安倍ちゃんが正論 「憲法が国家権力を縛るというのは昔の話。今は違う」

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1 トペ コンヒーロ(埼玉県)

衆院予算委の質疑要旨

 【憲法】
 畑浩治氏(生活) 憲法の性格をどう考えるか。
 首相 国家権力を縛るものだという考え方があるが、それはかつて王権が絶対権力を持っていた時代の主流的考え方だ。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014020300729


7時41分ちょっとまえから
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=43434&media_type=

安倍『憲法についての考え方の一つとして、国家権力を縛るものだという考え方がありますが、
しかし、それはかつて王権が絶対権力を持っていた時代の主流的考え方であって、
今まさに憲法というのは日本という国の形、そして理想と未来を語るものではないかと、このように思います』
2 ダイビングヘッドバット(愛媛県):2014/02/04(火) 21:18:51.78 ID:n701o4sA0
何度も言わせるなよ
前からそう言ってるだろ
3 グロリア(茨城県):2014/02/04(火) 21:22:42.37 ID:NzFGlNEJ0
「真の民族共同体建設」のためには、「民族の意志と真の指導の権威が結びついた一つの憲法体制」を作ることが必要
4 ファイナルカット(やわらか銀行):2014/02/04(火) 21:26:29.51 ID:3/SeWe+z0
そもそも、絶対王権の時代に憲法てあったっけ?
5 32文ロケット砲(東日本):2014/02/04(火) 21:26:59.50 ID:NdnDwg9M0
竹島はチョンが日本から略奪した土地なわけだけど、
いつになったら日本に返すわけ?
さっさと日本から出てけよ侵略者
6 アイアンフィンガーフロムヘル(東京都):2014/02/04(火) 21:28:02.57 ID:RxiuPRvI0
7 アキレス腱固め(東京都):2014/02/04(火) 21:28:39.97 ID:0dy4rTun0
何でもいいけど
戦争しようとしたら
黙ってないよ安部ちゃんww
8 垂直落下式DDT(関東・東海):2014/02/04(火) 21:31:29.89 ID:c5ERnuo1O
思いっきり法治国家否定してますがな
下痢ちゃんは中国みたいな人治国家を目指してるんかねぇ
さすが低学歴首相は言うことが違いますわぁ
9 不知火(京都府):2014/02/04(火) 21:33:59.97 ID:mzP6tIi90
やっぱネトウヨまみれの旧速じゃ伸びないな
バカだからこの発言の問題点がわからないのか、見て見ぬふりしてるかしらんけど
10 レッドインク(家):2014/02/04(火) 21:39:57.00 ID:GxSX2EeR0
アベがまた馬鹿晒してるのか

成蹊だっけ

みこしは軽くて馬鹿がいいってのは官僚にとっては正論だな
11 トペ コンヒーロ(芋):2014/02/04(火) 21:41:37.45 ID:/cYvCsL5P
>>1
憲法っていうのは、主権者から統治権力への命令。
その主権者とは国民。
よく覚えておけ歴史修正主義者。
12 閃光妖術(新疆ウイグル自治区):2014/02/04(火) 21:45:00.66 ID:oUtVBDKA0
サヨクって憲法で権力の監視するとか平気で嘘を言うよな
権力を監視するのは法律であって憲法じゃない
憲法は主権国家としての最高規範であって法律じゃない
この当たり前の前提を理解できてないんだから話にもならん
13 レッドインク(愛知県):2014/02/04(火) 21:46:53.84 ID:ttHitAQO0
砂糖麹先生の「立憲主義のアフェクション」を読んで育った世代からすると違和感ありますね。
14 TEKKAMAKI(愛知県):2014/02/04(火) 21:48:09.47 ID:0V3RIv+c0
壷三だの下痢ぴょんだの散々馬鹿にしてきたけど
特権階級と生殺与奪を自由にできる奴隷階級の二極化を本気で目指してるみたいで
頭がイカレすぎてて正直怖いです
15 エクスプロイダー(京都府):2014/02/04(火) 21:50:29.37 ID:anQmq9wR0
憲法の無かった時代を目指してんね
16 男色ドライバー(関西・北陸):2014/02/04(火) 21:51:10.60 ID:CSlGz8WfO
ちょぼらうにょぽみのギャグみたいなことを言い出すな、この男は
17 キングコングニードロップ(新疆ウイグル自治区):2014/02/04(火) 21:51:24.87 ID:J0wR2l3j0
現代の憲法は「概念化された絶対君主」と考えた方がいい
国民みんなが主権者と言ったところで、互いにぶつかり合ったら
結局何らかの上位存在による裁定を必要とするんだから、
「民主」なんてものは欺瞞・詭弁のたぐいに過ぎない
神ならぬ“紙”による専制支配、それが立憲政体たる近代国家の本質
18 バズソーキック(関東・甲信越):2014/02/04(火) 21:51:33.38 ID:D3sUD878O
憲法変えたらいかんみたいな風潮を作ったのはイカれた左翼どもだからな
憲法改正が違憲て頭おかしいだろwww
19 ヒップアタック(中部地方):2014/02/04(火) 21:51:48.37 ID:6FmE3F0k0
憲法は主権者の理念を実現するためのものだろ
その理念の実現の妨げとなる場合に政府権力には制限がかかる

理念は「自由」でも「平等」でも「伝統」でも「国際貢献」でも
なんでも国民が好きなように選択すればいい
20 ラダームーンサルト(大阪府):2014/02/04(火) 21:52:22.90 ID:EcRAW0jq0
オバマ引き摺り下ろそうぜ 米国債売ろうぜ ブラックマンデー ヒャッハーw
21 ファルコンアロー(兵庫県):2014/02/04(火) 21:54:34.76 ID:FcKykxmW0
これは歪曲報道される
22 魔神風車固め(東京都):2014/02/04(火) 21:58:34.58 ID:L+nvFL2oI
は?未来やら将来についての理想を勝手に語るのは自由だがそれと憲法は別だ
憲法は国家が守るべき法
それを行政のトップ(国家のトップ)の地位にある人間が無くそうとしてるという思想が危なすぎる
秘密保護法案といいこれからどんな暴走するつもりなのか少し不安になってきたな
23 レッドインク(愛知県):2014/02/04(火) 21:59:03.94 ID:ttHitAQO0
安倍ちゃんのやりたいこと、つまり国民に指針を与えるものは、五か条の御誓文とか教育勅語のようなものだろ。
24 ラダームーンサルト(大阪府):2014/02/04(火) 21:59:28.11 ID:EcRAW0jq0
オバマ引き摺り下ろそうぜ 米国債売ろうぜ ブラックマンデー ヒャッハーw


オバマ チンパンジーに戻れ
25 閃光妖術(新疆ウイグル自治区):2014/02/04(火) 22:00:47.21 ID:oUtVBDKA0
そもそも憲法で権力がどうのとか言う奴は憲法を根本から勘違いしている
憲法で定義されてるのは権力ではなく「権利」だ
国民、司法・行政・立法の三権、および国家として持ち得る権利を定義したのが憲法だ
憲法はあくまで行使できる権利の確立と、その理念について定義してるものであり、
権力を監視するものでもなければ抑制するものでもない
26 フェイスロック(新疆ウイグル自治区):2014/02/04(火) 22:01:37.03 ID:3zlicMjE0
権力者だけでなく国民を平等に縛るんじゃないの?
27 魔神風車固め(東京都):2014/02/04(火) 22:03:09.01 ID:L+nvFL2oI
国民に権利を与えることと国家権力の制限は表裏一体だよ
なにいってんの?
28 不知火(京都府):2014/02/04(火) 22:04:37.01 ID:mzP6tIi90
憲法は、国家を縛るもの
そしてその憲法をもとに国は法律をつくる。
安倍はこんな基本的なこともわかってないバカ
29 ヒップアタック(中部地方):2014/02/04(火) 22:06:20.61 ID:6FmE3F0k0
そもそも主権者が守りたいものが最初にあって
それが侵されないように憲法が定められる

主権者が守りたいものは国や時代によって
様々なので、「今の日本人は何を守りたいのか?」が重要
それによって日本の憲法の形が決まる
30 キングコングラリアット(岡山県):2014/02/04(火) 22:08:10.04 ID:iiQwr0gh0
小室直樹先生が健在だったら足蹴にされるレベル。
31 閃光妖術(新疆ウイグル自治区):2014/02/04(火) 22:08:36.56 ID:oUtVBDKA0
国民の権利は与えられたものではなく、憲法によって保障されてるものだ
国家および国民が憲法を遵守し、尊重するという約束を担保に保障されている
サヨクはこうした憲法の基本解釈すらできてないんだよな
32 ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区):2014/02/04(火) 22:12:14.77 ID:z6lWQ/b+0
>11
歴史を修正する池沼は世界でも朝鮮人だけだからw
33 サッカーボールキック(愛媛県):2014/02/04(火) 22:16:06.24 ID:zG5Srm7N0
立憲主義は時代遅れ、俺たちは新しい憲法概念を作り出すぜと仰せです。
34 魔神風車固め(東京都):2014/02/04(火) 22:16:14.63 ID:L+nvFL2oI
>>31
揚げ足取ろうと必死なようだがお前が言う社会契約論の前提である自然権思想によると生まれながらに与えられた権利だ
それは憲法で明文化もされてる
そして2行目だが的外れもいいとこ
勉強し直せ
35 ヒップアタック(中部地方):2014/02/04(火) 22:19:26.53 ID:6FmE3F0k0
主権者は主権者の意思で主権者自身の権利を制限できる
これは個人がダイエットのために我慢して食事制限することが
自由に出来るのと同じこと
36 チェーン攻撃(京都府):2014/02/04(火) 22:22:42.29 ID:R+K56CLQ0
世界の憲法改正回数


アメリカ合衆国
アメリカ合衆国は18回、27か条を修正・追補している。

メキシコ
メキシコは最多の憲法改正をおこなっているとされ、2002年までに408回改正している。

ドイツ
ドイツは51回の憲法改正をおこなっている。ただし、戦う民主主義にもとづき、民主主義破壊につながるような改正は認めていない

スイス
スイスも改正が多い国で、過去140回以上にもわたる憲法改正をおこなっている。

デンマーク
デンマークは1953年の憲法改正が最後となっている。

韓国
大韓民国憲法は9回にわたって憲法が改正され、特に、そのうちの5回では韓国の国家体制を大きく変えるほどの改正がされた。現在の憲法は第六共和国憲法と呼ばれる。




日本
日本国憲法も施行以後、一度も改正されたことがない。



憲法が国家を縛るもの?何言ってんだ?
37 閃光妖術(新疆ウイグル自治区):2014/02/04(火) 22:27:13.57 ID:oUtVBDKA0
>>34
大体、国民に主権がある旨を憲法が明記してるのに「国民に権利を与える」って、
どこの誰が与えるんだよ?って話だな
主権者たる国民が主権者である国民に権利を与えるのか?
それじゃ封建時代以前のどっかの王様が自分の権利を自己弁護してるようなもんだ
それこそ権力の暴走状態じゃないか

こんなふざけた理屈は通らない
故に国民主権も基本的人権も誰かに与えられたものではなく、
憲法によって定義され、憲法によって保障されると言うのだ

お前自身が言っている自然権思想を忠実に実践してるからこそ、
憲法によって保障されるという形になるんだよ
38 ミラノ作 どどんスズスロウン(兵庫県):2014/02/04(火) 22:35:22.98 ID:QbrpB/uT0
>>17
法律のことじゃなくて憲法の話だよw
39 TEKKAMAKI(愛知県):2014/02/04(火) 22:36:45.79 ID:0V3RIv+c0
>>36
憲法には憲法を改正する方法について規定されてるから別におかしかないが
国家は憲法に従って憲法を改正すれば良いだけの話
日本国憲法だって改正はできる
国民がそれを望んでいないだけ
40 ニーリフト(西日本):2014/02/04(火) 22:39:12.87 ID:Oub6ZhD/O
憲法は国家の道標やな、道標は道標やさかい、絶対ではあらしまへんわな、
言葉が人間社会を決めるのは不完全やさかいな、
なんでや言うたら、言葉は生き物やからや、それに解釈の仕方によってはなんとでもなりまんねやわ
堅苦しゅーこと言うてもあんま意味ありまへんでーw
41 キングコングニードロップ(新疆ウイグル自治区):2014/02/04(火) 22:39:24.29 ID:J0wR2l3j0
>>38
? おう
42 チェーン攻撃(京都府):2014/02/04(火) 22:39:35.35 ID:R+K56CLQ0
>>39
望んでなかったらなんで憲法改正言ってた自民が大勝したの?
43 ミラノ作 どどんスズスロウン(兵庫県):2014/02/04(火) 22:40:01.00 ID:QbrpB/uT0
安倍は憲法の主体と客体をわかってないんだろ
国民が国家を縛るからこそ近代なのに
アホにもほどがある
44 パロスペシャル(チベット自治区):2014/02/04(火) 22:42:58.61 ID:qKosEUeH0
北朝鮮に中世の王政みたいな政権があるのに、過去のものと考える危機感の無さ
45 ボ ラギノール(神奈川県):2014/02/04(火) 22:43:30.24 ID:teKpuzPy0
憲法が国家権力を縛るためにあるとしたら

中国や北朝鮮には憲法がないってことになるんだけど
46 閃光妖術(新疆ウイグル自治区):2014/02/04(火) 22:44:06.82 ID:oUtVBDKA0
憲法と法律を混同してる奴が多いんだよな
全く別物なのに
恐らく憲法と言う言葉に「法」という字が入ってるから法律と混同するんだろうが、
完全な勘違いであるという事すら理解できてない奴が多い

憲法はあくまで規範だ
理念であり、指針であり、法律を作る上で大前提となるものだ
法律とは憲法の理念を守る為、或いは正しく実行する為のものだ
それ故に違反した場合の罰則規定が設けられている
故に権力を監視したり制限したりするのは憲法ではなく法律になる

こうした事を分かってないから阿倍が言ってることが大筋で正しいと理解できないんだな
47 TEKKAMAKI(愛知県):2014/02/04(火) 22:44:20.72 ID:0V3RIv+c0
>>42
別にやりゃいいんじゃないの
大勝したって改正に必要な議席数に届いてないし、得票率は40%いってないけどな
議席数が届いても国民投票もある
できないなら望まれていないって事だ
48 足4の字固め(空):2014/02/04(火) 22:44:34.41 ID:Kh5mM38L0
2010年東京都職員採用試験 専門記述政治学

