乞食はうせろ

>>341
いや、何で会社限定の話してんの？
想像力が乏しすぎるだろ
だかゆと

イベント仕事でゆとり世代のバイトを結構使うけど、
一部のバカが目立つけど結構真面目で使える奴多い

会社の老害の方が断然ひどい

そもそも、「昭和」の人間と、「平成」の人間が合う分けない。

生きてきた背景が違うんだから、一緒くたにするほうがおかしい。

>>41
平均身長173

しれっと嘘書くなよ

ゆとり教育とか言うけど学校の教育なんて勉強以外は適当だろ
教育の本文は親だ　モラルとかは親の躾
ゆとり教育ってただの親の甘やかしじゃねーの？

後飲み会とかの悪い点は習慣だな
ぶっちゃけどっちも世代で括れる程蔓延してる
ただ理由を話せば飲み会は配慮してくれる所も多いし
教育云々もちゃんと叱ってる親に守る子も多い

これを忘れちゃイカンでしょ
一番の老害はゆとりゆとりとネットスラングの如く誤報を広めた2ｃｈネラー達

この飲み会論は正論
ぶっちゃけ上司を介護する時間外労働

徒競走でお手繋いで同時ゴールとか、全員主役シンデレラｗｗｗとか
抜かしてる連中が日本代表に金メダル取れとか言うなよ。

おまいら、ゆとりに他人をどうこう言える資格なんてねぇーよｗ

>>409
なんで仕事外でそういう娯楽が必要不可欠みたいに言ってんだよ
大体ボーリングにしろ飲み会にしろ楽しいのはおっさんだけだろ
若者はおっさんよりボーリングは点数低く、チーム戦とかならおっさんらの平均より高得点ださないといけない
飲み会だっておっさんは若者に説教かまして酒ついでもらって楽しいだろうが逆に立場で考えろゴミ
俺ら世代もうけてきた風習だ！てか？それでお前ら楽しかったの？自分が受けて嫌なことは他人にもやらないようにしましょうて学校で学ばんかったの？

大体こういう飲みや娯楽の機会設けるよりも仕事中に一致団結する機会をつくるほうがよっぽどコミュニケーションになるわ
それをいつまでも飲み会やらなんやら説教大会しかしないからアホだっつってんだよね

大体お前のレスのなにがアホさ全開かって、上司の仕方なくやってる　とか　ゴルフとかボーリングはお金掛かったり手間だったりするでしょ？だから最終選択肢飲み会しかないの！
としか考えれんチンカスチンパン脳なところだよ

だったら元から糞みたいな飲み会もしなきゃいいだろダボが
友達も嫁もいねえから家で一人飲むしかできねえのかよ気持ちわりい
しね

老害ってマジカスだよな
以前働いてた一部上場企業じゃ高学歴おっさんしかいなかったが団塊前後の老害はマジクソしかいなかったわ
カラオケいけば○○歌え！て言われて下手くそだったら笑いながら水ぶっかけてくるわ飲み会いったら若者の皿には唐辛子とか蓋あけてドバドバいれてくるわ
あと酔っ払ったらいきなりキレだして若者が若者だけで話してたりしたら無言でビールぶっかけてきたりする奴もいたな

場の空気は当然壊れるし、一部の若者が気使って○○さん大丈夫ですか？ｗていうとしらけた顔してそのまま帰るし
かと思えばつぎの日は普通に会社で昨日はすまんかったねｗとか言ってくるし　気持ちわりいんだよ糞老害共が

飲み会なら飲み会で普通に飲んで普通に食って普通に世間話させろや
普段おとなしい癖に酒はいった時だけ調子こいた態度で説教連発＋すぐ物にあたってキレてってマジクソみたいなんが何人もいたわ

真のコミュ障はマジでスレタイ通りお前らおっさん糞老害だろうが　
「一部のカスだけみて判断するなよ〜〜！！」とか言い訳するなよ？お前らおっさんは糞なんだよ

今すぐ社会のため親のため国家のために退社して自決しろ

あ〜説教以外だとバブル時代の自慢話とかな
月末はいつもハワイ旅行ｗとか遠い日をみつめるようにうれっしそうに話すんだよな
いつまでも過去にしがみついてんじゃねえよカス
その楽しい過去を自分らでつぶしといてその恩恵の搾りかすすら若者に残せなかったお前らが若者に自慢話だけすんじゃねえよゴミが

