【悲報】 STAP細胞・小保方論文に「捏造疑惑」 「週刊誌は来週号の掲載に全力で動いている」
1 :
バーニングハンマー(埼玉県) :
2014/02/15(土) 23:25:49.02 ID:HxgUnOBaP BE:2596356465-PLT(12025) ポイント特典 世紀の大発見に沸く裏で、小保方さんに関する「怪情報」が伝わってきた。
「いま研究者の間で『小保方さんの複数の論文に捏造疑惑がある』といった噂が広まっているのです」と語るのは
フリージャーナリストのA氏。「週刊誌は来週号の掲載に向けて全力で動いてますよ」と驚きの証言を始めた。
にわかには信じられない小保方さんの「論文捏造疑惑」。「実は2月上旬の段階で”週刊S”誌の記者は、
この情報をキャッチしていました。捏造があったとされるのは早稲田大学時代からの複数の論文。
情報はとある国立大学の研究者からのタレコミです。しかし専門性の高い領域なので真偽の検証できず
掲載は見送りとなったようです」とA氏は言う。
「その事もあってか”週刊S”誌は『小保方さんは思い込みの激しい性格だった』という記事を載せたといいます。
今週になって、知人の科学ライターの所にも、別の週刊誌から『小保方さんの捏造疑惑の検証をしてほしい』
という依頼が来たようです」
囁かれだした小保方晴子さんに関する「怪情報」。何より、小保方さんの潔白を願うばかりである。
STAP細胞・小保方晴子さん 囁かれる「論文捏造」の怪情報 - IRORIO(イロリオ)
http://irorio.jp/oneissue/20140214/113060/
2 :
超竜ボム(東日本) :2014/02/15(土) 23:28:26.33 ID:D3tzC+Uu0
許した
3 :
ファイナルカット(dion軍) :2014/02/15(土) 23:29:21.80 ID:fCbUCKAU0
おぼぼぼぼ
4 :
バズソーキック(埼玉県) :2014/02/15(土) 23:30:31.70 ID:B5qzSheV0
持ち上げてから、叩き落とす
5 :
ヒップアタック(やわらか銀行) :2014/02/15(土) 23:30:44.62 ID:zF/em7kb0
>週刊S どうみても新潮ですやん
6 :
毒霧(芋) :2014/02/15(土) 23:31:17.33 ID:cc3OLJWLP
小保方さんがマスコミを拒否したとたん 捏造報道かよ 真に腐ってるなマスコミは
雑誌が検証しなくても今世界中で研究者がやってるだろ
8 :
ランサルセ(東京都) :2014/02/15(土) 23:31:45.65 ID:6xkYum7p0
9 :
ファルコンアロー(WiMAX) :2014/02/15(土) 23:31:55.33 ID:z5/a4lth0
愛人疑惑とかも書かれるの?
10 :
ドラゴンスリーパー(やわらか銀行) :2014/02/15(土) 23:31:58.06 ID:+xUo1UdL0
割烹着とリケジョが黒歴史になるのか
>>6 ところがかなり怪しいんだよ・・・
再現試験も成功例が無いし
12 :
ヒップアタック(やわらか銀行) :2014/02/15(土) 23:33:34.77 ID:zF/em7kb0
13 :
ランサルセ(東京都) :2014/02/15(土) 23:33:38.98 ID:6xkYum7p0
http://www.ipscell.com/stap-new-data/ 追試報告サイト
再現実験の報告8例が失敗(赤色)
1件関学の関さんが検証中だった(緑色)
↓今朝、関学の関さん失敗 9件全滅
関由行 ?@yoshiyuki_seki 10 分
残念なお知らせですが、今回の実験のGFP陽性は自家蛍光(死んだ細胞が蛍光強く発する)でした。期待させて大変申し訳ないです。今後も追試は続けたいと思いますが、ひとまず、今回の実験の結果がクリアになったのでホッとしました。
>>11 アメリカの大学で脊椎損傷?のサルでどーのこーのって話はどうなん?
15 :
ランサルセ(東京都) :2014/02/15(土) 23:35:30.44 ID:6xkYum7p0
139 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/14(金) 14:41:45.19
STAP細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子!
(週刊新潮 2014年2月13日号)
http://shinchosha.co.jp/shukanshincho/ 先週号の週間新潮に気になるエピソードが書いてあった
東邦大東邦の同級生によると
彼女は思い込みが激しく、好きな男子と付きあってもいないのに、
付きあっている記憶になっていた 「不思議ちゃん」だって
「思い込み」や「夢」と「現実」を混同するタイプかもしれない
383 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 05:41:54.33 ID:pidGCUSt0
先週の週刊文春によると
「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん!』と泣きながら
食ってかかり、ハラハラしたほどです」(同級生)
17 :
サソリ固め(千葉県) :2014/02/15(土) 23:36:22.50 ID:vLNsrtN30
>>14 猿STAPは論文無いんだって
これもあやしい
つまりSTAP細胞の二人が二人とも怪しいという最悪の展開
サムラゴッチの次は小保方かよ ろくなやつがいねえ
20 :
クロスヒールホールド(神奈川県) :2014/02/15(土) 23:37:20.79 ID:YlM6ahN80
21 :
雪崩式ブレーンバスター(禿) :2014/02/15(土) 23:37:55.43 ID:HW8VSV1Hi
アメリカも関わってるんだから本当に捏造ならすぐに大騒ぎになるわ ソースは日本の週刊誌かよ 潰そうと必死だな
22 :
スターダストプレス(チベット自治区) :2014/02/15(土) 23:38:05.20 ID:hNuhHEFY0
研究者落ちコンビニバイトの妬み僻み
革新的であればあるほど疑惑をはねのけて正しさを示すのが常だしあんま良い流れじゃねーな
25 :
逆落とし(愛知県) :2014/02/15(土) 23:40:26.57 ID:TeeuVt580
またDJになるのか
>>21 世紀の大誤報だった常温核融合の震源地は
英と米の大学教授
アメリカだから信頼できる訳ではない
>>6 写真が流用したもので研究内容は問題ないとニュースで見た
>>14 >>19 それISP細胞だろ
何年も前のニュースだな
28 :
急所攻撃(東日本) :2014/02/15(土) 23:42:03.54 ID:Yr70qd2T0
>>23 あれこれ言わず、たった一個の追試成功で
全てが跳ね除けられるんだけどね
29 :
スパイダージャーマン(静岡県) :2014/02/15(土) 23:42:34.35 ID:LK/W9qQe0
STAP細胞はユニバーサルメルカトル図法で実証されてなかったか?
>情報はとある国立大学の研究者からのタレコミです ___ ━┓ / ―\ ┏┛ /ノ (●)\ ・ . | (●) ⌒)\ 2chの生物板で一番騒いでるゴミが国立大学の研究者ってこと? | (__ノ ̄ | \ / \ _ノ /´ `\ | | | |
31 :
シャイニングウィザード(兵庫県) :2014/02/15(土) 23:42:42.65 ID:ubCBO6GB0
お前らほんとびっくりするぐらい無知なのによく自信満々にレスできるもんだな
32 :
ジャーマンスープレックス(やわらか銀行) :2014/02/15(土) 23:42:53.21 ID:Ovw1Sn3J0
本人はやり方わかってんだからもう一回やればいいじゃん
33 :
サソリ固め(千葉県) :2014/02/15(土) 23:43:12.17 ID:vLNsrtN30
小保方さんの件は破壊力とんでもないよ いろんなサイト読んだけど、博士論文捏造はほぼ確実らしい STAP論文も写真使い回しは間違いなさそうで、おまけに誰も追試験に成功しておらず これはダメっぽい 俺は来週の週刊誌大スキャンダル見出しを覚悟したよ
かくなるうえは山中先生に晴子を後背座位でで抱いてもらいたいものじゃのう 「stap細胞とどっちがいい?…いわなきゃやめちゃうぞ」 「ああ、いやっ。おちんちん…stap細胞より先生のおちんちんがいいのっ!」 みたいな感じでのう
35 :
アイアンクロー(東京都) :2014/02/15(土) 23:43:32.23 ID:5gN87nDb0
ノーベル賞クラスの最先端医療・遺伝子の研究を週刊誌記者レベルが疑惑追及を出来る訳が無いな。 韓国の黄教授のES細胞の捏造写真は土木作業員の俺でも解ったけれど是はちょっと無理だw
36 :
アルゼンチンバックブリーカー(大阪府) :2014/02/15(土) 23:43:44.87 ID:R5rIm5fv0
37 :
バーニングハンマー(SB-iPhone) :2014/02/15(土) 23:44:00.40 ID:0ePbBdT4P
疑惑を追うんじゃなくて 他チームの追試結果を追うとか 他にやることがあるだろ。馬鹿なの?
38 :
ファイヤーボールスプラッシュ(広島県) :2014/02/15(土) 23:44:14.77 ID:/4qpn2zK0
研究を証明する為にも第三国、たとえば韓国とかに技術を公開して共同で検証すべきだ
失礼 ○ IPS細胞 × ISP細胞
40 :
サソリ固め(千葉県) :2014/02/15(土) 23:44:38.16 ID:vLNsrtN30
>>27 それ森口の話
ここで話題に出ているのは、小保方さんと「共同でSTAPの研究をした」
ハーバードの教授の話 猿で成功したと本人が言い出し、それが報道されたんだが
これが森口類似の話になってきてる
41 :
デンジャラスバックドロップ(埼玉県) :2014/02/15(土) 23:44:48.53 ID:nW/l0x/k0
科学ってのも大変なんだな 一番洗練された世界っていう感じだけど
42 :
キン肉バスター(大阪府) :2014/02/15(土) 23:45:18.90 ID:OBIUPthM0
捏造とかすぐばれる事するかなwww
大忙しのおチョンチョンさんもこのスレきてんなw
44 :
毒霧(チベット自治区) :2014/02/15(土) 23:46:36.67 ID:EaQ/9VpMP
偽乳疑惑が!
45 :
レッドインク(西日本) :2014/02/15(土) 23:46:59.00 ID:5uwnVh4a0
捏造しやがったのかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
久保方さん、今回の論文はもちろん、学位論文にも捏造がある可能性とか凄いな しかも、師匠のハーバード大学の先生なんて、この手の分野では門外漢らしいのに 一人でSTAP細胞成功とか騒いでいるとかね これは相当きな臭いな
47 :
リキラリアット(やわらか銀行) :2014/02/15(土) 23:48:56.07 ID:yRLSP5cJ0
割烹着AVよろ
48 :
TEKKAMAKI(愛知県) :2014/02/15(土) 23:49:00.06 ID:chlrlTfb0
ネットと週刊誌じゃなんとでもいえるよな とくに2chならホラ話を大きい声で言えば正しさになりうるし まぁ普通は2chの話を鵜呑みにするなんてありえないけど。
49 :
ファイナルカット(dion軍) :2014/02/15(土) 23:49:16.48 ID:fCbUCKAU0
よくある話よ。 早めに問題発覚して幸いだったべ。
50 :
クロスヒールホールド(神奈川県) :2014/02/15(土) 23:49:20.07 ID:YlM6ahN80
>>30 その人ってSTAP細胞の第一報が入って2chニュー速にスレあがった時に
必死に専門的なこと書きまくって、ノーベル賞候補!って言ってる奴に反論してた奴でしょ?
51 :
栓抜き攻撃(空) :2014/02/15(土) 23:49:20.39 ID:dFuziVLBi
来期の予算対策でちょっと成果がでたことに → マスコミ発狂 → (やばい…)
ああ〜 日本が世界に恥を晒すのは苦痛だわ どうかSTAP細胞は本物であって欲しい
53 :
リキラリアット(やわらか銀行) :2014/02/15(土) 23:49:54.04 ID:yRLSP5cJ0
あのSTAP細胞を発見したリケジョが脱いだ! とかやってくんねえかなあ
なんだうそか
55 :
リキラリアット(やわらか銀行) :2014/02/15(土) 23:51:09.82 ID:yRLSP5cJ0
>>48 どうなんだろね
2ちゃんの詭弁野郎どもの弁がリアルにまで波及しててびっくりしたけど
56 :
ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越) :2014/02/15(土) 23:52:04.91 ID:3MH6m8PgO
マジなのか・・・? 韓国を笑えねぇな・・・
皆さんどうもです。 まあ、理研だし、そうそう変なことは無いとは思うんですけどね。 そうでもないのかな?
58 :
ダブルニードロップ(チベット自治区) :2014/02/15(土) 23:52:59.80 ID:FTRH/9Od0
そもそも若手研究者なのに研究捏造ごり押しするほどの力あんの?
59 :
トラースキック(WiMAX) :2014/02/15(土) 23:53:09.65 ID:NlkRbGsK0
>>46 ハーバードの教授は皮膚科医で、実際に指導したのはハーバードの日本人の研究者なんだっけ?
わけわからんことになってんな
61 :
キドクラッチ(catv?) :2014/02/15(土) 23:53:43.46 ID:8F88gqG80
【悲報】小保方さんの恩師・ヴァカンティ教授、博士号を持っていないことが判明
>Dr. Charles Vacanti is an unlikely protagonist for one of the most startling scientific discoveries in years.
>
>The genial 63-year-old anesthesiologist who left stem cell scientists shaking their heads in wonder and puzzlement last week,
>with the discovery that a simple acid bath could be used to generate powerful stem cells,
>doesn’t even have a PhD.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.bostonglobe.com/lifestyle/health-wellness/2014/02/02/vacanti/uvmxqLIW1I8A6uBraA4MbK/story.html
62 :
ジャストフェイスロック(dion軍) :2014/02/15(土) 23:54:37.16 ID:kpWSGfrq0
でも、お前ら神速で手のひら替えしするんだろ?
63 :
逆落とし(WiMAX) :2014/02/15(土) 23:55:05.35 ID:Rx1VDSGV0
>>61 PhDのない麻酔科医がなんで幹細胞研究してるかも謎
怪しさ満点だな
64 :
毒霧(茸) :2014/02/15(土) 23:55:16.32 ID:Q1s8RhVjP
安倍は招待断られたしマスコミは断られたし、安倍とマスコミで潰しにきた?
65 :
フルネルソンスープレックス(神奈川県) :2014/02/15(土) 23:55:24.44 ID:iNsgBKtv0
理研に権威があると思ってる素人が多いな。 でも、ねつ造じゃないことを願う!
66 :
バーニングハンマー(三重県) :2014/02/15(土) 23:55:31.64 ID:KnAHI+yN0
必死に叩いて蹴落とそうとしてる輩多いな 何故なんだろ?
リケンは黙ってノンオイルドレッシングだけ作っとればええんじゃ
68 :
トラースキック(WiMAX) :2014/02/15(土) 23:55:51.20 ID:NlkRbGsK0
>>58 学位論文のデータを捏造するやつはいたりするみたいよ
俺は修士までしかやってねえから、博士論文の裏事情はそこまで知らんが
69 :
ヒップアタック(やわらか銀行) :2014/02/15(土) 23:55:57.68 ID:E9KJ3OYF0
森口みたいな奴もハーバードにいたわけだし 鵜呑みには出来んよな
71 :
アイアンクロー(京都府) :2014/02/15(土) 23:56:43.19 ID:2zmc0Z1r0
韓国のこと笑えなくなってきたなw 第二の森口かよw マスゴミにもう取材するなと一括したのもこのせいかな?
指摘されている画像は重要度自体が低い部分だから 捏造の可能性は低いのでは わざわざ捏造する必要性が無いから 追試の結果を待つしかない
とりあえず 「過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄している」と酷評した奴への サディスティックな侮辱を書き込んだことのある奴はハラキリな
佐村河内の件にしろこの件にしろ、全部煽ったマスコミが悪いだろ
∧_∧ ←小保方 m⊂(´・ω・)⊃ ⊂c ノ__ ノ /⌒ヽ | .| | .| /⌒ヽ ( ^ω^) i i二 .ノ _( ^ω^) il| (´ 二二二 ノ (´ \ \|il |il il| / /: / \. \ノ\. \il| |il| i===ロ==/ i===ロ== ヘ. \. i|!l !l\il| ノ:::::::::::::::::ヽ ノ:::::::::::::::::ヽ \ ヽη /')/') /:::::::::::へ:::::::::ヽ /:::::::::::へ:::::::::ヽ ヽ_,,..) / /::::::_/ \:::::::) /::::::_/ \:::::::) ) ( / / /::_ '´ |::::| /::_ '´ |::::| ⊂(v )⊃ レ しつ レ しつ`) \ 〆 (´ ̄ /⌒Y⌒ヽ
76 :
TEKKAMAKI(愛知県) :2014/02/15(土) 23:57:45.75 ID:chlrlTfb0
>>55 バカだからリアルに2chのこと持ち込んでるんだろうね
公衆便所の水を外にばら撒いて楽しんでるんだよ
77 :
頭突き(埼玉県) :2014/02/15(土) 23:57:46.11 ID:LGHhHZGR0
>>61 博士号持ってない教授の元にわざわざ学生時代から留学するってありえるの?
78 :
ボマイェ(dion軍) :2014/02/15(土) 23:58:27.19 ID:hWYtv2I30
てす
一体何が起こっているのかわからん ドラクエに例えて解説してくれ
80 :
バーニングハンマー(三重県) :2014/02/15(土) 23:58:48.16 ID:KnAHI+yN0
必死に叩いてる連中の殆どは連呼リアンときたもんだw
ES細胞捏造の黄禹錫と同じにおいがするんだよなあ
82 :
ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区) :2014/02/15(土) 23:59:29.91 ID:r9T7FB8E0
もうさ 朝鮮人に帰化は100年溯って無効にしよう
83 :
ドラゴンスープレックス(東京都) :2014/02/15(土) 23:59:33.51 ID:W9eKdBnz0
実験で複数回成功してるから論文で発表したんじゃないのか?
84 :
サソリ固め(空) :2014/02/16(日) 00:00:00.35 ID:w+u2GCRc0
バレないはずないのになんでこんなことするん? 実はギリセーフっていう場合はどんなシナリオになるん? 実はコツがあってみたいな。
85 :
ストマッククロー(京都府) :2014/02/16(日) 00:00:20.80 ID:2zmc0Z1r0
この人 医学部出てないんでしょ? あの口まも出てなかったしw リケ女煽ってたマスゴミしね
>>83 それが追試ではどこも成功せず
全滅状態
かなり怪しくなってきてる
88 :
ジャンピングパワーボム(家) :2014/02/16(日) 00:00:34.84 ID:871uPVre0
捏造かは知らんけど 思い込み激しそうな感じはする
89 :
腕ひしぎ十字固め(静岡県) :2014/02/16(日) 00:00:53.50 ID:AAib7vN50
弱酸性ビオレでないと成功しないというのに!
90 :
ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区) :2014/02/16(日) 00:01:17.12 ID:nMA1Jqhy0
チョンじゃあるまいし
91 :
バックドロップ(家) :2014/02/16(日) 00:01:20.14 ID:3Yl/e5uR0
小保方さんもコツ忘れちゃったテヘペロとか言い出すのか
92 :
サソリ固め(新疆ウイグル自治区) :2014/02/16(日) 00:01:25.66 ID:r3fMBThd0
まあ世紀の大発見に美肌になれるかも!とかのたまわってて怪しくはあったけど
93 :
ニールキック(WiMAX) :2014/02/16(日) 00:01:53.92 ID:/a+sYlh10
日本名物、杭叩き
94 :
ハーフネルソンスープレックス(三重県) :2014/02/16(日) 00:01:58.80 ID:nF8+O43C0
95 :
キャプチュード(catv?) :2014/02/16(日) 00:02:08.68 ID:8F88gqG80
>>86 MD(医学士)とPhD(医学博士)だぞ?
つーかすでに他の研究機関での検証は終わってるだろ? 液に浸せば3日くらいで全能性を復元するって話なんだから。
追試で失敗する事自体はこれに限らず良くあること 特殊なノウハウや環境の影響で上手くいっていないだけかもしれない
>>84 実験ミス
生後間もないマウスのリンパ細胞には
そもそも幹細胞がわずかに含まれてるのでは?
とか
99 :
フロントネックロック(神奈川県) :2014/02/16(日) 00:02:29.94 ID:1OKzEG/F0
がんばれ〜女子、女子がんばれ〜
100 :
ファイナルカット(やわらか銀行) :2014/02/16(日) 00:03:06.54 ID:E9KJ3OYF0
森口尚史氏経歴 1995年 東京医科歯科大大学院修士課程卒業 1995〜1999年 医療経済研究機構主任研究員 1996年 C型肝炎のインターフェロン療法に関する社会経済的評価を発表。 (医療経済研究) 1997年 マサチューセッツ総合病院客員研究員 (Pfizer ファイザーヘルスリサーチ振興財団) 1997年 東京医科歯科大非常勤講師 1999年 東大先端科学技術研究センター研究員 2000年10月 東大先端科学技術研究センター先端医療・知的財産政策 (第一製薬)寄付研究部門客員助教授 (第一製薬が東京大学の先端科学技術研に総額6千万円を寄付) 2001年 クラビット(第一製薬)の急性上気道感染症に対する有用性を発表。 (日本医事新報、 Medical Tribune) 2006年 同センター客員教授 2006年 世界中で効果が否定されたイレッサ(販売アストラゼネカ社)が 効くかどうかを決める遺伝子の変異を森口尚史・東大先端科学技術研究センター助教授らがほぼ特定し発表。日本でのみ販売が継続。 (ランセット) 2007年 博士号取得 2010年 東大病院客員研究員(助成金から人件費として月45万円以上 が支払れた。) 2011年 製薬会社の興和と共同でC型肝炎の予防および治療に 有用な新薬の発明者として特許出願。新薬NIK-333(ペレチノイン)と して発売予定。2012年特許公開。 2012年 最先端・次世代研究開発支援プログラム助成制度で 過冷却臓器凍結保存技術開発に内閣府から1億6千万円が 助成されていたことがわかった。 2012年10月 iPS細胞虚偽論文発覚、東大を懲戒解雇。
101 :
アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県) :2014/02/16(日) 00:03:18.52 ID:chlrlTfb0
どの道、憶測とネットソースと週刊誌ソースしかないから ここでぐだぐだ言ってても仕方ないし、叩いてるほうも擁護する奴もほどほどに
102 :
ヒップアタック(西日本) :2014/02/16(日) 00:03:44.30 ID:JYjiCts3O
あの女は最高に性格悪そうだから捏造叩きは確定するまでν速民ならやらない 批判してた研究者どもが騒ぎ立てたら証拠を発表して根こそぎ失墜させてやろうとかやりそうな顔してるし
104 :
ハーフネルソンスープレックス(庭) :2014/02/16(日) 00:03:58.60 ID:ziP6LjGvP
105 :
ときめきメモリアル(東海地方) :2014/02/16(日) 00:04:02.27 ID:7N+nmdKmO
おっぱいにしか興味ない。
106 :
ストマッククロー(京都府) :2014/02/16(日) 00:04:34.86 ID:s+BmSw/Q0
第二の森口どころか これが本当なら世界中で日本が笑い者になるぞ 森口も医学部出てなかったし
107 :
ハーフネルソンスープレックス(三重県) :2014/02/16(日) 00:04:35.09 ID:KnAHI+yN0
>>103 まとめサイトwwww
お前の頭ん中じゃそれが全てなんだなw
アホくさ
108 :
ミドルキック(岐阜県) :2014/02/16(日) 00:04:56.28 ID:DM4EWeWp0 BE:2059620555-PLT(12001)
世界中の研究者が簡単な実験も成功させずに賞賛してたの? なんでネイチャーは認めちまったんだ?