「ホッブスのリヴァアサンについて論じろ」

↑これを思い出した
49 ボ ラギノール(神奈川県):2014/02/04(火) 22:44:39.76 ID:teKpuzPy0
憲法が国家を縛る←こんな解釈してる国は世界で日本だけ

もし世界が憲法は国家権力を縛る物と解釈してたら
どこの国も憲法改正できねえよ
誰が言い始めたんだこれ
50 ボ ラギノール(神奈川県):2014/02/04(火) 22:45:24.26 ID:teKpuzPy0
憲法が国家権力を縛るためのもので
世界各国が憲法制定してたら

どこの国も憲法改正できねえよ
51 ヒップアタック(中部地方):2014/02/04(火) 22:45:46.10 ID:6FmE3F0k0
自分自身の理念を持たず、反体制・反自民それ自体が目的に
なってしまってるアホ左翼どもには憲法は政府を縛るための
ものとしか認識できないだろう
本来は国民の崇高な理念を形にするためのもの
政府権力の制限なんてものはその一面でしかない
52 アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2014/02/04(火) 22:47:25.13 ID:hZqKohj+0
安倍ちゃんは間違ってるよ
憲法というのは国家を縛るものではなく国民を縛るもの
縛るというと語弊があるが、その国の国民がどういう生活を指針とするかの根本理念
安倍ちゃんの頭のなかに憲法改正が常にあるからこういう物言いになる
53 ボ ラギノール(神奈川県):2014/02/04(火) 22:47:44.42 ID:teKpuzPy0
>>51
護憲と言いつつ自分たちで憲法を都合よく解釈してる
実は誰よりも憲法守ってないのが
護憲派だって気づいてほしいよね
54 ボ ラギノール(神奈川県):2014/02/04(火) 22:48:33.38 ID:teKpuzPy0
>>52
国民に制約をしてるのは法律だ
憲法と法律が別だってことは中学校で習わなかったか?
55 リキラリアット(四国地方):2014/02/04(火) 22:48:51.29 ID:+xlFyYZr0
>>1 インチキ選挙で日本をぶっ壊す安倍ちゃんって凄いわ

反原発だった未来の党の1000万票が行方不明 ワロタ

http://www.youtube.com/watch?v=waQ8gGnjJyw&t=8m40s

選挙に不正がないかをチェックしていたら、警察に通報

http://www.youtube.com/watch?v=YHGiqRpYgrU&t=90s
56 TEKKAMAKI(愛知県):2014/02/04(火) 22:49:32.90 ID:0V3RIv+c0
立憲主義を否定し始めるのか・・・北朝鮮でも行って来たら?
57 ラダームーンサルト(関東地方):2014/02/04(火) 22:49:49.12 ID:WhkAgrRNO
家庭教師がずっと付いてて成蹊しか入れないアホはビチグソ垂れ流して死ね
58 閃光妖術(新疆ウイグル自治区):2014/02/04(火) 22:50:03.23 ID:oUtVBDKA0
>>53
この意見は完全に同意できる
自称護憲派が一番、憲法を蔑ろにしてる
59 キングコングニードロップ(新疆ウイグル自治区):2014/02/04(火) 22:52:25.23 ID:J0wR2l3j0
>>49
日本の左翼じゃねえの?
欧米では「国家権力=民衆主権」に自覚的に切り替えたからそんな誤解は今さら無いが、
日本では結局「民主主義」を「お上(米国)」に与えられたもんだから、いつまでも錯誤してる
60 チェーン攻撃(京都府):2014/02/04(火) 22:52:51.62 ID:R+K56CLQ0
>>47
やってる途中でできないも糞もねえだろ
何言ってんの?
61 アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2014/02/04(火) 22:53:28.80 ID:hZqKohj+0
日本国憲法は戦後の戦争厭世観の中でたとえ雨さんに押し付けられたとしても
その基本理念は素晴らしい
それを権力をしばるうんぬんというのは非情に不思議だし、俺たち国民は今の憲法で十分満足してるし
改正なんか俺個人は否、と意思表示するだろうね 国民投票になったら
62 ボ ラギノール(神奈川県):2014/02/04(火) 22:56:10.58 ID:teKpuzPy0
>>61
普段はグローバルだ世界基準だと言ってる人が
なぜか憲法の話になると
閉鎖的な思想になるのってなんでなの?
63 ボ ラギノール(神奈川県):2014/02/04(火) 22:57:02.56 ID:teKpuzPy0
日本人の悪い癖なんだけど
本来は>>61の思想が保守であって極右
つまり>>61こそ右翼
なのになんで日本人って逆なんだろ
64 TEKKAMAKI(愛知県):2014/02/04(火) 22:58:56.97 ID:0V3RIv+c0
>>60
だからやりゃいいのさ
できそうもないからバカを騙して96条の改正をまず狙ってるみたいだがね
65 ヒップアタック(中部地方):2014/02/04(火) 23:04:31.76 ID:6FmE3F0k0
日本の護憲派には「憲法を守るために武器を取って戦う」という
世界的にみれば当たり前の常識は理解できないだろうな
連中にとっては所詮その程度のものでしかない
何物にも代え難い崇高な理念など持っちゃいないのだ
66 ドラゴンスリーパー(西日本):2014/02/04(火) 23:05:56.20 ID:MVTRZqFvO
発言としては問責決議が出るレベル……

安倍自民党の本質は、右翼の革命集団だな
もしくは詐欺師。国民生活が危険だ
67 チェーン攻撃(京都府):2014/02/04(火) 23:06:13.83 ID:R+K56CLQ0
>>64
だからやってんだろって言ってるやん
話進まねえな
68 ボ ラギノール(神奈川県):2014/02/04(火) 23:07:45.63 ID:teKpuzPy0
>>66
革命主義は左翼だろって言う
なんで保守が革命主義なんだよ
69 閃光妖術(新疆ウイグル自治区):2014/02/04(火) 23:07:49.49 ID:oUtVBDKA0
>>63
日本人は保守の意味を誤解してるからじゃないのか?
日本で保守と言えば単純に権力側(現政権側)と思ってる奴が多い
背景には自民党の55年体制の影響があると思われる

本来の、保守とは以前からある物事を守り継承するもので、
急激な変化を好まない思想であるという概念が抜けてるように見える
その所為で日本で言う保守・革新という言葉は思想や姿勢を含んだものではなく、
単なるイデオロギーの主義としての意味合いしか持たなくなってるのだと解釈している
70 アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2014/02/04(火) 23:08:31.49 ID:hZqKohj+0
>>65
護憲派なんて大きな仕分けをしてほしくないな
おまいら改憲派だっていろいろな意見があるだろうし
個人的な意見だが日本が不当な諸外国の横暴にまみえたら権利を守るために武器持って戦うわ
憲法を守るために戦うんじゃなくて故郷のため、後人のためにな
71 アイアンフィンガーフロムヘル(群馬県):2014/02/04(火) 23:10:43.64 ID:e2eMCbmG0
>>1
正論
72 ビッグブーツ(西日本):2014/02/04(火) 23:14:27.53 ID:MVTRZqFvO
>>68
右翼と保守は違う

昔は「自民党は穏健な保守政党」と言われていたが、
今はもう、完全にネオコンの巣窟になってる。
73 閃光妖術(新疆ウイグル自治区):2014/02/04(火) 23:16:03.30 ID:oUtVBDKA0
>>70
意気込みは結構だが、現在の日本国憲法では違憲になる考え方だな
全ての主権国家が持つ自衛権の行使として防衛を行う事は合憲判断が出てるが、
一個人が武器を持って戦う権利は定義されていない
普通に殺人罪で起訴されるだけなので止めておけ
74 ショルダーアームブリーカー(兵庫県):2014/02/04(火) 23:16:14.67 ID:DMd0gx1g0
今回の発言の件で安倍を批判している奴は憲法の理解がせいぜい一般教養科目レベル
75 閃光妖術(新疆ウイグル自治区):2014/02/04(火) 23:19:03.83 ID:oUtVBDKA0
ほらな
右翼と保守は違うとか何の疑問も持たずに言っちゃうんだよな

憲法も理解してないが保守という言葉も理解しちゃいない
76 ビッグブーツ(西日本):2014/02/04(火) 23:19:09.27 ID:MVTRZqFvO
>>74
安倍首相は一般教養科目程度も理解してない件
77 キチンシンク(東京都):2014/02/04(火) 23:20:25.20 ID:7K05os1x0
このスレの半分くらいが近代と前近代の違いすら知らない低学歴か

世間よりは高学歴比率が高いのだろうが、ノイジーだからネットで目立つんだろう


それにしても安倍の教養レベルがヤバいな
学力低下というか・・・。
三流大学とはいえ安倍の脳みそでどうやって大学を出たのか

もう30年前の時代から日本の学力は終わってたんだな・・・

もうこれ以上、勉強もしなかったアホに従いたくねえわ
78 ボ ラギノール(神奈川県):2014/02/04(火) 23:20:29.91 ID:teKpuzPy0
>>72
右翼ってのは基本的に保守なんだけど・・・
79 ネックハンギングツリー(東京都):2014/02/04(火) 23:20:56.10 ID:zuxkEetN0
安倍は一般教養も履修してないのか?
ほんとは成蹊中退なんじゃねーの
80 キドクラッチ(埼玉県):2014/02/04(火) 23:21:01.71 ID:ghNohzef0
安倍はアレだな、間違いを指摘されたら「僕が正しい!君は古い!」と幼稚な言い返しするタイプ。
81 バックドロップ(大阪府):2014/02/04(火) 23:22:00.85 ID:hOM5QRwV0
裁判所が憲法違反の法律を無効にしてるのに
憲法に縛られてないとか頭やばいだろw

それとも裁判所が間違ってるとでも?
82 ミラノ作 どどんスズスロウン(千葉県):2014/02/04(火) 23:22:16.80 ID:i+G5kywi0
ぐぅ正論
83 ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行):2014/02/04(火) 23:22:26.01 ID:uU9ZenLg0
安倍ちゃんの低脳っぷりには困ったもんだな。
王権が絶対だったら、憲法なんかいらないっての。
その程度の理屈もわからんのか?
さすがは成蹊大学。
84 エルボードロップ(東京都):2014/02/04(火) 23:23:19.26 ID:xEfO/3yS0
安倍が立憲主義を否定したwwwwwwwwwwww
85 ジャンピングエルボーアタック(岩手県):2014/02/04(火) 23:23:55.96 ID:U1d1k6sD0
憲法に同一労働同一賃金の原則を盛り込んでほしいお
86 エルボードロップ(東京都):2014/02/04(火) 23:24:50.18 ID:xEfO/3yS0
>>78
> >>72
> 右翼ってのは基本的に保守なんだけど・・・

保守ってーのは伝統や習慣を傷つけないよう穏やかな速度で改革を進める主義だ。
革新ってーのは伝統や習慣を傷つけてでも民主的方法で改革を進める主義だ。
保守と革新が目指す目標は全く同じであり、違いは手順や方法論だけだよ。
大日本帝国時代の悪しき伝統や習慣を復活・維持・強化
させようとするのは右翼なんだ、それは保守とは言わない。
87 レッドインク(愛知県):2014/02/04(火) 23:25:28.49 ID:ttHitAQO0
憲法は国家権力を縛るもの。
 ↓
間違った憲法は国家権力を間違った方向へと誘う
 ↓
よって間違った憲法を改正しなければならない
 ↓
正しい考え方の憲法によって国家権力を縛るのが正しい


安倍ちゃんは、こう言えばいいんだよ。
88 ジャンピングエルボーアタック(岩手県):2014/02/04(火) 23:26:58.23 ID:U1d1k6sD0
憲法には義務じゃなくて努力義務を設けて、
結婚の努力義務と、出産の努力義務と、育児の努力義務を設けるべきだと思うお
89 パイルドライバー(東京都):2014/02/04(火) 23:27:13.27 ID:/IlMn40Y0
そら芦辺知らん奴が憲法の意義を知るはずもなか
90 エルボードロップ(東京都):2014/02/04(火) 23:27:29.47 ID:xEfO/3yS0
>>87
> 憲法は国家権力を縛るもの。
>  ↓
> 間違った憲法は国家権力を間違った方向へと誘う
>  ↓
> よって間違った憲法を改正しなければならない
>  ↓
> 正しい考え方の憲法によって国家権力を縛るのが正しい
>
>
> 安倍ちゃんは、こう言えばいいんだよ。

そうして出来たのが憲法で国民を縛る自民党草案でしたwww
91 ボ ラギノール(神奈川県):2014/02/04(火) 23:27:30.59 ID:teKpuzPy0
>>86
例えば

・緊縮財政
・金融緩和

どっちが右派政策でどっちが左派政策でしょうか?
92 リバースパワースラム(中国・四国):2014/02/04(火) 23:27:41.67 ID:XVo6/QFMO
>>63
ワザと言ってんのかバカなのか
…まあ極左共産ファッショこそが左、ってんなら、
現行憲法護持派はその反対だから、右扱いが妥当…なのかもね
しかし↓だと言いたい

>>69
>以前からある物事を守り継承する
…だからさ、ということは以前すなわち明治の
教育勅語みたいな日本観を継承したいって気持ち(右)に対して
現行憲法は左側に位置している、っていう実感でしょうよ。
すなわち俺らネトウヨは右かつ(明治からの価値観を護持したい)保守だ
93 フェイスロック(神奈川県):2014/02/04(火) 23:28:10.72 ID:11JoD8P60
奴隷を縛り導くのが新しい憲法のあり方
94 ボ ラギノール(神奈川県):2014/02/04(火) 23:28:26.77 ID:teKpuzPy0
>>90
憲法は国民を縛らねえよ
本当に中学校からやり直してくれ・・・
95 レッドインク(愛知県):2014/02/04(火) 23:28:52.43 ID:ttHitAQO0
ケルゼンの法段階説とか知らないんだろうね。
96 エルボードロップ(東京都):2014/02/04(火) 23:30:09.25 ID:xEfO/3yS0
>>91
> >>86
> 例えば
>
> ・緊縮財政
> ・金融緩和
>
> どっちが右派政策でどっちが左派政策でしょうか?

