1990年代後半に「援助交際」と呼ばれる女子中高生の売春が流行ったのは何故なのか?

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1 ダイビングフットスタンプ(愛知県)

売春する女子高生描く「17歳」速水由紀子が分析 オゾン監督を「自己認識は熟女」とも

 フランソワ・オゾン監督の最新作「17歳」の試写会イベントが1月29日都内で開催され、ジャーナリストの速水由紀子氏が、
売春を繰り返す女子高生を描いた作品について語った。

・【予告編】「17歳」

 映画は名門高校に通う17歳の少女イザベルが主人公。夏休みに初体験を済ませ、やがて不特定多数の男たちを相手に
売春を重ねるようになる。少女と女の狭間で揺れ動く17歳の性を繊細につづった青春ドラマ。モデル出身の新人女優
マリーヌ・バクトが主人公イザベルを演じ、「まぼろし」のシャーロット・ランプリングらが共演する。

 「援助交際」と呼ばれ、90年代後半に社会問題となった女子中高生の売春の実態を取材し続けてきた速水氏は、
本作の主人公と“援交”する日本の女子高生の「心、気持ちは変わらない」という。タイトルでもある17歳は
「一番若くて美しい時に一番何も持っていない」年齢だといい、「だからすべてを手に入れるためにいろんな策略をめぐらす。
自分の顔や性格に価値があると認めてもらえないと大人の女になれない。ちょうど大人と子どもの境界線で、
そこで闘わなければいけない時期」と分析。そして、「娘と母親は実はライバル。母親に勝たなければ家庭で
主役になれない」と持論を述べ、本作でも「イザベルと母親との関係がキーになっている」と話した。

 社会的地位のある父親を持ち、金銭的な不自由がなく、頭もよく容姿にも恵まれながらも売春をしていた
日本の女子高生の例をいくつか挙げ、その背景には、彼女たちが家族に認められない不満があったり、
自分自身の価値を見出したいという欲求があったと話す。「援交で稼いだお金は、生活のためのお金ではなく、
ボディやルックスを認められることで、自分のバリューにつながる。17歳でそんなお金が稼げる仕事は一つもない。
家庭でも自分の価値を認められなかったら、どこかで自分のバリューを見つけ出す場所を開拓しなくてはいけない。
それが“ウリ”(売春)であることもある。彼女たちの話を聞いて実感した」と振り返った。

(続く)
http://news.ameba.jp/20140130-255/
2 ダイビングフットスタンプ(愛知県):2014/02/04(火) 17:58:59.84 ID:Dy8jGZmX0
 本作はR18+指定となっているが、「陰湿なエロさがないので、ヌードもファッション雑誌を見るように楽しめる」と
美しい性描写のシーンを絶賛。同性愛者であることを公にしており、しかも“イケメン”のオゾン監督だが、
その作風から「オゾンの自己認識は熟女。あんなイケメンなのに心はオバサンなので、女性の心理をどこまでも
容赦なく追求している。普通の(男性の)監督なら、マリーヌにデレデレになってしまうはずなのに、結構な扱いをしている。
そういう目で見るととても面白い」と話し、会場を沸かせていた。