110 :
エクスプロイダー(千葉県) :2014/02/16(日) 00:05:16.48 ID:ESPDqrUf0
出る杭は打たれるが、出すぎた杭は伸びるしかない。 残念だが捏造が本当だとしても今の小保方のおっぱいは揺るがない!!
111 :
バズソーキック(WiMAX) :2014/02/16(日) 00:05:18.12 ID:N8kqifv70
マスゴミってほんとアホだなあ 取材拒否されからってこんなでっち上げw
112 :
エクスプロイダー(千葉県) :2014/02/16(日) 00:05:54.65 ID:ESPDqrUf0
>>109 記事ちゃんと呼んでからコメントしろよ能無し
114 :
タイガースープレックス(禿) :2014/02/16(日) 00:06:24.33 ID:/g6zurYI0
脊損のサルはどうなったの
115 :
シューティングスタープレス(東京都) :2014/02/16(日) 00:06:43.63 ID:0FvRcDrd0
理研が主要な研究機関を招いて講習会すればOK。
116 :
不知火(庭) :2014/02/16(日) 00:06:46.19 ID:85XD3tuWP
小保方さんのおぼこ疑惑?
小保方「実は3年くらい前から耳が聞こえるようになってきた。実験結果が捏造と言われればそうとも言うかもしれないし、そうじゃないかもしれない。今は何も話したくない。」
118 :
サッカーボールキック(千葉県) :2014/02/16(日) 00:07:49.67 ID:vLNsrtN30
>>114 その論文が無い 森口と似たパターンになってきた
追試がうまくいくかどうか、これが全て
>>107 海外のレポートも集約されてるから
みてみろ
とにかくなんかヤバゲ
122 :
腕ひしぎ十字固め(静岡県) :2014/02/16(日) 00:09:27.24 ID:AAib7vN50
一般人の感覚からすると、 権威のある雑誌に応募→叩かれる から、再度応募→掲載 までの間で他の研究機関での追試は当然行われているはずと思っていたのですが、 ここで全滅してるってことは、再掲載に至るまでの手のひら返しはどうやっておこったのだろうか。
123 :
サソリ固め(空) :2014/02/16(日) 00:09:41.40 ID:w+u2GCRc0
理研もこの細胞で別の研究進めてなかった?
>>122 ネイチャーって所詮商業誌なんだろ
金積まれたり圧力掛かったら載せるんじゃねえの
126 :
シューティングスタープレス(東日本) :2014/02/16(日) 00:11:18.17 ID:KiXTdtPf0
127 :
ストマッククロー(京都府) :2014/02/16(日) 00:11:28.14 ID:s+BmSw/Q0
政府主催の科学技術会議にも欠席だし ますます怪しくないか? なにか追い詰められてんのかなあ?
近いうちにばれる事が確定している嘘を全世界に向けて発表するとかありえないだろ
>>128 ありえないどころか実例あるんですが
ゴットハンドだっているし
132 :
ミッドナイトエクスプレス(埼玉県) :2014/02/16(日) 00:13:43.04 ID:hg1mv10O0
その週刊Sとやらも思い込み激しいだろ。ついでにジジイ読者も。
133 :
ドラゴンスープレックス(WiMAX) :2014/02/16(日) 00:13:50.78 ID:kZDmKgw90
>>122 ネイチャーは商業の総合紙でインパクトファクターが高いだけ
医学分野で権威の高い五大雑誌は別にあったはず
>>126 そりゃあ数十回やったうち数回同じような結果が出たら論文書くからな
これのどこが再現性だか
特殊なノウハウを公開していないから追試に失敗しているだけなのでは 本当に肝になるノウハウはなるべく公開したくないだろうし 特許の関係で公開出来ないのかもしれない
136 :
頭突き(佐賀県) :2014/02/16(日) 00:14:29.10 ID:f9XCkhKk0
学術雑誌なんて新規性があって論文の中で整合性取れてて既存の科学的常識と矛盾がなければ載るもんだ
>>128 常温核融合や超光速粒子など
過去に大騒ぎになった事例はある
これケンモメンらが大騒ぎしてるよ ってことは?
141 :
急所攻撃(WiMAX) :2014/02/16(日) 00:16:05.74 ID:rcOXJXH90
STAPの良い所はispに比べて結果が早いってこと。 ってことはウソも早くバレるわけで。 何の利益があるん?
捏造だったらショックだな
144 :
不知火(滋賀県) :2014/02/16(日) 00:16:44.19 ID:6pY/FhiO0
これは山中大勝利くるで…
145 :
腕ひしぎ十字固め(静岡県) :2014/02/16(日) 00:17:04.08 ID:AAib7vN50
>>133 テレビがニュースソースの中心となってる一般人ではわかんないですよ。
朝のニュースでこれを取り上げたら、主婦層までしたり顔で「やっぱり怪しかった」とかいいはじめますよ。
146 :
ドラゴンスープレックス(WiMAX) :2014/02/16(日) 00:17:13.07 ID:kZDmKgw90
>>127 研究費を増やすアピールになるのになぜ出席しないのか
これはまた不思議やね
やわらか銀行が必死ということはわかった
109 名前: ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)[sage] 投稿日:2014/02/16(日) 00:05:07.47 ID:ReCMZOAfP
世界中の研究者が簡単な実験も成功させずに賞賛してたの?
なんでネイチャーは認めちまったんだ?
120 名前: オリンピック予選スラム(やわらか銀行)[sage] 投稿日:2014/02/16(日) 00:08:20.39 ID:OAaRr5N70
>>107 海外のレポートも集約されてるから
みてみろ
とにかくなんかヤバゲ
俺が推理するに・・・ オボガタさんって耳聞こえるんじゃね?
149 :
断崖式ニードロップ(千葉県) :2014/02/16(日) 00:18:34.73 ID:ncQUGi0O0
冷蔵庫が燃えたとか言い出すのかな
150 :
ジャンピングパワーボム(家) :2014/02/16(日) 00:19:19.79 ID:871uPVre0
>>128 新潮の論調だと本人が嘘と思ってないって流れでしょ
思い込み激しいから付きあってないのに本人の中では付き合ってることになってるとか
151 :
サソリ固め(空) :2014/02/16(日) 00:19:22.62 ID:w+u2GCRc0
作るの難しいなら意味なくね?
152 :
ストマッククロー(京都府) :2014/02/16(日) 00:19:25.55 ID:s+BmSw/Q0
保守系の週刊誌が出たらほぼ確定だろ そんな日本を売るようなリスク追わないからな 出なければ捏造じゃないってこと
153 :
ドラゴンスクリュー(広島県) :2014/02/16(日) 00:19:43.97 ID:a32wzqxY0
コレに関しては今叩いてる奴は大恥をかく事になると思う 生物板のスレを読んでみるとどうやら山中教授にも難癖つけてたらしいぞ
>>128 理論は正しいから(予断)だいじょぶだろ的な…
>>63 だから晴子さん1人の計画じゃなくて、その教授やら裏で資金出してる奴やら共同の企みなのかも知れない
157 :
ミドルキック(岐阜県) :2014/02/16(日) 00:20:07.74 ID:eHKmq2XO0 BE:659078742-PLT(12001)
追試してる人がIPS細胞の関係でメシ食ってる人なんじゃね
>>13 の追試報告サイトもipscellてURLにあるし
関って人もIPSの人じゃね
158 :
シューティングスタープレス(東日本) :2014/02/16(日) 00:20:20.91 ID:KiXTdtPf0
159 :
チキンウィングフェースロック(家) :2014/02/16(日) 00:20:23.04 ID:QVl++RdN0
これが本当ならNatureも赤っ恥だな
160 :
ランサルセ(大阪府) :2014/02/16(日) 00:20:54.72 ID:k3K04FDj0
いつ動けばいいのかまだ見極めがつかないな・・・慎重に行くぞ
161 :
ドラゴンスープレックス(WiMAX) :2014/02/16(日) 00:21:25.95 ID:kZDmKgw90
>>145 そりゃそうやね
一般の人はワイドショーがソースだからね
>>148 いや、この記事が本当なら聞く耳がないはずだ
ジャャャャャャャャップ
164 :
腕ひしぎ十字固め(静岡県) :2014/02/16(日) 00:21:39.38 ID:AAib7vN50
165 :
ジャンピングDDT(dion軍) :2014/02/16(日) 00:21:47.08 ID:APC8kMzA0
学術誌って載せた後に広く反証を求めるために存在してるんじゃないの?
166 :
ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone) :2014/02/16(日) 00:21:48.84 ID:Vq1xMgdzP
怪しいも何も追試が上手く行かなかったら そこで否定されるわけだから問題ない
167 :
ミドルキック(岐阜県) :2014/02/16(日) 00:21:52.33 ID:eHKmq2XO0 BE:1977235946-PLT(12001)
169 :
ジャンピングエルボーアタック(新潟県) :2014/02/16(日) 00:22:14.82 ID:ytWs2XsO0
それにしても、なんで日本の週刊誌が、そんなに必死になってるんだ?
天動説派とすれば、地動説は如何なる手段をもってしても全力で否定しないとならないからな。
171 :
ストマッククロー(東京都) :2014/02/16(日) 00:22:56.25 ID:Gy8mbXFa0
是だけの大発見だと色々と言う奴は山ほど出て来るのが今迄の恒例行事だからね。 数年間は大騒ぎが続くんだろうな。 マウスの初期細胞で発現としか公表されてないのに夢の様な発見とか先走るマスコミも酷いw
Stop Talk About Paranoid
でもこれ捏造だったらショックだよな 日本人が云々じゃなくて医学の発展的に
>>169 IPS側の奴が週刊誌に情報を出してるからだろう
176 :
アイアンクロー(関東地方) :2014/02/16(日) 00:24:24.97 ID:x41Sx2RNO
>>169 日本叩き大好きだからじゃねw
重箱の隅つつく勢いで粗探すぞ
177 :
キャプチュード(catv?) :2014/02/16(日) 00:24:32.73 ID:15rmsrPP0
>>113 馬鹿なの?
博士論文の審査に通ってないという事は、まともな論文1本も書いてないって事だ。
そんな奴が専門外の小保方の論文を指導できるわけねーだろ。
178 :
ファイナルカット(やわらか銀行) :2014/02/16(日) 00:24:43.32 ID:gdvm+i8D0
たかが新潮・文春
179 :
エクスプロイダー(奈良県) :2014/02/16(日) 00:24:57.81 ID:oWodS7kg0
>>61 しょせん早稲田のAOだもんな
サムラゴーチってしまうのか?
>>169 作曲家の捏造話題もあり、リケジョアゲの流れもありで今やるしかない状態だろ
新潮が第三弾までだしたあとで、再現ニュースの展開が至高
181 :
マスク剥ぎ(関東・東海) :2014/02/16(日) 00:26:18.32 ID:C4EjYWrfO
捏造でこんな世紀の大発見ができるのなら大いにやるべきだわ
STAP細胞からSTOP細胞になってまう・・・
>>165 >>166 「まちがい」
だったら許される(つうか仕方ない)ってされるけど、今回の疑惑は一例として
「研究論文の実験データを他からそのままパクった」
ってものとかだから、ほんとだとしたらかなりの問題。
理研や学会にこのまま在籍できるかも危うい
まぁ疑惑検証してからしかなんともいえんがな
>>177 だいたい麻酔科の医者と細胞の研究が結び付かない・・・関係ないこともないんだろうが
本人を見るだけだと、かなり思い込みの激しい面倒くさい女だとは思った
妖怪道中記っぽい音
189 :
スリーパーホールド(チベット自治区) :2014/02/16(日) 00:28:10.03 ID:OKwBAwnv0
仮に捏造だとしたら組織ぐるみじゃないと無理だろ こんな単純な発見で
190 :
ストマッククロー(京都府) :2014/02/16(日) 00:28:12.00 ID:s+BmSw/Q0
医学部出てる研究者からすると 怪しいって思うんじゃない? 森口の件もあるし
>>169 売れるからだよw
小保方がマスコミに協力しないから肯定的な記事は書けないから
小保方の利害の反対にいる側に取材して記事を書く
どっちにしても記事は売れるからマスゴミと言われる所以だ
192 :
ドラゴンスープレックス(WiMAX) :2014/02/16(日) 00:36:11.09 ID:kZDmKgw90
>>184 他人のデータパクったら学者生命なくなると思う
実際、俺の勉強してた分野で1人いたw
学会からも研究者からもフルボッコで、その人は研究者人生すべて失ったぞw
といっても大した研究者でもなかったから失うも何もって感じだったけど
193 :
ストマッククロー(新疆ウイグル自治区) :2014/02/16(日) 00:36:50.43 ID:z8LCimCu0
5年前から研究してて、ずっと否定されてきて、細胞学を愚弄してるとまで言われて、 それでも捏造してまで成果を発表するって何か益があるのか? しかも発表したら世界中で再現確認の為の追試験が行われるのは百も承知だろ 素人は騙せても専門家の目は誤魔化せない そういうリスクを背負った上で発表なんてするもんなのか? どうも捏造疑惑自体が捏造のように見えるんだが?
194 :
不知火(芋) :2014/02/16(日) 00:36:54.51 ID:3fvp7kIoP
検証サイトみた。 おいら細胞は半年くらいしか扱ったことがないからコメントしかねるが 電気泳動については真っ黒だわwww アカデミアにおける基礎研究については、国内外の役所への申請を前提とした民間企業とちがって 原資料の閲覧とか保存とか、ろくにやってないだろう。そのうちPCや冷蔵庫が爆発するぞ。 そこは是正しなくてはならん。 それよりもおっぱいが怪しい。小池栄子はX線写真で検討・評価したようだが この人についてはCTか、いや緩和時間を使えることを考えるとMRIか。 おいらは医療系資格はないが、もし乞われれば五感を用いて試験することもやぶさかではない。
195 :
ストマッククロー(京都府) :2014/02/16(日) 00:37:43.97 ID:s+BmSw/Q0
不自然な画像には理研も調査するってさ 毎日新聞が報じている
196 :
スリーパーホールド(静岡県) :2014/02/16(日) 00:38:05.73 ID:e5NmLx0P0
>>79 カメレオンクラブで中古ソフト買ってドラクエ3やろうとしたら
ソフト自体はドラクエ2っぽいのだけど、入っていた説明書はドラクエ2のものだったから混乱している。
>>184 >だったら許される(つうか仕方ない)ってされるけど、今回の疑惑は一例として
「研究論文の実験データを他からそのままパクった」ってものとかだから、
できるだけ詳しくおねがいしようか。そんな疑惑でてんの?
博士論文で?
198 :
ビッグブーツ(関東・甲信越) :2014/02/16(日) 00:38:35.52 ID:lSd2U3m/O
まあ 虚言癖ある人て 後先考えないからな。 いままでにちゃんでさんざんみてきたわ。
199 :
ジャンピングパワーボム(東日本) :2014/02/16(日) 00:39:03.96 ID:QZ4Ogx47O
プライバシーを暴きまくって散々煽っておいてこれだぜ
>>193 捏造だったとしたらその目的は大体読めてるけどな
再生医療に使う材料を作って金儲けがしたいんだろう
>>193 その追試がすべてネガティブなのも事実なワケで
>>198 森口みたいに1人なら分かるが、周囲に人が多いんだよね。
203 :
ダイビングフットスタンプ(福岡県) :2014/02/16(日) 00:41:17.74 ID:z/gcRFAu0
マスコミを避けた報復みたいね
>>196 それは現状を受け入れてドラクエ2をやったらどうか
205 :
毒霧(東京都) :2014/02/16(日) 00:41:31.19 ID:W/Iz5Csz0
剽窃があったなら然るべき対応がなされるべきだけど、論文読んで分かりもしないド素人や研究に一度も取り組んだことがない人は何も言うべきじゃない。 研究はワイドショーの面白ネタじゃねえよ。
206 :
栓抜き攻撃(WiMAX) :2014/02/16(日) 00:42:01.14 ID:3EqoSopi0
日本のマスコミにこういう技術は理解できない
ips細胞必死だな
>>177 お前の方こそよく読んだか?
アメリカでは研究者でもMDしか取ってないのはよくある話ってことだよ
209 :
サッカーボールキック(千葉県) :2014/02/16(日) 00:43:15.00 ID:9hZLxTHT0
250+2 :名無しのひみつ [↓] :2014/02/15(土) 23:50:59.33 ID:6ykD4+pj
実際論文読むと、ゲノムワイドなRNA-seq解析とH3K4me3およびH3K27me3のChIP-seq解析
それと同時に出された山梨大学の若山照彦先生の胚盤胞インジェクション解析の結果から見ると
STAP細胞の作成方法の云々は置いといて、明らかにES細胞・iPS細胞とは一部異なる性質を持つ万能幹細胞なんだよね
この内、若山照彦先生はこの分野の第一人者なんで、おそらく胚盤胞インジェクション解析の結果は間違えないかと
なので、その作成方法がグレーなのは否めないが、ES細胞・iPS細胞とは異なる万能幹細胞が存在することは確かだと思う。
ただ、このようなことに発展した以上、小保方先生はその詳細なプロトコールを早く全世界に公開すべきであるとは思うな。
おそらく、なんか書かれてない条件設定があると思われる。
255 :名無しのひみつ [] :2014/02/16(日) 00:23:48.80 ID:Fq+ukohX (1/3)
>>250 その肝腎のデータがデータベースにウプされていないと海外の研究者が言ってる。
ネイチャーの規定では、そういうデータは適切なデータベースに載せる義務がある。
ネイチャーの編集部に苦情のコメントを出したとある。
データはあるのだろうか?
http://www.ipscell.com/stap-new-data/#comment-23500 260 :名無しのひみつ [] :2014/02/16(日) 00:31:26.49 ID:Fq+ukohX (2/3)
ちなみに上の苦情レターをネイチャーに送ったのはフランスで
iPSを使った臨床研究を始めようとしている人(Casey Bergman)。
UCデービスのステムセルの専門家(PS Knoepfler)は
オホホさんにコメントを求めたがコンタクトが取れないと書いている。
http://www.ipscell.com/stap-new-data/#comment-23550 この人のブログでは世界中からSTAP作製の経過報告を求めているが、
8件中すべて失敗。中には世界的なステムセルの専門家もいる。
非常にやばい状況だと思う。
211 :
スリーパーホールド(静岡県) :2014/02/16(日) 00:44:04.82 ID:e5NmLx0P0
212 :
ストマッククロー(京都府) :2014/02/16(日) 00:44:27.68 ID:s+BmSw/Q0
まあ、捏造じゃないこと祈るわ 最近のリケ女煽りはウザいけど 日本の技術力か誇示してほしい
213 :
メンマ(青森県) :2014/02/16(日) 00:44:39.34 ID:8TYVnJx40
ドラゴンボールにたとえておく ヤムチャがカリン様の元で特殊な修行したら、スーパーサイヤ人になったと自分で言っている 9名がカリン様の元で同じ修行をするが、未だに誰もなれない 修行の仕方が悪いのかも? 過去のヤムチャの発言も怪しい事が見つかってきている もしかしてヤムチャ嘘ついてるかも? ←今ココ
214 :
ドラゴンスープレックス(WiMAX) :2014/02/16(日) 00:45:01.28 ID:kZDmKgw90
>>205 ネタにされないように研究機関や学会、大学の広報はプレス出したほうがいいと思う
ワイドショーは辞めさせようにも止められないんだから
別に誰がとか論文はどうでもいいな。 細けぇ事は良いから早く交換医療にしてくれよ。山中なら山中でいいし。
掲載見送りになったのだったら どうでもいい話だろ?
細かなノウハウまで全て公開している訳では無いと思う。 それを吐き出させたいのでは?
間違いならいいだろうけど、捏造しかも稚拙な捏造だったと言うオチになりそうだよな ハーバード大学の電波学者と空想癖の巨乳のでっち上げだった可能性大だな
220 :
急所攻撃(大阪府) :2014/02/16(日) 00:46:02.94 ID:NTiGd16E0
>>193 人は見たいものを見るんだよ…
どれだけ客観的に見ているつもりでも、どうしても見たいものが見えてしまう
理系なら肝に銘じておくべきこと
221 :
腕ひしぎ十字固め(静岡県) :2014/02/16(日) 00:46:38.16 ID:AAib7vN50
最後のトリガー、 私の「イヤなにおい大好き君」の力が必要
222 :
ストマッククロー(東京都) :2014/02/16(日) 00:47:19.62 ID:Gy8mbXFa0
>>193 追試で直ぐにばれるもんな。
韓国籍の黄教授以外にこんなアホな事をやる人類は居ないだろ?w
追試をさんざんしているだろ? しかもやり方が簡単というのが売りらしいし、すぐにできるだろ?
>>223 確証バイアスは科学の世界じゃ重要な点だよ
それが判らんと疑似科学者の領域になる
森口「な?言ったべ?」
227 :
毒霧(東京都) :2014/02/16(日) 00:49:19.31 ID:W/Iz5Csz0
>>214 本当に。もしこれが自分の分野で起こったらと思うと恐ろしいわ。まあありえないけどww
オリンピックのスレ見ててもそうだけど、テレビで取り上げると全然人の説明を聞かないやつとか、全く知ろうとしないやつが訳も分からず適当なこと言うからなあ。
さすがにこれに関しては、日本の国技が炸裂しないことを祈るわw
229 :
ニールキック(新疆ウイグル自治区) :2014/02/16(日) 00:49:55.90 ID:b/0fOGrN0
ねつ造ならサムラゴッチと変わらんがなw
画像の加工なんかは生物学いくら知ってても分からんしなw
232 :
レインメーカー(宮城県) :2014/02/16(日) 00:52:01.26 ID:K3StSM/G0
ヤクザなことで金儲けはバイオのお家芸だろ 黒確定だろうな
233 :
ダブルニードロップ(神奈川県) :2014/02/16(日) 00:52:08.98 ID:BYArx1Rp0
て・・・捏造
>>233 でつぞう って読むんだぜ ねつぞう って読みしか使われてない感じだけど
236 :
ハーフネルソンスープレックス(三重県) :2014/02/16(日) 00:54:56.09 ID:nF8+O43C0
捏造じゃなかったら叩いてる馬鹿共覚悟しとけよ
237 :
毒霧(岐阜県) :2014/02/16(日) 00:55:22.19 ID:harlMrPD0
そりゃあんなチャラチャラしたスイーツが大発見なんておかしいと思ったわ
238 :
サッカーボールキック(千葉県) :2014/02/16(日) 00:55:25.28 ID:9hZLxTHT0
>>224 他チームによる追試はやっていなかった
やったところは9チーム全滅 全く出来ない
唯一成功したのが結局小保方さんのチームとハーバード教授のチームで
この2つに同時に捏造疑惑が出てきた
小保方さんの画像使い回し(つまり実験結果の写真では無い疑惑)
ハーバードは猿の脊椎損傷にSTAP細胞を用いたと教授が発表するも論文無し
追試をやりたい人がネイチャーに問い合わせてもデータ詳細が不明
海外の研究者が小保方さんに問い合わせても連絡取れず
これはいくら何でもマズすぎる
亀レスで細かいこと言うようだけど「iPS細胞」な 偉そうなこと言う割にiPS細胞の命名の由来とか知らないのかよ
241 :
レインメーカー(宮城県) :2014/02/16(日) 00:56:58.37 ID:K3StSM/G0
まあ、捏造とばれたところで関連株はとおに売り抜けてるわけで笑いが止まらんだろうな
242 :
ストマッククロー(京都府) :2014/02/16(日) 00:57:46.91 ID:s+BmSw/Q0
政府主催科学技術会議欠席 不自然な画像 理研が調査 週刊誌が動いている なんだかこれだけでもヤバくなってきたな
243 :
リバースネックブリーカー(東京都) :2014/02/16(日) 00:58:00.14 ID:CR+2ATnN0
ただのかまってちゃんだったっていう展開くる?