保守と革新が体制派
右翼と左翼が反体制派
だから右派政権も左派政権も存在していないはずなんだが・・・・
97 逆落とし(愛知県):2014/02/04(火) 23:30:17.10 ID:3ok4rm1z0
このスレ右翼と左翼がレスではっきり分かんだね
98 ボ ラギノール(神奈川県):2014/02/04(火) 23:31:29.56 ID:teKpuzPy0
>>96
意味不明なコピペはいいからどっちが右派政策でどっちが左派政策か世界の基準で答えてよ
そうすれば
誰が右派政策をやって、誰が左派政策やってるかわかるから
99 エルボードロップ(東京都):2014/02/04(火) 23:31:30.73 ID:xEfO/3yS0
>>94
> >>90
> 憲法は国民を縛らねえよ
> 本当に中学校からやり直してくれ・・・

そう、憲法は国家権力を縛るものでありそれを立憲主義という。
100 レッドインク(愛知県):2014/02/04(火) 23:31:52.45 ID:ttHitAQO0
国民を縛るのは【法律】だよ。刑法とか刑事訴訟法とか、ああいうの。

で、その刑法とか刑事訴訟法を決めるのが「国会」なわけだ。

で、その国会がワガママ勝手に厳しい刑法や刑事訴訟法を決めてしまって
すぐ死刑!なんでも死刑!万引きも死刑!ツイートも死刑!とかやると
国民が困っちゃうから、そうならないように、国会議員とか役人みたいな国家権力を縛る必要があって
それが「憲法」に書いてあるよ、ってことなわけ。
101 エルボードロップ(東京都):2014/02/04(火) 23:32:01.74 ID:xEfO/3yS0
>>98
> >>96
> 意味不明なコピペはいいからどっちが右派政策でどっちが左派政策か世界の基準で答えてよ
> そうすれば
> 誰が右派政策をやって、誰が左派政策やってるかわかるから

保守と革新が体制派
右翼と左翼が反体制派
だから右派政権も左派政権も存在していないはずなんだが・・・・
102 ボ ラギノール(神奈川県):2014/02/04(火) 23:32:49.31 ID:teKpuzPy0
>>99
いや、立憲主義ってそういう意味じゃないから・・・・
だったら一党独裁国家は憲法を持ってないことになるんだけど
103 逆落とし(岡山県):2014/02/04(火) 23:33:37.23 ID:0aPGceMGP
ゲリベニスト安倍チョン
104 スターダストプレス(京都府):2014/02/04(火) 23:33:56.11 ID:+HTPEgt80
あーー
安倍は馬鹿だ
105 ボ ラギノール(神奈川県):2014/02/04(火) 23:34:09.30 ID:teKpuzPy0
>>101
わからないならわからないと言えばいいのに・・・
ちなみに
ナチスドイツや戦中の日本は左派な
今の中国や北朝鮮も左派な
106 エルボードロップ(東京都):2014/02/04(火) 23:35:15.80 ID:xEfO/3yS0
>>102
> >>99
> いや、立憲主義ってそういう意味じゃないから・・・・
> だったら一党独裁国家は憲法を持ってないことになるんだけど

旧ソ連にも中国にも憲法は存在する
立憲主義か否かは別にしてw
107 断崖式ニードロップ(西日本):2014/02/04(火) 23:35:21.12 ID:8Ncvf0B20
そのための最高裁の任命じゃねーの
最高裁も選挙やってるし
108 アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2014/02/04(火) 23:35:45.06 ID:hZqKohj+0
>>100
憲法は広意義で法律だよ なにをいってんの?
だから憲 法 だろ?
あらゆる法律の中で再優先されるのが自由国憲法だよ これは憲法理念だわ
109 カーフブランディング(東京都):2014/02/04(火) 23:37:03.83 ID:IlX+A90n0
法が憲法を縛らなければ安倍ちゃんが最高権力者ってことだな
110 レッドインク(愛知県):2014/02/04(火) 23:37:07.26 ID:ttHitAQO0
>>108
ちがう。憲法〜法律〜条例・政令・省令・・のように段階があって
すべてをまとめて【法】って言うの。
111 リバースパワースラム(中国・四国):2014/02/04(火) 23:37:08.54 ID:XVo6/QFMO
>>81
だな。嫡子と婚外子の件でも一票の格差の件でも裁判所の判断は糞だけど、さておきこれに尽きる。
名前ド忘れしたけど、立法府すなわち国会が作る法律は、憲法と照らし合わせた時に
憲法に逆らっていてはいけない、っていう原則
国民の代表が今必要だと思う法律、それを作る権利を制限できる、邪魔するのが憲法
112 エルボードロップ(東京都):2014/02/04(火) 23:37:46.63 ID:xEfO/3yS0
とにかく自民党草案のような改憲は法理論上不可能だ。ok
113 ボ ラギノール(神奈川県):2014/02/04(火) 23:37:59.41 ID:teKpuzPy0
>>106
国家権力を縛るのが憲法だっていうなら

一党独裁で憲法の縛りを受けてない国
もしくは憲法を改正した国は
憲法が成り立ってないってことになるって気づかない?
114 カーフブランディング(東京都):2014/02/04(火) 23:38:15.59 ID:IlX+A90n0
>>109
法が権力を縛らなければ
115 閃光妖術(新疆ウイグル自治区):2014/02/04(火) 23:38:39.84 ID:oUtVBDKA0
>>92
やっぱり保守と言うものを誤解してる
原則として保守とは過去から現在まで続いてきたものを変える事を好まない思想だ
但し、変わってしまったものに関してはその形のまま継承する
変わってしまったものを変わる前の姿に戻そうとするのは保守ではなく懐古主義
場合によっては原理主義にも成り得る考え方だ
そういうのは広義的には保守に含まれる部分もあるが狭義的には保守と一線を画す
116 ボ ラギノール(神奈川県):2014/02/04(火) 23:38:45.14 ID:teKpuzPy0
>>108
憲法が法律とかもうさ・・・・護憲派って本当にこの程度の知識なんだよ
117 レッドインク(愛知県):2014/02/04(火) 23:38:50.93 ID:ttHitAQO0
安倍ちゃんは、絶対王政のような事態はもう無いよ、リヴァイアサンは現代にはもういませんよ、と
言ってるけど、ついこないだ、鳩とか管とか、リヴァイアサンみたいなの、いたよねぇ。
118 32文ロケット砲(北海道):2014/02/04(火) 23:39:03.34 ID:rbnYg5fJ0
>>57
小学からずっと成蹊じゃなかったか?
119 アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2014/02/04(火) 23:39:46.02 ID:hZqKohj+0
>>110
おなじこといってんだろうがw
120 カーフブランディング(東京都):2014/02/04(火) 23:40:31.59 ID:IlX+A90n0
今の日本に特に不満ないから大きなリスクを伴うチェンジはいらない
121 エルボードロップ(東京都):2014/02/04(火) 23:41:00.69 ID:xEfO/3yS0
>>113
> >>106
> 国家権力を縛るのが憲法だっていうなら
>
> 一党独裁で憲法の縛りを受けてない国
> もしくは憲法を改正した国は
> 憲法が成り立ってないってことになるって気づかない?

日本国憲法は基本三原則に抵触する改憲は出来ないというのが通説。
だから自民党草案のようなバカバカしい内容の改憲は法理論上不可能。ok
122 アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2014/02/04(火) 23:41:14.71 ID:hZqKohj+0
>>120
ですよねー
123 ボ ラギノール(神奈川県):2014/02/04(火) 23:41:38.31 ID:teKpuzPy0
>>119
お前三権分立習わなかったのか?
国会の仕事はなんだ?
国会は憲法を作る場か?
124 レッドインク(愛知県):2014/02/04(火) 23:42:17.20 ID:ttHitAQO0
安倍ちゃんが総理をやってる限りは大丈夫だろうけど、うちの国民ってさ15年に1回の頻度で、変な政権を選んじゃうから、それも考慮しないと危ないよ?
125 ボ ラギノール(神奈川県):2014/02/04(火) 23:42:43.19 ID:teKpuzPy0
>>121
その・・・基本三原則って憲法のどこに書いてあるんですか・・・
また都合のいい解釈っすか・・・・
126 エルボードロップ(東京都):2014/02/04(火) 23:43:29.60 ID:xEfO/3yS0
>>125
> >>121
> その・・・基本三原則って憲法のどこに書いてあるんですか・・・
> また都合のいい解釈っすか・・・・

【ネトウヨその傾向と対策#69】
日本国憲法の3大原則――平和主義、基本的人権の尊重、国民主権。ok
127 アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2014/02/04(火) 23:44:15.44 ID:hZqKohj+0
>>123
君の話は2ちゃん特有の知識を広くぶちまけるタイプで
ひとつことを集中して話せないタイプのようだからもうレスいたしませぬ
何?三権分立って?? いままでの話の内容に出てきましたか
128 リバースパワースラム(中国・四国):2014/02/04(火) 23:44:43.28 ID:XVo6/QFMO
>>115
>変わってしまった
そこんとこじゃねえの? 認識の違いは
俺らネトウヨは、変わってしまったと信じたくないのさ。現行こそが仮の姿
神州は不変にして普遍! なんてな
129 アンクルホールド(dion軍):2014/02/04(火) 23:44:56.87 ID:RqKkYKUl0
「国の形、理想を語る」ことと「国家権力を縛る」ことわ両立するやろ(´・ω・`)

なんで一つの価値観を選ぼうとするん(´・ω・`)?
130 ボ ラギノール(神奈川県):2014/02/04(火) 23:46:11.04 ID:teKpuzPy0
>>127
三権分立が理解できてないから
>憲法は広意義で法律
なんてアホなこと言い出すんだろ?
日本の唯一の立法府はどこだよ?
立法府は何をする場だ?
131 ストマッククロー(群馬県):2014/02/04(火) 23:46:59.06 ID:cmi7rY990
憲法っていつ誰がなんのために作ったものかも不明な条文も多いんでしょ
そんなもん信奉して大丈夫なの
132 アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2014/02/04(火) 23:47:02.17 ID:hZqKohj+0
>>126
えっと、人権尊重と平和主義、国民主権かな? 主文に確か書いてあるよ
133 ボ ラギノール(神奈川県):2014/02/04(火) 23:47:48.51 ID:teKpuzPy0
憲法が広義で法律だったら
それこそ国家権力の制限になってねえよw
あほかw
134 ジャンピングエルボーアタック(岩手県):2014/02/04(火) 23:47:58.26 ID:U1d1k6sD0
やっぱ改憲しないと悪いこと起きるよ

例えば、知る権利とか個人情報保護とか追加するべきだと思うよ
あとは、3大義務も、結婚や出産、子育ての義務も追加するべきだと思うんだ
そうしないと、日本がどんどん人口が減って滅びるよ
135 エルボードロップ(東京都):2014/02/04(火) 23:48:52.23 ID:xEfO/3yS0
>>132
> >>126
> えっと、人権尊重と平和主義、国民主権かな? 主文に確か書いてあるよ

その原則に抵触する改憲は出来ない
だから自民党草案の内容で改憲は出来ない。
136 チェーン攻撃(京都府):2014/02/04(火) 23:49:04.10 ID:R+K56CLQ0
>>129
それはね、この板の連中はとにかく相手を論破したい奴らの集まりだからさ(´・ω・`)
137 レッドインク(愛知県):2014/02/04(火) 23:49:31.05 ID:ttHitAQO0
>>127
あのね、【憲法】ってものがまずあって、これが法の王様ってレベルのキャラね。

で、この憲法に「国会」ってコーナーがあって、国会が存在できることになってるの。
その「国会」って場所で、国民を統治するためのルールを決めるわけ。
そのルールのことを【法律】って呼ぶの。

だから、憲法のほうが、上なの。わかった?まずはここまで覚えてね。
138 エルボードロップ(東京都):2014/02/04(火) 23:49:33.60 ID:xEfO/3yS0
>>134
> やっぱ改憲しないと悪いこと起きるよ
>
> 例えば、知る権利とか個人情報保護とか追加するべきだと思うよ
> あとは、3大義務も、結婚や出産、子育ての義務も追加するべきだと思うんだ
> そうしないと、日本がどんどん人口が減って滅びるよ

【ネトウヨその傾向と対策#66】
改憲は法理論上不可能です。ok
139 アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2014/02/04(火) 23:49:37.68 ID:hZqKohj+0
>>130
君みたいな中途半端な凡才には徹底的に意見かました方がいいかな・・・とことんコテンパンにしてやるか・・・
まず君自信が
ちがう。憲法〜法律〜条例・政令・省令・・のように段階があって
すべてをまとめて【法】って言うの。

と言ってるのだがこれはどう打ち消すの??
140 ボ ラギノール(神奈川県):2014/02/04(火) 23:50:28.46 ID:teKpuzPy0
>>139
コテンパンにしてやるって?
まずそのレスしたのが別人だってことに気づいてからだなw
141 キン肉バスター(大阪府):2014/02/04(火) 23:50:36.11 ID:tHCUbSW10
改憲が必要だとしても、今そこまで信用できる政治家はいない。
とりあえず集団的自衛権なんかは解釈でやればいい。
142 レッドインク(愛知県):2014/02/04(火) 23:51:30.12 ID:ttHitAQO0
>>139
あの、それを発言したの、わたしなんですが・・。

>>137を読んでくださいね。
143 閃光妖術(新疆ウイグル自治区):2014/02/04(火) 23:51:38.68 ID:oUtVBDKA0
>>137
憲法は規範であって法ではない
まず、その認識が間違ってる
144 アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2014/02/04(火) 23:51:43.41 ID:hZqKohj+0
>>140
そうか、それはすまなかったな
145 ボ ラギノール(神奈川県):2014/02/04(火) 23:51:46.37 ID:teKpuzPy0
>>139
一応お前が根本的に勘違いと言うか
浅い知識で間違ってるところ指摘してやるよ

法律と法は違う
146 トペ コンヒーロ(大阪府):2014/02/04(火) 23:53:06.49 ID:y2wPNLeP0
アメリカが作ったような憲法は
さっさと変えないとな
衆参で3分の2とか
改憲させないための物としか思えない
147 レッドインク(愛知県):2014/02/04(火) 23:53:53.25 ID:ttHitAQO0
じゃ、法じゃなくて、法規範って言えばわかるかな。規範なんて言葉使うとまた混乱しちゃうと思うんだけど
この際は、法の支配の法はちょっと横へおいておこうよ。
148 エルボードロップ(東京都):2014/02/04(火) 23:54:07.10 ID:xEfO/3yS0
>>146
> アメリカが作ったような憲法は
> さっさと変えないとな
> 衆参で3分の2とか
> 改憲させないための物としか思えない