 「17歳」は2月15日から全国公開。
3 急所攻撃(やわらか銀行):2014/02/04(火) 17:59:00.21 ID:kWqb7y4G0
>>2お前が悪い
4 ストレッチプラム(東京都):2014/02/04(火) 17:59:42.56 ID:IAVgQGsu0
宮台のせい
5 バックドロップ(関西・東海):2014/02/04(火) 18:00:36.70 ID:F77QB2yGO
今は流行ってない
当たり前になってるだけ
6 サソリ固め(家):2014/02/04(火) 18:01:43.37 ID:b9aUyaKo0
糞みたいな流行は全部マスゴミだろ
7 キングコングラリアット(東京都):2014/02/04(火) 18:01:51.37 ID:8nYL2GmZ0
援交世代は親は金持ちだけど
釣り合う年代の男に金がなかったからな
8 中年'sリフト(神奈川県):2014/02/04(火) 18:02:01.49 ID:iJnGsvGN0
年頃の赤貝
9 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/04(火) 18:02:22.19 ID:4yiuX0Rh0
>>5
いや、あの頃は普通の子、進学校の子、お嬢様学校の子が参入してた
10 ストレッチプラム(空):2014/02/04(火) 18:02:37.38 ID:97Im9xVj0
それだけではないが団塊マスコミが悪意を持って煽っていた。
11 キチンシンク(千葉県):2014/02/04(火) 18:02:46.24 ID:5YCW574X0
オレオレ詐欺だろうが援交だろうが
全部マスコミしだい

よくネットや漫画のせいとか叩いてるけど
犯罪を流行させるのはいつもマスコミだな
影響力もまだまだ強いし
12 TEKKAMAKI(石川県):2014/02/04(火) 18:02:56.07 ID:mXMg5ltE0
宮台に捨てられた速水由紀子さんじゃないっすかw
13 ファイヤーボールスプラッシュ(東京都):2014/02/04(火) 18:03:55.78 ID:vlgDUaDU0
交尾させて対価を得るってのは女の特権であり基本淫売だから
供給ルートが確立されればやるのは当然のこと
今は男もガンガンやってるからお前らもやるといい
14 バズソーキック(関東・甲信越):2014/02/04(火) 18:04:46.99 ID:Z2O3QgwIO
アイツ等もう子供居るだろww
15 スターダストプレス(チベット自治区):2014/02/04(火) 18:04:55.57 ID:1Uz5mmI30
「援助交際」という言葉ができたおかげで
16 ミッドナイトエクスプレス(東京都):2014/02/04(火) 18:05:18.76 ID:6WN2oVS50
合法にして税金かけなさい
17 サッカーボールキック(富山県):2014/02/04(火) 18:05:28.28 ID:l3zEADSx0
政治家や金持ちのおじさん達が、若いことSEXしたいから警察に取締りをさせなかった
18 スパイダージャーマン(福井県):2014/02/04(火) 18:05:51.14 ID:gAPYLFN60
売春なんかしてません。一緒にカラオケ行くだけ。みたいな言い訳が最初は多かった気がする
19 トペ コンヒーロ(庭):2014/02/04(火) 18:07:22.60 ID:F7cvwNf9P
売春なんて江戸時代以前からあった
大名や武士の間ではホモが大流行
現代でも政治家の趣味のひとつである
20 ニールキック(富山県):2014/02/04(火) 18:07:36.09 ID:3VeVWQbm0
援助交際した人はフェイスブックに書いといてくれよwww
21 急所攻撃(関西地方):2014/02/04(火) 18:07:54.80 ID:wJOPtvPB0
ポケベルとか携帯電話の普及が原因って結論出たろ
22 膝十字固め(チベット自治区):2014/02/04(火) 18:08:24.75 ID:xHAsDfQR0
バブルを知ってる20代、30代の女が、
カネは貢がせる、セックスはさせないとキチガイじみてたから。
費用対効果のうえで10代があまりにもリーズナブル過ぎた。
23 スターダストプレス(東京都):2014/02/04(火) 18:08:32.61 ID:YFtJRPgC0
いまでもネット経由で援交は大流行してるじゃんよ
24 膝十字固め(関東・甲信越):2014/02/04(火) 18:08:54.03 ID:2ApXne9mO
今もあるじゃん形を変えて
秋葉原とか
25 ニーリフト(大阪府):2014/02/04(火) 18:09:05.18 ID:RfX2BAK/0
>>1
ポケベル、携帯電話が普及したからとマジレス
26 ダブルニードロップ(東京都):2014/02/04(火) 18:09:08.60 ID:1H0OkcV70
>>1
マスコミが煽りまくったから
どんどん広まってしまったイメージ
27 断崖式ニードロップ(関東地方):2014/02/04(火) 18:10:02.14 ID:DZR/UcosO
ノーパンしゃぶしゃぶやりたい
28 エルボーバット(WiMAX):2014/02/04(火) 18:11:25.38 ID:7fdJw2wc0
乳野屋あったぞ
29 16文キック(京都府):2014/02/04(火) 18:12:13.74 ID:sc+YA8BR0
管理売春じゃなくて自由恋愛なんですよ。
30 TEKKAMAKI(石川県):2014/02/04(火) 18:12:49.96 ID:mXMg5ltE0
援助交際にしてもパラサイトシングルにしても引きこもりにしても
日本が最先端で、他の先進国は後から追ってくる状態。
でも、多くの日本人はそのことに気付いてない
31 トペ コンヒーロ(やわらか銀行):2014/02/04(火) 18:14:10.45 ID:Nxc8HizPP
また流行らせよう
32 スリーパーホールド(千葉県):2014/02/04(火) 18:14:28.54 ID:w2JNjfRw0
ザ・ワイドでJKが街でインタビューに答えてて
「カラオケ行ってオナニー見せたのは稼げたよぎゃははははは」って話してたのが今でも記憶に残ってる。
33 ニーリフト(東京都):2014/02/04(火) 18:14:56.24 ID:mJhHvwqy0
日本人を根底から腐らせたい人間が
マスコミにウジャウジャいたんだろうな
34 トペ コンヒーロ(庭):2014/02/04(火) 18:16:26.60 ID:nigKhY1gP
>>31
なんだお前!良いヤツじゃないか
35 逆落とし(島根県):2014/02/04(火) 18:16:53.52 ID:Ec144k2+0
>>1
携帯電話とテレクラの流行。
それと東京都とか、自由恋愛なら高校生とセックスしても条例的に問題なかったろ
36 魔神風車固め(北海道):2014/02/04(火) 18:18:08.04 ID:P7/D9f1Y0
高校の近くのATMにおっさんとJKが一緒にいたの見た