>>236 第三者による追試が有意な数成功すれば信じるけどさあ
今の流れが変わらないとしたらほぼ捏造で確定だろ
246 :
腕ひしぎ十字固め(静岡県) :2014/02/16(日) 00:59:15.97 ID:AAib7vN50
>>234 世の中の新発見には、許されるものと許されないものがある
許される
:ダイエット(なにもしなくてもやせた)
:儲かる
許されない
:がんが消えた
:毛が生えた(毛根細胞が再発した)
>>243 かまってちゃんの可能性もあるし
本人は思い込んでる可能性がある
248 :
不知火(芋) :2014/02/16(日) 01:00:05.19 ID:3fvp7kIoP
>>220 「心の目」とかいうからな
アカデミアの基礎研究についても野放しではなくきちんとした審査機構、
人間だからパーフェクトは難しいが8割9割捏造を拾えるような
そういう対策を立てないと将来暗いわ
>>230 ねー他からって「他の人から」ってことではないってこと?
250 :
ときめきメモリアル(栃木県) :2014/02/16(日) 01:01:37.84 ID:U4f58m0A0
割烹着来てる馬鹿女に大発見ができるわけねえだろ おかしいと思ってたんだ
>>251 連絡とれないのは不思議じゃないです ><
253 :
ときめきメモリアル(栃木県) :2014/02/16(日) 01:03:12.70 ID:U4f58m0A0
捏造大国日本www 森口 小保方 佐村河内
255 :
急所攻撃(宮崎県) :2014/02/16(日) 01:04:17.91 ID:zUNbTadA0
マスゴミ様にへつらわないとすぐこれだ ほんと腐ってるわ〜
>>249 他の研究論文の実験データちょろまかして、加工して
「実験の結果これが出来ました!」
とやったんじゃないかというのが今のところの疑惑。
>>252 いや
>>238 がハーバードのおっちゃんとリケジョの二人しか成功してないってたから
あれ山梨の教授(共同研究者)は?ってききたかった
すまんのー
258 :
ストマッククロー(京都府) :2014/02/16(日) 01:05:19.52 ID:s+BmSw/Q0
森口の件では大新聞の読売が騙されたからなw 科学には無知新聞記者どもw まだ週刊誌のほうが信用できるかも 週刊誌は出ないことを祈るよ 国益に関わることだからね でも、マスゴミおとなしいよな ほとんどこの人に関する話題がない なにか掴んでんのかな
バカンティは昔からおかしい。 BBCのインタビューで言ってる、 STAP発見の元になった2001年の論文とやらも 捏造というか、妄想みたいなヤツだ。 オーサー達の中では、若山先生だけがマトモで あとは、皆胡散臭い。
>>256 他のってところに、他の「人の」が入るかどうかがすげー重要じゃね?それ
261 :
スリーパーホールド(チベット自治区) :2014/02/16(日) 01:06:12.74 ID:OKwBAwnv0
ねずみの細胞 道具 STAP細胞 写真もこの3つが本物であれば 研究成果も本物 これを抜きに何故はしっこのほうで ごちゃごちゃ言うのか
262 :
キングコングニードロップ(大阪府) :2014/02/16(日) 01:06:23.55 ID:I8Upnt/S0
>>68 博士論文つっても指導教官退職に伴いポツダムドクター(無条件授与)で全員処理とかは見たことあるが。
その場合中身は適当で目新しいことがないだけで嘘は流石に…ないと信じてたけど。
263 :
ウエスタンラリアット(新疆ウイグル自治区) :2014/02/16(日) 01:06:51.53 ID:vr690D1I0
理研の研究室確保のための捏造論文だとすると、佐村河内が年金もらうために診断書を自分で作っちゃったレベルの重大事件
264 :
ジャストフェイスロック(兵庫県) :2014/02/16(日) 01:08:05.33 ID:eXGgkomF0
>>135 細胞起こす時間もあるんだからそんな早くに追試の結果出ないよ
今捏造箇所出たのは博士論文の方で、スタンプ細胞だかなんだかの論文の話ではない? 両方からおかしいところがでた? どっちです?
266 :
ローリングソバット(東京都) :2014/02/16(日) 01:09:03.61 ID:qDPEeMPh0
ぶったけ学位論文であとでミスに気付いたって話はわりと多い
267 :
オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区) :2014/02/16(日) 01:10:15.43 ID:/hBPWkCw0
>>259 若山さんが完全な被害者だな
馬鹿女を招き入れた為に…
269 :
キングコングニードロップ(大阪府) :2014/02/16(日) 01:12:14.76 ID:I8Upnt/S0
>>95 働くならMDだけでもいいけど、もっと専門性を深めたい研究職につきたいって人がPHDを取るんでしょ?
勤務医と研究して論文書いて新しい手技等の提案もできるる医者の差でしょ?
>>267 え?スタンプとやらがだめだったらバカンティっつー可愛い名前のおっちゃんより
若山って人のが死ぬんじゃねーの?
別にお前らが作ったわけでもないし なんでそんなに怒るの?
272 :
かかと落とし(関西地方) :2014/02/16(日) 01:13:58.41 ID:0WF/4hdD0
ソンウソク・ソンウソツクの関係者の攪乱だろう。
>>268 8件だけじゃまだ捏造と判断するのは早すぎだろ・・・w
この日本にジャーナリストなんて居たんだwww
275 :
スリーパーホールド(チベット自治区) :2014/02/16(日) 01:15:41.37 ID:OKwBAwnv0
実験で使ってるねずみのしっぽを切ってみたら生えてきました とかだったら
>>271 怒りの感情なんかありませんよ?
怒っている人はいるかもしれませんが、
淡々と人を追い込むなんて造作でもありませんよ?
正義感ですから
277 :
テキサスクローバーホールド(神奈川県) :2014/02/16(日) 01:16:28.86 ID:ZjyvtmwW0
正義感w
コボ「森口さんの仇は必ず取る」
>>276 片瀬っておばちゃんも視野にいれようぜ
割烹着の負け→リケジョ退場
割烹着の勝ち→片瀬おば様退場
女同士のドロドロ嫉妬もおもしろいぞ!
281 :
フロントネックロック(兵庫県) :2014/02/16(日) 01:18:54.02 ID:KYyRDMbR0
いろいろ大変やね
今月中には分かる
283 :
16文キック(新疆ウイグル自治区) :2014/02/16(日) 01:20:28.75 ID:+hifDs230
週刊誌がやるような話しでもないな。 学会がちゃんと確認すればいいだけ。
284 :
エクスプロイダー(千葉県) :2014/02/16(日) 01:20:33.19 ID:rNx2Lexf0
285 :
ウエスタンラリアット(新疆ウイグル自治区) :2014/02/16(日) 01:21:56.76 ID:vr690D1I0
バイオ立国とか言って予算たっぷり付けようとしてる政府には結構ダメージありそうだよね、これ
286 :
エルボードロップ(大阪府) :2014/02/16(日) 01:21:58.42 ID:wFc4ukYU0
287 :
ドラゴンスープレックス(WiMAX) :2014/02/16(日) 01:22:55.09 ID:kZDmKgw90
>>262 ポツダムドクターワロタ
そんなことあるんだね
288 :
ジャストフェイスロック(兵庫県) :2014/02/16(日) 01:23:49.61 ID:eXGgkomF0
>>268 GFPが光ってる関さんとかいう人の実験を
リンパじゃないとか樹立に至ってないとか元共同研究者だとか
難癖つけてお前らが追試成功と認めてないだけじゃん
289 :
スリーパーホールド(チベット自治区) :2014/02/16(日) 01:23:50.45 ID:OKwBAwnv0
割烹着着てるしレシピどおり作ってるのにどうしてもあの食感が出せないみたいな話かな
インターネットサービスプロバイダー細胞だと…
291 :
ジャストフェイスロック(兵庫県) :2014/02/16(日) 01:25:37.15 ID:eXGgkomF0
片瀬のおばちゃんは別の人が画像検証した結果をさも自分の意見のようにとりこんでるんだよな ちょっちわろちゅっちゅ
>>288 関由行 ?@yoshiyuki_seki 10 分
残念なお知らせですが、今回の実験のGFP陽性は自家蛍光(死んだ細胞が蛍光強く発する)でした。期待させて大変申し訳ないです。今後も追試は続けたいと思いますが、ひとまず、今回の実験の結果がクリアになったのでホッとしました。
関さん自体が失敗を認めてるようですが
リンク先サイトでも関さん自身が更新情報としてネガティブ送ってるようだし
294 :
不知火(庭) :2014/02/16(日) 01:26:58.19 ID:C064oLyRP
ネイチャーに酷評付きでリジェクトされたのを認め直されたものを、文系三流の週刊誌分際で覆せるわけがないだろ。 ネイチャーに対する冒涜にもなるということすら理解できてないんだろうな。 ライオンにドブネズミか何かがケンカ売るぐらい滑稽なこと。
295 :
ファルコンアロー(神奈川県) :2014/02/16(日) 01:27:28.78 ID:iqIQSel+0
昔から捏造だの盗作だのはあるわなひどいものだとコピペとか
大発見捏造したいがために石器?作っちゃったのもあったな
>>245 今までの人生全て試験一発だったんでそれだけでこういう奴嫌い
中高と先生受けの良い子っぽいしな
絶賛されてた作文も詩みたいでよくわからなかったし
他のも理系の文章らしくない
どんな論文書いたのか読んでみたいところ
296 :
チェーン攻撃(岐阜県) :2014/02/16(日) 01:27:30.42 ID:ehDDaOXE0
297 :
ジャストフェイスロック(兵庫県) :2014/02/16(日) 01:27:41.94 ID:eXGgkomF0
関由行さんがリツイート 八代嘉美 ?@Yashiro_Y 10時間 もちろん、今回うまくいかなかったからやっぱりだめだったんじゃん、と受け取るのは早計で、 他のさまざまな条件も試していかないとわからない、と考えるのがよろしいかと。
>>283 ジャンルは違うが、文字通り歴史を書き換えることになった藤村新一石器捏造事件が判明したのはタレコミを受けた毎日新聞が張り込みをやって見つけたからで、それまでは学会で疑いをかける人が居てもその意見を軽視してまともに取り合ってなかったりする。
専門外のマスコミがかかるような話じゃない、と考えるか、マスコミという外部の人間が関わるから注目を集めてまちがいが判明する、と考えるか。
まぁ難しい話だわね
300 :
ファイナルカット(やわらか銀行) :2014/02/16(日) 01:29:31.53 ID:gdvm+i8D0
>>237 さすがに香水の臭いをぷんぷんさせたラボってのは不謹慎だな。
301 :
ウエスタンラリアット(新疆ウイグル自治区) :2014/02/16(日) 01:31:16.35 ID:vr690D1I0
再現性に乏しいのは論文を書く才能がない可能性もあるから成果とは直接関係ないんだけど、論文データが画像加工されていたとしたら、科学者として失格。偽札作ってるのと同じ。
302 :
ファルコンアロー(神奈川県) :2014/02/16(日) 01:31:16.55 ID:iqIQSel+0
>>34 あなたは愛妻家の山中先生を愚弄している。
今STAPの論文頑張って読んでたのに
304 :
キングコングニードロップ(大阪府) :2014/02/16(日) 01:32:53.20 ID:I8Upnt/S0
>>240 iPodのiに
プルリポ天使ー
ステム
細胞だよな^_^
305 :
ファルコンアロー(神奈川県) :2014/02/16(日) 01:33:57.94 ID:iqIQSel+0
>>77 コネ?
ハーバード留学の経歴をつけたいとか理由はあり得るよ。
>>293 簡単に一回で成功するわけないじゃん
追試は続けると言ってるんだし
結果が出るにはまだまだ時間がかかる
307 :
ジャーマンスープレックス(大阪府) :2014/02/16(日) 01:36:15.57 ID:AxNrMmcU0
第二の森口、日本のウソツク教授かw
308 :
ジャーマンスープレックス(大阪府) :2014/02/16(日) 01:39:22.48 ID:AxNrMmcU0
iPS→2日で再現報告 STAP→いまだ再現報告なし iPSよりもお手軽簡単、しかも高確率で作れるのが売りだったのにどういうことだよ?
捏造糞女に制裁を加える方法はないのかね 犯罪じゃないのこれ
310 :
キングコングニードロップ(大阪府) :2014/02/16(日) 01:41:40.19 ID:I8Upnt/S0
>>298 ただこの場合、実験室で再現して確認取るか、捏造疑惑の裏を取るかが大切で後者なら週刊誌もいっちょ噛めるかもしれんが、前者は一人者として参加するのはほぼ無理でしょ。
誰か専門家の結果を待つしか出来ないはず。
そして論文出して、金儲けレベルにするってんならどこの実験室で誰がやってもできるくらいのものを示さないと信じてもらえない。
311 :
ストマッククロー(京都府) :2014/02/16(日) 01:44:37.01 ID:s+BmSw/Q0
コボよ若返るんじゃなかったのかよw これがもし嘘なら 全世界の女を敵にまわすことになるぞw
313 :
稲妻レッグラリアット(栃木県) :2014/02/16(日) 01:45:14.08 ID:fSSJg3Rd0
これ天国と地獄でしょ もし黒だったらとんでもない結末になって利権とハーバードの権威がガクンと落ちそう
314 :
フォーク攻撃(内モンゴル自治区) :2014/02/16(日) 01:45:35.41 ID:Yc60zLcRO
叩いている人は 自分より若くて彼氏持ちにカチンときている面もあると思うんですよ
プリンセス細胞にしなくて良かったな
316 :
アルゼンチンバックブリーカー(千葉県) :2014/02/16(日) 01:49:00.16 ID:tASyOQFK0
捏造疑惑が取り沙汰されてる論文と STAP細胞論文とを取り違えてるアホが多過ぎ
317 :
フェイスクラッシャー(東京都) :2014/02/16(日) 01:50:31.10 ID:a/5k8FVo0
IPS細胞は150キロ出るけどノーコンだが、STAP細胞は150キロ出て内角外角投げ分けられるよ って建前だったけど、150キロ出ないしストライク入らないじゃんということ?
公開されていない条件があるから失敗してるだけだろ 捏造の可能性は今のところは低い
>>310 金儲け出来なくても良いんだよ。
「有名な論文を書いた」
これだけで色々得するのは分かるだろ。
まぁ捏造か否かはまだ分からんけど、「理研が調べてます」「今のところ追試が成功していません」ってのは事実なわけだし。
割烹着やリケジョよりはまだマシな取り上げ方だと思うよw
320 :
不知火(芋) :2014/02/16(日) 01:55:36.96 ID:3fvp7kIoP
>>318 医学的・社会的影響の重大さをかんがみれば、開示していないものは開示し
カメラの前で公開実験くらいやったほうがいいわな。
千里眼実験じゃないわけだろうから、再現できるよね
321 :
ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行) :2014/02/16(日) 01:55:40.00 ID:8e4VBaYMP
何だ?また山中が邪魔してるのか?
322 :
ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone) :2014/02/16(日) 01:57:54.51 ID:Vq1xMgdzP
>>318 そういうヤクザなやり方は製薬会社ならともかく
学問でやっちゃダメだろ。
一通り特許とってからというのでもいいだろうけどさ。
そのヤクザなやり方で叩かれたセンセーがいらっさった気がする だれだっけ?
>>308 その上追試者の中には「世界的なステムセルの専門家」もいるそうで
それが揃いも揃ってネガティブ
325 :
テキサスクローバーホールド(神奈川県) :2014/02/16(日) 02:01:08.56 ID:ZjyvtmwW0
(大阪府)も正義感で真っ赤になってるの?w
マスコミが言ってるんだから真偽は定かじゃないな
>>321 「画期的な大発見だ。オールジャパンですすめるべきだし、私も喜んで協力する」
と報道ステーションで人の良さそうな笑顔で熱弁してた山中教授。
今どんな気持ちなんだろうなぁ。
328 :
ヒップアタック(西日本) :2014/02/16(日) 02:04:30.50 ID:ugBZqBNHO
これが本物ならあっちに莫大な金注ぎ込んだ奴らが困るから捏造騒いでるとも思える
>>1 は嫌儲からパクるしか能のない害悪be
■be番号:288484 の履歴(埼玉、ウイグル自治区
http://kiki.mods.jp/be/stalker/288484/news/ ↓パクらないで建てたスレ
中国人 「日本人って本当に可哀想だ。昔は原爆、今は原発事故の放射能汚染だなんて」
韓国人 「日本の魚、放射能汚染されてて怖い」
スペイン 「放射能だらけのジャップ国でオリンピックとか無理w」
アメリカ人 「日本は原爆投下に感謝すべき。落とされてなきゃロシアが北から来て韓国みたいになってた」★2
東京土人「15円50銭、言ってみろ!」朝鮮人「チュゴエン、コジッセン」東京土人「よし、コロス!」
【悲報】 加藤茶(70歳) ブログでスマホゲーの露骨なステマさせられるwwwwwwwwwwwwwww
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【悲報】 ともちんこと板野友美の生歌が放送事故wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
外人 「どうして日本のアニメ・漫画のキャラはみんな顔が白人なの?」
黒人 「どうして日本のアニメや漫画に黒人でないの?」
市川で殺された湯浅さんの顔写真を見た時のν速民の反応が予想通りで安心したwwwwwwwwwww
踏み切りで自殺を試みたジジイを無理矢理助けようとして死んだ40歳女性 行き遅れだったwwwwwww
嫌儲のパクリスレに喜んで書き込む旧速民が低知能すぎる…
まるで人の排泄物を食べる朝鮮人のようだ…
330 :
腕ひしぎ十字固め(関東・甲信越) :2014/02/16(日) 02:05:30.27 ID:QXYTZwVkO
>>317 イチローの獲得に失敗して代わりにとった「韓国のイチロー」元中日リジョンボンが打てず走れず守れずだった
みたいな
331 :
ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行) :2014/02/16(日) 02:08:58.55 ID:8e4VBaYMP
>>327 これと比べたら印象が180度変わるな
「オールジャパンだよオールジャパン」
「協力してやるから噛ませろよ」
いずれにせよ捏造疑惑を捏造してるマスコミが恥
333 :
ランサルセ(茨城県) :2014/02/16(日) 02:11:27.18 ID:FWe7D6KV0
真面目な話なんでこの細胞は成功って扱いにされたの? 簡単だって言われてたのに再現誰も出来ないってわかった時点で捏造扱いされるって本人は気づかないのだろうか
他の研究室にはムーミン的なものが足りない。 だったら、くまモンに作らせろ。できるから。
335 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(dion軍) :2014/02/16(日) 02:12:58.06 ID:K6PqYBEx0
まーたすぐ朝鮮人やマスコミのせいにするw こういう連中が武士道精神とか語り出すのが2ちゃんのν速+
336 :
不知火(芋) :2014/02/16(日) 02:13:40.30 ID:3fvp7kIoP
>>333 学術論文の審査プロセスにおいて
原資料(生データ)の検証や再現性試験は必ずしも必須ではないから。
研究によっては数年がかり、あるいは動物やフィールドワーク関係もあるので
そういうことで落ち着いている。
337 :
ときめきメモリアル(埼玉県) :2014/02/16(日) 02:14:18.88 ID:dA0WFQDZ0
自己愛性パーソナリティ障害の症状 (Wikipediaより) 人より優れていると信じている 権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす 業績や才能を誇張する 絶え間ない賛美と称賛を期待する 自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する 人の感情や感覚を認識しそこなう 人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する 人を利用する 劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる 嫉妬されていると思い込む 他人を嫉妬する 多くの人間関係においてトラブルが見られる 非現実的な目標を定める オボカタ。。
338 :
バックドロップ(福岡県) :2014/02/16(日) 02:15:58.19 ID:gud6HK7P0
寧造はジャッブのお得意技だからな 下痢糞ジャップ死ねよ世界の恥
ハゲ絶望へ待ったなしかよ
>>296 エセ教授て
Obokataの公表論文の共同執筆者のMartin P. VacantiとCharles A. Vacantiは
ヴァカンティ・ネズミ(背中に耳の形があるネズミ)作った超有名人なんだが。
日本の汚点になりそうで怖い
小保方さんが森口と一緒に並ぶのか 胸が熱くなるな
343 :
栓抜き攻撃(神奈川県) :2014/02/16(日) 02:28:31.02 ID:zCgI5IEE0
実は小保方さんはスタンド使いで無意識に生命を操る能力を使ってた
344 :
ボ ラギノール(大阪府) :2014/02/16(日) 02:33:24.79 ID:CqRgzjaq0
ただちにSTAPが完成したわけではない。
346 :
オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区) :2014/02/16(日) 02:34:22.70 ID:/hBPWkCw0
>>340 >背中に耳の形があるネズミ
コラーゲンで固めれば誰でも作れるだろw
バカンティ&小保方のAVあくしろよ オボコのマンコとバカンティのチンポを互いに移植物でwwwwwww
348 :
スリーパーホールド(チベット自治区) :2014/02/16(日) 02:35:07.88 ID:OKwBAwnv0
>>340 あれはネズミの背中に耳の形の足場を植えて
そこに細胞蒔いたなんちゃって実験
見た目が派手なだけ
351 :
ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone) :2014/02/16(日) 02:40:18.79 ID:Vq1xMgdzP
とにかく聴覚が復活するような仕組みを緊急に頼む
>>349 まぁその
なんちゃって実験
すら今までできなかったわけだが。
353 :
ハーフネルソンスープレックス(dion軍) :2014/02/16(日) 02:41:51.23 ID:72ag8olAP
STAP 雑誌新潮 小保方さん〜♪ コツを教えてくれ〜♪ いつまでも〜このままで〜いたいのさ〜♪
354 :
キャプチュード(東日本) :2014/02/16(日) 02:42:56.62 ID:D4I/GSRy0
持ち上げるのは突き落とすための話題作り 私は安倍率いるマスコミ含めて朝鮮の代理政府だと思います
Vacanti mouseの掲載誌ってIF3ぐらいだろ確か
お前、オボったの?うわ、最低! (オボる‐ 論文を捏造する)
週刊新潮余裕でした
358 :
不知火(滋賀県) :2014/02/16(日) 02:50:43.90 ID:6pY/FhiO0
森口、佐村河内、晴子 韓国もびっくりの詐欺王国日本やん ほんま山中先生がおらんかったらえらいことやったてま
359 :
ハーフネルソンスープレックス(dion軍) :2014/02/16(日) 02:52:35.18 ID:72ag8olAP
・早稲田大学理工学博士 ・理化学研究所 ・ハーバード大学 ・超一流共同執筆者達 肩書的には完璧なのに・・・
360 :
バズソーキック(チベット自治区) :2014/02/16(日) 02:53:45.24 ID:vQo7jbNA0
並以下の高校しか入れずに、一芸入試のやつががノーベル賞級の発見は普通ありえんわな。
361 :
ハーフネルソンスープレックス(dion軍) :2014/02/16(日) 02:54:41.34 ID:72ag8olAP
362 :
ショルダーアームブリーカー(東日本) :2014/02/16(日) 02:55:40.55 ID:DK30Sb4L0
どうやら来週あたり捏造記事が出るようだな。 サムラゴーチよりデカイぞ。こりゃ。
363 :
バックドロップ(家) :2014/02/16(日) 02:56:52.06 ID:mrA3wi7V0
マスコミと安倍をだました小保方さん
Natureの論文自体は実によくできてるし、全てが捏造とは到底思えないんだけどな 論文では30回の実験全てでGFP陽性反応が出現したと書いてるし、CD45+を使った追試が行われれば自ずと結果が出るだろう
365 :
パロスペシャル(三重県) :2014/02/16(日) 03:00:08.48 ID:KDg53Jbm0
ただの細胞の数え間違いだったんじゃねー? とりあえず小保方はやり方分かってるならもっかいやればいいじゃん
366 :
リバースパワースラム(大阪府) :2014/02/16(日) 03:00:15.44 ID:ECP+BYBe0
367 :
リバースパワースラム(大阪府) :2014/02/16(日) 03:01:31.90 ID:ECP+BYBe0
368 :
ボ ラギノール(大阪府) :2014/02/16(日) 03:01:42.89 ID:CqRgzjaq0
特許の関係で一番のポイントについては今も明かしていないとか? 申請修了まで
追試が失敗を続けてるのはかなり危険な感じがするぞ
俺はお前らの2度目の手のひら返しを見る展開に期待してる。
捏造隠蔽は整形グック猿のお家芸だろ 日本の足を引っ張る事しかできないブサ奇形グックwwwwwwww
毎週模造している週刊誌がなにが全力だカスが 森口もお前らには負けるわ
373 :
タイガードライバー(長崎県) :2014/02/16(日) 03:10:18.23 ID:0Xea4L9Z0
週刊誌が焚き付けた悪い噂を、それをまた憶測でスタップ細胞のスの字もげんりも分かっていないお前らが陰口を叩いていることがあまりに下衆過ぎて気絶しそうだ
375 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 03:16:09.67 ID:YoVzHd3q0
まーたチョンが捏造してるのか
376 :
TEKKAMAKI(三重県) :2014/02/16(日) 03:16:26.78 ID:Y3dheHV30
これでガチ捏造だったら リケジョってマジに 差別語みたいな言ってはいけない 言葉になるんじゃ…
なんか捏造というよりは短絡的な性格(=思い込みが激しい)からくる勇み足って感じがするが
378 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 03:18:24.73 ID:YoVzHd3q0
てめえらチョンは日本に嫉妬してるんだろwwwwwwwww 必死にネガティブキャンペーンやってて受けるwwwwwwwww
379 :
キン肉バスター(東日本) :2014/02/16(日) 03:20:33.36 ID:sC99BvZL0
この研究発表って、どういう経緯でマスコミが大ニュースにするに至ったんだろう? 何か賞を取ったわけではないよな? あんな報道しなければ、割烹着着て香水つけて研究するおバカなスイーツの思い込みだったで済んだのにな リケジョを流行らせたかった電通あたりが絡んでる?