日本人も憲法作りに加わっているんだが・・・
149 アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2014/02/04(火) 23:54:36.51 ID:hZqKohj+0
>>145
んなのわかってるわいw
おまえ国土によって違う社会規約と判例を積み重ねてきた科学実験のような人類の積み重ねが同じ訳ないだろがw
150 足4の字固め(空):2014/02/04(火) 23:55:05.14 ID:Kh5mM38L0
総理大臣はせめて国家公務員総合職に上位合格したあと
国民投票で支持を得たやつになってもらおう
低学歴には向いていない
151 キチンシンク(東日本):2014/02/04(火) 23:56:22.01 ID:H45k/ck3O
>>143
憲法は、規範であり、理念であり、法でもある
152 閃光妖術(新疆ウイグル自治区):2014/02/04(火) 23:56:41.67 ID:oUtVBDKA0
>>147
いや、ここは大事な点なのできっちりと分けておかなくては議論にならない
規範に則って法律が作られ運用される
これを共通認識としておかなくては話が進まない
153 トペ コンヒーロ(大阪府):2014/02/04(火) 23:56:57.60 ID:y2wPNLeP0
>>148
他国の思惑が入り込んでる時点で古い
だから変えるべきと言っただけだが?
154 ボ ラギノール(神奈川県):2014/02/04(火) 23:57:05.67 ID:teKpuzPy0
>>149
素直に間違ってましたって認めなよ
愛知さんに謝っときな
155 レッドインク(愛知県):2014/02/04(火) 23:57:41.16 ID:ttHitAQO0
>>152
じゃ、あと、よろしくお願いします。わかりやすく、かつ、易しく彼に説明してあげて。
156 チェーン攻撃(京都府):2014/02/04(火) 23:58:25.51 ID:R+K56CLQ0
>>150
国家公務員試験なんか受けた事のない宇宙人こと鳩山さんがなんか嬉しそうな顔しています
157 アルゼンチンバックブリーカー(大阪府):2014/02/04(火) 23:58:56.57 ID:xuX19KY80
ってことはつまり、言い訳の隙など微塵も無い状態で
創価、公明党は政教分離に反している訳だな
158 ボ ラギノール(神奈川県):2014/02/04(火) 23:59:19.36 ID:teKpuzPy0
>>152
中学生でも知ってることをわかりやすく図にするぞ?

憲法
法律=国会
政令=行政
条例=地方公共団体
159 断崖式ニードロップ(空):2014/02/05(水) 00:00:03.28 ID:Kh5mM38L0
>>156
国民投票で落とされる
160 メンマ(神奈川県):2014/02/05(水) 00:00:04.87 ID:teKpuzPy0
>>152さん>>158は誤爆でしたすいません
161 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 00:01:12.32 ID:4paD8z2B0
>>153
> >>148
> 他国の思惑が入り込んでる時点で古い
> だから変えるべきと言っただけだが?

大日本帝国憲法だってドイツから学んだものなんだが・・・
そして憲法は変えるためにあるんじゃなくて守るためにあるんだが・・・
162 チキンウィングフェースロック(京都府):2014/02/05(水) 00:01:43.50 ID:JLotGqOI0
>>159
あいつが総理やってた時期があるんだぜ?
驚きだろ?
163 足4の字固め(新疆ウイグル自治区):2014/02/05(水) 00:02:30.13 ID:oUtVBDKA0
>>151
そこで法と言うと誤解を助長するだけ
特に法と法律の細かいニュアンスの違いや定義の問題を理解して無いと話しが混乱する

だから憲法は規範であり、理念であり、指針であるという表現に留めるべきと考える
164 メンマ(神奈川県):2014/02/05(水) 00:03:54.93 ID:TmEIpnI00
>>163
まったく仰ってるとおりなんだけど
ここのアホは憲法は法律の一種だって言ってるレベルでして・・・
165 断崖式ニードロップ(空):2014/02/05(水) 00:04:26.84 ID:Kh5mM38L0
>>162
俺は21歳で人生初投票の2009年に自民党いれたけど
池沼有権者どものせいで民主勝っちゃったな(笑)
166 トペ スイシーダ(大阪府):2014/02/05(水) 00:06:21.52 ID:y2wPNLeP0
>>161
頭起きてるか?
どうやったらドイツの思惑が
大日本帝国憲法に入り込むのだ?

憲法は守るためのものってのは合ってるだろう
かと言って時代に合わないルールを
守っても意味ないだろ
167 急所攻撃(京都府):2014/02/05(水) 00:07:02.63 ID:SipTxws80
え何?フリーダム?
168 足4の字固め(新疆ウイグル自治区):2014/02/05(水) 00:07:19.95 ID:oUtVBDKA0
>>164
そう、そこが分かっていれば今回の阿倍の発言は特に問題ならない筈なんだが…
169 アンクルホールド(東京都):2014/02/05(水) 00:08:18.44 ID:hZqKohj+0
現日本国憲法は思い切りアメリカのアシストはあれど
昭和20年当時の日本の錚々たる法学者が作った草案が元になってる
そこにはGHQとの侃々諤々の議論戦があったが、基本雨さんはてめえの国の成り立ちがそうであったように
他国にガチガチに干渉してこないのが国家理念だ つまり日米の折衷案でできた憲法で
そこには戦争はもう懲り懲りだ、平和国家でやりなおそうという日本人の熱い心が主文に見え隠れする

別に安倍ちゃんはそのごく一部を改正しようとしてるのであって護憲派が熱く護憲を語ることもないんだがね・・・
それはわかるのだがさ
170 フランケンシュタイナー(東京都):2014/02/05(水) 00:08:45.32 ID:8ZefgUQu0
>>32
いやいや中国人がいるじゃないですか
171 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 00:08:57.80 ID:4paD8z2B0
>>166
> >>161
> 頭起きてるか?
> どうやったらドイツの思惑が
> 大日本帝国憲法に入り込むのだ?
>
> 憲法は守るためのものってのは合ってるだろう
> かと言って時代に合わないルールを
> 守っても意味ないだろ

世界は天下泰平の潮流に乗っているから時代が進むに連れて
日本国憲法は時代に適してきているといえるんだが・・・
172 足4の字固め(新疆ウイグル自治区):2014/02/05(水) 00:10:12.03 ID:tVv1ldwO0
>>166
そこは勉強しておいて欲しい所だな
大日本帝国憲法は伊藤博文らがベルリン大学にまで行って憲法を学んできたものだ
173 ナガタロックII(西日本):2014/02/05(水) 00:10:33.16 ID:IBY3bNIyO
手っ取り早く、安倍首相は自衛隊を率いてクーデターすればいい!!

国会を占拠し、皇室を潰して、
日本を軍事国家にすれば既存の憲法や法律なんて無視できる!

俺達ネトウヨも馳せ参じるからよ!!!
174 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 00:10:56.95 ID:4paD8z2B0
>>169
> 別に安倍ちゃんはそのごく一部を改正しようとしてるのであって護憲派が熱く護憲を語ることもないんだがね・・・

基本原則、平和主義
175 ミッドナイトエクスプレス(滋賀県):2014/02/05(水) 00:11:00.80 ID:1XRuR+LZ0
都合が悪くなったら変えるのはナチスと同じ
176 トペ スイシーダ(大阪府):2014/02/05(水) 00:11:24.64 ID:8AfI27SN0
>>171
自衛隊がどうのこうの程度で揉める憲法の何処が
時代に合っているのでしょうか?
177 ローリングソバット(愛知県):2014/02/05(水) 00:11:49.26 ID:Ri4XEmmH0
>>1
>今まさに憲法というのは日本という国の形、そして理想と未来を語るものではないかと、
>このように思います

「国民を縛る」なんて、一言も言ってないじゃん。

かつて・・国家権力を縛る目的100%
今・・・国家権力縛る目的70%+国の理想と未来を語る目的30%追加

こういうことでしょ。

民主党は阿呆だから、これを「え?国家権力を縛らないなら、国民を縛るんだね?わー!」と短絡的に騒ぎ出しちゃったんだよ。
178 トペ スイシーダ(大阪府):2014/02/05(水) 00:13:03.02 ID:8AfI27SN0
>>172
思想が入り込むなら分かるよ
思惑は立憲する場所に居ないと入らないでしょ
179 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 00:13:56.45 ID:4paD8z2B0
>>176
> >>171
> 自衛隊がどうのこうの程度で揉める憲法の何処が
> 時代に合っているのでしょうか?

小泉元総理は国会で「自衛隊は誰がどうみたって軍隊ですよ!」と
例の身振り手振り絶叫していましたw
180 足4の字固め(新疆ウイグル自治区):2014/02/05(水) 00:14:49.53 ID:tVv1ldwO0
>>177
割合はともかく、憲法は国家の指針でもあるんだから理想と未来を語るというのはどこも間違ってない
なんで問題があるかのように言う奴がいるのか、そこが不思議でならない
181 エメラルドフロウジョン(家):2014/02/05(水) 00:16:02.83 ID:iN4NwWSx0
自民の憲法草案の学者ブレーンは誰なの
その人の論文を読んでみたい
皮肉じゃなく
182 トペ スイシーダ(大阪府):2014/02/05(水) 00:16:46.91 ID:8AfI27SN0
>>179
俺としてはまず
自衛隊なんてセコい事しないで
国防軍を持てるように変えるべきだと思ってる
183 ジャストフェイスロック(新潟県):2014/02/05(水) 00:17:06.13 ID:jEZ1v3eo0
いざとなれば戦争も辞さないというスタンスは、これからの世界では益々必要とされるだろう。
日本が非戦縛りをしているがために今の東アジア情勢はごたごたしている。

手を打つのは早い方がいい。
184 足4の字固め(新疆ウイグル自治区):2014/02/05(水) 00:17:20.67 ID:tVv1ldwO0
>>178
すまない
思惑と思想を読み違えていた
185 チキンウィングフェースロック(京都府):2014/02/05(水) 00:17:27.55 ID:JLotGqOI0
>>173
皇室潰したら間違いなく阿部死ぬだろ
186 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 00:17:37.54 ID:4paD8z2B0
>>181
> 自民の憲法草案の学者ブレーンは誰なの
> その人の論文を読んでみたい
> 皮肉じゃなく

その改憲派の学者は議員の勉強不足を嘆いて会から逃げ出しましたw
187 急所攻撃(岡山県):2014/02/05(水) 00:17:52.89 ID:MBHztowGP
ゲリベニストの都合でコロコロ変えられたらかなわんがな
ゲリピョンはシナチョン対策だけしとけ
188 トペ スイシーダ(大阪府):2014/02/05(水) 00:18:01.85 ID:8AfI27SN0
>>184
やっぱりwwドンマイ
189 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 00:18:34.59 ID:4paD8z2B0
>>182
> >>179
> 俺としてはまず
> 自衛隊なんてセコい事しないで
> 国防軍を持てるように変えるべきだと思ってる

憲法改正について法学会では、仮に手続をきちんと踏んでも憲法の
「同一性」を損なうような改正は許されないとする「憲法改正限界
論」が通説となっています。ググってみてください。

ちなみに改正不可能とされるものは
・国民主権
・基本的人権の尊重
・平和主義
であるとされています。 ok
190 断崖式ニードロップ(関東地方):2014/02/05(水) 00:18:50.82 ID:OI5fcjdKO
憲法はもともと国家を縛るものなんですが…
それ以外は憲法でも何でもないんだけどね
191 ローリングソバット(愛知県):2014/02/05(水) 00:19:29.29 ID:Ri4XEmmH0
安倍ちゃんが言ってるのは、

「これまでは、ひたすら反省と自虐と自己卑下で平和を保ってきたけども
これからは、国の形、理想と未来を語りながら平和を保っていく方向で行こうね、
それをちょこっと憲法に書いておこうね。」

こういうことでしょ。べつに国民を縛って苦しめるわけじゃないよ。
192 アンクルホールド(東京都):2014/02/05(水) 00:21:53.73 ID:wD3QJpWW0
>>190
国家は縛らないよ
だって転覆して改正しちゃえばいいんだから
そんな映画や本はたくさんあるだろ
憲法は国民が遵守すべき法であって、あらゆる規制法のトップに立つ
ものなんだ
193 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 00:22:19.56 ID:4paD8z2B0
>>191
> 安倍ちゃんが言ってるのは、
>
> 「これまでは、ひたすら反省と自虐と自己卑下で平和を保ってきたけども
> これからは、国の形、理想と未来を語りながら平和を保っていく方向で行こうね、
> それをちょこっと憲法に書いておこうね。」
>
> こういうことでしょ。べつに国民を縛って苦しめるわけじゃないよ。

南京大虐殺は無かったっていうのも「国の形、理想と未来」ですか?