そういえばJKって言葉も元は隠語だったな
37 ときめきメモリアル(東日本):2014/02/04(火) 18:19:31.24 ID:Qzmtd5l20
宮台しんじだっけ?

クソ野郎が
38 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/04(火) 18:19:46.38 ID:4yiuX0Rh0
>>26
それは正しくない

マスコミは後追い
世の中が気が付いた時には凄い事になってた

pop teenでテレクラ利用した投稿とかあった目立った
最大の火付け役はpop teenだと思う
男性誌ではデラべっぴんなんかが割と早い時期に現象をとらえてた(テレクラで女子高生とやれるよ、と)
39 アキレス腱固め(やわらか銀行):2014/02/04(火) 18:20:48.22 ID:6NNufiKd0
その世代だろ?
結婚してもらえないのは(笑)
40 トペ コンヒーロ(やわらか銀行):2014/02/04(火) 18:21:20.13 ID:bw4DRxxxP
>>14
小汚いクソババアになっとる

今流行のキチガイクレーマーはこの層だよ
わしら世代にはロクなのがおらん
41 ストレッチプラム(東京都):2014/02/04(火) 18:21:27.13 ID:IAVgQGsu0
需要と供給
42 テキサスクローバーホールド(WiMAX):2014/02/04(火) 18:29:10.77 ID:aD/6cgaY0
>>1
>一番若くて美しい時
それは14歳
43 男色ドライバー(東京都):2014/02/04(火) 18:29:33.85 ID:9JqoO9KI0
援助交際とブルセラはトゥナイトの特集で覚えた言葉
なぜか舞台はいつも渋谷だったな
44 ダイビングフットスタンプ(愛知県):2014/02/04(火) 18:29:53.67 ID:Dy8jGZmX0
NHKの鈴木奈穂子アナ(32)も、
http://image.excite.co.jp/feed/news/Hotmama/Hotmama_p-44516_1.jpg