380 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 03:22:25.07 ID:YoVzHd3q0
381 :
かかと落とし(WiMAX) :2014/02/16(日) 03:25:16.20 ID:843QSJvz0
査読が行われてるネイチャーという権威ある雑誌の審査をすり抜けたんだから、素人のお前らが騙されたとしても決して恥ずかしいことじゃないぞ。 まあ、疑い深い俺は「そんなに簡単に万能細胞作れるんだったら、誰かがすでにやってるだろ!」とか思ってた。 生後1週間までのマウスのリンパ限定ってのもひっかかったし。「赤ちゃんの細胞にいろんな可能性があったとしても当然なんじゃないか」とか思ってた。
382 :
フランケンシュタイナー(栃木県) :2014/02/16(日) 03:25:25.41 ID:oiAcSAan0
ベル研でも論文捏造あったくらいだから、理研と言えども分からんよ。
>>379 ガチならipsの山中教授なんて鼻で笑える、それこそ定説を覆して科学史を塗り替える大発見だもの。
しかもバイオ大国や理系女子を流行らせたい国家の戦略とマスコミが取り上げる話題としてベストマッチしたキャラクター性という、もうむしろ取り上げる以外ないという話題だよ。これは
384 :
かかと落とし(WiMAX) :2014/02/16(日) 03:28:07.66 ID:843QSJvz0
家にピアノのない音楽家も怪しいけど、割烹着きた主婦感覚の研究者も怪しかったなあ。 安物スーツを着てる投資家が存在しないように、見た目や小道具で怪しい人物って結構わかる。
385 :
TEKKAMAKI(三重県) :2014/02/16(日) 03:29:03.69 ID:Y3dheHV30
386 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 03:31:25.12 ID:YoVzHd3q0
随分と工作員の多いスレですね
387 :
ジャストフェイスロック(大阪府) :2014/02/16(日) 03:31:40.80 ID:XeTxlq6L0
先生を信じなさい
388 :
デンジャラスバックドロップ(WiMAX) :2014/02/16(日) 03:35:11.48 ID:PG6NB+HW0
山中先生たぶん顔ニヤついてると思うw
390 :
ムーンサルトプレス(愛知県) :2014/02/16(日) 03:36:06.73 ID:DkATrpud0
と言うかさあの女がこんな世紀の大発見できると思う? 俺はこんな胡散臭い女が本当に発見したのかよとすぐ疑ったが
391 :
TEKKAMAKI(三重県) :2014/02/16(日) 03:36:38.16 ID:Y3dheHV30
もうふえるわかめ食べない!
392 :
グロリア(神奈川県) :2014/02/16(日) 03:37:12.77 ID:Q+d921aX0
393 :
ラダームーンサルト(WiMAX) :2014/02/16(日) 03:37:23.58 ID:X4qDZLWR0
弱酸性を頭に付け始めたハゲの悲鳴が
394 :
キン肉バスター(東日本) :2014/02/16(日) 03:37:23.71 ID:sC99BvZL0
>>383 宇宙に例えたら、山中教授は苦労してスペースシャトルで大気圏外に出たのに、オボちゃんは実はセスナ機で行けちゃいました的な発見だろ
なんで疑わなかったのか不思議だ
395 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 03:39:07.16 ID:YoVzHd3q0
396 :
ボ ラギノール(西日本) :2014/02/16(日) 03:39:38.13 ID:4QaKLae/0
397 :
TEKKAMAKI(三重県) :2014/02/16(日) 03:40:39.19 ID:Y3dheHV30
398 :
TEKKAMAKI(三重県) :2014/02/16(日) 03:43:16.53 ID:Y3dheHV30
リケジョ(差別語) リケジョ(忌み言葉) リケジョ(放送禁止)
彼女は99%SMAPファンのイタイ女、と当初から言ってた俺
400 :
デンジャラスバックドロップ(WiMAX) :2014/02/16(日) 03:43:53.51 ID:PG6NB+HW0
「生物細胞学の歴史を愚弄」 ↓ 「生物細胞学の歴史を愚弄」との酷評にめげずSTAP細胞を作成 !ノーベル賞候補か! ↓ 「やっぱり生物細胞学の歴史を愚弄しました」⇒いま、ここ!
401 :
ジャストフェイスロック(大阪府) :2014/02/16(日) 03:44:25.01 ID:XeTxlq6L0
ムテキで復帰
402 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 03:44:43.75 ID:YoVzHd3q0
じゃあお前らが新しい万能細胞発見しろよ 出来ないなら文句言うな
403 :
オリンピック予選スラム(WiMAX) :2014/02/16(日) 03:45:26.40 ID:ASAqw8GJI
俺は信じよう そしてこのスレで手のひら返してた連中を嗤う
405 :
ジャストフェイスロック(大阪府) :2014/02/16(日) 03:47:40.43 ID:XeTxlq6L0
俺も信じている
>>402 ただこの場合、新しい万能細胞、じゃなくて
新しい万能細胞の捏造論文書けよ、だったな。
言ってる側もこの体たらくだしな
http://blogos.com/article/80340/ STAP細胞の研究論文内の不自然な画像データ
【追記】2014.2.14.
本記事で取り上げた、不自然と指摘されている画像の一部について、
jpeg圧縮によるブロックノイズによるものとの指摘を多数いただきました。
よって、当該箇所の画像とその記述を削除しました。
読者、そして関係者のみなさまにお詫びいたします。
また、当記事に想定外の反響があり、マスメディアに本記事が
曲解して伝えられる恐れがあることと、
ブログ経由で送られたコメントに一部攻撃的なものがあり
身の危険を若干感じるため、本記事は一時削除します。
小保方さんらによるSTAP細胞研究については、
このブログ記事で取り上げてきたように、
私自身も衝撃を受け大いに今後のプログレスに期待しています。
本研究への寄附を推奨する示す記事も書きました。
そして、だからこそ、今回あがっているような指摘部分も
あえて取り上げました。
持ち上げることだけを書いて、ネガティブな点に触れないのは、
研究者としても公平さに欠けると思ったからです。
決して多方面の研究者に喧嘩を売るために書いたわけではない、
ということを付け加えさせていただきます。
408 :
TEKKAMAKI(三重県) :2014/02/16(日) 03:49:52.52 ID:Y3dheHV30
409 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 03:51:38.99 ID:YoVzHd3q0
ただ、プレゼンの映像で変なところでクスって笑ったんだよね。 変な違和感はあった。
411 :
TEKKAMAKI(三重県) :2014/02/16(日) 03:52:35.48 ID:Y3dheHV30
リケジョ(差別語) ←今この辺? リケジョ(忌み言葉) リケジョ(放送禁止)
412 :
ハイキック(チベット自治区) :2014/02/16(日) 03:53:22.03 ID:kl+J8GqW0
日本人て結構朝鮮人と似てるよ 嫌でもなんでも事実だから仕方がない
小保方女史「だんだんと思い出せなくなってきた」
415 :
セントーン(WiMAX) :2014/02/16(日) 03:58:51.36 ID:S/4Tcc0Y0
タイラーズのKみたく夜中に一人でやり続けてたわけではないから大きなごまかしなど不可能
416 :
パイルドライバー(dion軍) :2014/02/16(日) 04:02:32.71 ID:tLVit0Kv0
大体追試したからって100%再現できるほうが珍しいわ。 この世に出される論文の大半が別の研究者が再現しようとしても再現できないのが普通。 これは捏造でもなんでもなく、人間が研究している以上 なんらかの期待バイアスが結果に影響してくる。 こうした影響を排して実験する方法を二重盲検法(ブラインドメソッド)というが 実験内容によって二重盲検法が不可能なこともあるし 手間、人件費がかさむためなかなか二重盲検法はできない。 今後世界中で実験が行われ、その再現確率が確定していくだろうし 反対に実験方法に対するネガティブな指摘などもゴマンと出てくる。 ポジティブ、ネガティブ問わず、どれだけ多く彼女の論文が引用されるか それがその論文の持つ価値と言ってもいい。
418 :
TEKKAMAKI(三重県) :2014/02/16(日) 04:04:21.88 ID:Y3dheHV30
DJ 化著しく 飯味良好
419 :
キン肉バスター(dion軍) :2014/02/16(日) 04:04:25.69 ID:3F3jeljY0
>>407 もうその書き込み、何の意味もないからやめたら?
420 :
ストマッククロー(新疆ウイグル自治区) :2014/02/16(日) 04:06:20.80 ID:eWQJiadG0
研究の邪魔をしたい連中がいる 何でもいいから邪魔をして 足を引っ張って先にいい結果を出して特許を申請したい連中 それは誰でしょう 日本人の成功を妬む者と言えます 単純に韓国人、中国人でしょう 週刊誌を操ってるのは連中でしょうね
421 :
ニールキック(新疆ウイグル自治区) :2014/02/16(日) 04:07:23.27 ID:b/0fOGrN0
もうニュース速民の手首はボロボロw
wiki専門家には学術の話題は無理
423 :
TEKKAMAKI(三重県) :2014/02/16(日) 04:10:00.13 ID:Y3dheHV30
DJ リケジョ誕生会してしまうん?
424 :
不知火(四国地方) :2014/02/16(日) 04:10:50.53 ID:jdERCGRz0
マスゴミ爆発しろマジで ゴミすぎんぞ
425 :
ストマッククロー(dion軍) :2014/02/16(日) 04:12:10.85 ID:p22rqkXk0
実は目が見えてないんです、 ゴーストが誰かもわかりません。
426 :
ニールキック(新疆ウイグル自治区) :2014/02/16(日) 04:13:25.68 ID:b/0fOGrN0
サムラゴッチ「一体私は誰なんですか!?」
428 :
TEKKAMAKI(三重県) :2014/02/16(日) 04:14:49.00 ID:Y3dheHV30
>>422 おまえなんか
どうせカポエラも出来ないんだろ?
たいしたことないなwww
週刊誌に検証できるはずもなく
431 :
TEKKAMAKI(三重県) :2014/02/16(日) 04:19:04.10 ID:Y3dheHV30
これh100%捏造ね
433 :
ジャストフェイスロック(大阪府) :2014/02/16(日) 04:22:03.94 ID:KcEJJc3I0
本当なら早稲田はスーパーフリーの汚名返上なるが もし嘘だったら・・・
>>433 一番面白いのは一部捏造、STAP細胞は本物。
これが一番ザワザワする
436 :
TEKKAMAKI(三重県) :2014/02/16(日) 04:25:57.82 ID:Y3dheHV30
オマエラが ドキドキワクワク してると思うと 吐き気がする
>>435 バカなんちゃらのおっちゃんとそこのリーダーが話したって話はどーだったん
>>437 バカンティはそもそも麻酔科医で専門外
博士号すらもってないとか
どっちにも勝って、どっちにも負けて欲しいんだよなぁ 割烹着の細胞がほんまもんならその功績は認めざるをえない しかし、博士論文での捏造は↑のツイの人たちにとっては「研究者としては失格。資質を欠いている」悪行 これがさーぶつかり合った結果になったらもーたのしみでたのしみで
440 :
TEKKAMAKI(三重県) :2014/02/16(日) 04:30:24.15 ID:Y3dheHV30
おつとめバカンティ その単語がリフレイン 素敵な夜なのね
>>438 いやそこの追試リーダーがバカのおっちゃんに連絡とってなんかやり取り通じてるんだろいま
>>441 バカンティは知らんけど小保方とは連絡取ろうとしてるけど
返事がない状態らしいな
>>442 追試の件ってもろ本題だから理研間にはさむんじゃね
まずは今騒がれている画像問題の方、ある程度公表できる状態にならんとリーダー様には応えられんだろうな
444 :
TEKKAMAKI(三重県) :2014/02/16(日) 04:39:30.69 ID:Y3dheHV30
俺のふわかめちゃんをかえせー
>>435 細胞も培地も全て違うんだけど何の意味があるの?
>>445 どう違うのか素人に判るように具体的に説明できる?
関学の関由行もこのサイトに追試結果をレポートしてるんだが
捏造決定ですね
おっと それだった。だから見て恋
嫌儲とか臭い所は行かんし
451 :
TEKKAMAKI(三重県) :2014/02/16(日) 05:05:38.13 ID:Y3dheHV30
いやしょ?
452 :
ダイビングエルボードロップ(WiMAX) :2014/02/16(日) 05:07:24.29 ID:vBmtr9SS0
捏造を確定させるためには、大学の研究機関が数ヶ月かけて挑まなきゃいけないから大変だよな。 週刊誌も「なんとなくあやしいよね」以上のことは書けないだろうな。 週刊誌が電子顕微鏡やら遠心分離機を用意して検証できるはずがないし。
割烹着で実験するとか言ってたあたりから、コイツはダメだと思ってた。
良いデータを出すために公表されていない手法とはなにか? フォトショップの使い方?
455 :
ダイビングエルボードロップ(WiMAX) :2014/02/16(日) 05:11:00.21 ID:vBmtr9SS0
>>447 2chって少数の奴が複数のスレッドを渡り歩いて、全てのスレッドを同じ方向に誘導しようとするんだね。
違うメーカーのオレンジジュース使ってたんだろ
457 :
メンマ(関東・甲信越) :2014/02/16(日) 05:12:32.18 ID:HaH02htEO
研究者とチョンの妬みは犯罪レベルやな
458 :
TEKKAMAKI(三重県) :2014/02/16(日) 05:14:11.27 ID:Y3dheHV30
渡り歩くならまだいい 練り歩くだと 練りゴマみたいで耐えられない
>>455 嫌儲のことか?w
NGしろよ。板URLもキーワードも
460 :
ミッドナイトエクスプレス(東京都) :2014/02/16(日) 05:32:52.56 ID:jT64sWIy0
日本人が必死に暴こうとしてるのが笑えるわw マスゴミの連中はどういう教育を受けてんだ
461 :
スパイダージャーマン(東日本) :2014/02/16(日) 05:39:57.24 ID:BOKsJXmP0
小保方も虚言癖なの(´・ω・`)?
462 :
パロスペシャル(関東・甲信越) :2014/02/16(日) 05:40:44.93 ID:9BxM/ZMjO
多少盛ったりはするだろうけど 全て嘘なんてことはあり得ねえよ と言いたいが ドクターイエローみたいなのも居るからな…
463 :
不知火(石川県) :2014/02/16(日) 05:42:31.51 ID:BLEggJfw0
酸に浸けたら出来たんじゃなくて 酸に浸けたら8割死んで、残りもグワイ(何故かry 悪く チチンプイプイでなんかでけたでよ ってことなんだろ?
ハゲ治療が...
465 :
キングコングラリアット(福岡県) :2014/02/16(日) 05:43:52.43 ID:sugroSwa0
インチキだったのか 研究費を搾取するために
466 :
アキレス腱固め(愛知県) :2014/02/16(日) 05:44:18.25 ID:FJ03WU+80
467 :
TEKKAMAKI(三重県) :2014/02/16(日) 05:45:55.83 ID:Y3dheHV30
禿げがなおるとおもい 自殺を思い止まっていたのに…
468 :
キングコングラリアット(福岡県) :2014/02/16(日) 05:46:04.81 ID:sugroSwa0
ハゲを直してから公表しろよ
469 :
TEKKAMAKI(三重県) :2014/02/16(日) 05:53:55.04 ID:Y3dheHV30
プリンセス細胞で ふさふさになれると 思っていたのに…
470 :
腕ひしぎ十字固め(関西・東海) :2014/02/16(日) 06:00:28.68 ID:l1Qmsj9O0
Aとか、実名で語れよ、ゴミが! もし潔白だったら、騒いだゴミは晒したれ。 面白い背景が分かるかもよ(笑)
471 :
アキレス腱固め(愛知県) :2014/02/16(日) 06:04:42.57 ID:FJ03WU+80
>>470 ジャーナリストなんてアホの筆頭なんでどうでもいいが
472 :
断崖式ニードロップ(千葉県) :2014/02/16(日) 06:05:10.46 ID:ncQUGi0O0
これだけ話題性の高い分野ならこうなることは予想出来るだろうに 流石に捏造ではないと信じたい
473 :
メンマ(関東・甲信越) :2014/02/16(日) 06:07:27.48 ID:HaH02htEO
あの若さで捏造する意味ないだろ
474 :
アキレス腱固め(愛知県) :2014/02/16(日) 06:08:43.00 ID:FJ03WU+80
>>473 思い込みがハゲしいらしいから捏造したという意識は毛頭ないかもね
発表してまだ間も経ってない段階から捏造って騒ぐのはなんらかの意図が働いているのだろう。
476 :
パロスペシャル(関東・甲信越) :2014/02/16(日) 06:11:07.25 ID:9BxM/ZMjO
多分捏造ではない が、かなり条件が絞られるからどっかに基本的な勘違いがあるのかもな〜
477 :
アキレス腱固め(愛知県) :2014/02/16(日) 06:12:04.11 ID:FJ03WU+80
細胞自体はあるんだろうね でも論文を盛ってる可能性はあると
478 :
ジャンピングカラテキック(沖縄県) :2014/02/16(日) 06:12:12.92 ID:xyRtR5VJ0
記者に知識が無いから記事にできないだろう
481 :
エクスプロイダー(神奈川県) :2014/02/16(日) 06:15:40.56 ID:uA5GKDuu0
ハーバードは猿で成功させてたのにそっちは一切触れずじまいか
482 :
シューティングスタープレス(東日本) :2014/02/16(日) 06:17:02.86 ID:KiXTdtPf0
いい加減な論文を書いたとしたら勿論本人の責任ではあるが メディアに大きく取り上げられ(出れば大きく持ち上げられその後落とされるのは必定)てしまったのは 本人がしゃしゃり出てきたのか、それとも論文の内容が時流にあったものだからなのか・・・。 いずれにせよ世に出ている論文のほとんどが再現性のないクズ論文ばかりだという現実を見ると これはありふれたことでそんなに期待し持ち上げるのは本来おかしいのではないか?
割烹着バカがやらかしたのか
484 :
エクスプロイダー(神奈川県) :2014/02/16(日) 06:19:22.59 ID:uA5GKDuu0
取材拒否されたマスゴミが捏造やらかした線が濃いと思うがなw
485 :
オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区) :2014/02/16(日) 06:19:44.30 ID:/hBPWkCw0
486 :
ドラゴンスープレックス(愛知県) :2014/02/16(日) 06:19:54.46 ID:JmFKmedX0
日本人の快挙を必死になって粗探しして何がなんでも潰そうとする日本人 なんでそこまで躍起になって出る杭打とうとするんだ。キチガイか?嫉妬か?
>>481 ×ハーバード大学は猿での実験に成功
◯ハーバード大学のバカンティ(麻酔科)が猿で成功させたと勝手に主張
真相はコレだよ
>>318 やっぱりまだおおやけにできないデータとかあったわけ?
特許絡みとかで。natureもそのデータを受け取ってないとか?
489 :
ドラゴンスクリュー(広島県) :2014/02/16(日) 06:21:29.66 ID:a32wzqxY0
>>486 コレに関しては出る杭を打つというより
陰謀論が大好きなキチガイに見つかったって感じ
嫉妬とかじゃなくてこの手の革新的なことは疑われるのが常で 正しいことを証明し続けてこその科学じゃね
491 :
スリーパーホールド(愛知県) :2014/02/16(日) 06:24:06.25 ID:5YXCRY0g0
朝鮮人ヒッシだなあプゲラwwwwwwwwwwwwwwww
492 :
アキレス腱固め(愛知県) :2014/02/16(日) 06:27:31.85 ID:FJ03WU+80
>>488 特許ってどういう手順で公開できるんだっけ。
公開されるまで他所がSTAP細胞作れないってことだろ?
493 :
ムーンサルトプレス(愛知県) :2014/02/16(日) 06:33:29.58 ID:DkATrpud0
出来るなら証明したら簡単に黙るんだから証明したらいいだけだろ
>>492 出願から18か月で公開
この件はとっくに公開されてる
まだ週刊誌レべルだしなんとも
496 :
張り手(関西・北陸) :2014/02/16(日) 06:35:56.37 ID:kdyn7Vo/O
だから広報を吉松さんにお願いしとけ
497 :
アキレス腱固め(愛知県) :2014/02/16(日) 06:35:57.83 ID:FJ03WU+80
またチョンが足引っ張ろうとしてんのか
500 :
ジャンピングDDT(沖縄県) :2014/02/16(日) 06:38:35.63 ID:D3pi+aPFI
別に論文の手順に従ってSTAP細胞つくっても特許侵害にはならんよ 論文てのは出版した時点でアカデミック用途でガンガン使ってくれという著者の意思表明でもあるわけで
501 :
ラダームーンサルト(愛知県) :2014/02/16(日) 06:39:17.03 ID:+MG96emq0
でも今回はなんかソレっぽいんだよな 理研も研究費欲しさに一口噛んでいるかもよ
>>473 侮辱とかケチョンケチョンに言われたから見返したかったっていうオチ
論文書くんなら再現性は必須でしょ 再現性なくていいとか書いてる人は何なの?