>>432
欧米では年齢に関わらずそれが普通です

クズバブル世代は消えてくれ

このスレだけ表示が薄い青色だった。何故？

>>455 >>456
そこまでひどいのってどの業界？商社？

上司もそのまた上司から部下のプライベート監視＆管理を暗に要求されてんだよ……
部下と個人的なつながりを持てってさ

俺だって業務外でクッソ生意気出何考えてるか分からない新人と金払って飲むより、愛する嫁が待つ家に帰りたいんだよぉ

上司は当然うざいけど同期の社蓄のほうがもっとうざい事実

というか、部下に怒鳴り散らして飲み会強制で説教三昧な上、その課の新人の給料を無理やりとって奢らせるような適当な奴が部下からの信頼が厚いと上司に気に入られてるのがホント謎だ……

社会にそういう風習を作ろうとする会が密かにあるんじゃないかと思ってしまうわクソが

ゆとり世代ほどゆとりの無い世代はない
団塊、団塊ジュニア世代ほどクソな世代もない

とりあえず老人たちが変わることはもうないから、ゆとり世代の若者が柔軟に対応するしかないね

>>464
上司にはあれだ、媚びうってごますりまくって・・・それでも部長くらいまでは
いけちゃうのが日本の会社なんだよね。

失敗しちゃったね、ゆとり

センター七科目+二次試験を受けていないやつは全員ゆとりだからね

全部奢ってくれたら飲み会なんかいってやるよ。ふんぞり返って威張り腐るわりにワリカンだからな笑

>>469
しかも雑用ももれなくついてくるからな
マジで金払ってのサービス残業

社会人６年目だが、今まで１回も職場の飲みに参加したことないわｗ

これからも意地でも参加しない。例え社長に誘われてもなｗ
これからも意地でも参加しない。例え首になろうともなｗ

１回、上司に付き合いが悪いみたいな事言われてムカついたんで、そいつの
PCのキーボードのenterのキーを抜き取ってやったわｗ　翌日凄い困ってやがんのｗ
あとは、夜残業しているときに、そいつの机にツバかけたりしたｗ

飲み屋や、カラオケとか反吐がでる。
冗談じゃない。
特に忘年会とか意地でも出ないわ。
入社したとき、歓迎会やるとか言い出しやがったから、【嬉しいです！】って返事したけど、
仮病使って欠席してやったわｗ　キャンセル料もったいないから、俺抜きで飲み会やったらしい。
１週間したら、改めて歓迎会誘われたんで、また仮病使って欠席してやったわｗ
そしたら、もう歓迎会だの飲み会だの言い出さなくなって快適になってワロスｗ
なんで酒の席で気を使わなきゃならんのだよ、カスがｗ

飲み会に参加するかしないかを決めるのは俺だ。
強制するなら金払え！

ゆとりとのコミュニケーションなんかどうでも良いわ
仕事だけしてりゃ良い

この対立がおこるのもあと2,30年か？
ゆとり世代が社会のメイン層になるときが楽しみだな

>>469
それで「ゆとりは付き合い悪い」だもんな
70代の叔父様が呆れてたよ「お前らもおごり目当てに飯食ってただけだろw」って

羽振り悪いくせにわがままなおっさんは死んだ方が世のため

飲み会費は会社が出してくれるから毎回参加してるわ
上司に酒を注いだ事は無い
みんな勝手に注文して好きに飲んでるし上司も何も言ってこない

団塊のおっさんらは交友能力がまるでない
何かを借りないと人付き合いもできない

そもそもこういう気質をゆとり教育のせいにする奴が馬鹿じゃね？
ゆとり教育って、ただ勉強量を減らしただけのものなのに、何でそれが原因で飲み会を断るようになると思うんだ？
ゆとり教育のせいじゃなくて、ただの世代による価値観の違いだろ

飲酒の強要は下戸にとっては毒を飲まされるのと同じ
飲める人にとっても自分のペースで飲まないと害になる
仕事だから飲めというバカは、傷害・殺人寸前のことをしていると自覚した方がいい