当時はミニスカ・ルーズソックスだった
http://livedoor.blogimg.jp/post77/imgs/b/e/be1b0136.jpg
45 ドラゴンスリーパー(三重県):2014/02/04(火) 18:30:23.88 ID:S38I5PPW0
マスゴミが宣伝したから
46 16文キック(やわらか銀行):2014/02/04(火) 18:30:49.20 ID:CIWej/wF0
売春の最新情報なんて知らんが今は少ないのか?
お散歩なんちゃらとかああいうのは違うんか
47 ファイヤーバードスプラッシュ(沖縄県):2014/02/04(火) 18:31:59.00 ID:otuxLKRG0
たかがちんことまんこ擦り合わす程度のことを神聖化、あるいはタブー視してるほうがおかしい
48 チェーン攻撃(群馬県):2014/02/04(火) 18:34:43.00 ID:7v9gQe3h0
もてないキモヲタが素人とやりたくて金払ってやってただけ
俺には関係ない話
49 ジャンピングDDT(栃木県):2014/02/04(火) 18:37:25.49 ID:upWzHJZY0
宮台スレ
50 トペ コンヒーロ(やわらか銀行):2014/02/04(火) 18:38:40.28 ID:buVkHV8uP
今、援助交際やってるのって、ド底辺高校に通ってるDQNだけだろうな
51 膝十字固め(佐賀県):2014/02/04(火) 18:39:20.78 ID:SwF2xPB90
その世代が今の30前後
そりゃ不倫に浮気に他人の子とか何でもアリなはずだわw
52 ビッグブーツ(関東・甲信越):2014/02/04(火) 18:39:41.50 ID:Z2O3QgwIO
インターネットの素晴らしさがわかるなぁ
53 キン肉バスター(埼玉県):2014/02/04(火) 18:41:14.00 ID:Z1f08c840
マスコミが煽るから
54 TEKKAMAKI(やわらか銀行):2014/02/04(火) 18:41:43.08 ID:lF/ilqE60
詰め込み教育が自由と非自由のコントラストを明確にし
自由が体感ではなく行為になった
自由ににるための儀式
そういう宗教だったんだろ
ゆとりが終わり再びあの時代やってくるよ
実際見てみろ。またいじめ自殺やホームレス襲撃なんて懐かしい話題聞くようになった
これから親になるやつは大変だよ
55 パロスペシャル(秋田県):2014/02/04(火) 18:42:02.65 ID:I9jVi13j0
たまごっちで援交とか騒いでたな
今よりも多かったのかな
56 レインメーカー(東京都):2014/02/04(火) 18:42:40.87 ID:t85vHJEu0
事実婚とか言ってたけど、宮Dはこのおばさんさっさと捨てて若い女と結婚して子供もできた
57 トペ コンヒーロ(庭):2014/02/04(火) 18:43:41.19 ID:m6t+nmZLP
まだ唾とかおしっこを売ってる人っているの?
58 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/04(火) 18:44:36.11 ID:4yiuX0Rh0
結構おおらかな時代だった
ナンパの範疇で、キープして長い付き合い、友達づきあいみたいな関係もあった