マスゴミの馬鹿騒ぎ取材に非協力的だったから叩きの流れになると思ってました
506 :
TEKKAMAKI(三重県) :2014/02/16(日) 06:49:47.10 ID:Y3dheHV30
ふさふさをかえせー! うおおおーん!
507 :
ジャンピングDDT(沖縄県) :2014/02/16(日) 06:51:00.70 ID:D3pi+aPFI
論文なんて嘘つかないギリギリのラインに落とし所作ってるのがほとんどでしょ 中にはストーリー優先で再現性ほぼゼロみたいなのもある てかバイオサイエンスはそんなのばっかだよね だからバカにされる
海外(中韓とは限らない)の研究者が文句付けて、 日本にも飛び火してマスコミが嗅ぎつけたって流れかな
509 :
キャプチュード(dion軍) :2014/02/16(日) 06:53:17.70 ID:PbY7C7s50
>>48 2ch(というかもはやネット全体)のそういう側面は本当に嫌だな
簡単にデマが拡散するからね
悪意を持った人間がやりたい放題に感じる
510 :
ムーンサルトプレス(愛知県) :2014/02/16(日) 06:54:19.45 ID:DkATrpud0
このSTAP細胞の何が胡散臭いってオレンジジュースをこぼしたら偶然成功したとか言ってなかったか? あれで即こいつ絶対に信用できんと思ったんだけど
511 :
ファイナルカット(茨城県【06:41 茨城県震度2】) :2014/02/16(日) 06:57:01.98 ID:+KsJzDWN0
だいぶ胡散臭くなってきたなマジで
サイエンス また釣られたのか?
あ、ネイチャーかw
514 :
フロントネックロック(dion軍) :2014/02/16(日) 06:59:32.32 ID:E4jP2leV0
そもそもストーリーって言葉が胡散臭い はじめて「ストーリー」って用語聞いたとき 「え?先にストーリーありきなの?」って思っちゃたもん でもこの業界に長くいるとそれが当たり前になっちゃうんだよな
で、どーなるんだ? ハーバードで実験やりまくってたんじゃなかったのか?
517 :
メンマ(関東・甲信越) :2014/02/16(日) 07:02:39.12 ID:HaH02htEO
守口のように在籍してないのに在籍したと詐称したわけでもないし 理研の山梨大学の権威まで絡んで捏造する意味あるのか?
518 :
ダブルニードロップ(愛知県) :2014/02/16(日) 07:02:51.81 ID:3R18TTSp0
>>516 有耶無耶になって消える可能性があるなあ
519 :
ドラゴンスープレックス(愛知県) :2014/02/16(日) 07:03:29.85 ID:JmFKmedX0
何が恐ろしいって週刊誌レベルの話でまだ詳細も書かれてないのに 胡散臭くなってきただの前々から怪しいと思ってただの書き出すアホが続々出てくること
520 :
ファイナルカット(茨城県) :2014/02/16(日) 07:04:00.17 ID:+KsJzDWN0
521 :
不知火(兵庫県) :2014/02/16(日) 07:05:25.17 ID:HamqeWSRP
522 :
稲妻レッグラリアット(群馬県) :2014/02/16(日) 07:05:43.64 ID:vK0bPeJq0
記事書くやつも名前と顔晒して書かないとな
524 :
ダブルニードロップ(愛知県) :2014/02/16(日) 07:06:59.44 ID:3R18TTSp0
>>521 疑問を出すことは悪いことではないよ
いつの時代もそういう検証に耐えてきた研究が残るんだろうし
頭ごなしに信じるなら宗教と同じ
525 :
メンマ(関東・甲信越) :2014/02/16(日) 07:11:21.80 ID:HaH02htEO
STAP細胞が捏造ならハーバード大学が猿で細胞再生に成功したとの発表も捏造になるんだが マスコミはその点もシッカリ取材したんだろな
526 :
不知火(兵庫県) :2014/02/16(日) 07:14:48.73 ID:HamqeWSRP
>>524 胡散臭くなってきたとかふつうに名誉毀損だろ
疑問と中傷は違う
527 :
16文キック(静岡県) :2014/02/16(日) 07:16:19.29 ID:wog3JXrt0
ごめん、今北 一体何が起きてるんだ? 要は小保方のねーちゃんが嘘ついたって事? STAP細胞なんてなかったってわけ? STAP細胞はあるけど資料や書いている内容が適当にコピしたって事? 頭良いのにそんな事する…人いたっけなぁ… 馬鹿と天才は紙一重
528 :
ダブルニードロップ(愛知県) :2014/02/16(日) 07:17:26.21 ID:3R18TTSp0
>>527 今んとこ一部の週刊誌と2chくらいでしか話題になってないww
529 :
不知火(兵庫県) :2014/02/16(日) 07:17:44.10 ID:HamqeWSRP
530 :
不知火(兵庫県) :2014/02/16(日) 07:18:42.45 ID:HamqeWSRP
画像指摘した、捏造論文ハンターの11jigenは山中伸弥教授の論文まで捏造扱い
相手にされないとなると、2ちゃんねるから転載って形で山中教授を誹謗中傷
http://blog.goo.ne.jp/netsuzou/e/6f4577e29f50e7c1360b158c98854214 259 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 12:05:41.33
>>240 捏造一つや二つしたってノーベル賞とっちゃえば年間30億円の研究費を転がせるわけですね。
261 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 12:38:12.22
なんだ山中捏造してたのか。
またラボの中国人に教えてやろう。
377 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/02(火) 01:06:03.18
>>372 そりゃノックアウトできなかったからに決まってる
整形外科って捏造多いのね
468 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/04(木) 08:35:14.20
ノーベル賞を取ろうが、
大学にお祝いの横断幕が掲げられようが、
コピペをしたのであれば絶対に許されない
469 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/04(木) 10:46:35.41
許してやってもいいけど、なぜそうなったのか説明してほしい。
この分野疎いんだが、この論文ってあくまで現象を発見した実践報告の論文ってこと?小保方氏から理論提示は全然ないのか だとしたらヤバイかも 小保方氏のチームは実験には成功したのかも知れないが実際は別の要因があって、その条件を見落としている可能性が多分にありそうだ
532 :
TEKKAMAKI(三重県) :2014/02/16(日) 07:20:21.58 ID:Y3dheHV30
>>529 >捏造論文ハンター
なにそれ かっこいい!
俺のふさふさを取り戻せ!
533 :
TEKKAMAKI(三重県) :2014/02/16(日) 07:21:23.99 ID:Y3dheHV30
俺のふさふさをかえせええええええええ!!!!
534 :
ダブルニードロップ(愛知県) :2014/02/16(日) 07:21:51.74 ID:3R18TTSp0
535 :
フロントネックロック(神奈川県) :2014/02/16(日) 07:22:21.90 ID:Y1cC9E+q0
チョンが騒いだのか。
536 :
不知火(兵庫県) :2014/02/16(日) 07:25:50.11 ID:HamqeWSRP
ふさふさなんて元からなかっただろw
537 :
ネックハンギングツリー(やわらか銀行) :2014/02/16(日) 07:25:56.94 ID:0xGWGQyp0
SK新潮
最初に捏造とか生物学を愚弄とか言われてたのを証明してひっくり返したんだから いまさら捏造が分かるとかないだろう
論文にのせる画像をjpg圧縮ってのは悪いけど変だと思う 論文書くんならtexで書いて画像はベクター化して貼り付けるだろ 最近はwordでもいいの?
540 :
16文キック(静岡県) :2014/02/16(日) 07:29:33.73 ID:wog3JXrt0
527です なるほどです ありがとうございます 山中教授にまでケチつけているとは… 今後、注目していきます
追試の成功例が出ないのはなんで?
543 :
ジャンピングパワーボム(家) :2014/02/16(日) 07:34:05.21 ID:FbD3qaKa0
理研内で再現確認なんて死ぬ程やってんだろ しかも研究を一人だけでやるなんてあり得ないから 捏造したら絶対バレるし
544 :
マシンガンチョップ(東京都) :2014/02/16(日) 07:36:33.94 ID:m6DoxwJt0
545 :
レインメーカー(宮城県) :2014/02/16(日) 07:39:04.79 ID:K3StSM/G0
社内に痛い子がいたら、そいつ担いで、仕手株でいっちょ儲けてやろうと思うのがバイオ関連企業の正しい姿
546 :
腕ひしぎ十字固め(関東・甲信越) :2014/02/16(日) 07:39:30.29 ID:H7UmZ6ZQ0
まあ、予想してた通り マスゴミ批判したらこうなるに決まってる
この人、目がバドミントンの潮田に似てるわ 論文はポエムみたいなものなんだろう
548 :
レインメーカー(宮城県) :2014/02/16(日) 07:40:30.32 ID:K3StSM/G0
マスゴミっていうけど、お前の情報源はマスゴミ()だろうがw
549 :
クロイツラス(香川県) :2014/02/16(日) 07:42:33.20 ID:z3Y+sHPK0
仮に捏造だったとする で、「これがSTAP細胞です」「できました」という捏造の研究結果を作ることは簡単なの? 研究室全体で捏造したというんじゃなく、小保方さんが単独で捏造したと考えて なんなんだろ? 何が起こってるんだろ 混乱するわ
佐村河内の聴力はSTAPサイボウデ復活したってマジ?
551 :
オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区) :2014/02/16(日) 07:44:26.94 ID:/hBPWkCw0
論文捏造ハンターは実績あるぞ
誰と誰が戦ってるの?
553 :
河津掛け(福岡県) :2014/02/16(日) 07:45:07.22 ID:2zZlVkgO0
たかが週刊誌が笑かすなよw 本当に違ったらそもそも1回突き返して慎重になってるネイチャーに載らないし 載った時点で世界中で検証作業が始まっててとっくにバレてるわw どうせまた名前も載せれない(某関係者)やらの発言が並ぶんだろw 記事書く記者の名前も載らないだろうし
554 :
レインメーカー(宮城県) :2014/02/16(日) 07:45:49.02 ID:K3StSM/G0
>>549 捏造しか打開策がないところまで追い込む。
意味がないようだが、追い込む側は関連株で儲ける旨味がある。
>>548 マスゴミがなくなったらここは岡山ツイッターソースの
板になるよ。
捏造大国ジャップランドのお家芸なら仕方ない
しりすぼみに疑惑が消えていくに3000ニダ!
559 :
ダブルニードロップ(愛知県) :2014/02/16(日) 08:26:37.79 ID:3R18TTSp0
なかったことにされる可能性が大だよ
560 :
キングコングラリアット(福岡県) :2014/02/16(日) 08:38:12.81 ID:sugroSwa0
脂びかりの目線がおかしいからな
掴んだチャンス ものにしたら 全てが始まる 狙い絞り 力込めて ボールを叩け金子 OhOh博紀 上本博紀 猛虎の嵐よ 今こそ吹き荒れろ 早坂Go!x3 早坂ぶっちぎれ
562 :
ミッドナイトエクスプレス(兵庫県) :2014/02/16(日) 09:05:56.37 ID:G3jecoO00
>>531 科学論文って全く分からないけど
結果→理論の推測・追究
理論→実践で証明
って感じでアプローチの違いがあるってこと?
趣味でアクアやってるけど、そういうのは感じるところがある
PHDなくてもいい研究はできると思うが
>>179 サムラゴチってるなら、実験の成果は事実で誰かが発見していたのを
自分の手柄にしたという経緯で無いとダメだろ
565 :
リキラリアット(東京都) :2014/02/16(日) 09:15:49.51 ID:NQuZlVXe0
もう彼女だもん!
566 :
ムーンサルトプレス(新潟県) :2014/02/16(日) 09:19:28.88 ID:B7g+PmmJ0
ノーベル賞取れないチョンが怒りまくって「捏造ニダー!」って騒ぎ立ててるんだろ
567 :
フェイスロック(dion軍) :2014/02/16(日) 09:27:33.50 ID:efnnZR320
朝鮮人は悔しいだろう でもこの発見は盗めないよ
>>112 陽光の中に すばらしい明日を見つけて がむしゃらに追い掛けろ 煌めく世界を
生まれ持つセンス 風を切り走れ 空高く飛ばせ 柔らかなリストで
勝負をつけろ今こそ 頼むぞ健太郎 みなぎる力燃えたぎらす 根性魂
小保方本人は再現できるの? できるなら取りあえず外部の人達を立ち会わせて再現実験すればいいじゃん そうすれば再現できなかった人達が自分のやった実験と違う条件に気づけるだろうよ
570 :
ハーフネルソンスープレックス(東京都) :2014/02/16(日) 09:29:56.14 ID:nWZ/nJexP
もし嘘なら嘘を発表した動機はなんだろうな? 再現しない嘘を発表してもすぐに嘘だとバレるのに
571 :
フェイスロック(dion軍) :2014/02/16(日) 09:30:40.74 ID:efnnZR320
>>568 燃える闘魂その一振りに 唸れ今岡 誠の救世主
>>570 研究続けてると疲れとストレスでおかしなこと考える
573 :
ビッグブーツ(家) :2014/02/16(日) 09:31:37.35 ID:KwSs+Qxc0
>>569 それで終了だと思う
小保方さん本人が再現してやればいい
できるはずだし
574 :
毒霧(大阪府) :2014/02/16(日) 09:31:51.80 ID:tU+D/LXu0
日本のマスゴミ内にどれだけ半島人が入り込んでるかわかる騒動。
575 :
かかと落とし(千葉県) :2014/02/16(日) 09:34:18.76 ID:KcCiDvXj0
一番喜んでいるのは佐村河内だろ。もし本当ならゴーストどころじゃない。
権利関係をガチガチに固めておかないと全公開は無理だろう ならず者どもに横取りさせるために全てを吐き出させる策略だよ 絶対に釣られてはいけない、ヤケクソで公開したらネーチャンの人生終わる
>>570 上からの
「いいかげん成果出ないの?予算削るよ?」
という圧力
実際問題目の前の肉眼じゃ認識しようもないほど小さな物が、少しでも自分の思い通りの形になれば、歴史に名を残し大金をもらえて一躍名を馳せて将来は安定し、、、といい事だらけなんだよ。
で上司や部下、社会からの視線というストレスでいい具合に理性をうしなうとやっちゃう
>>574 おまえは何をいっているんだ
マスゴミは在日そのものだよ
579 :
雪崩式ブレーンバスター(京都府) :2014/02/16(日) 09:44:26.71 ID:EbIcYV8M0
【悲報】博士論文の審査員で共同研究者の大和雅之東京女子医大教授は栗本慎一郎(笑)の生命論(笑)の信者
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C%E9%9B%85%E4%B9%8B 『SMALLTALK between AI and TK』:ここで、自らの立場を「栗本学派」と呼んでいる。
『理科系からのマイケル・ポランニー』:高校の化学の教科書のかなりの部分がポランニーの業績に依拠して書
かれるようになっているのにもかかわらず科学史に彼の名があまり出てこないことに対して、「政治的配慮か」と
揶揄している
『言語化不可能性試論序説』:当時『現代思想』誌上での連載が終了したばかりの、栗本慎一郎
の『意味と生命』を、「はたしてどれだけの者がついていけたのか不安にならざるをえない恐るべき孤高の
連載」「いままで現代思想で許されてきた範囲を突き抜ける、とんでもないものであった」などと、
きわめて高い評価を与えていた。また「いつの世にも頭の悪い者はおり、彼らが死に絶えるのを待つしかない、
と栗本なら言うだろう」などと、栗本の心中を忖度するような記述が見られる
580 :
ミッドナイトエクスプレス(兵庫県) :2014/02/16(日) 09:46:06.72 ID:bp8psgTd0
ここまでの大発見だから、妬みや嫉みでいろんな攻撃はあるだろうけど。やっぱり、若いということ+女性ということで、嫉妬に駆られる人が多いんだろうね。ヤダヤダ。
582 :
スリーパーホールド(静岡県) :2014/02/16(日) 09:53:07.36 ID:gZCHdWpv0
マスゴミは他業界の捏造には厳しいんだな
583 :
ジャーマンスープレックス(大阪府) :2014/02/16(日) 09:53:07.14 ID:AxNrMmcU0
今月中に追試成功来なきゃ捏造確定でいいな 女だからって手加減するなよ。糞マンコを引きずり出して公開実験させろ
>>100 サイゾーあたりは森口さんに検証記事書いてもらってるかな?
なんだっけ? 論文の研究結果の画像が他のやつと酷似してたんだっけ?
586 :
タイガースープレックス(兵庫県) :2014/02/16(日) 09:54:49.48 ID:Y4UB7Fnd0
まだ追試がどこも成功してない ハーバードの教授の胡散臭さ 論文におかしい点がある こりゃまぁSTAP自体怪しいと思われるわな 理研ははよ調査結果出して
587 :
ウエスタンラリアット(新疆ウイグル自治区) :2014/02/16(日) 09:55:51.60 ID:vr690D1I0
また持ち上げて持ち上げて叩き落とすパターンか
589 :
ジャーマンスープレックス(大阪府) :2014/02/16(日) 09:56:58.09 ID:AxNrMmcU0
>>553 ネイチャーはファン・ウソクの捏造論文に釣られてヒトクローン胚作成の記事を10大ニュースの1位にしちゃったりしてるよ
別に追試してるわけでも査読してるわけでもないから結構いい加減なもん
590 :
ヒップアタック(WiMAX) :2014/02/16(日) 09:57:05.52 ID:rKNiOECN0
女はバカだから嫉妬を考慮にいれてなかったな
ま、第三者による監視つきのご本人による再現実験を行う流れだろうな。 で、お断りして逃げるとw
ソーク研究所とかマンチェスター大学とかSTAP細胞に否定的だけど 大丈夫かね? ソーク研究所はこの手の分野の超一流どころが集まる研究所らしいじゃん かたや、巨乳久保方の師匠はバカンティは麻酔科の先生だぜ? 本人が主張するSTAP細胞はバカンティのチーム以外に作製はできていない iPS細胞は数日でできたらしいけど、iPS細胞より簡単なのに、おかしいわ もう、完全にアウトだろ
イギリスの論文誌が数年に渡り検証した結果、載せたって話はどうなったの?
594 :
キャプチュード(東日本) :2014/02/16(日) 10:08:59.58 ID:D4I/GSRy0
研究を盗みとろうと必死だな
>>593 ただの科学専門誌だろ
編集部が追試で確認してるわけじゃない
596 :
腕ひしぎ十字固め(内モンゴル自治区) :2014/02/16(日) 10:11:12.46 ID:eRfNZrrR0
あんな簡単なもんが今まで無かったのはおかしい
再現性の必須条件が抽出できてなかっただけじゃないの? 小保方の吐息だかオーラだかが必須なんだろう
598 :
逆落とし(東日本) :2014/02/16(日) 10:12:25.05 ID:jMJzZk6g0
捏造厨も疲れてきたなw だいたい捏造なんてあるわけがない。 もうすぐ沈静化する。 ようするに小保方さんに対するただの嫉妬だった。 実に醜いものを見たな。 まあ捏造なんてないわ。 小保方さんの論文は、理研で何重にもチェックされたうえ、 さらにネイチャーの査読にかけられている。自信を持って 発表した。五年かけてね。最初に万能細胞が得られたのが2011年。 それからもう四年近くかけている。そこまで時間をかけている。 博士論文だって十分な審査を受けている。 ここまで捏造扱いした人間たちの下劣さだけが 後味悪く残るだろうね。暴れているやつは実際には かなり少数だけど、あとあと責任を問われる可能性が大。
600 :
マシンガンチョップ(やわらか銀行) :2014/02/16(日) 10:14:32.54 ID:jAYQhnrd0
>>595 編集部が査読してると思ってんの?
君あんぽんたんってレベルじゃねーぞ
弱酸で細胞の初期化が起こるって 俺の体内でも日常的に細胞が初期化されてるかもしれんぞ やっぱり門外漢は 有りうべからざると見られている事にも検証を惜しまないんだな こういう発想の転換こそが 新たな発見新たな技術見出して行くのか と 思いきや それは彼女の熱情が生み出した捏造だった とならなきゃ良いけど
学位論文が黒ってどういうことか 俺にわかるよう説明頼む
604 :
不知火(茸) :2014/02/16(日) 10:26:22.12 ID:eGVVpNVrP
マスコミは研究室行って割烹着とムーミンの壁を取材しただけという 簡単にできるんだから再現してもらえばよかったのに
605 :
垂直落下式DDT(東京都) :2014/02/16(日) 10:30:37.73 ID:dyl4fQN30
>>602 生まれたばかりの胎児の細胞限定だったろ?
606 :
スターダストプレス(三重県) :2014/02/16(日) 10:31:34.25 ID:AfnNnVws0
>>604 というか、実験の再現をお願いしてみたら体よく断られていた可能性も……。
マスゴミに不快感を示したのも、そのお願いがしつこかったからだったのかも……。
607 :
垂直落下式DDT(東京都) :2014/02/16(日) 10:33:05.55 ID:dyl4fQN30
で、比較された画像は本当に小保方さんの発表した画像なんだろうな?
608 :
バックドロップ(神奈川県) :2014/02/16(日) 10:33:25.50 ID:gYfw50+n0
来週中に掲載されなかったらまた一つ叩くネタが増えるな
609 :
毒霧(dion軍) :2014/02/16(日) 10:33:30.53 ID:uwMlavmj0
やはり彼女は海外に逃げた方が良かった 日本では潰される
610 :
ジャンピングカラテキック(愛知県) :2014/02/16(日) 10:36:00.48 ID:kjlhabYe0
細胞ってこんな複雑な仕組みが自然界で勝手に出来上がったという仕組みを持っている仕組みのほうが違和感を感じざるを得ないという感じがしてくるわ
611 :
サッカーボールキック(神奈川県) :2014/02/16(日) 10:36:28.81 ID:IPRxYMf90
学会の権威とか中堅辺りが嫉妬の炎で身を焦がしてると想像できる そういう人々と研究を盗みたい人が結びついてるのかね
もう掌がどっち向いてるかわからないw
613 :
垂直落下式DDT(東京都) :2014/02/16(日) 10:41:14.65 ID:dyl4fQN30
>>539 論文のは圧縮されてないだろ?
ネットで公表されたのが圧縮画像なだけで
>>529 を参照のこと
614 :
カーフブランディング(愛知県) :2014/02/16(日) 10:41:19.89 ID:FovshCCp0
真偽はなんであれ エライことになりそうだ
615 :
フェイスロック(関東・甲信越) :2014/02/16(日) 10:41:30.20 ID:+6SBcI/6O
あー これは佐村河内っすわ
617 :
垂直落下式DDT(東京都) :2014/02/16(日) 10:43:37.13 ID:dyl4fQN30
>>530 2ちゃんねるの書き込みがマッチポンプに使われているのか
618 :
垂直落下式DDT(東京都) :2014/02/16(日) 10:45:31.03 ID:dyl4fQN30
毎日新聞と週刊誌を信じるなよ
619 :
リバースネックブリーカー(やわらか銀行) :2014/02/16(日) 10:46:57.70 ID:gHdU9Tox0
こういう戦略だろ 2ちゃんで詭弁にて小保を叩く マスコミにも飛び火 小保無罪 おまいらのマスゴミ叩き
彡⌒ ミ ハゲは治らないってこと? (´・ω・`)
621 :
ジャーマンスープレックス(神奈川県) :2014/02/16(日) 10:48:09.64 ID:saHwh6a10
まあ実験成功が即全国区の記事になったこと自体が胡散臭いわな 山中とか業界内ではノーベル賞前から有名だったらしいけどそれ以外は誰も知らなかったもんな
622 :
ストマッククロー(京都府) :2014/02/16(日) 10:48:43.20 ID:s+BmSw/Q0
AO入試って一芸入試みいなもの? この人は医学の基礎知識あんの?