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【ネトウヨその傾向と対策#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
194 断崖式ニードロップ(関東地方):2014/02/05(水) 00:23:26.28 ID:OI5fcjdKO
>>192
世界の憲法の歴史から勉強しておいで
195 エクスプロイダー(東日本):2014/02/05(水) 00:23:27.79 ID:+u6UiBJIO
>>175
ナチスと同じという点は否定はしないが、ナチスに限ったことではない
都合に合わなくなった規則やルールを変えて対処してきたのは、人類にとって普遍的な行為だよ
196 ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都):2014/02/05(水) 00:23:38.70 ID:I+uni5It0
「理想と未来」っていう割には
あんまり先の事考えてるようには思えないんだよなこの人
197 足4の字固め(新疆ウイグル自治区):2014/02/05(水) 00:24:33.53 ID:tVv1ldwO0
>>189
その理屈で言うと、大日本国憲法から日本国憲法に移行した経緯が無効になるんだよな
そこで出てきたのが八月革命論なんだが、正直言って苦しい解釈にしかなってない

それと、憲法を守るってのは条文を守る事じゃない
理念を守る事が最重要なんだ
理念を損なわず、現代に即して補強するものなら条文を改正する事は問題ではない
その点は理解してるか?
198 ローリングソバット(愛知県):2014/02/05(水) 00:24:42.08 ID:Ri4XEmmH0
>>193
憲法が国家を縛るのか国民を縛るのかの話に、なんで国民でもない中国の話が出てくるんですか。
199 アンクルホールド(東京都):2014/02/05(水) 00:25:33.26 ID:wD3QJpWW0
>>194
バカに勉強しなさいっていわれちゃったよ(∀`*ゞ)テヘッ
200 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 00:26:18.54 ID:4paD8z2B0
改憲派ってヒットラーは正しかったとかホロコーストは無かったとか主張する
歴史修正主義者w
201 エクスプロイダー(東日本):2014/02/05(水) 00:26:21.09 ID:+u6UiBJIO
>>176
時代に合っているとは思わないが、そもそも理念とは得てして現実と乖離したものである場合も少なくない

日本という国は、現行憲法の理念に合わせて時代を、さらには世界を変えようという努力をしたことが一度も無かったのは事実だ
202 スターダストプレス(福岡県):2014/02/05(水) 00:27:22.24 ID:HeYvgwc70
いいから借金減らせよww

既得権益ズブズブ、金持ち優遇、無駄遣いしまくりの下痢便垂れ流し政権がよww

ネット右翼向け発言してガス抜きしてんじゃねーぞww
203 フェイスロック(家):2014/02/05(水) 00:27:24.45 ID:9eHduOiH0
>>124
俺もそれ心配してるわ
安倍首相が後継者を育ててるみたいな情報が全然伝わってこないのが怖い
204 バズソーキック(東京都):2014/02/05(水) 00:27:55.22 ID:bvXbueeO0
>>189
京都学派による憲法改正限界説ですね。
それは通説ではありません。
通説は東京学派によるものです。
しかし、
憲法改正無限界説も主張されているのですから、
学説を唱えたところで無意味です。
現に、限界説に立たれる棟据教授ですら、
机上の空論であり、現実に限界論が言う限界を超えて
改正が実施されてしまったら、それを受け入れる
しかないと唱えています。

>>201
平和を守ってきましたが?
嘘を言わないでね。
205 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 00:28:15.86 ID:4paD8z2B0
>>197
> >>189
> その理屈で言うと、大日本国憲法から日本国憲法に移行した経緯が無効になるんだよな
> そこで出てきたのが八月革命論なんだが、正直言って苦しい解釈にしかなってない

八月革命説(通説)嘘だと思うなら学者に訊いてみてください。ok
206 アンクルホールド(東京都):2014/02/05(水) 00:29:07.44 ID:wD3QJpWW0
>>200
改憲派、護憲派、右派、左派ってカテゴライズはおまいにとってなんのメリットもないよ
もう2月だがどうだろう? 今年は2ちゃんで右とか左とか書くの辞めにするの目標にしたら?
書きたくても安直にカテゴライズせずに自分の言葉でそれなりに話すとかどうよ?
207 ローリングソバット(愛知県):2014/02/05(水) 00:29:18.80 ID:Ri4XEmmH0
安倍ちゃんの憲法のブレーンって長谷部さんあたりがやってるの?
208 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 00:29:23.72 ID:4paD8z2B0
>>198
> >>193
> 憲法が国家を縛るのか国民を縛るのかの話に、なんで国民でもない中国の話が出てくるんですか。

改憲派なんて全員歴史修正主義者だろ? 違うか?
【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
209 スターダストプレス(福岡県):2014/02/05(水) 00:30:27.33 ID:HeYvgwc70
>>203
後継者って安倍がなにできてんだ??www

借金増やしてるただの無能だろおいw
210 ローリングソバット(愛知県):2014/02/05(水) 00:30:50.92 ID:Ri4XEmmH0
>>208
そういうのは歴史学者が検証する問題だよ。
211 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 00:31:48.64 ID:4paD8z2B0
>>204
> >>189
> 京都学派による憲法改正限界説ですね。
> それは通説ではありません。
> 通説は東京学派によるものです。
> しかし、
> 憲法改正無限界説も主張されているのですから、
> 学説を唱えたところで無意味です。
> 現に、限界説に立たれる棟据教授ですら、
> 机上の空論であり、現実に限界論が言う限界を超えて
> 改正が実施されてしまったら、それを受け入れる
> しかないと唱えています。

無限説は通説になっていませんよw 八月革命説・限界説ず通説となっています。
嘘だと思うなら大学の恩師にでも訊いてみてくださいなw
212 足4の字固め(新疆ウイグル自治区):2014/02/05(水) 00:31:57.12 ID:tVv1ldwO0
>>204
限界説も無限界説も大日本帝国憲法から日本国憲法へ移行した際の
正当性(或いは不当性)を説明するために考え出されたもの
そうした議論が出る事自体が日本国憲法の問題点の一つだな
213 ボマイェ(家):2014/02/05(水) 00:34:10.49 ID:q5oAA5zV0
安倍壺は日本が「近代国家」を卒業するって宣言してるんだから、
新しい時代を戦国時代にしようぜw

まず安倍一族の皆殺しから始めるかw
214 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 00:34:12.51 ID:4paD8z2B0
>>206
> >>200
> 改憲派、護憲派、右派、左派ってカテゴライズはおまいにとってなんのメリットもないよ
> もう2月だがどうだろう? 今年は2ちゃんで右とか左とか書くの辞めにするの目標にしたら?
> 書きたくても安直にカテゴライズせずに自分の言葉でそれなりに話すとかどうよ?

保守ってーのは伝統や習慣を傷つけないよう穏やかな速度で改革を進める主義だ。
革新ってーのは伝統や習慣を傷つけてでも民主的方法で改革を進める主義だ。
保守と革新が目指す目標は全く同じであり、違いは手順や方法論だけだよ。

大日本帝国時代の悪しき伝統や習慣を復活・維持・強化
させようとするのは右翼なんだ、それは保守とは言わない。

保守と革新が体制派
右翼と左翼が反体制派

だから私のような護憲派は体制派となる。
ネトウヨのような連中は反体制派となる。ok
215 フォーク攻撃(愛知県):2014/02/05(水) 00:34:25.31 ID:IvUetj4P0
現在進行形で権力の座にいる人間がそれをいうのはどうかと思うぞ

現に憲法で権力が縛られてる今でも権力者で悪いことするやつがいるわけじゃない
力ってのは人を時に狂わせる
そのセーフティネットが憲法ってだけ

調子に乗んなファシスト安部
216 フェイスロック(家):2014/02/05(水) 00:34:29.77 ID:9eHduOiH0
>>204
棟居先生のご見解の出典教えていただけませんか
すごく読みたくなりました
217 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 00:34:52.09 ID:4paD8z2B0
>>210
> >>208
> そういうのは歴史学者が検証する問題だよ。

【ネトウヨその傾向と対策#82】
【政府】
日本政府は南京大虐殺を裁いた極東軍事裁判の判決を国家として受け入れており、南京大虐殺を国家として認めて
います。また、「中国に対する過去の侵略と植民地政策を反省している」というのが95年の村山談話以降、政府の公式
見解で、この点は小泉首相もことあるごとに強調しています。羽田内閣の時、永野法務大臣は「南京大虐殺は捏造」と
発言したことが問題となってクビになり、ついには羽田内閣もぶっつぶれました。
【法律】
南京大虐殺は極東軍事裁判で有罪となりました。この裁判で死刑になった松井大将は証言の中で虐殺の事実を認め
ていました。戦後日本の賠償訴訟(「七三一部隊」被害者損害賠償請求訴訟,東京高裁判決,1999.9.22)でも南京虐殺
の事実認定がなされています。また、南京虐殺否定本でウソツキ呼ばわりされていた中国人女性が否定本の著者を
訴えていた事件では、この著者の敗訴が最高裁で確定しました
【学術】
「南京大虐殺」の事件の存在自体を否定している歴史学者は一人もいません。(「否定説はほとんどの歴史家の間
では受け入れられる傾向はない」ウィキペディア「南京大虐殺論争」)。日本の歴史事典、百科辞典類で、南京大虐殺
の事件を否定ないしは存疑として記述しているものは一つもありません。日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んで
いるものは一つもありません。アノ「作る会」の教科書でさえ、他の教科書と同じように南京大虐殺を認めた記述をし
ています。以上のように南京大虐殺否定論というのは、右翼の人たちが、学術的にはお話しにならないようなデタラメ
な検証を根拠に、勝手に言い立てているだけのことであって、日本でも公の場では全く認められていない、アングラ的
言説に過ぎません。ただ、このアングラ説にとびついた漫画(ゴー宣)などのせいで、漫画しか読まないような若者はこ
ちらが真説と思いこんでしまったようですが。

はい論破
218 ローリングソバット(愛知県):2014/02/05(水) 00:36:21.98 ID:Ri4XEmmH0
限界説ってさ、明治憲法と日本国憲法の連続性の話で使うやつであって
安倍ちゃんの改憲程度じゃ、限界説の基準には擦りもしないでしょ。
219 足4の字固め(新疆ウイグル自治区):2014/02/05(水) 00:36:57.15 ID:tVv1ldwO0
>>205
八月革命は通説ではない
あくまで日本国憲法の正当性を説明する為に考え出された説だ
そもそもこういった説が考えられる事自体が異常なのだ
世界中探しても同じような事例は無い
日本と同様、一時的に主権を失ったドイツやイタリアでもこのような事は無かった
220 バズソーキック(東京都):2014/02/05(水) 00:37:23.31 ID:bvXbueeO0
>>216
憲法学の発想 T 信山社

今じゃ、なかなか入手しづらいんじゃないかな
221 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 00:37:40.06 ID:4paD8z2B0
>>218
> 限界説ってさ、明治憲法と日本国憲法の連続性の話で使うやつであって
> 安倍ちゃんの改憲程度じゃ、限界説の基準には擦りもしないでしょ。

【ネトウヨその傾向と対策#70】
憲法の基本原則に抵触またはそれを改変する改憲をバンバン行っている国が存在するなら
その国名を挙げてください。
222 ローリングソバット(愛知県):2014/02/05(水) 00:38:20.37 ID:Ri4XEmmH0
>>217
>>221
ちょっと今、憲法の話なので、歴史の検証の話はあとでやって。
223 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 00:38:30.23 ID:4paD8z2B0
>>219
> >>205
> 八月革命は通説ではない

八月革命説(通説)嘘だと思うなら学者に訊いてみてください。ok
224 ダイビングエルボードロップ(西日本):2014/02/05(水) 00:39:31.06 ID:/dzRwgnF0
なんかトンデモの法学者に洗脳されて
セミの脳があらぬことを口走ってる木が
225 雪崩式ブレーンバスター(兵庫県):2014/02/05(水) 00:39:32.64 ID:P5YX4XD30
> 今まさに憲法というのは日本という国の形、そして理想と未来を語るものではないかと、このように思います

昔の左翼っぽいw
226 エメラルドフロウジョン(家):2014/02/05(水) 00:40:11.10 ID:iN4NwWSx0
96条も基本原理の実定法上の現れだから改正できない
って説もあったと思うけど
なんかなかったことにされてるね
227 ブラディサンデー(愛知県):2014/02/05(水) 00:40:51.99 ID:DxgauuQF0
有名大学の法学部出身の自民党の皆さん
上司がコレで恥ずかしくないんですかね?
228 頭突き(山口県):2014/02/05(水) 00:41:21.34 ID:Opd8fI5X0
今日も下痢爺、絶好調!!
229 足4の字固め(新疆ウイグル自治区):2014/02/05(水) 00:41:38.78 ID:tVv1ldwO0
>>214
憲法改正に関してのみ言えば、護憲派が保守、改憲派が革新
体制と言う言葉は基本的に現政権のことを指す

少し単語の正しい意味と使い分け方を勉強した方がいいだろう
230 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 00:42:53.84 ID:4paD8z2B0
>>226
> 96条も基本原理の実定法上の現れだから改正できない
> って説もあったと思うけど
> なんかなかったことにされてるね

基本原則に抵触する改憲目的で96条を先ず改憲しようという
論理だから96条の改憲も違憲となるわなw
231 バズソーキック(WiMAX):2014/02/05(水) 00:44:00.45 ID:l1mJooq20
>>1は嫌儲からパクるしか能のない害悪be
■be番号:288484 の履歴(埼玉、ウイグル自治区
http://kiki.mods.jp/be/stalker/288484/news/
 ↓パクらないで建てたスレ
中国人 「日本人って本当に可哀想だ。昔は原爆、今は原発事故の放射能汚染だなんて」
韓国人 「日本の魚、放射能汚染されてて怖い」
スペイン 「放射能だらけのジャップ国でオリンピックとか無理w」
アメリカ人 「日本は原爆投下に感謝すべき。落とされてなきゃロシアが北から来て韓国みたいになってた」★2
東京土人「15円50銭、言ってみろ!」朝鮮人「チュゴエン、コジッセン」東京土人「よし、コロス!」
【悲報】 加藤茶(70歳) ブログでスマホゲーの露骨なステマさせられるwwwwwwwwwwwwwww
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外人 「どうして日本のアニメ・漫画のキャラはみんな顔が白人なの?」
黒人 「どうして日本のアニメや漫画に黒人でないの?」
市川で殺された湯浅さんの顔写真を見た時のν速民の反応が予想通りで安心したwwwwwwwwwww
踏み切りで自殺を試みたジジイを無理矢理助けようとして死んだ40歳女性 行き遅れだったwwwwwww


嫌儲のパクリスレに喜んで書き込む旧速民が低知能すぎる…
まるで人の排泄物を食べる朝鮮人のようだ…
232 ブラディサンデー(愛知県):2014/02/05(水) 00:45:16.59 ID:DxgauuQF0
>>230
安倍ちゃんって日本政治の簒奪を目論んでるのかな・・・
取り戻すというより奪い取る
233 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 00:45:21.67 ID:4paD8z2B0
>>229
> >>214
> 憲法改正に関してのみ言えば、護憲派が保守、改憲派が革新
> 体制と言う言葉は基本的に現政権のことを指す
>
> 少し単語の正しい意味と使い分け方を勉強した方がいいだろう

違う違う、保守と革新は共に体制派だから保守も革新も護憲なんだな。
右翼と左翼は反体制派だから共に改憲派。ok
234 足4の字固め(新疆ウイグル自治区):2014/02/05(水) 00:46:37.93 ID:tVv1ldwO0
>>226
96条を現行憲法に則って2/3以上の賛成を得て1/2に改正するなら問題ない
いきなり改正するのは違憲で無効になると思う
235 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 00:46:53.34 ID:4paD8z2B0
>>229
> 体制と言う言葉は基本的に現政権のことを指す