もちろんお金のための嫌なJKもいたし
暴力男もいたようだ


女の子の生活は退屈、話を聞いてくれる男なら誰でもOKと言うのがベース
もちろん、お小遣いくれれば大歓迎。(安心できる相手なら)セックスだってしたいし
59 ときめきメモリアル(catv?):2014/02/04(火) 18:45:02.79 ID:JojBxvqj0
生活できるにもかかわらず自ら進んで売春するっていうのは想定外だったんだろうな
60 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/04(火) 18:46:06.80 ID:4yiuX0Rh0
>>53
だからそれは違う
マスコミは気が付いたのはかなり後になってから
61 デンジャラスバックドロップ(禿):2014/02/04(火) 18:47:05.33 ID:4ZPLsNSbi
不倫の流行した時期でもある
不揃い林檎から失楽園まで
62 ヒップアタック(新潟県):2014/02/04(火) 18:47:12.89 ID:jQmUnXGx0
日本史上、最もヘンテコな流行
63 レインメーカー(チベット自治区):2014/02/04(火) 18:47:37.19 ID:RGl26vJp0
その世代は今じゃアラサーのゴミだな
64 膝靭帯固め(禿):2014/02/04(火) 18:49:38.16 ID:1bpR/34Ni
>>63
アラフォーじゃね?
65 パロスペシャル(秋田県):2014/02/04(火) 18:50:33.00 ID:I9jVi13j0
82年生まれとかそのへんか
秋葉原加藤みたいなヤバい犯罪者が多かった気がする
66 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/04(火) 18:50:40.23 ID:4yiuX0Rh0
90年頃は
TVドラマで高校教師と教え子がセックスしてた
67 セントーン(catv?):2014/02/04(火) 18:51:40.84 ID:p7CfqrBD0
ブランド物をホイホイと子供に買い与えるバカ親とそれを煽ったマスゴミのせいだろ
ブランド物を持ってないと下に見られたりする風潮も有って
買えないような家庭の子供は体売るわな
68 トペ コンヒーロ(東京都):2014/02/04(火) 18:54:36.16 ID:QPhZ4sIr0
センチメントの季節
69 タイガースープレックス(富山県):2014/02/04(火) 18:57:29.77 ID:bdpmJd/I0
安室奈美恵のせい
70 ジャンピングDDT(栃木県):2014/02/04(火) 18:59:12.18 ID:upWzHJZY0
ガキのころ毎晩のように円光ニュース流れてたよな
71 トペ コンヒーロ(庭):2014/02/04(火) 19:03:07.21 ID:1nfyRSneP
マスコミ業界人の欲望のままに社会が改変されてしまったんだよな

90年代はそれくらい凄まじいマスコミ業界の力のピークだった
72 雪崩式ブレーンバスター(関東地方):2014/02/04(火) 19:06:13.58 ID:Xw9iWcmzO
若者の援交離れ
73 メンマ(埼玉県):2014/02/04(火) 19:08:08.44 ID:X2Kj5/Kw0
クソ条例が出来る前はすごかったw
74 ドラゴンスープレックス(大阪府):2014/02/04(火) 19:08:22.86 ID:gfr65N/l0
援助交際という呼称によって売春の敷居が下がったから
75 張り手(catv?):2014/02/04(火) 19:09:20.15 ID:ohR1NRVZ0
70年代には、フェミニズムが「買春も一つの生き方」という感じだったので、
スイスだかの名門女子高の生徒会が生徒たちの売春斡旋をする美談の映画とか、
売春やって学費を稼いでいる女子高生の美談の映画とかがふつうにあったのにな。
76 垂直落下式DDT(兵庫県):2014/02/04(火) 19:09:54.79 ID:zyASkAVX0
トンキン周辺だけ
77 ドラゴンスリーパー(チベット自治区):2014/02/04(火) 19:10:21.59 ID:ZKruHWD10
あのころの成人女性は何してたんだ
やっぱり売春やってる層はいたのか?
78 垂直落下式DDT(兵庫県):2014/02/04(火) 19:11:03.21 ID:zyASkAVX0
>>64
まだアラサーだよ
79 イス攻撃(関東・甲信越):2014/02/04(火) 19:12:55.91 ID:30xHUKlqO
赤線復活への布石
80 ショルダーアームブリーカー(栃木県):2014/02/04(火) 19:13:47.38 ID:95cRxzm/0
売春は女の本質
81 張り手(catv?):2014/02/04(火) 19:13:50.03 ID:ohR1NRVZ0
「援助交際」という言葉ができる前から、子供の売春、主婦の売春は問題に
なっていただろう。愛人バンクだのなんだの。