>>539 あ、画像ファイルをwordに貼り付けるって意味ならそんなバカはいない
本文はwordだけどね
というか画像ファイルは別に送るでしょ?
625 :
クロスヒールホールド(愛知県) :2014/02/16(日) 10:50:52.04 ID:o4OB+AHB0
初の在日認定来たー 3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/16(日) 10:33:45.29 ID:3t8lCGw9P あれははじめから韓国人だと思ってた
626 :
ストマッククロー(京都府) :2014/02/16(日) 10:51:09.64 ID:s+BmSw/Q0
佐村河内さんマスゴミに叩かれてますねえ
627 :
腕ひしぎ十字固め(内モンゴル自治区) :2014/02/16(日) 10:51:13.53 ID:q0bo9XhK0
嘘つきは日本人のはじまり 息を吐くように嘘をつくって諺あるし
628 :
キングコングニードロップ(京都府) :2014/02/16(日) 10:51:44.97 ID:ML4zUUsq0
小保方さんとの結婚生活を想像してみたのだが、 割烹着姿で料理を作ってくれるのは、正直バイオハザード
研究内容はまったく理解して無くても 持ち上げて落として雑誌の部数は稼ぎますw
630 :
垂直落下式DDT(東京都) :2014/02/16(日) 10:54:07.76 ID:dyl4fQN30
>>435 ホントだw
これはヤバいかも
早く誰か成功してくれ
631 :
ストマッククロー(京都府) :2014/02/16(日) 10:54:44.48 ID:s+BmSw/Q0
あの森口みたいに医師免許もっていないのって 相当コンプレックスなのかな
632 :
垂直落下式DDT(東京都) :2014/02/16(日) 10:57:16.48 ID:dyl4fQN30
万が一のことを考えて早稲女ということをもっとアピールしておこう
633 :
エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区) :2014/02/16(日) 10:59:05.23 ID:h3xeYS2a0
ええい、狼狽えるな!! どう転んでも!! どんな結末になろうとも!! 我々ν速民の大勝利は確定している!!
635 :
ショルダーアームブリーカー(東日本) :2014/02/16(日) 11:00:25.77 ID:DK30Sb4L0
iPS追試は2日後に成功したはず。 それより簡単なのに今だ失敗続き。
>>633 結果的に間違ってた方を叩くだけだからな!!勝ち確!!
おぼかた、アウト〜
マスコミあやつって小保方さんをこきおろし、研究成果は ウリが横取りするニダよホルホル。
胎盤の写真って似てるけどちょっと違う画像だろあれ
640 :
ストマッククロー(京都府) :2014/02/16(日) 11:07:41.72 ID:s+BmSw/Q0
週刊S潮のでかた次第だな
641 :
垂直落下式DDT(東京都) :2014/02/16(日) 11:12:42.67 ID:dyl4fQN30
642 :
垂直落下式DDT(東京都) :2014/02/16(日) 11:13:42.88 ID:dyl4fQN30
>>635 二日後って、あれ2週間くらいかかるんだろ?
643 :
32文ロケット砲(東日本) :2014/02/16(日) 11:17:32.60 ID:S3u7Xw9n0
論文の審査をいくらやっても、再現性の確認はやらないからね。 理化学研究所で、他の研究者の前でSTAP細胞が出来るか否かを確認しておけばよかったのにな。 もし捏造なら、これに関わった日本人研究者の信頼も失墜してしまうぞ
644 :
フォーク攻撃(WiMAX) :2014/02/16(日) 11:18:53.10 ID:dCx+pbKz0
645 :
エクスプロイダー(チベット自治区) :2014/02/16(日) 11:19:53.70 ID:xz8b0TGB0
11jigen こいつはまだ特定できないの?
646 :
腕ひしぎ十字固め(禿) :2014/02/16(日) 11:23:20.85 ID:PzL/qW4di
>>322 むしろ学問はノウハウなんて載せない。科学的根拠に基づいた操作なら載せるが、現段階では根拠のない操作が多すぎ。
これから検証してノウハウに対して根拠が積み上がり、SOPが完成する。
647 :
不知火(東京都) :2014/02/16(日) 11:24:36.43 ID:Pf5q3aGhP
バレたときの事考えたら捏造するかね
648 :
腕ひしぎ十字固め(禿) :2014/02/16(日) 11:25:56.21 ID:PzL/qW4di
649 :
テキサスクローバーホールド(神奈川県) :2014/02/16(日) 11:26:30.34 ID:ZjyvtmwW0
香坂百合に似てるから許す
>>647 良い「結果」を出してボスの喜ぶ顔が見たかったって理由で捏造してたのもいるんだぜ
メディアに出てきた時の格好がすげぇ若作りで 怪しい雰囲気ありまくりだったなw
泡末のリケジョよりもハーバードの権威失墜の方がヤバイだろ。
>>648 「酸性液に浸けるだけ」という手法が「簡単な手法」と言うだけで、そこに積み重ねたノウハウや熟練した技術が詰まってるのだろうにな。
捏造厨はなぜそこまで考えが至らないのかそこが不思議でしょうがない。
654 :
ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県) :2014/02/16(日) 11:32:36.11 ID:jVIZqvYm0
マスコミってほんとゴミだな。害悪でしかない。
ウソップ細胞
656 :
腕ひしぎ十字固め(禿) :2014/02/16(日) 11:33:51.33 ID:PzL/qW4di
657 :
クロスヒールホールド(三重県) :2014/02/16(日) 11:34:49.91 ID:sMPaX1At0
ジャップこれはアカン STAPでホルホルした奴はこれからホルホル抜きな
658 :
垂直落下式DDT(大阪府) :2014/02/16(日) 11:35:02.00 ID:pjK5LA1r0
もともとこの人はハーバードの教授の下で働いてた 4人娘の1人に過ぎない。
659 :
稲妻レッグラリアット(栃木県) :2014/02/16(日) 11:35:41.55 ID:fSSJg3Rd0
しかし森口という前例があるからなあ… ハーバードだから大丈夫とか言ってるやつはハーバードの教授がいえば死後の世界があるといわれても信じるの?
660 :
ストマッククロー(東京都) :2014/02/16(日) 11:39:18.79 ID:Gy8mbXFa0
騒いでるのが週刊誌だけと言うだけで信用出来ないw
661 :
腕ひしぎ十字固め(禿) :2014/02/16(日) 11:42:46.37 ID:PzL/qW4di
>>592 ipsは24個の遺伝子注入法までは確立できていた。それを4つに絞ったのだから再現できて当たり前
STAPは今はオボカタさんしかできない。立会い実験すべきだね。
662 :
不知火(芋) :2014/02/16(日) 11:43:18.11 ID:3fvp7kIoP
週刊誌は専門的なことはわかんないだろうから それより背後の人間関係を洗ったほうがいいんじゃね。 もし彼女が天然のおバカ、軽いみこしと仮定すれば、操っている黒幕はいるから。 その近辺に借金で困っている人とか、 副業でベンチャーやってるが傾いて困っている人とか、いないかい
>>659 そりゃあハーバードの教授が言ったら
ケロリと信じるだろうよw
664 :
ナガタロックII(北海道) :2014/02/16(日) 11:47:04.30 ID:Foib27GL0
持ち上げたり叩いたりオワコン雑誌売るために必死だな 資源の無駄だからとっとと潰れろ
またお前らが勝ってしまったのか……
666 :
キングコングニードロップ(京都府) :2014/02/16(日) 11:49:01.66 ID:nDkeLcJh0
最初に言われていた 「目からうろこ!こんな簡単なことで!!!」 逆に考えれば、偏差値50程度の高校で中程度の成績だったやつだから、 難しい理論は無理。簡単なことしかできなかった。という可能性もあるな。 なんか本当にSTAPは捏造じゃないかと段々心配になってきた。
簡単な手法なのに追試成功がまだ来てないってのが気に掛かる
668 :
ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone) :2014/02/16(日) 11:50:47.72 ID:PBS+cCB5P BE:1458077928-BRZ(10000)
偽造でした
オワコン
669 :
アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県) :2014/02/16(日) 11:55:26.67 ID:bwOEVoG5I
この人のPh.Dって、あのエジプトの吉村作治と おんなじ工学博士じゃないか。吉村は、考古学で博士とれなくて早稲田の工学博士に逃げた。
>>667 簡単にできるというからみんな驚いてたのに、これだけ再現が難しいとなると
でっち上げでなくてもiPSに代わるものになるとかノーベル賞候補とかにはなりそうもないね
>>659 絶対に言わないことを例に出されても荒唐無稽としか。キリスト教を背景にすれば言うかもしれないけど、宗教観に過ぎないからなそれ。
そんなに必死になりふり構わずID変えて自演までして何が目的なの?
これが捏造とか嘘の実験結果とかだったならマジでショックだわ 確実な結果が出ないことにはなんとも言えないが実験成功して欲しい
森口は読売くらいだったけど 今回マジなら世界中のメディアが踊らされたことになるな 寒気がしてきたw
674 :
ジャンピングDDT(沖縄県) :2014/02/16(日) 12:02:29.19 ID:D3pi+aPF0
>>666 いや、一応千葉県内じゃ最上位クラスの高校なんだけど
偏差値は70超えてた気がする
675 :
ハイキック(チベット自治区) :2014/02/16(日) 12:07:20.76 ID:Wf8JOy+30
早稲田はじめ私大って本当に迷惑だわ。 学歴がどうこうと吠える割に成果無し。 二度と学術関連で口を出さないでほしい。 タレントだけ育成してりゃいいんだよ。
676 :
ストマッククロー(京都府) :2014/02/16(日) 12:10:23.26 ID:s+BmSw/Q0
ハゲが治らないのなら 全力でアデランス・アートネイチャーの株を買う
677 :
メンマ(関東・甲信越) :2014/02/16(日) 12:11:50.22 ID:HaH02htEO
678 :
腕ひしぎ十字固め(関西・北陸) :2014/02/16(日) 12:12:11.86 ID:vDLA3XyTO
BB方のお肌がボロボロになるまでやってほしい
679 :
ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone) :2014/02/16(日) 12:13:39.60 ID:PBS+cCB5P BE:1640336292-BRZ(10000)
680 :
キングコングニードロップ(京都府) :2014/02/16(日) 12:13:47.54 ID:nDkeLcJh0
>>674 あれ、こいつ東邦なのか
偏差値50程度の高校ってガセじゃん
けっこういろんなところに書いてあったの見たから、信じきってたわ
ガセだったのかorz
681 :
トペ コンヒーロ(チベット自治区) :2014/02/16(日) 12:14:16.83 ID:v3UBsGlT0
で、きちんとしたプロの手による検証はまだなの? どうも憶測で動いてる連中ばっかのような・・・
ips細胞とSTAP細胞 どちらがオワコンになるのかw
こんなもん捏造したって100%ばれるだから違うだろ
684 :
メンマ(関東・甲信越) :2014/02/16(日) 12:18:11.66 ID:HaH02htEO
ハーバード大、理研も関わってるのに捏造はないだろ これが捏造なら猿を使った細胞再生に成功したハーバード大も捏造したことになってしまう
685 :
ハーフネルソンスープレックス(茸) :2014/02/16(日) 12:19:58.15 ID:OlLzpJDCP
取材がプライバシー暴きにまでおよび、身辺親戚旧友など無関係な人々を引っ張り出し嗅ぎまわることを小保方博士にビシャッとぶった切られた、週刊誌側の報復なんだろうな。
687 :
ショルダーアームブリーカー(東日本) :2014/02/16(日) 12:20:25.32 ID:DK30Sb4L0
どうやら博士論文のほうは捏造確定っぽいね。
でも酢を染み込ませたガーゼを傷口に当ててたら1晩で傷が治ったぞ
689 :
エルボードロップ(大阪府) :2014/02/16(日) 12:21:08.25 ID:wFc4ukYU0
>>684 権威に弱いな…
今、そこから疑われてるわけだが
691 :
ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone) :2014/02/16(日) 12:21:51.36 ID:PBS+cCB5P BE:6561346098-BRZ(10000)
ベートーベンに続いてか 濃い一年になりそうだ
693 :
メンマ(関東・甲信越) :2014/02/16(日) 12:24:14.11 ID:HaH02htEO
>>690 なら、マスコミはハーバードに実験結果について取材したのか?
694 :
アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県) :2014/02/16(日) 12:25:41.74 ID:bwOEVoG5I
誰か、このNatureの論文読んだやついないか? 質問したいんだが。
日本発の2大細胞のどちらがオワコンになりのか楽しみではあるw
>>693 そもそも、猿が治ったとする論文が存在しないんだってさ
697 :
ストマッククロー(京都府) :2014/02/16(日) 12:30:08.83 ID:s+BmSw/Q0
ハーバードの寄付金は数兆円 早稲田の数百倍
698 :
ジャーマンスープレックス(大阪府) :2014/02/16(日) 12:33:05.64 ID:AxNrMmcU0
>>684 森口のときは東大、ハーバードだったなw
699 :
スターダストプレス(三重県) :2014/02/16(日) 12:34:40.89 ID:AfnNnVws0
ハーバード大「実は、こういった事実が発見されたとき世間がどんな反応をするかを見る実験だったのさ!HAHAHA!」 小保方「HAHAHA!ムーミン!」 こんなシナリオはどうでつ?
700 :
ストマッククロー(京都府) :2014/02/16(日) 12:35:25.66 ID:s+BmSw/Q0
チャールズ・(バカ)ンティ教授
701 :
マスク剥ぎ(東京都) :2014/02/16(日) 12:35:48.19 ID:XY1TgODk0
嘘なら亀甲縛りに鼻フック確定な!
>>696 TVでやってたうろ覚えだけど、
治療できたらまず他所に先を越されないように先行で発表して、後で論文を作るって言うのがよくある流れなんじゃないの?
703 :
ジャンピングDDT(沖縄県) :2014/02/16(日) 12:36:49.36 ID:D3pi+aPF0
>>684 小保方のNature論文は去年の3月に投稿したものだけど、
その課題としてマウス以外の動物でのSTAP細胞作製が挙げられてる
つまりその時点ではサルやヒトでのSTAP細胞の作製には成功してないってこと
そこから一年も経たずに、作製はおろか移植までこぎつけたというのは常識的に判断すると急展開過ぎる
704 :
フォーク攻撃(WiMAX) :2014/02/16(日) 12:37:34.58 ID:dCx+pbKz0
ips森口「今回僕にできることは、何かありませんか」
残念ながらつっこまれている事実を見回した限りじゃすげえ胡散臭くみえてきた
706 :
ファイヤーバードスプラッシュ(奈良県) :2014/02/16(日) 12:38:58.45 ID:s38LLkpy0
超伝導の捏造とかあったよな。 それと同じ匂いがぷんぷんするぜー。 幸いなのは超伝導ほど嘘が長続きしなさそうって点か
707 :
アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県) :2014/02/16(日) 12:41:40.08 ID:bwOEVoG5I
俺と同じ専門家は、いないのか? 仕方ない、この論文を買って読むとするか。 シロウトに真贋は、わからんだろうがな〜
708 :
リバースネックブリーカー(神奈川県) :2014/02/16(日) 12:42:09.43 ID:zdnPq21J0
ハーバードの論文そのものが存在しないとか完全に詰みじゃねえか 今のうちに手のひらを返しといた方がいいな 半島っぽい顔つきだと思ってたぜ
709 :
ストマッククロー(京都府) :2014/02/16(日) 12:42:24.39 ID:s+BmSw/Q0
>>100 ものすごい経歴に見えるんだが
なんであんなマヌケな顔だったんだろう・・
710 :
メンマ(関東・甲信越) :2014/02/16(日) 12:42:45.87 ID:HaH02htEO
捏造となると指導研究者である理研の山梨大教授も同罪になるんだが 今まで築き上げた地位を失うような馬鹿なまねするかな
>>679 それtwiterで画像検証した人が胎盤は、同じものを撮影した可も知れないが
画像は別物ですってもうすでにいっとる
712 :
メンマ(関東・甲信越) :2014/02/16(日) 12:44:19.74 ID:HaH02htEO
713 :
ハイキック(dion軍) :2014/02/16(日) 12:46:23.24 ID:PAIMZQz70
>>686 そもそもマスコミビシャッとぶった切ったのは
後ろめたい部分があったからなんじゃないか
714 :
ジャンピングDDT(沖縄県) :2014/02/16(日) 12:47:00.38 ID:D3pi+aPF0
理研のユニットリーダに就任したのが去年の4月なんだよな 穿った見方をすると、2012年度内の論文投稿はそのために課せられた一つの条件だったのかもしれない 急いだ結果論文に不備が生じたとしたら、原因はその辺にあるのかも
716 :
ニールキック(チベット自治区) :2014/02/16(日) 12:47:56.72 ID:hOqO9dwd0
仮に捏造だとして、理研、ハーバードがこれに加担するメリットって一体何なんだよ? 追試ですぐにバレるし、研究機関しとしては信頼性が地の底まで失墜する。 まさに致命的なスキャンダルだが、それをしても余りある利点って何だ? それとも理研&ハーバードは割烹着ねぇちゃんに詐欺られた被害者だってのか!?
717 :
キングコングニードロップ(京都府) :2014/02/16(日) 12:48:02.09 ID:nDkeLcJh0
>>709 看護だと書いてない時点で騙す気満々だよなw
718 :
ファイヤーバードスプラッシュ(奈良県) :2014/02/16(日) 12:49:59.11 ID:s38LLkpy0
>>716 ヘンドリック・シェーンでggr
お前が思ってる程研究組織は万能じゃない。
弱酸性の液体に浸けるだけじゃなくて、”特殊なタンパク質”にも漬けるって言ってなかった?
720 :
フロントネックロック(茨城県) :2014/02/16(日) 12:51:58.45 ID:j0P3W+Ll0
もしねつ造やコピペが明らかになったら 「だから女は・・・」って言われるんだろうな
>>716 被害者てことだ
疑わなかったんだろう
そもそも権威主義者は騙されやすいんだよ
722 :
ダイビングヘッドバット(WiMAX) :2014/02/16(日) 12:53:14.16 ID:0DlUpowZ0
工作員沸騰中
723 :
ビッグブーツ(家) :2014/02/16(日) 12:53:21.62 ID:KwSs+Qxc0
小保方さんが再現すればすむこと
持ち上げて落とす カ・イ・カ・ン
725 :
ストマッククロー(京都府) :2014/02/16(日) 12:53:56.48 ID:s+BmSw/Q0
もういいよ かわいいから許す
726 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 12:54:13.98 ID:YoVzHd3q0
お前らって新しい万能細胞発見出来るの? 出来ないなら文句言うな
727 :
ファイヤーバードスプラッシュ(奈良県) :2014/02/16(日) 12:55:48.67 ID:s38LLkpy0
>>726 捏造を発表することで様々な研究機関が追試、それに基づいた研究を行うわけで。
そういう金銭的・時間的なロスは測り知れない。
729 :
毒霧(関西・北陸) :2014/02/16(日) 12:56:24.20 ID:GtVJcF9iO
何で最初からネーチャーに投稿なんだろうな? とりあえず最初はマニアックな専門誌でもよかったんでは?
730 :
ストマッククロー(京都府) :2014/02/16(日) 12:56:44.70 ID:s+BmSw/Q0
>>15 「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん!』と泣きながら
食ってかかり、ハラハラしたほどです」(同級生)
この記事が本当なら相当思い込みが激しそうだな
731 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 12:56:58.73 ID:YoVzHd3q0
>>727 いや捏造じゃねえから
チョンと一緒にしないで?
732 :
ジャンピングDDT(沖縄県) :2014/02/16(日) 12:57:17.04 ID:D3pi+aPF0
>>716 仮に捏造だったとしても、小保方氏自身がミスコンダクトを認識していない可能性もある
こうなると、秀才集団がバカの確信犯的な言動に騙されたというツマラン結果になる
733 :
ファイヤーバードスプラッシュ(奈良県) :2014/02/16(日) 12:57:51.25 ID:s38LLkpy0
>>731 お前捏造がES細胞だけだとでも思ってんの?
科学者にもキチガイはいるんだぜ。
捏造だったら小保方は落ちぶれて AVに流れてくるかもな 相手役の男優はもちろん森口で
こいつの下に10人以上メンバーいるみたいだけど そいつらは捏造されても気づかないものなの? それとも捏造を知っていたけどサラリーマンだから 見ないふりしてたのか?
736 :
頭突き(佐賀県) :2014/02/16(日) 12:58:57.12 ID:f9XCkhKk0
サルで実験 ハーバード大、脊髄損傷を治療
細胞に刺激を与えることで、さまざまな種類の細胞に変化できる能力を持たせた新しい万能細胞「STAP
(スタップ)細胞」を使い、米ハーバード大のチームが脊髄損傷のサルを治療する研究を始めていることが
30日、分かった。人間の細胞を使った作製も研究しているという。
マウスの細胞で世界初の作製を報告した30日付英科学誌の論文を理化学研究所チームと共同で執筆した
ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授が取材に答えた。人工的に脊髄を損傷してまひを起こさせた
複数のサルからSTAP細胞を作製し、移植に利用する実験を2011年から始めているという。
現在は論文発表の準備をしているため詳細は明らかにできないものの、「驚くべき結果が出ている」と話し、
回復効果があったと示唆。さらに「最近になって、人間の皮膚にある線維芽細胞からもSTAP細胞を
作製してみたが、まだ十分に細胞の性質を明らかにできていない」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140131/scn14013108300003-n1.htm
737 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 12:59:12.78 ID:YoVzHd3q0
>>733 どうしても捏造ってことにしたいんだね
お前らがキチガイだろ
738 :
ファイヤーバードスプラッシュ(奈良県) :2014/02/16(日) 13:00:27.85 ID:s38LLkpy0
>>737 再現性が無い、論文の写真がコピペ
このヤバさがわからんのか。
現状の証拠とよべるもんは何も無いんだぞ。
740 :
ナガタロックII(北海道) :2014/02/16(日) 13:01:40.47 ID:Foib27GL0
おまえら画伯の件もあるんだからほどほどにしておけよ
741 :
メンマ(関東・甲信越) :2014/02/16(日) 13:02:23.00 ID:HaH02htEO
森口のように在籍もしてないハーバード在籍してたなんて嘘なら取材で直ぐバレるが 今回はマスコミに解明は無理だよ 外部研究者も入れて検証してる理研の報告を待つべき
742 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 13:04:53.99 ID:YoVzHd3q0
>>738 お前が実際に試したのか?