これも違うw 政権は体制の中にあるが体制と政権は別物だよw
236 フェイスロック(家):2014/02/05(水) 00:47:31.77 ID:9eHduOiH0
>>209
・戦略的外交で中国の拡張牽制
・景気回復
・財政再建への基礎作り
・教育改革
・国会運営の合理化
237 雪崩式ブレーンバスター(兵庫県):2014/02/05(水) 00:47:33.19 ID:P5YX4XD30
ウヨサヨ的な意味ではなくて今の自民の憲法の研究会はあまり質のよろしくない学者がサポートしているか、
若しくは学者がほとんど助言していないような気がする
改正案に関して議員の口から出てくる説明が全体的に粗い
憲法なんて所詮イデオロギーを文章とかに成形したものにすぎないけど、それにしても今現在の自分の意見表明みたいなもんしか
聞こえてこない
238 スターダストプレス(福岡県):2014/02/05(水) 00:47:45.82 ID:HeYvgwc70
早く腹痛めて辞めねぇかなw
この借金増やす機械w
239 スターダストプレス(福岡県):2014/02/05(水) 00:48:16.23 ID:HeYvgwc70
>>236
全部できてねぇ口だけじゃんwwwwwwwwwwwwww

これが自民馬鹿信者かよwww
240 エクスプロイダー(東日本):2014/02/05(水) 00:48:29.16 ID:+u6UiBJIO
>>229
改憲派は、革新というより復古主義もしくは反動主義だと思うけどねw
241 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 00:48:49.14 ID:4paD8z2B0
>>232
> >>230
> 安倍ちゃんって日本政治の簒奪を目論んでるのかな・・・
> 取り戻すというより奪い取る

安倍は戦後体制を引っくり返そうと企てる反体制派、早い話右翼なんだよw
体制派の保守じゃないよw
242 足4の字固め(新疆ウイグル自治区):2014/02/05(水) 00:49:31.47 ID:tVv1ldwO0
>>233
そういう事を疑問も持たずに言うから正しい意味を勉強しろと言ってる
なぜ右翼と左翼と言うのか、保守とは何か、革新とは何か
キチンと勉強をすれば言ってる意味が分かるから
243 スターダストプレス(福岡県):2014/02/05(水) 00:49:31.45 ID:HeYvgwc70
馬鹿安倍がやったこと

「増税」

これだけw
244 フェイスロック(家):2014/02/05(水) 00:49:46.73 ID:9eHduOiH0
>>239
・新聞読め
・統計読め
・社会に出ろ
以上
245 アンクルホールド(東京都):2014/02/05(水) 00:49:59.48 ID:wD3QJpWW0
>>235
おれはおまえのような極め付けやろうが恐ろしいわ
ふらがまったくねえもんな・・・
246 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 00:50:22.62 ID:4paD8z2B0
>>242
> >>233
> そういう事を疑問も持たずに言うから正しい意味を勉強しろと言ってる
> なぜ右翼と左翼と言うのか、保守とは何か、革新とは何か
> キチンと勉強をすれば言ってる意味が分かるから

保守ってーのは伝統や習慣を傷つけないよう穏やかな速度で改革を進める主義だ。
革新ってーのは伝統や習慣を傷つけてでも民主的方法で改革を進める主義だ。
保守と革新が目指す目標は全く同じであり、違いは手順や方法論だけだよ。
大日本帝国時代の悪しき伝統や習慣を復活・維持・強化
させようとするのは右翼なんだ、それは保守とは言わない。
247 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 00:51:11.68 ID:4paD8z2B0
>>245
> >>235
> おれはおまえのような極め付けやろうが恐ろしいわ
> ふらがまったくねえもんな・・・

自民党は体制じゃなくて政権だからwww
248 ブラディサンデー(愛知県):2014/02/05(水) 00:51:20.58 ID:DxgauuQF0
>>237
鳩山兄を笑えないよな。
法学部出身者のはずなのに近代法の正確な知識無い政治家ばかりなんだから
249 スターダストプレス(福岡県):2014/02/05(水) 00:51:25.24 ID:HeYvgwc70
>>244
電力自由化できた?電波オークションできた?竹島奪還できた?北方領土奪還できた?


ん?w
250 エメラルドフロウジョン(家):2014/02/05(水) 00:51:40.88 ID:iN4NwWSx0
制定過程がおかしいってのはそのとおりだよね
芦部先生でさえ「不十分ながらも自律性を肯定できると思う」みたいな書き振りだったし
251 スターダストプレス(福岡県):2014/02/05(水) 00:52:11.62 ID:HeYvgwc70
>>244
あと社会にでるのはお前なw
ネットで自民支持してるだけじゃ何も変わらないぞカスニート!w
252 バズソーキック(京都府):2014/02/05(水) 00:52:18.74 ID:XMwJcLcY0
つか、権力を縛るんなら当然に主権者の権力も縛るだろ
253 フェイスロック(家):2014/02/05(水) 00:52:33.28 ID:9eHduOiH0
>>220
ありがとうございます
探してみます
254 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 00:53:25.85 ID:4paD8z2B0
>>249
> >>244
> 電力自由化できた?電波オークションできた?竹島奪還できた?北方領土奪還できた?
>
>
> ん?w

国連憲章では国際紛争は法に従って平和的に解決しなければならないと
命令されている。ok
255 ブラディサンデー(愛知県):2014/02/05(水) 00:53:58.97 ID:DxgauuQF0
もしも自民党幹部で近代的な政治を守りたいと本気で思ってる奴がいるなら
安倍に大勢の記者の前でサソリ固めを決めてくれ。
256 ニーリフト(新疆ウイグル自治区):2014/02/05(水) 00:54:23.81 ID:vxO9HYI90
 
【2.5(水) 品川!五反田!大森!戸越!蒲田!】 田母神としお・街頭演説予定!是非お集まり下さい! 
東京を守る!東京を育てる! 強く、たくましく、優しい『心のふるさと東京』を!

08:00〜 ≪街頭演説≫ JR「品川駅」港南口(東口)
09:30〜 ≪街頭演説≫ JR「五反田駅」東口
11:00〜 ≪街頭演説≫ JR「大森駅」東口
      ≪大田区内遊説≫ 約4時間
17:00〜 ≪スポット街宣≫ 東急池上線「戸越銀座駅」戸越銀座商店街 桃太郎
18:30〜 ≪街頭演説≫ JR「蒲田駅」西口ロータリー

主催: 田母神としお事務所・東京を守り育てる都民の会
http://www.tamogami-toshio.jp/view/26
257 足4の字固め(新疆ウイグル自治区):2014/02/05(水) 00:55:54.90 ID:tVv1ldwO0
>>235
意味を全く理解していないな
政権が体制の中に在るんじゃなくて、政権が体制を維持してるんだ
そもそも体制とは何を指す言葉なのか理解できていない
理解しているなら最低でも体制の中に革新が入る事は絶対に無いと分かる筈
保守はともかく、革新も体制の中と言ってる時点で理解ができていないのがわかる
258 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 00:57:56.73 ID:4paD8z2B0
>>257
> >>235
> 意味を全く理解していないな
> 政権が体制の中に在るんじゃなくて、政権が体制を維持してるんだ

ゆえに保守や革新などの体制派は日本憲法を守る義務を負っている。
99条憲法擁護義務。ok
259 足4の字固め(新疆ウイグル自治区):2014/02/05(水) 00:58:46.89 ID:tVv1ldwO0
>>246
先程からコピペを多用してるが、少しは自分の頭で考え、自ら学んでみてはどうだ?

手法が違うだけで保守と改革が分かれてるという考え方も何かのコピペだろうが、
全くと言っていいほど反論にも反証にもなっていない
260 フェイスロック(家):2014/02/05(水) 00:59:14.95 ID:9eHduOiH0
261 ブラディサンデー(愛知県):2014/02/05(水) 00:59:58.43 ID:DxgauuQF0
「いつか来た道」って言うけど、昭和初期にこんな事はなかったと思う。
前代未聞前人未到の領域だと思うんだ自民が目指してるのは。
262 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 01:00:11.03 ID:4paD8z2B0
>>259
> >>246
> 先程からコピペを多用してるが、少しは自分の頭で考え、自ら学んでみてはどうだ?
>
> 手法が違うだけで保守と改革が分かれてるという考え方も何かのコピペだろうが、
> 全くと言っていいほど反論にも反証にもなっていない

嘘だと思うなら君ま母校の政治学者に訊いてみなwwwwwwwwwww
263 足4の字固め(新疆ウイグル自治区):2014/02/05(水) 01:01:19.15 ID:tVv1ldwO0
>>258
体制に限った話じゃなくて国民全てが憲法を遵守するもの
国民の代表たる国会議員も日本国民の一人
保守だから革新だからとか以前の話
264 足4の字固め(新疆ウイグル自治区):2014/02/05(水) 01:02:14.55 ID:tVv1ldwO0
>>262
先程から学者に聞けと言ってるが、学者に聞く以前の話
265 ムーンサルトプレス(兵庫県):2014/02/05(水) 01:03:07.96 ID:qP/YhS5C0
>>46

> それ故に違反した場合の罰則規定が設けられている
> 故に権力を監視したり制限したりするのは憲法ではなく法律になる
>
> こうした事を分かってないから阿倍が言ってることが大筋で正しいと理解できないんだな

えええ!?w
憲法で国家権力を制限して法律で細則を規定してるだけだろw
266 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 01:03:41.39 ID:4paD8z2B0
>>263
> >>258
> 体制に限った話じゃなくて国民全てが憲法を遵守するもの
> 国民の代表たる国会議員も日本国民の一人
> 保守だから革新だからとか以前の話

漏れは保守も革新も体制派を意味するから保守も革新も護憲派だと言ってるんだが・・・
267 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 01:04:14.28 ID:4paD8z2B0
>>264
> >>262
> 先程から学者に聞けと言ってるが、学者に聞く以前の話

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   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・
268 ショルダーアームブリーカー(静岡県):2014/02/05(水) 01:05:48.85 ID:M7IjTFTj0
>>4
論点をずらすな。
269 足4の字固め(新疆ウイグル自治区):2014/02/05(水) 01:06:00.30 ID:tVv1ldwO0
>>266
先程も指摘したが体制の意味を理解していれば、
少なくても革新が体制の中に含まれない事は理解できる
それが出来ていないという時点で不勉強だと分かる
270 ナガタロックII(山形県):2014/02/05(水) 01:07:05.96 ID:o4WVcpD30
>>憲法が国家権力を縛るというのは昔の話。今は違う

おいおい、最近安部脱線し始めてるんじゃねえか?
お前ら国会議員は憲法厳守で良いんだよ。憲法を変えるのはあくまで国民
なわけで、お前らは国民に憲法改正の提案までしか出来ないししちゃいけないんだよ
271 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 01:08:21.63 ID:4paD8z2B0
>>269
> >>266
> 先程も指摘したが体制の意味を理解していれば、
> 少なくても革新が体制の中に含まれない事は理解できる
> それが出来ていないという時点で不勉強だと分かる

体制に含まれない反体制は右翼や左翼だよwwwwwwwwwwwwwww
嘘だと思うなら政治学の学者に訊いてみれってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
272 ムーンサルトプレス(兵庫県):2014/02/05(水) 01:08:22.41 ID:qP/YhS5C0
国家主義的憲法
憲法主体(守らせる側)=国家
憲法客体(守る側)=国民

民主的憲法
憲法主体(守らせる側)=国民
憲法客体(守る側)=国家

このため民主的憲法の下で憲法違反で訴えられるのは国家の側で国民の側ということはあり得ない
273 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 01:12:00.81 ID:4paD8z2B0
ネトウヨ=反体制派
274 エメラルドフロウジョン(家):2014/02/05(水) 01:13:15.34 ID:iN4NwWSx0
安倍さんの言ってるのは
お父さんが作ってリビングに貼る「我が家の憲法」みたいな意味なんだろうなw
275 足4の字固め(新疆ウイグル自治区):2014/02/05(水) 01:13:48.20 ID:tVv1ldwO0
>>271
やれやれ、同じことの繰り返しだな
何故、言葉の意味を理解して無いと指摘してるのか確認する気すら無いのが良くわかった
これ以上のレスは無意味としか思えないのでこれで打ち切る


無駄な時間を浪費した
276 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 01:14:45.81 ID:4paD8z2B0
>>275
> >>271
> やれやれ、同じことの繰り返しだな
> 何故、言葉の意味を理解して無いと指摘してるのか確認する気すら無いのが良くわかった
> これ以上のレスは無意味としか思えないのでこれで打ち切る
>
>
> 無駄な時間を浪費した

つ鏡
277 アンクルホールド(東京都):2014/02/05(水) 01:15:53.11 ID:wD3QJpWW0
>>273
もう〜しつこいがもっとシンプルに考えるほうが吉だぞ
そうでもある が、そうでもないわ ネトウヨ<反体制派
278 ムーンサルトプレス(兵庫県):2014/02/05(水) 01:16:22.10 ID:qP/YhS5C0
安倍は要するに近代民主主義的な憲法を否定してさらに昔に戻ろうとしてるのか?
279 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 01:18:16.79 ID:4paD8z2B0
>>277
> >>273
> もう〜しつこいがもっとシンプルに考えるほうが吉だぞ
> そうでもある が、そうでもないわ ネトウヨ<反体制派

ネトウヨは日本の戦後体制にノーを突きつけて大日本帝国時代にイエスと
言ってる立場だからどみてもネトウヨは反体制派なんだがwww
280 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 01:19:29.42 ID:4paD8z2B0
>>278
> 安倍は要するに近代民主主義的な憲法を否定してさらに昔に戻ろうとしてるのか?