「援助交際」は当初、「喫茶店でお話したりするだけでお金もらう」というので
「ホントかね?」という感じで取り沙汰されていただろう。

制服の女子高生が普通に顔出しで「援助交際? みんなやってますよ。私もやってます」
とニュースで話してたころ。
82 逆落とし(dion軍):2014/02/04(火) 19:13:59.99 ID:ZxpGoYrwP
フェミ豚に騙されたアホ女どもの典型だろwww

フェミ豚に騙されて人生を滅茶苦茶にする日本メス豚wwwwww
83 河津掛け(東日本):2014/02/04(火) 19:15:42.32 ID:hTleG6fQO
日替りメニューで喰ってた
84 バックドロップ(チベット自治区):2014/02/04(火) 19:18:19.83 ID:QasDTeN80
社会現象とかの言い逃れはさせない。
85 ツームストンパイルドライバー(兵庫県):2014/02/04(火) 19:20:03.05 ID:J14PC3zX0
大量のビデオが出回ってるよな
今でもネットに残ってたりするし
86 不知火(埼玉県):2014/02/04(火) 19:23:49.66 ID:kbh5nn++0
 
カスゴミに唆されてゴキブリミンス共に投票しちゃった無能派層のお前らがwwwww

何偉っそうに語たっちゃってんだよwwww

同レベルだろーがボケwwwwww
 
 
87 レインメーカー(チベット自治区):2014/02/04(火) 19:27:22.35 ID:7fJSvHnU0
携帯で簡単に連絡が取れるようになり
さらにカラオケという密室が普及したから
88 オリンピック予選スラム(東京都):2014/02/04(火) 19:31:56.79 ID:OZgUKbPd0
全部、宮台真司のせい
89 アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県):2014/02/04(火) 19:35:58.25 ID:cftfZxS20
クラスに2〜3人はやってる女居たよな、進学校でも女子校でも
ギャル、地味な子、可愛い子、ブス皆やってたからマジで見分けがつかなかった
90 ニールキック(WiMAX):2014/02/04(火) 19:38:33.80 ID:lwlVmFb30
深田恭子のブレイク作が「援交したらエイズになって死ぬんだけど金城武と出会って恋をする」
ドラマだったんだよな、どう見てもマスゴミが煽っただろw
91 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/04(火) 19:38:35.02 ID:4yiuX0Rh0
>>87
携帯の前だな
社会人がようやく携帯を持ち始めたころ

それより数年前、女子高生の多くがポケベルを持つようになっていた
92 スターダストプレス(東京都):2014/02/04(火) 19:39:44.53 ID:SA9g3G3X0
>>1
マジレスするとケータイ
93 ときめきメモリアル(東京都):2014/02/04(火) 19:42:11.14 ID:L928n+IX0
ひどかったよな
知ってる女も中学で援交して性病になってさ
それでも静かでおとなしい男捕まえて結婚して子供作って今はいいお母さんやってるけど
ああいう女は静かな男捕まえるのうまいわ
94 アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県):2014/02/04(火) 19:42:25.06 ID:cftfZxS20
>>90
あれ放送後に日本中の産婦人科にエイズ検査行く女が殺到したんだよな
マジで世も末だった
95 タイガースープレックス(富山県):2014/02/04(火) 19:42:57.39 ID:bdpmJd/I0
>>92
あぁそれだわ
ポケベルから始まって一気に携帯普及した時代だ
96 バックドロップ(dion軍):2014/02/04(火) 19:43:34.71 ID:QNIV8eBE0
ケイタイとかポケベルよりテレクラだろ?
97 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 19:45:05.66 ID:1nfyRSneP
民主党政権成立まで続く、マスコミ業界の大暴れの象徴ですね
マスコミ業界人が「女子高生が欲しい」と願ったから、その通りの社会になってしまった