試してねえんだったら文句言うんじゃねえよ
743 :
ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone) :2014/02/16(日) 13:06:13.44 ID:PBS+cCB5P BE:4465360777-BRZ(10000)
偽造でした オワコン
関由行@yoshiyuki_seki
2月14日
残念なお知らせですが、
今回の実験のGFP陽性は自家蛍光
(死んだ細胞が蛍光強く発する)でした。
期待させて大変申し訳ないです。
今後も追試は続けたいと思いますが、
ひとまず、今回の実験の結果が
クリアになったのでホッとしました。
画像
http://i.imgur.com/4t8DTMR.jpg
744 :
ハイキック(神奈川県) :2014/02/16(日) 13:06:18.34 ID:1xYqNQz30
jpeg圧縮によるブロックノイズによるものを大騒ぎして模造騒ぎ。 東大の研究者とかネトウヨ・韓国人のくずども 笑わせるよな。
745 :
毒霧(東京都) :2014/02/16(日) 13:06:34.01 ID:0wi1wtCX0
さすがじゃっぷはねつじょうみんじょくだな ひごろこりあをねつじょうねつじょういうのも じぶんたちがそうだからだな
746 :
ミッドナイトエクスプレス(東京都) :2014/02/16(日) 13:07:22.57 ID:XQtN8e0s0
>>739 不正を指摘してるほうにも問題あるみたいだし
もうよくわからんな
747 :
ファイヤーバードスプラッシュ(奈良県) :2014/02/16(日) 13:08:04.31 ID:s38LLkpy0
>>742 誰も試して無い段階で文句言ってるならイチャモン呼ばわりも間違いではないが、
追試した機関が全て失敗してるんだぞ。
あの山中教授でさえ出来てない。
韓国じゃ黄教授に未だにファンがいるみたいだが、日本も笑えん感じになりそうだな
748 :
トペ スイシーダ(東京都) :2014/02/16(日) 13:11:19.63 ID:+PEVKmpH0
バカンティは麻酔科医かよ ハーバードで信じちゃつたけど だんだん思い込み妄想女の顔に見えてきた 黄ウソクの時はどんな経緯だったんだろ?
749 :
稲妻レッグラリアット(栃木県) :2014/02/16(日) 13:11:30.67 ID:fSSJg3Rd0
独法も事業仕分けのしわ寄せがきつくて予算取れそうな研究には甘いんじゃないかね
750 :
ストマッククロー(京都府) :2014/02/16(日) 13:12:31.64 ID:s+BmSw/Q0
S潮のGOサインが出るか 回収が出るかでわかる
751 :
ストレッチプラム(埼玉県) :2014/02/16(日) 13:12:58.98 ID:3QopMI6w0
>>747 ファン教授って実はなりすましのジャップなんじゃね?
ジャップは本当に捏造が好きな民族だよね。
佐村河内や小保方とかジャップで本物ってあるの?
752 :
ハイキック(神奈川県) :2014/02/16(日) 13:14:46.46 ID:1xYqNQz30
>>747 お前のような足を引っ張るだけがとりえのクズが消えろ
>>748 あれは当時(倫理的にも)難しい技術だった上に韓国政府が支援してたんでなかなかバレなかった
すぐに確かめるって分けにはいかなかった
今回のは誰でもできるというウリな上に若手がやったことなのですぐに白黒付くと思う
というかすぐにウソって分かるのに騙したとしたら度胸が凄い
754 :
パロスペシャル(福岡県) :2014/02/16(日) 13:14:58.04 ID:qXG4GTYV0
チョンが必死過ぎてワロエルwww
755 :
ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone) :2014/02/16(日) 13:15:06.14 ID:PBS+cCB5P BE:3645192285-BRZ(10000)
756 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 13:15:06.95 ID:YoVzHd3q0
>>747 流石に捏造は無いよ
お前は日本人がそんな嘘つくと思ってんのか?
757 :
キングコングニードロップ(京都府) :2014/02/16(日) 13:15:32.13 ID:nDkeLcJh0
>>751 >ジャップは本当に捏造が好きな民族だよね
どうしてチョンコって、いつも自分たちが言われる事をオウム返しに言うしかできないんだろう
幼稚園児レベルだな
758 :
エルボードロップ(静岡県) :2014/02/16(日) 13:15:51.11 ID:/Eonzz2/0
あのおっぱいも捏造??
759 :
ジャンピングDDT(沖縄県) :2014/02/16(日) 13:16:06.88 ID:D3pi+aPF0
>>744 問題なのはブロックノイズの件じゃないからなあ…
760 :
腕ひしぎ十字固め(関西・北陸) :2014/02/16(日) 13:16:59.31 ID:vDLA3XyTO
小保方さん もう何も心配することはないよ 次の生理の心配でもしてろよ
まぁもう少し時間がたてばわかるよ 捏造じゃないにしろ間違いだったということは十分あり得る
>>759 stap細胞で今問題視されてんのは再現できない点じゃないっけか
はじまからiPS細胞が本命だと思ってました。
764 :
フォーク攻撃(WiMAX) :2014/02/16(日) 13:19:55.97 ID:dCx+pbKz0
>>748 バカ教授はPh.Dもってないって本当なのか
765 :
メンマ(関東・甲信越) :2014/02/16(日) 13:19:58.19 ID:HaH02htEO
>>736 捏造と言ってる一方でこういう記事もあるわけだから、外部者には真相は判らんね
>>762 論文の中の写真がコピペ疑惑
簡単なはずが誰も再現できない点
767 :
バズソーキック(滋賀県) :2014/02/16(日) 13:21:55.32 ID:CQGqxdZl0
>>765 ニュースはあるけど論文はまだみつからないってみたな。
英語圏でのニュース報道も1個とかなんとか
別にまだ論文出てなくてもおかしくはないらしいが
メディアへのアピール行為みたいなもんじゃねって見方
769 :
ストレッチプラム(埼玉県) :2014/02/16(日) 13:22:02.83 ID:3QopMI6w0
この手の研究で医師免許を持ってない研究者の発表は警戒するべきだな。 森口といいコンプレックスから、なにかでかいことをしようと嘘をつく人が多すぎる
770 :
フォーク攻撃(WiMAX) :2014/02/16(日) 13:22:12.55 ID:dCx+pbKz0
理研は13〜14日、小保方さんらに聞き取り調査も実施し、「現時点では研究成果は揺るぎないと判断しているが、 外部から指摘があったため調査を始めた」と述べた。
772 :
ジャンピングDDT(沖縄県) :2014/02/16(日) 13:24:26.45 ID:D3pi+aPF0
>>762 それもあるし、論文の画像の問題点もクリアになってない
論文の問題点は「画像間違えてたので差し替える」「いやこれで間違いない」で説明できるけど、
内部の追試で再現性に問題があると判断されると厳しい状況に立たされるね
実験結果自体は正しかったと信じたいんだが
773 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(茨城県) :2014/02/16(日) 13:24:38.47 ID:fxwyB6mw0
>>756 生物の世界では再現出来ない論文は半分位ある。
(化学や物理では1/3位)
でも、大体そういう論文は面白くないから追試すらされない。
小保方のSTAP細胞の論文は内容が面白いから追試される。
追試が成功すれば問題ないが、失敗ばかりだからゴミ論文と化している。
ところが、小保方は博士論文に絡む論文でデータ改竄(ほぼ確定)をしているから
STAP細胞の論文も捏造か?という話になっている。
生き残っていた幹細胞をSTAP細胞と間違えたという可能性が高いが
捏造経験があるから、勘違い→捏造というワンランク上の悪評になってしまう。
こうなってしまうのも小保方が捏造したからなんだけどねw
>>15 人格攻撃に走るって思惑が感じられてちょっとなあ
>>772 画像はあくまで疑惑にとどまってるってとこだろ
博士論文が黒(と断定出来るだろう)だから、STAPの方も可能性はあるってとこで
>>773 STAP細胞自体は勘違いで、論文通すためにいろいろ小細工(捏造)もしたってことなのかなぁ
勘違いだけなら大恥さらすだけだろうが捏造してたなら問答無用で追放だというのに
777 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 13:29:16.89 ID:YoVzHd3q0
778 :
フォーク攻撃(WiMAX) :2014/02/16(日) 13:29:17.13 ID:dCx+pbKz0
>>772 今後、外部の施設でいくら追試やってもできなかったら、外部から立会人をよんで
研究室を必要時以外は封印貼って、小保方さんに再現実験やってもうらうとかになるの?
779 :
ジャンピングDDT(沖縄県) :2014/02/16(日) 13:29:18.45 ID:D3pi+aPF0
>>775 うん
疑惑だから、仮に本当に画像マニピュレーションしてたとしても言い逃れる可能性は当然あるよ
>「いやこれで間違いない」で説明できるけど、
というのはそういう指摘
780 :
ビッグブーツ(家) :2014/02/16(日) 13:29:33.11 ID:KwSs+Qxc0
研究者って一度でも捏造したらアウトじゃないの?
781 :
ジャーマンスープレックス(大阪府) :2014/02/16(日) 13:29:59.91 ID:AxNrMmcU0
>>765 だから記事はあっても肝心の論文が無いんだってばw
要するにバカンティがただ「言ってるだけ」ってこと
>>774 気が強い程度なら学者ならむしろまだましなんじゃね
いい年したおばちゃんが僕っ子だったり、ツイ上の発言追ってると
皆なにかしら微妙な方向へ我の強い人たちが多かった
783 :
雪崩式ブレーンバスター(dion軍) :2014/02/16(日) 13:31:22.83 ID:H54qUwMC0
専門的過ぎて捏造なのか証明するの大変そう
784 :
雪崩式ブレーンバスター(神奈川県) :2014/02/16(日) 13:31:27.56 ID:NhN48H8X0
>>754 ブロックノイズを捏造の証拠として騒ぎ立ててた堀川が逃げ出したし
あのクズどもはここらが勝負時とでも思ってんだろうな
>>774 伝聞に基づいた人格攻撃はチョンが良くやる手だよな
こういう人間の腐ったことする連中だからまじで死んでほしいわ
>>781 記事は単純にSTAP細胞を活用したいなあって話だからね…
787 :
フォーク攻撃(WiMAX) :2014/02/16(日) 13:32:12.12 ID:dCx+pbKz0
788 :
ストマッククロー(京都府) :2014/02/16(日) 13:36:21.85 ID:s+BmSw/Q0
世界のマスコミなんて小保方さんのことなんてほとんど報道してないよ STAPとハーバードの話題ばかりで まあこれがもしアレだとしたらもっと有名になるけどw 特に韓国は面白がるだろうね
789 :
パイルドライバー(dion軍) :2014/02/16(日) 13:37:17.95 ID:U4VFjcXs0
常温核融合の時も再現できねーとか騒いでなかったか?あれどーなったん?
790 :
ジャンピングDDT(沖縄県) :2014/02/16(日) 13:37:47.82 ID:D3pi+aPF0
>>778 今回の内部調査でどこまで再現性に踏み込むかは分からないんだよね
あくまでも論文の画像問題についての言及だけにとどまりそうな予感がする
あとは当事者たちの善意を信じるしかないなあ
791 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(茨城県) :2014/02/16(日) 13:38:21.65 ID:fxwyB6mw0
>>777 実際に論文を読め。そして図を比べてみろ。
Obokata H, et al.
The potential of stem cells in adult tissues representative of the three germ layers.
Tissue Eng Part A 17.607-15 (2011)
これ以上完璧なソースは無い。論文を自分で見れなきゃ指加えてROMってろ。
792 :
不知火(千葉県) :2014/02/16(日) 13:41:39.93 ID:39fnGWCAP
オマエラ、女相手だとやけに強気だよなwww
>>792 iPS森口へのいじりっぷりに比べたら随分優しいじゃないか
>>792 せーべつでどーこーはつげんしたのはかたせっておばはんぐらいではなかろーか
何で クソチョンは嫌いな日本語わざわざ使ってんの?w なあ、答えてくれよw なあ、何で クソチョンは 嫌いな日本語知ってるん? なあ、教えてくれよ チョン 日本人は殆どチョン語知らねえよ チョンへの興味ゼロwwwwwWWWWWWWWWWwwwwwwww
796 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 13:45:26.62 ID:YoVzHd3q0
797 :
ジャンピングDDT(沖縄県) :2014/02/16(日) 13:49:46.03 ID:D3pi+aPF0
>>792 女だからというより、敢えてエキセントリックな風体でメディア露出したり、
自ら突っ込みどころを作って広げるいわゆる痛い系の人に見えた
変人ぶるのはもう少し偉くなってからでも良かったのでは?
798 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(茨城県) :2014/02/16(日) 13:50:35.85 ID:fxwyB6mw0
>>796 英語が読めなくても図を比べるだけだから何とでもなる。
さぁ、早く論文のHPに行ってカードで金を払って
論文のPDFファイルをゲットするんだ。
ソースを知りたいんだろ?
英語はエキサイト先生に任せろ。
799 :
ラ ケブラーダ(西日本) :2014/02/16(日) 13:50:50.94 ID:1DRdIk7E0
>>741 あいつハーバードに在籍してたよ。
しかもハーバードが多額の費用をかけて奴の特許を出してる。
その特許は撤回されたけどなw
800 :
不知火(芋) :2014/02/16(日) 13:52:45.51 ID:3fvp7kIoP
>>796 英語読めないwからww訳wしwてwww
801 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 13:53:47.56 ID:YoVzHd3q0
>>798 お前がここに貼れや
何で俺がそんな面倒くさいことしなくちゃいけないんだよ
802 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(茨城県) :2014/02/16(日) 13:55:43.49 ID:fxwyB6mw0
>>801 てめぇがソース知りたいっていうから丁寧に教えたんだろうが!
後は自分でやれや、無脳が!!!
803 :
ジャンピングDDT(沖縄県) :2014/02/16(日) 13:56:06.88 ID:D3pi+aPF0
>>801 英語読めないという程度の人が和訳した論文読んでも理解できないと思うよ
それに件の画像貼っても面倒くさいから解説しろでゴリ押しするんでしょ
だれも面倒くさい人の相手はしたくないよ…
804 :
ウエスタンラリアット(新疆ウイグル自治区) :2014/02/16(日) 13:56:56.68 ID:vr690D1I0
擁護派にはクズしかいねぇw
805 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 13:57:28.85 ID:YoVzHd3q0
806 :
ショルダーアームブリーカー(東日本) :2014/02/16(日) 13:57:33.33 ID:DK30Sb4L0
807 :
バズソーキック(長崎県) :2014/02/16(日) 13:58:12.28 ID:HO0C/ENB0
ゴーストライター・・・じゃないか むしろゴーストは実在するといってしまった的な
>>797 むしろ一般人の好感の範囲内でとどまってる方だとおもうぞ割烹着はw
809 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(茨城県) :2014/02/16(日) 13:59:45.15 ID:fxwyB6mw0
>>805 今時チョンですら英語出来る奴が多いというのに・・
お前はチョン未満だなw
811 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 14:00:51.81 ID:YoVzHd3q0
812 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 14:02:18.85 ID:YoVzHd3q0
813 :
ジャンピングDDT(沖縄県) :2014/02/16(日) 14:02:33.74 ID:D3pi+aPF0
対話が困難になると「おまえはチョン」とか言って誤魔化すヤツと まともに科学の話ができる気がしない(´・ω・`)
814 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(茨城県) :2014/02/16(日) 14:03:33.61 ID:fxwyB6mw0
>>811 話したけど、聞こえる?
スカイプ持ってたらID教えてください。
英語でお前を罵倒してあげますからw
文章書いても、どうせエキサイト翻訳したんでしょ?
って書くんだろうしw
815 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 14:03:35.24 ID:YoVzHd3q0
816 :
セントーン(WiMAX) :2014/02/16(日) 14:03:44.50 ID:S/4Tcc0Y0
いやいや チョンとサイエンスの話することが不可能だし
817 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 14:04:31.05 ID:YoVzHd3q0
>>814 SkypeもLINEもやってねえからここにかけっつってんだよ
俺は最後まで信じるよ
819 :
ジャーマンスープレックス(大阪府) :2014/02/16(日) 14:04:38.84 ID:AxNrMmcU0
>>801 ソースくれって言ったのおまえだろwwwww
820 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 14:05:38.54 ID:YoVzHd3q0
>>819 ソースを貼るってのはここに貼るまでやらなくちゃいけないんだよ
821 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(茨城県) :2014/02/16(日) 14:06:42.47 ID:fxwyB6mw0
>>817 じゃあ電話番号を書けよ。
英語を話せるというのを知りたいんだろ?
書けなければ諦めろ。
823 :
ジャーマンスープレックス(大阪府) :2014/02/16(日) 14:08:02.12 ID:AxNrMmcU0
>>820 ソースってのは情報の出処を提示すればそれで十分だろw
提示された情報を読むか読まないかはおまえ次第
824 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 14:08:04.46 ID:YoVzHd3q0
>>821 何だ英語話せないのか
バカチョンは嘘ばかりつくなあ
825 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 14:08:41.22 ID:YoVzHd3q0
826 :
ジャンピングDDT(沖縄県) :2014/02/16(日) 14:09:03.27 ID:D3pi+aPF0
レス乞食はスルーな
827 :
ナガタロックII(北海道) :2014/02/16(日) 14:09:12.80 ID:Foib27GL0
仮に捏造だったとしても小保方さんが素っ裸で土下座したら許しちゃうかもしれない
828 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(茨城県) :2014/02/16(日) 14:09:25.77 ID:fxwyB6mw0
キチガイに真面目に対応した俺が馬鹿だったw
829 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 14:11:25.97 ID:YoVzHd3q0
>>828 やっぱり英語話せないんだな
お前に俺をdisる資格はない
830 :
ジャーマンスープレックス(大阪府) :2014/02/16(日) 14:12:18.69 ID:AxNrMmcU0
>>825 お前がソースを知りたいんだろ?
なんで俺がお前のために買ってやらなくちゃならないんだよwww
そもそも有料の論文の内容をここに貼るってのは違法コピーだからな
論文に金はらったのー?どーなのー? ねとうよはきらいだけどきになるー
832 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(茨城県) :2014/02/16(日) 14:13:01.71 ID:fxwyB6mw0
>>827 あの膨らみは天然っぽいから科学者としては許さないけど
人としては許してしまうかもしれない
833 :
ストマッククロー(京都府) :2014/02/16(日) 14:13:56.65 ID:s+BmSw/Q0
正直、STAP細胞なんて興味がありません 興味があるのはオボこい顔と巨乳だけです
834 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 14:14:15.55 ID:YoVzHd3q0
>>830 検証の為の引用なら違法じゃないから
早く貼れや
>>7 ところが出来ない事もあるんだわ。
その研究室にしかない機器もってたりすると、下に指示してグラフをちょいちょい弄ったり。
836 :
メンマ(石川県) :2014/02/16(日) 14:23:04.90 ID:qJljKI0Y0
基地外が大暴れしてるとあちこちのスレに貼られまくってるので 見学のためにすっ飛んできました! 基地外さんこんにちは
837 :
オリンピック予選スラム(WiMAX) :2014/02/16(日) 14:25:38.41 ID:gJQEu8sw0
不必要に持ち上げて持ち上げて、そこから容赦なく叩き潰す 日本のマスコミのよくやるボロ儲けの手口
838 :
リキラリアット(新潟県) :2014/02/16(日) 14:25:55.66 ID:Rsb1sZ660
堀川大樹博士とやらが土下座状態なんだけど、この件かね。 チョンの嫉妬によるいやがらせ説まで出ているよ。
そんなことよりおっぱいの画像をよこせ
840 :
雪崩式ブレーンバスター(京都府) :2014/02/16(日) 14:30:53.40 ID:EbIcYV8M0
195 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/16(日) 10:30:49.31 ID:oWXe57nBP [6/10] というかVacantiには前科があるから、今回も疑われてる訳よ。 2. The STAP team previously reported “spore” stem cells, which to my knowledge have not been independently replicated. They reported in 2001 the discovery of “spore stem cells” that are a micron or two in size, behave kind of like fungal spores, can take a beating, and may have a “minimal genome” contained in an atypical, tiny nucleus. Dr. Vacanti recently told me that STAP stem cells and spore stem cells are believed to be the same thing. Vacantiは2001年にspore stem cellsという幹細胞を発見したと発表したんだが、 13年経った今でも、誰にも確認出来ていない。 で、カリフォルニア大の先生がVacantiに直接STAP細胞って何なん? と聞いたら、 それはspore stem cellsと同じ物と考えられると答えた。 笑い話じゃなくてガチだから怖い
841 :
ナガタロックII(やわらか銀行) :2014/02/16(日) 14:30:56.70 ID:yfPuO6o00
STAP細胞を疑う奴はチョン!と言う流れだったのに いまや日本の評判を陥れているチョン側に回っているからなw
842 :
イス攻撃(dion軍) :2014/02/16(日) 14:33:59.83 ID:p+VMPuXQ0
まさか、日本人がノーベル賞を取ることを異常に悔しがってる人がマスコミの一部にいるとでも?
843 :
不知火(シンガポール) :2014/02/16(日) 14:40:23.94 ID:RNNH+V9CP
博士論文は黒なら、修士になるな。小保方修士と呼ぼう
845 :
ストマッククロー(京都府) :2014/02/16(日) 14:41:32.55 ID:s+BmSw/Q0
この小娘絶対にSMAPのファンだろ 年齢的に
846 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(茨城県) :2014/02/16(日) 14:43:15.63 ID:fxwyB6mw0
>>842 ノーベル賞級だと騒ぎ立てたのはマスゴミだし
そのマスゴミに踊らされているのがお前等。
で、捏造疑惑に沸いているのもマスゴミとお前等。
科学者は論文が正しいかどうかを判断し、
自分の研究に応用できそうな内容なら使うだけ。
間違っていたり捏造だとわかれば検証は止めて
自分の研究に戻る。
こういう事は日本人同士でも普通に行われている。
その世界で生き残るのに必死だからな。
昨日まではしゃぎまくってもう飽きただけだろーそれ
848 :
ネックハンギングツリー(神奈川県) :2014/02/16(日) 14:58:48.96 ID:7sjjXYQi0
MUTEKIデビューに期待!
たぶん他にも必須条件があるんだよ、緯度とか
乳圧だな
851 :
ファイヤーバードスプラッシュ(奈良県) :2014/02/16(日) 15:15:40.67 ID:s38LLkpy0
>>849 STAP細胞ちゃんは女好きだから男の研究者じゃ作れないとかなw
森口教授とタッグ組ませようぜ
852 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 15:17:20.91 ID:YoVzHd3q0
お前らびっくりするほど気持ち悪いな
あのオッパイさえ本物ならどうでもいいよ
>>488 再現に必要なデータを公開できない場合は掲載拒否だって聞いたが
研究者たるもの!とぶって批判してらっしゃる方々が画像の検証の確認しないのは偏ってるよなーと 公開された情報を肴に皆でわいわいするのが健全、じゃなかったんですか?んー?と言いたくなる
857 :
グロリア(家) :2014/02/16(日) 15:41:46.60 ID:VyeJJRYX0
早稲田大学が小保方除籍のアップを始めましたwwwwwww さすが都の性欲、和田大学wwwwwwwwwwwwwww
早稲田ちょっと捏造しすぎやろ
859 :
雪崩式ブレーンバスター(京都府) :2014/02/16(日) 15:44:27.85 ID:EbIcYV8M0
1小保方は博士論文から捏造疑惑がある 2バカンティは13年前にも新しい幹細胞を発見したと発表したにもかかわらず13年間誰も再現できない 3バカンティは博士号を持たない単なる麻酔医 4小保方の論文に捏造の疑惑 5STAP細胞の実験に誰も成功できない 6小保方は100年後の技術とかいって逃げの姿勢を見せている これだけの情報だけでほぼ黒と推定される どこに擁護するポイントが有るというのだ?
理論的に間違いあったとか追試で実証できなかったことと 捏造は違うよ あくまで、一つの仮説だからね 功名心目的で内容を捏造してたら、それは大問題になるが
861 :
目潰し(新疆ウイグル自治区) :2014/02/16(日) 15:48:55.30 ID:WzMvIWbk0
森口⇒小保方⇒??