つまり安倍は戦後日本体制を否定する反体制派の右翼。
保守とはいえない。
281 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/05(水) 01:19:34.52 ID:q7RRGmsR0
このお子ちゃま低学歴馬鹿を何とかしてくれ
282 ナガタロックII(福岡県):2014/02/05(水) 01:21:10.42 ID:adArpINI0
実際としてどうであるかを語らずに
曖昧に大枠を掲げて誤魔化しているあたり、心の内が知れるな
誤魔化すってことはそういう意味だ
283 トペ スイシーダ(新疆ウイグル自治区):2014/02/05(水) 01:21:58.11 ID:82sGpYyI0
憲法改正はよ。核保有はよ。
284 クロイツラス(新疆ウイグル自治区):2014/02/05(水) 01:22:54.17 ID:+j64toPW0
いや、憲法は国家権力を制限するものなんじゃねーの?
時々頓珍漢なこと言うよな、この人
285 ストレッチプラム(兵庫県):2014/02/05(水) 01:23:08.55 ID:4Y6nAD6s0
>>4
イギリスの時に一時期被るくらいだな

まぁ知能の程度が知れる発言だわ
286 ブラディサンデー(愛知県):2014/02/05(水) 01:23:31.00 ID:DxgauuQF0
>>281
谷垣が潰すべきだった。
安倍のデマを信じたせいで谷垣は党首討論の大舞台で恥かいたんだぞ。
あの時潰していればここまで馬鹿が調子にのらなかった
287 ニーリフト(WiMAX):2014/02/05(水) 01:23:41.03 ID:GYMG4IY80
政治家が言いました「今は民主主義なんだから憲法に気使う必要ない」
これのどこが間違ってるか論ぜよ

ってまるで法学部の定期試験に出てそうな問題だな
288 ネックハンギングツリー(和歌山県):2014/02/05(水) 01:23:47.74 ID:gIyPXKIZ0
>>261
確かに。大正デモクラシーの時代でも「憲法は国家を縛るものではない」と言ったら
結構な批判を浴びたと思う

阿倍はどの時代のどの国家観を「保守」したいんだろうな
289 エメラルドフロウジョン(家):2014/02/05(水) 01:27:33.66 ID:iN4NwWSx0
これ総理としてかなり酷い失言だと思うけど
それほど騒ぎにならないってのがまたなんともね
国民のほうも「それがどうかした?」って感じで
290 トラースキック(埼玉県):2014/02/05(水) 01:27:51.80 ID:lBmmv5yC0
なにをいってるのかわからねえっす
291 ブラディサンデー(愛知県):2014/02/05(水) 01:29:11.39 ID:DxgauuQF0
>>289
公共事業バラまきして円安誘導してれば上が何やってもオッケーなんだろうか
と思うここ数年
292 ミッドナイトエクスプレス(岐阜県):2014/02/05(水) 01:33:06.81 ID:GwPSUncm0
>>288
コイツは下手な左翼より改革派だからな。
内容が「右翼」だから保守って扱いになってるってだけで
293 ネックハンギングツリー(和歌山県):2014/02/05(水) 01:33:56.11 ID:gIyPXKIZ0
>>279
阿倍は大日本帝国健保時代にさえ不満を持ってるような気がする

ぶっちゃけ自分は自民党の党員籍を持ってるが、あまりにも浮つきすぎていて
色々不安だわ
294 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/05(水) 01:42:12.90 ID:q7RRGmsR0
靖国参拝やらこのことやらA級戦犯の叔父を始め要は自分の家系を正当化をしたいだけやろこいつは
295 クロイツラス(新疆ウイグル自治区):2014/02/05(水) 01:44:07.42 ID:+j64toPW0
自分がそうだからだろうけど基本的にこいつは政治家は「国益を守るためにある程度正しい選択をする」
って無意識に思い込んでそう。
sengoku38の告発は保護法案が成立した後だったら当時の内閣(ってか仙谷)が間違いなくその法に触れるように指示するだろうし
確かにお前が内閣の長なら問題はたいしてないかもしれんが、自分が退いた後や自民にしろ民主にしろ
外国に媚びる勢力が主力を担う内閣が成立したときのこと考えているのかね? って

まあそんなこと考えるとキリがないのはわかるんだが
もうちょい詰めた内容で保護法考えてほしかったなあ
296 雪崩式ブレーンバスター(関東・甲信越):2014/02/05(水) 01:44:45.59 ID:ILUjFn9v0
東条英機 「ぐう一理ある。」
297 チキンウィングフェースロック(家):2014/02/05(水) 01:48:41.77 ID:0/TsTsFy0
縛ったら失われた20年から脱出できない状態にw
298 チキンウィングフェースロック(家):2014/02/05(水) 01:50:22.80 ID:0/TsTsFy0
王権を制限しようとしてきた連中の歴史と日本とはまるで違うから当たり前なんだよこれは
299 キャプチュード(catv?):2014/02/05(水) 01:52:34.54 ID:sr3zRT3Z0
>>1
自民の理想≠国民の理想
だからかんべんしてくれよってのが国民の本音
300 エメラルドフロウジョン(家):2014/02/05(水) 01:56:04.18 ID:iN4NwWSx0
自前で作った憲法じゃないから
こういう政治家が生まれてくるんだともいえるな
国民の反応が鈍いのも説明がつく
憲法なんてどこか他人事なんだろう
301 雪崩式ブレーンバスター(関西・北陸):2014/02/05(水) 01:56:33.39 ID:MEc6/Wo/O
もうちょっとまともな大学に行って勉強すべきだったな
ブレインに憲法学者いないのかね
302 ネックハンギングツリー(和歌山県):2014/02/05(水) 01:56:45.59 ID:gIyPXKIZ0
>>298
確かにそのとおり。日本の民主主義の成り立ちは西欧とは全く違う

ただ、「憲法は国家権力を縛るものではない」というのはあんまりだと思うんだ。
明治憲法の起草者だってそこまでは言わなかった

成蹊の法学部ってどんな教育をしているんだろうな・・
303 ミッドナイトエクスプレス(岐阜県):2014/02/05(水) 01:56:51.61 ID:GwPSUncm0
>>298
日本は明治時代からその王権と戦ってきた歴史がある憲法を西洋から導入してるわけで(帝国憲法は若干ビミョーな部分があったけど)
安倍首相は良くも悪くも世界での常識となって日本人が知っている「憲法」を打ち破って、新しい「憲法という名前の新しいなにか」を作ろうとしてるんだよ

 
まぁその結果「日本人や学者にすら何か分からない理解しがたいもの」が出てきたというのが、自民党の改憲案な訳だけど
304 ミドルキック(東京都):2014/02/05(水) 01:58:12.64 ID:IWvoqdoe0
首相が言っているのはカールシュミットが言った政治的憲法ってやつでしょ
昔ながらの憲法っていうのは法治国的な憲法のこと
法治国的な憲法観ばかりをなんでマスコミは絶叫しているんだろう
首相の発言の意味なんて憲法学者に聞けば直ぐに分かることなのに
305 ネックハンギングツリー(和歌山県):2014/02/05(水) 02:03:23.93 ID:gIyPXKIZ0
>>299
阿倍=自民党の理想ではないと思うんだよ
末端だけど党籍のある人間としては

宮沢、古賀、野中、河野はちょっとナーバスになり過ぎ
ゲルさんが阿倍を少しは止めてくれる思っていたが、今のところ期待はずれ

谷垣や福田、橋龍あたりがバランス的にはよかった
今の体制は誰も内部に止められるやつがいないという点で本当に不安
306 タイガードライバー(チベット自治区):2014/02/05(水) 02:04:21.68 ID:0prWre+O0
きちんと法律を学んでこの発言を擁護できる奴は天才かどうしようもないバカのどちらかだな
307 エルボーバット(東京都):2014/02/05(水) 02:05:18.92 ID:4paD8z2B0
>>303
> 日本人が知っている「憲法」を打ち破って、新しい「憲法という名前の新しいなにか」を作ろうとしてる

それ憲法違反ですw
308 雪崩式ブレーンバスター(関西・北陸):2014/02/05(水) 02:05:43.61 ID:MEc6/Wo/O
近代以降の憲法の意義は立憲的意味の憲法かどうかで決まる
権力を縛ることで国民の自由を確保するのが憲法
309 デンジャラスバックドロップ(新疆ウイグル自治区):2014/02/05(水) 02:09:13.25 ID:ilyc/7vG0
(ヽ´安`)<奴隷共が文句言うな
310 河津掛け(千葉県):2014/02/05(水) 02:11:13.13 ID:VhHVhjOo0
世襲議員と王権がどう違うのか俺にはよく分らん
311 ボマイェ(家):2014/02/05(水) 02:12:09.29 ID:q5oAA5zV0
近代以前に戻りたいのなら戻ればいい。
安倍一族は皆殺しで根絶やし確定でござるw
312 キチンシンク(チベット自治区):2014/02/05(水) 02:18:36.67 ID:BjlAQFr50
そもそもこれ偏向報道だからな
国家権力を縛ることについては一切否定してない
過去にもちゃんと国家権力を縛ることが憲法だといっている
それだけではなく目指すべき理想も掲げようという話
313 キャプチュード(catv?):2014/02/05(水) 02:21:17.93 ID:sr3zRT3Z0
>>305
民主主義のいいトコはぐだぐだやってて何も進まないところだと思うんだ
もっとぐだぐだしててええんやで…
314 キチンシンク(チベット自治区):2014/02/05(水) 02:21:46.72 ID:BjlAQFr50
過去の安倍の発言
「え〜、まず立憲主義についてですが、え〜憲法というものは権力を縛るものだ。たしかにそう言う側面があります。 」
315 ときめきメモリアル(長野県):2014/02/05(水) 02:40:40.06 ID:3SIP8GRX0
今は違う(願望)
316 ときめきメモリアル(長野県):2014/02/05(水) 02:43:33.92 ID:3SIP8GRX0
売国倒幕長州日本乗っ取り朝鮮なりすまし不正選挙総理らしい発言じゃあありませんかw
317 トペ スイシーダ(北海道):2014/02/05(水) 03:45:43.28 ID:sSKG6BOSP
どこが正論だよ。暴論だろ
危ない総理大臣ばっかりだから、むしろ憲法でもっと国家権力を縛れっての
318 トペ スイシーダ(新疆ウイグル自治区):2014/02/05(水) 03:48:10.52 ID:82sGpYyI0
正論だな
319 バーニングハンマー(神奈川県):2014/02/05(水) 03:49:56.05 ID:a0WzGU260
本当に危ない奴だな安倍ちょん
320 稲妻レッグラリアット(大阪府):2014/02/05(水) 03:50:17.63 ID:23xTKTlO0
つまり国家権力は憲法を無視していいとでも?
321 膝靭帯固め(東京都):2014/02/05(水) 04:01:14.22 ID:nkfw/fLZ0
お前らワンパターンにアベぴょんを叩くけど叩くべきはそこじゃないっていうね。
せっかく組織的にやってるんだろうけどお前らはいつまでもヘタクソなんだよね
322 トペ スイシーダ(北海道):2014/02/05(水) 04:06:43.33 ID:sSKG6BOSP
別に叩いてねーよ
アベちゃんはアホだから、正論を言ううだけで叩いてるようになってしまうだけだよ
323 セントーン(西日本):2014/02/05(水) 04:43:16.15 ID:Da4SZ8vH0
やっぱり潜在的暴君は言うことが違うね
324 ムーンサルトプレス(兵庫県):2014/02/05(水) 06:10:38.72 ID:qP/YhS5C0
>>304
ナチス擁護のシュミットの憲法論ならなお危険極まりないだろw
325 膝靭帯固め(長屋):2014/02/05(水) 06:21:12.79 ID:F5xek5qO0
憲法改正は96条改正で要件緩和と
前文と9条2項を改正して、自衛隊を日本軍に格上げだけは認める

その他は容認しない
326 足4の字固め(関西地方):2014/02/05(水) 06:36:04.08 ID:iE56pRM90
ミンス ハタ?
チョン?
327 ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行):2014/02/05(水) 06:50:20.54 ID:T/VuIcGZ0
法学部出身の政治家で、憲法に関心があるにもかかわらず、
芦部を知らなかったのは許すとしよう。誰だって知らないことはある。

で、この人は芦部という憲法学者の存在を知った後、彼について勉強はしたのかい?
学習日記の公開をお願いしたいくらいだ。
328 ナガタロックII(西日本):2014/02/05(水) 07:23:17.40 ID:IBY3bNIyO
頑張れしんぞう!
329 ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県):2014/02/05(水) 07:27:27.75 ID:4BHI+V5d0
国の最高指導者が立憲主義を全否定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
330 ミドルキック(長屋):2014/02/05(水) 07:33:24.22 ID:dLxPm2J+0
.
【拡散求む】サルでもわかるTPP  TPPを阻止するためには 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.
331 トペ コンヒーロ(WiMAX):2014/02/05(水) 07:37:25.58 ID:h/SpzPwm0
安倍ちゃん、96条改正に必死すぎw
やることがセコすぎなんだよw
発議に国会議員の2/3が必要なのは民意を反映してないっていうなら、小選挙区で1/3の票しか取ってない自民党議員が過半数占めてるのも民意を反映してねーよなぁ、ああ?
332 エルボーバット(dion軍):2014/02/05(水) 07:41:48.57 ID:SlExU45M0
>>1
かなりの問題発言だわ
個人的には9条改正はやぶさかでない立場だけど、
こういう考え方の首相なら賛成できない
333 ニールキック(福岡県):2014/02/05(水) 07:48:24.00 ID:cUhgWePc0
直近の民意は
近隣国の脅威の中での憲法改正
これがその一つだったよな

さっさと決めて次は
スパイ防止法に繋がる
放送法と電波法改正でよろ
334 エルボーバット(禿):2014/02/05(水) 07:56:23.68 ID:fIsaVZf70
我等が光輝ある首相閣下万歳!
臣民を導く自民党万歳!
美しい国!トリモロス!
335 足4の字固め(関東・甲信越):2014/02/05(水) 07:57:36.52 ID:WDeC4FbiO
なら俺も憲法に縛られたくないってことで、消費税払わなくていいの?
336 雪崩式ブレーンバスター(東日本):2014/02/05(水) 08:15:10.72 ID:/PCwO3Km0
>>335
消費しなければいい
山の鹿をハンティングしたり畑のもん食べれば?
337 ミドルキック(東京都):2014/02/05(水) 08:43:47.78 ID:IWvoqdoe0
>>324
日本の憲法学者は制度的保障なんてシュミットの議論を捻じ曲げて日本に持ってきているぐらいだから
ドイツのようにシュミットを今更タブー視するのは必要ないんじゃないかな