862 :
スリーパーホールド(香川県) :2014/02/16(日) 15:50:37.60 ID:uyChTZSK0
俺は生物のことは分からないんだけど、 再現性の確認ができてから論文には出さないものなの? まあ一年がかりとかいう研究もあるとは思うが。 で、今回の件って、なんか簡単だって言うのが売りだったんだろ? だったら再現性試験ってすぐにできるのでは?
>>862 別グループにノウハウを渡してから論文なんてありえない
まずは自分たちが研究成果を論文にするのが先
簡単というか、手早く高効率でというのが売りなので、
多少条件が変わって低効率になろうと、
すでにどこかのグループで再現できてるのが自然
865 :
オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区) :2014/02/16(日) 15:54:08.35 ID:/hBPWkCw0
ネーチャーにこだわってたのも早稲田らしい我欲の塊だな
>>862 別グループの人に再現性をみてもらうということはないよ
情報が漏れちゃうでしょ?
慎重なところなら同じグループ内で別の人にもやってもらうということはあるかもしれない
ただ大抵のバイオ系の実験は肝の部分は一人でやる
(これが業績をどう分けるかという問題でもある。
分担すると後で誰を筆頭著者にするかでもめる)
例えばSTAP細胞作る実験は同じ人がやってると言う場合だと
その人が誤魔化したらもう分からない
868 :
パイルドライバー(東京都) :2014/02/16(日) 15:57:53.49 ID:Khq0Uo3F0
てかよくわからんが一度論文出してありえんといわれたわけだろ 捏造ならその後何年も続けるか? まぁ謝罪ヌードならウェルカムだが
STAPというわけのわからん怪しいものを共同研究しちゃったおっちゃんも学者としてのキャリア終了ですよね・・・
>>869 研究を続けられるかは別として、致命的な汚点だよなあ
STAPが本物ならインパクト大で、それをネタにして一流紙に論文何本も書けるし、 ネイチャーのレビュワーもアクセプトされる前からこっそり自分のラボで 追試してると思うんだよな でも、小保方・バカンティグループ以外から成果が出てくる気配がない・・・
>>871 特許申請中なのに要の情報を公開するわけがないだろ
873 :
ストレッチプラム(埼玉県) :2014/02/16(日) 16:04:35.60 ID:3QopMI6w0
お前ら今のうちに小保方さんの持ち上げ記事やブログを保存しておけよ こりゃ大きな祭りの前夜の予感がするぞ
874 :
スリーパーホールド(東日本) :2014/02/16(日) 16:06:38.87 ID:fu/48XSk0
>>840 論文発表したら馬鹿にされたってのはこのことか。
>>873 あいかわらず低能なバカが騒いでんのかw
>>867 同じ研究室の別の奴にやってもらうぐらいは
したほうがいいよなぁ・・・・。
業績のことがあるといっても、さらっとできる程度のことなら
するべきだろう。
組織の恥になるんだけど、このあたりは管理職がきちんとするべきなんだろうけど。
877 :
不知火(芋) :2014/02/16(日) 16:08:11.24 ID:3fvp7kIoP
レビュアーがこっそり追試することはよくある。 というか、「実は同じ時期に同じ研究をしてました」というていで パクられて同時掲載となることが問題になるくらいでな。 変な話だが、追試でパクられた論文は逆に信頼性保証ができているという。
>>876 作成方法が漏れたら基本特許が取得できない
もったいえば既に朝鮮人スパイが理研に潜入している疑惑すらある
879 :
ドラゴンスープレックス(家) :2014/02/16(日) 16:12:12.06 ID:dWz6BUGU0
若山教授のインタビューで初めの1年半は失敗続きで無理だろうと思ってたけど ある日突然できるようになってその時は困惑したって話があったけどこうなってみるとやばいな
881 :
ハーフネルソンスープレックス(茸) :2014/02/16(日) 16:13:34.09 ID:OlLzpJDCP
特許は出願時基準なので 出願後に自ら内容を公開しても審査に影響ないです、はい
早稲田はパクリ、捏造に緩いんだよ 大体校歌からしてパクリじゃん あれエール大学に許可とってんのか
883 :
ドラゴンスープレックス(家) :2014/02/16(日) 16:17:03.22 ID:dWz6BUGU0
>>849 同じ装置・手順でも、建物の階が違うだけで試料作製がうまくいかないってことは良くあることだしな
885 :
スリーパーホールド(東日本) :2014/02/16(日) 16:18:26.15 ID:fu/48XSk0
886 :
ハーフネルソンスープレックス(茸) :2014/02/16(日) 16:19:34.28 ID:OlLzpJDCP
あと特許は内容の真贋は判定しないので(あくまで書類審査) 明らかに自然法則に反してない限り嘘っぱちでも特許は取れます (どうせ嘘なら誰も利用しないのでデメリットもあまりないため、いざとなれば誰かが無効審判起こせばよい)
887 :
ハーフネルソンスープレックス(茸) :2014/02/16(日) 16:20:17.60 ID:OlLzpJDCP
>>884 論理的に反論どーぞ
ちなみに僕ちん専門家です
888 :
キン肉バスター(新疆ウイグル自治区) :2014/02/16(日) 16:21:47.81 ID:aCo71mPI0
よくわかりもしない事を想像だけで疑惑とか言っちゃうゴシップ紙ってほんとゲスなやつ向けに作られてるんだなぁと思いましたw
889 :
ヒップアタック(WiMAX) :2014/02/16(日) 16:22:39.66 ID:rKNiOECN0
もし捏造じゃなかったら土下座じゃすまないレベルだと思うけど大丈夫なの?
ま、完全に捏造ですね
>>889 じゃ捏造だったらチンコの皮で首吊ってね^^
特許だから詳しくは言えないけど… みたいな論文が通るとか本気で考えてる馬鹿、結構多いのにワロタ そんなもん発表したところで真贋の議論もしようないだろw
>>889 博士論文の画像に捏造が含まれている
だからSTAPも捏造がある可能性もある
これ以上のことを名前だして言ってる人はいないはずだ
あとは捏造いれてくる研究者全般に興奮説教モードに入ってたぐらいで
>>890 画像が使いまわし、再現できない、共著バカンティの審査資格なしD論審査
のトリプルコンボで終了
895 :
キン肉バスター(新疆ウイグル自治区) :2014/02/16(日) 16:36:16.15 ID:aCo71mPI0
その発見を元にアメリカではもう先に進んじゃってるのにw マスコミ批判されたら仕返しをして足を引っ張るアホっプリw
896 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 16:40:06.73 ID:YoVzHd3q0
随分とチョンの工作員が沸いてるなぁ
897 :
男色ドライバー(千葉県) :2014/02/16(日) 16:42:07.90 ID:KxsLWb1h0
捏造認定にこんな時間かかるの? 何年も科学誌から蹴られてたんだろ?
898 :
ストレッチプラム(catv?) :2014/02/16(日) 16:44:50.66 ID:QBsJUN35I
STAP細胞はまだわからんが 小保方が捏造していたのは ほぼ確定だからな。 チョンとか書く前に自分で調べろ ネトウヨ
>>895 >>859 そのハーバードのバカンティがすでにかなり怪しいんだって
アメリカでもそのバカンティっていういわゆる身内以外成功してないし
900 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 16:45:53.47 ID:YoVzHd3q0
>>897 こんなにってまだ二週間しかたってないぞ
めちゃくちゃ早い方だ
>>900 捏造してるけど細胞は本物って方がおもしろいよ!
903 :
不知火(千葉県) :2014/02/16(日) 16:47:17.78 ID:39fnGWCAP
理系のオマエラ、結論が出たら教えてくれな。
904 :
キン肉バスター(新疆ウイグル自治区) :2014/02/16(日) 16:50:10.73 ID:aCo71mPI0
人は自分にとって都合のいい情報だけをかき集め物事を都合のいいように見たがる生き物だとよくわかるスレだw
905 :
クロイツラス(香川県) :2014/02/16(日) 16:50:14.32 ID:z3Y+sHPK0
ロス疑惑の報道でメディアはすごい損害賠償額を支払ったんだよね 過去の教訓から学んでくれたらいいけど
906 :
オリンピック予選スラム(dion軍) :2014/02/16(日) 16:51:20.70 ID:c5bo5g4I0
掘川博士は画像データー不自然という記事を削除したね。
>>897 俺が2004年辺りに生物学の研究室にいた頃、研究室内の毎週のゼミでNatureかなんかの雑誌で
韓国人のES細胞の研究の記事を読まされた
その捏造がわかったのはたしか5年以上先だったと思う
一回成功で論文って発表する物なの? 一回バカにされてるんだから最低でも50回ぐらいは試して抜けがないか確認するだろw
910 :
レッドインク(京都府) :2014/02/16(日) 17:00:39.11 ID:pOCMKwpC0
捏造はほぼ確定なのか? あんなに若くて美人なのにねえ もったいない
>>908 ipscellの方はさー別にURLはらんでもええんじゃね?
記事コピペの方がよくね?
変な気違いがツイッターでそこのURLはって捏造ニュース拡散したりでびみょーに困ってるっぽいじゃんけ
912 :
ウエスタンラリアット(新疆ウイグル自治区) :2014/02/16(日) 17:11:05.70 ID:vr690D1I0
913 :
レッドインク(京都府) :2014/02/16(日) 17:15:24.96 ID:pOCMKwpC0
うそはうそであると見抜ける人でないと難しい
>>912 コントラストいじらんでもはっきり線が見えてるじゃないか
レビュアーは何やってたんだ?
916 :
ツームストンパイルドライバー(静岡県) :2014/02/16(日) 17:16:51.17 ID:5YZtAcSU0
そうかOBK30のおぱーいは捏造もんだったか…
917 :
レッドインク(京都府) :2014/02/16(日) 17:17:45.17 ID:pOCMKwpC0
あのおっぱいは捏造じゃないことを祈る
918 :
フェイスクラッシャー(dion軍) :2014/02/16(日) 17:20:53.22 ID:LUSIhT3s0
マスコミシャットアウトも論文の信憑性のせいかもな。
工作員おおすぎ 印象を特定の方向に誘導したいんだろうが 意図が見え見え過ぎて逆効果だぞ マジで頭悪すぎ
920 :
スリーパーホールド(東日本) :2014/02/16(日) 17:22:08.64 ID:fu/48XSk0
>>912 右下の画像の左三本はそれぞれの間に切り貼りしたような筋が入っているけど、
出力の関係じゃないのかな。
本来ならやはり筋が入らないんでしょうか?
922 :
ウエスタンラリアット(新疆ウイグル自治区) :2014/02/16(日) 17:31:53.70 ID:vr690D1I0
>>920 ゲルに一度に複数のサンプル流して同一性を比較する実験だから、切り貼りなんかしたらデータにならない
透明な薄いこんにゃくのようなものに、下から光を当てて真上から写真を撮るから、絶対こんな筋は入らない
923 :
逆落とし(東京都) :2014/02/16(日) 17:32:42.75 ID:T2v7ehv70
自分文系だけど・・・ わざわざ重大なねつ造をした上の実験結果を元にして、 論文を投稿するほどの合理的な理由ってあるの? つまらない学位論文ならともかく、画期的な発見の場合、 必ず後から検証されるだろうから、わざわざオボカタさんが 学者生命を捨ててまで、実験のねつ造なんかするかね?
924 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 17:33:10.69 ID:YoVzHd3q0
だから捏造なんてしてねえよ
925 :
ストレッチプラム(愛知県) :2014/02/16(日) 17:33:20.59 ID:Zp//OHYQ0
SPAだろ?
926 :
スリーパーホールド(東日本) :2014/02/16(日) 17:33:44.14 ID:fu/48XSk0
>>922 光あててるなら一枚絵にならないとおかしいね。
もうひとつ質問だけど、
5つが整然と並んでいるのはもともと仕切りがあるわけではない?
ほぼ切り貼り確定なんだろうけどw
>>923 女だからそこまで予想できなかったんだろう
930 :
ハーフネルソンスープレックス(茸) :2014/02/16(日) 17:35:46.11 ID:OlLzpJDCP
>>923 森口みたいなガチメンヘラならわかるけど
小保方にそこまでする狂気は感じないんだよね
色々と謎でどっちが正しいか予想できんわ
とりあえず捏造だった時に エラだの頬骨だの顔がデカいだの 手のひら返すなよ
932 :
レッドインク(京都府) :2014/02/16(日) 17:38:25.28 ID:pOCMKwpC0
933 :
不知火(芋) :2014/02/16(日) 17:41:30.35 ID:3fvp7kIoP
線だけではなくレーンのバックグラウンドの色が明らかに異なるから 切って貼ったのはほぼ確実だなあ 好意的に解釈すれば、レーン2と3の間、およびレーン3と4の間に 他のサンプルを流したレーンがあったが、あまり意味のあるデータではないので 削除してつないだ、という可能性も考えられるが 5年かけて満を持してNatureに投稿する画像でそんな手抜きやるか、という。 以前に泣かされて、またけちをつけられたくないなら万全を期すだろう。 従来の方法よりも再現性の高いのがウリのようだしな
934 :
ジャンピングDDT(沖縄県) :2014/02/16(日) 17:41:53.66 ID:D3pi+aPF0
>>930 AO入試、研究室ピンク色、割烹着、過剰な自己演出、
どこからどうみても外見重視中身二の次のキチガイだろ
936 :
ミッドナイトエクスプレス(兵庫県) :2014/02/16(日) 17:42:28.25 ID:bp8psgTd0
>>590 誰にも嫉妬されないお前にバカ呼ばわりされたくないと思うよ
937 :
ハーフネルソンスープレックス(茸) :2014/02/16(日) 17:42:39.57 ID:OlLzpJDCP
938 :
フェイスクラッシャー(dion軍) :2014/02/16(日) 17:42:46.67 ID:LUSIhT3s0
いきなり一般紙の一面飾っちゃったからなあ。
939 :
チェーン攻撃(やわらか銀行) :2014/02/16(日) 17:43:00.07 ID:yQ9jTXKU0
こいつ捏造だわ、前もIPS細胞で心臓の手術成功させたとか大ホラ 吹いたやついたけど、なんで医学研究者は嘘つきが多いのか。そんなの すぐバレるだろ、そんなに目立ちたいか。
で?捏造じゃなかったら謝罪すんの?
942 :
ウエスタンラリアット(新疆ウイグル自治区) :2014/02/16(日) 17:45:48.69 ID:vr690D1I0
943 :
不知火(芋) :2014/02/16(日) 17:46:35.02 ID:3fvp7kIoP
ゲスの極み乙女だけど、西山事件みたいな事情も世の中には(一般論よ)あるしなあ あるいは、バイオベンチャーがらみの仕手筋みたいのも世の中には(一般論よ)あるかもしれんなあ
追試次第だな。 再現性の無い研究は何の役にも立たない。
945 :
チェーン攻撃(やわらか銀行) :2014/02/16(日) 17:47:06.03 ID:yQ9jTXKU0
仮にもし捏造だったらチョン系からカネ貰って日本に恥をかかせたらお金が入るとか そういう裏取引とかないのかファンウソクで恥をかいたから、それぐらいメリットが ないと目立ちたいだけでとか考えにくい、まえの心臓手術の奴もそうだけど 裏金貰ってるとか可能性はないのか。あの事件は警察も何も調べなかったよな。
948 :
スリーパーホールド(東日本) :2014/02/16(日) 17:48:32.26 ID:fu/48XSk0
>>933 なるほど。
教授は光る細胞を見たらしいから、
仮に捏造だとしたら、細胞を夜中にこっそり取り替えたりしたんだろうかw
>>942 わかりやすいw切り貼りは確定だな。
949 :
ファイヤーバードスプラッシュ(奈良県) :2014/02/16(日) 17:52:39.71 ID:s38LLkpy0
森口と結婚させて子供産ませよう。 すごい科学者になるぞ。
950 :
チェーン攻撃(やわらか銀行) :2014/02/16(日) 17:52:55.51 ID:yQ9jTXKU0
てか、何の反論も出さないのが不自然だろ、文部科学省が立会で もう一回再現させろよ、特許部分は非公開でやれるかどうか確認しないと 日本の科学界に大打撃じゃ済まんぞ。
951 :
レッドインク(京都府) :2014/02/16(日) 17:53:31.66 ID:pOCMKwpC0
これだけ疑われる証拠が出てくると さすがの擁護派も苦しい立場だね
擁護派のちょんは全員切腹しろよ
953 :
レッドインク(京都府) :2014/02/16(日) 17:55:52.71 ID:pOCMKwpC0
>>950 政府主催科学会議欠席だからねえ。。
実は狂言だったと思いたくないが・・
というか第三者の追試がいくつかでも成功したら信憑性は全然上がるんだけどなぁ それが全くないのがヤバい
どんなことでもそうだが、 誰が発言しているかっていうのは その背景含めしっかり確認すること あと、疑惑の段階で断定的なことを 言うやつには要注意だ
956 :
チェーン攻撃(やわらか銀行) :2014/02/16(日) 17:57:54.64 ID:yQ9jTXKU0
捏造だった場合、日本の公的機関が指摘しないと海外から指摘されたら 最悪だぞ。はやく確認を急げよバカ役人。
957 :
テキサスクローバーホールド(神奈川県) :2014/02/16(日) 17:58:04.61 ID:ZjyvtmwW0
春子さん信じてるやで〜
959 :
レッドインク(京都府) :2014/02/16(日) 17:59:24.19 ID:pOCMKwpC0
森口の件で読売の大チョンボを見ると 朝日の慰安婦問題も捏造だろ 大マスゴミはほんと糞すぎる なにも調査しないで報道するんだから
960 :
腕ひしぎ十字固め(禿) :2014/02/16(日) 18:00:03.91 ID:PzL/qW4di
>>714 論文は去年の3月に投稿したらしいよ。
2013.3 投稿
2013.4 理研リーダー就任
リーダーになる前から理研?
当時のリーダーは?
961 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 18:01:55.33 ID:YoVzHd3q0
小保方さんがんばれ こんな工作員共に負けるな
962 :
ストレッチプラム(catv?) :2014/02/16(日) 18:02:26.66 ID:QBsJUN35I
>>955 STAP細胞はわからないが
過去の論文の捏造は確定だから。
そして小保方の研究者人生は残念だが・・・
胡散臭いのにハーバードの教授になんてなれるのか
割烹着の下に隠された真実とは〜
学歴ロンダリングー
966 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 18:05:41.43 ID:YoVzHd3q0
STAP細胞が本当なら過去なんてどうでもいいわ ips細胞がオワコンになる方が流れとしては面白い
968 :
不知火(芋) :2014/02/16(日) 18:08:48.41 ID:3fvp7kIoP
お母様も現役の研究者なのに巻き込まれて大変だなあ 小梅太夫大学だっけ、層化と北の国の間にあるらしいよ
追試可能かどうかだけでもコメント発表すべきじゃね
970 :
足4の字固め(dion軍) :2014/02/16(日) 18:10:06.44 ID:YoVzHd3q0
971 :
シューティングスタープレス(東日本) :2014/02/16(日) 18:16:22.09 ID:KiXTdtPf0
トッキョガー、トッキョガーとか言ってるやつがいるけど それが本当ならとっくにそういうコメントがあるだろw そんなもんだれも追試なんてしねえよw
972 :
スリーパーホールド(東日本) :2014/02/16(日) 18:26:12.08 ID:fu/48XSk0
雲行きが怪しくなって参りました
胡散臭いと思ってたがやっぱり捏造か… マスゴミ涙目www
975 :
ストレッチプラム(埼玉県) :2014/02/16(日) 18:30:21.44 ID:3QopMI6w0
もし疑惑が本当だったら、リケジョが蔑称になるな 森口るからリケジョるになるのか・・・
オボちゃんが安倍ちゃんとの約束ブッチした日に、論文の画像コピペ疑惑ついては全く反論できずに 小さな言葉尻を指摘して発狂しまくってる兵庫県がいたけど、あれオボちゃんだったんじゃないかなと思ってる てゆうか、総理大臣との約束ブッチするとか普通30歳の社会人がすることじゃないよね? なんで当日にドタキャンしたのか、みんなが納得できる理由で説明しないと失礼だよ
追試成功回数ゼロwww 捏造濃厚やん!
最悪だな。 日本批判されても仕方ないレベル。
979 :
スリーパーホールド(東日本) :2014/02/16(日) 18:36:33.79 ID:fu/48XSk0
>>976 それは最初から断ってたかもしれないぞ。
981 :
レッドインク(京都府) :2014/02/16(日) 18:37:56.73 ID:pOCMKwpC0
若者のリケ女離れ
982 :
ストレッチプラム(埼玉県) :2014/02/16(日) 18:38:49.00 ID:3QopMI6w0
理研は利権に名称を改めたほうが良い
983 :
ジャンピングDDT(沖縄県) :2014/02/16(日) 18:40:11.18 ID:D3pi+aPF0
>>976 ドタキャンのソースは?
駆け出しの研究者なら普通は遠慮すると思う
984 :
オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区) :2014/02/16(日) 18:41:25.10 ID:/hBPWkCw0
985 :
不知火(芋) :2014/02/16(日) 18:42:51.95 ID:3fvp7kIoP
おじさん明日早いし酒も飲んだからもう少ししたら早めに寝るけれども 彼女と同世代でコツコツ研究やってる優秀な女性の後輩はたくさんいるんよ。 この件が変な影響というか偏見を与えるようなことにはなってほしくはないわ。
986 :
レッドインク(京都府) :2014/02/16(日) 18:42:58.13 ID:pOCMKwpC0
お前ら的には黒確定雰囲気だな・・・・・ 悲しいよ こんな美人で巨乳の科学者が・・・・・するはずがないと思いたい
987 :
ストレッチプラム(埼玉県) :2014/02/16(日) 18:43:09.01 ID:3QopMI6w0
まあ、どちらにしろ俺ら素人にはわからないことなので、結果がでるまでなんともいえない。 俺らにできるのは祭りの準備だけだ。
まあサイエンスも最初はアフォかと捨て台詞吐くぐらいの発見だからな
989 :
ファイヤーバードスプラッシュ(奈良県) :2014/02/16(日) 18:44:44.88 ID:s38LLkpy0
>>988 そのままアホかで終わっとけばよかったのにね。
993 :
チェーン攻撃(やわらか銀行) :2014/02/16(日) 18:50:45.75 ID:yQ9jTXKU0
出来たけど、もう一回やれと言われて出来ませんじゃ、ファン・ウソクと同じだろ。
佐村河内といい、小保方といい 今年は逸材の宝庫の年になりそうだな
女だしテレビではそんなに叩かれないだろうな
ロシアだったらプーチンぶちギレで…
997 :
アイアンクロー(福岡県) :2014/02/16(日) 19:00:14.37 ID:kvQn+Pph0
ジャップの捏造って何度目だよww マジで恥ずかしい奴らだなwww
998 :
ストレッチプラム(埼玉県) :2014/02/16(日) 19:00:20.91 ID:3QopMI6w0
>>994 そして最後の締めはアベノミクスだろうな
今だ西川 遥かに続いた道を 走れ西川 輝くその日まで 夢乗せてはばたけよ 鋭いスイング魅せてくれ さあ君がヒーローだ 鳥谷敬 さあ気合をみせろ 全力で立ち向むかえ 走り出だした君は 誰にも止められない
1000 :
レッドインク(京都府) :2014/02/16(日) 19:01:10.02 ID:pOCMKwpC0
>>984 政府主催会議欠席する意味わかんねえ
理研なんて毎年800億以上の税金使ってんのに
1001 :
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