芦部の自然法臭さを批判し続けた実証主義系の憲法学者が今でも生きていれば
まともな解説をしていたんだろうなあ
338 キン肉バスター(チベット自治区):2014/02/05(水) 08:45:47.99 ID:bZanqHew0
>>333
自分はさっさと九条は改正すべきと思っているんだけど、自民党の憲法改正案みたいに、
基本的人権を憲法の中でも最上位に置くのをやめたり、前文で家族が助けあるのが日本人みたいな事を規定したり
という他の色々な修正部分が気に入らないから、自民党案による憲法改正は反対。
ちゃっちゃと、現状に合わないとこだけかえようよって思うのだけど、自民党が邪魔。
339 トペ スイシーダ(東京都):2014/02/05(水) 08:45:52.01 ID:zpvrQ9b8P
憲法って拷問すんなとか検閲すんなとか言ってるけど
ブサヨのほうが政治的な発言にケチつけたりリンチするのが好きだよね
340 キン肉バスター(チベット自治区):2014/02/05(水) 08:53:42.38 ID:bZanqHew0
>>339
歴史的に、共産主義をかかげる連中の方が、非人道的な事をやっているという意味ならわかるけど、
ネトウヨさんもリンチ好きじゃね?
341 かかと落とし(広島県):2014/02/05(水) 09:31:44.95 ID:we3VKHy30
法律は国民を縛る、憲法は公務員を縛る
憲法が国家権力を縛るものでないというなら、俺法律を遵守する必要が無くなっちゃうね
342 ファイナルカット(dion軍):2014/02/05(水) 09:49:58.20 ID:P1kzoyzq0
みんなで性奴隷になろう(提案)
343 ローリングソバット(東京都):2014/02/05(水) 09:57:37.73 ID:RAJff9VN0
国家権力を縛るだけの憲法はもう古いねて話をしてるのに
安陪は立憲主義に立ってないとか独裁を狙ってるとか馬鹿なんじゃ無いの
344 ドラゴンスープレックス(大阪府):2014/02/05(水) 10:20:23.89 ID:Cv6D2VCD0
憲法も法って書いてるので法なんだよ
法とは何かというとその法を守るべき人に対しての命令

民法は国民に対しての命令であり
刑法は裁判官に対しての命令というように
憲法は統治権者への命令
345 毒霧(熊本県):2014/02/05(水) 10:21:44.82 ID:bu3hIJve0
>>343
全然古くないが
じゃあ安倍案では何を縛って何を縛らないのか
346 毒霧(熊本県):2014/02/05(水) 10:22:53.76 ID:bu3hIJve0
>>339
クソウヨは日本帝国を破滅させて天皇家を消滅寸前においやったよね
347 バックドロップ(東日本):2014/02/05(水) 10:56:57.14 ID:5pBkOUrX0
これが日本国の首相ですw
348 デンジャラスバックドロップ(新疆ウイグル自治区):2014/02/05(水) 10:59:26.25 ID:ilyc/7vG0
(ヽ´安`)<憲法で庶民を縛る。お前ら皆奴隷な
349 垂直落下式DDT(中国・四国):2014/02/05(水) 11:11:34.81 ID:9XsqDR87O
つまり 裁判所が違憲と言えない世界ってことか

三権分立とはなんなのか?
350 ダイビングヘッドバット(三重県):2014/02/05(水) 11:18:54.33 ID:LNbzFQVx0
国家を縛る物であると同時に国民の権利義務、国民の意義を問う物が望ましい
351 ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行):2014/02/05(水) 11:20:06.08 ID:T/VuIcGZ0
by my abenotitution(キリッ
352 サソリ固め(長崎県):2014/02/05(水) 11:23:42.04 ID:x7mioWNo0
天皇陛下の「日本国憲法に感謝しております」発言は無視ですかそうですか


安倍タヒねよバーカ
353 急所攻撃(やわらか銀行):2014/02/05(水) 11:29:58.40 ID:ycpGyhnjP
え?ゲリベン縛らない憲法って何?三権分立してる意味ないじゃん
法律守らなくて良いって事かおk
354 トラースキック(東京都):2014/02/05(水) 11:32:54.71 ID:K0RainsC0
憲法に国家権力なんて縛れないよ
9条2項には軍事力乃至は軍事潜在力を一切維持しないと書かれてるのに自衛隊が存在してるじゃん
355 ブラディサンデー(dion軍):2014/02/05(水) 11:33:25.20 ID:udXoh7rh0
安倍ちゃんやっぱりおかしいわ
356 急所攻撃(やわらか銀行):2014/02/05(水) 11:36:17.53 ID:ycpGyhnjP
>>354
韓国あたりに植民地にされて一人で奴隷になってろ
357 トペ スイシーダ(東京都):2014/02/05(水) 11:38:11.33 ID:zpvrQ9b8P
>>340
クソブサヨの矛盾を指摘してるだけだけどね

>>346
いつも思考停止的に戦前の話に持っていくけど余計相手にされないんだけどね
リンチや言葉狩りが大好きなブサヨが何言ってもおかしいって話だから
358 トペ スイシーダ(WiMAX):2014/02/05(水) 11:46:31.74 ID:OnYYEuAlP
サヨクマスゴミが憲法をドリムノートやデスノートのごとく褒めそやし
続けたのがこの結果だよww
359 パイルドライバー(内モンゴル自治区):2014/02/05(水) 11:48:03.40 ID:pc2ANqpBO
これは安倍ちゃん正論だわな
西洋の考え方に縛られる義務なんてないからな
360 シューティングスタープレス(大阪府):2014/02/05(水) 11:53:57.93 ID:BfVk/cik0
戦争が出来る憲法に変えて下さい
361 アトミックドロップ(東京都):2014/02/05(水) 12:13:48.59 ID:E931wDbW0
憲法改正なしで
集団自衛権のみで日中戦争するってよww
アメリカからせかされてるねw
憲法改正してると時間がかかるし
米中会戦から日中戦争ですねww

アメポチ安部は日本のことは一切考えてないね
アメリカ様の言いなりww
362 ショルダーアームブリーカー(静岡県):2014/02/05(水) 12:22:53.76 ID:M7IjTFTj0
法学部出身者のサヨクって本末転倒の法律バカが多いな。
外交も歴史も知らない。過去も未来もない今だけ。
363 ダイビングヘッドバット(三重県):2014/02/05(水) 12:29:21.76 ID:LNbzFQVx0
レッテル付けはその人をそうだと思い込む手段で、話す内に有意義な事を言うかもしれない、もしいったとしても気付けないかも知れない、そうなると自分が偏屈なだけと認めなければならないジレンマに晒される。

過度のレッテル張りは他人を認めないと同時に自分をも殺す行為と思った方がいいとふと思った。
364 ハイキック(福岡県):2014/02/05(水) 12:30:47.56 ID:OdOBa5k80
ついにこんな恐ろしい事まで平気で言い出したなw
365 テキサスクローバーホールド(福井県):2014/02/05(水) 12:34:01.66 ID:SYf9q1k90
庶民にとって民法のほうが大事と日本最後の晒し首偉人が言ってた
366 ローリングソバット(東京都):2014/02/05(水) 12:41:14.46 ID:RAJff9VN0
>>345
安倍案なんか無いよ
憲法が国家権力を縛るだけなんて考えてるのが時代遅れなんだよ
367 急所攻撃(岡山県):2014/02/05(水) 12:45:45.33 ID:MBHztowGP
聖戦士様は下痢ピョンに縛られたいというわけか
368 サソリ固め(家):2014/02/05(水) 13:25:10.98 ID:rDWqajJy0
>>366
じゃあなにを規定するんだよ
未来とか自由とか曖昧なこと言うなよ
未来も自由も国民がもつもので、その為に国家権力を縛るんだからな
369 キチンシンク(東京都):2014/02/05(水) 13:36:51.36 ID:468QRBg00
ちなみに、私立学校に助成金を出すのは憲法89条違反
しかし9条だけは守れと言う
370 スリーパーホールド(和歌山県):2014/02/05(水) 13:50:08.23 ID:LFBbYQ0J0
頭悪そうな顔だとは思ってたけど
371 アキレス腱固め(やわらか銀行):2014/02/05(水) 13:55:36.50 ID:OknQ9nDB0
安倍はキチガイか?
憲法の原理原則が時間によって変わるようでは意味が無いだろうが。

昔は王が絶対権力を持っていたから王の権力を縛るために憲法があったと言うだけで、
今は民主主義なのだから、主権者である国民を縛る事こそ憲法の意義。
372 ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行):2014/02/05(水) 14:36:26.12 ID:T/VuIcGZ0
>>371
クッソワロタ
373 頭突き(東京都):2014/02/05(水) 14:40:47.98 ID:+XQirhsu0
>>361
憲法「改正」とは言わないほうがいい / チャンネル桜 水島総
http://www.youtube.com/watch?v=8vo1VfXY6do&list=PLF374B4E91077B541

日本国憲法無効宣言 / 在特会 桜井誠
http://www.youtube.com/watch?v=XhWHyeP9eYE&list=UU1VA-Git7sY5ZjtQEHjwBng&t=2m26s

大日本帝国憲法復元 / ジャパンライジング メタル兄弟
http://www.youtube.com/watch?v=pCF0kBOOgo0&list=UL
374 キドクラッチ(東日本):2014/02/05(水) 15:03:57.74 ID:+u6UiBJIO
>>353
法律をつくるのは私なのだから、私の好きなようにしていいんだよ!

ということでしょ

ならば、民主党や共産党が政権を取ったら、彼等の好きなようにしてよいことになる
つまり国民は奴隷に過ぎないが、ご主人様を選ぶことだけは認めてやるから感謝しろ、というわけだ
375 ジャンピングDDT(宮城県):2014/02/05(水) 15:45:41.38 ID:K5ZtIXYN0
中国に法の支配とか言うくせに自分が法の支配を理解してないのが安倍。
376 バーニングハンマー(関東・甲信越):2014/02/05(水) 15:49:04.93 ID:qyFZ8UZNO
>>371
正論だ
377 ランサルセ(大阪府):2014/02/05(水) 16:12:25.76 ID:mNfruRns0
オバマ引き摺り下ろそうぜ 米国債売ろうぜ ブラックマンデー ヒャッハーw


オバマ チンパンジーに戻れ
378 逆落とし(静岡県):2014/02/05(水) 16:57:16.91 ID:42h2OS0s0
昔は王が絶対権力云々というときの政治的目的は
「共和制がなんとなく良さそうだね〜w」という印象操作ミエミエだな。
だから安倍はそういう「王が・・・」という学者の杓子定規の
物言いを嫌ったと思う。おれも学者・民主議員が「王が・・・」というのは
しっくりこないね。どこの国の話?どうせ又聞きの又聞き、耳学問だろ?w
379 タイガースープレックス(東京都):2014/02/05(水) 17:18:52.91 ID:xkGfs5s/0
やはり真性キチガイだったな安部
380 ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行):2014/02/05(水) 17:44:05.86 ID:T/VuIcGZ0
>>378
それでもいいけど、おまいさんの方針だと不平等条約時代に逆戻りしかねないぞw
381 ローリングソバット(関東地方):2014/02/05(水) 17:48:36.16 ID:ZHg/pJ5MO
>>371
実際、法務省や検察・裁判所関係者の中にはかなり「カチン」ときてる人と多いと思うぞ。
つーか国会議員や内閣が憲法に縛られずに政策を決められるんなら、それはもう法治国家とは言えないだろうな。
例えば韓国とか韓国とかあと韓国みたいに憲法違反の法律がバンバン成立しちゃう。
382 張り手(中国地方):2014/02/05(水) 17:50:15.95 ID:NGdg3IK80
今は国民を縛るのかよ
383 毒霧(熊本県):2014/02/05(水) 17:51:43.08 ID:bu3hIJve0
【祝報】アベノミクス大成功!! 2013年の庶民の月給は去年より23円も上がっていた!!!!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391568912/
384 ドラゴンスクリュー(愛知県):2014/02/05(水) 17:52:43.52 ID:nf4BNBsH0
安倍も馬鹿だな。

そんな難しい話は誰も理解できないし誰も聞こうともしない。ってか興味ない。

まずは中国朝鮮半島を焦土化してから話そうぜ。それからでも遅くねーだろ?
385 サソリ固め(WiMAX):2014/02/05(水) 18:15:03.19 ID:1QDJ0Ra30
絶対王権がなくなったから権力を縛る必要がなくなったってのは
資本家や貴族がいなくなったから労働者に独裁的な権力を与えても大丈夫とか抜かしたソ連みたいだな
386 ローリングソバット(愛知県):2014/02/05(水) 18:17:27.60 ID:Ri4XEmmH0
憲法が国家権力を縛ってるせいで、竹島や尖閣をとられちゃいそうで、対馬や沖縄もとられちゃいそうなんです。
だから、この、変な縄を、外しましょう。
387 ニールキック(内モンゴル自治区):2014/02/05(水) 18:51:01.97 ID:7IpmA3V1O
未来は見えても尊い平和は見えてない模様
388 アルゼンチンバックブリーカー(静岡県):2014/02/05(水) 19:03:40.10 ID:G2Q8weLF0
>>380
凄い想像力だな、そこまで飛躍・曲解するのかw
このスレは曲解大会だな。
389 スパイダージャーマン(東京都):2014/02/05(水) 20:06:50.65 ID:N6V2Bgtj0
>>371
法律学への理解0の発言だな
390 ナガタロックII(西日本):2014/02/05(水) 21:20:21.27 ID:IBY3bNIyO
安倍晋三は、強大な日本国を統治する、最上の王であり

彼の力を遮るものは、あってはならない
391 ローリングソバット(やわらか銀行):2014/02/05(水) 23:59:49.18 ID:L/oAQSkV0
憲法は難しいから安倍ちゃんにも理解できるようにポエムにしましょうってことか
392 ときめきメモリアル(チベット自治区):2014/02/06(木) 01:02:11.25 ID:j8V9L9u+0
>>390
安倍さんはナポレオン一世になりたいのかな
393 キャプチュード(dion軍):2014/02/06(木) 05:31:35.00 ID:imRrFlMr0
安部総理をそそのかしてるのは、誰よ?
その辺にしておかないと、痛い目にあうんじゃね?
麻生さんが、この所大人いいのが気になるんだけどw
394 ファイナルカット(山形県):2014/02/06(木) 08:40:49.02 ID:GxI9TANn0
>>390
リーダーだけど、王ではない
395 タイガードライバー(東京都):2014/02/06(木) 09:09:27.68 ID:gC5phd4J0
メディアがこの発言を全く拾わないのはなぜ?
396 フルネルソンスープレックス(大阪府):2014/02/06(木) 09:18:14.12 ID:47AHxPK10
あべぴょんというゲームをやり出してから自民党に詳しくなりました\(^o^)/
397 フランケンシュタイナー(dion軍)
>>390
お前は小学生からやり直せ・・