まぁ、当時のエヴァとか見ると、いろいろと興味深い
98 アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県):2014/02/04(火) 19:45:14.99 ID:cftfZxS20
>>93
実際今主婦やってるそういう女って沢山いるんだろうな
マジで結婚前調査って必要だわ
99 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/04(火) 19:45:35.91 ID:4yiuX0Rh0
>>90
ピークは援交という言葉の出来る前、95年
マスコミが記事にしだしたのが96年頃から
マスコミが後追い
あえて言えば、大人の知らない少女雑誌が煽った

ピーク時は深田恭子はまだ小学生か中学生だったはずだ
100 ニールキック(埼玉県):2014/02/04(火) 19:46:13.91 ID:FbKZcKVu0
スガシカオの歌かと思った
101 タイガースープレックス(富山県):2014/02/04(火) 19:46:19.60 ID:bdpmJd/I0
テレクラとか存在忘れてたわ
102 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 19:46:58.55 ID:1nfyRSneP
>>75
オウム真理教と同じで、「マスコミ業界が提案したこと、ステマしたこと」の1つなんだよな
オウム真理教もマスコミ業界がマンセー報道でステマしていたから、あそこまで規模を拡大することが出来た
103 不知火(埼玉県):2014/02/04(火) 19:47:45.65 ID:kbh5nn++0
 
>>99

93年くらいからブルセラだの、なんだの言って無能派層煽ってたわwwwww

そしてそれとまったくリンクする形で慰安婦問題が頭を擡げてくるとwwwww
 
 
104 ウエスタンラリアット(新疆ウイグル自治区):2014/02/04(火) 19:47:48.55 ID:iyIeCf4U0
女の股がゆるゆるになってセックスが娯楽としてしか認識されなくなり
若年人口がピークに達していたのにぜんぜん生かされず少子化が進行していった
そんな時代
折しもオウム事件と阪神震災の直後
105 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 19:48:32.24 ID:1nfyRSneP
>>99
95年当時はまだPHSすら殆ど出てないから、それはないな
円光全盛期はPHS+ポケベルが成立した97年辺りじゃないのかね
106 トペ スイシーダ(千葉県):2014/02/04(火) 19:48:55.93 ID:KCVWvrW40
マジレスすると森下のリンリンハウス
107 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 19:50:14.89 ID:1nfyRSneP
>>103
今では慰安婦問題は「朝日新聞の仕掛け」というのは常識になってるけど、
あの時代はとにかくマスコミ業界が何でも仕掛けやれば百発百中だったからな

マスコミ業界の連中の「欲望」「エゴ」がすべて実現してしまったのがあの時代
まさにマスコミ業界とは「神」であった
108 スターダストプレス(東京都):2014/02/04(火) 19:50:54.88 ID:SA9g3G3X0
>>99
だいたいマスコミは後追いだよな
ホストブームもマスコミが追いかけるのは遅かった
109 ミラノ作 どどんスズスロウン(兵庫県):2014/02/04(火) 19:51:49.64 ID:J01Cn4Wh0
今だって股緩くてオッサンに買われてるDQN女いっぱいいるだろ
110 フライングニールキック(東京都):2014/02/04(火) 19:52:12.28 ID:Tr+CmI2y0
まだ歌舞伎町では、「は〜っぴゃくえん!」とかやってんの?
「きゅ〜しゃくごじゅ〜えん!」くらいにはなったの?
111 不知火(埼玉県):2014/02/04(火) 19:52:37.43 ID:kbh5nn++0
 
>>107

ネル様の踏み絵なる低俗下劣な番組をやった数時間後には畜死鉄屋なる極左朝鮮人が慰安婦で日本批判だもんなwwwww

マジあの頃からも充分腐っとったわwwwww
 
 
112 オリンピック予選スラム(愛知県):2014/02/04(火) 19:53:37.28 ID:iyIeCf4U0
在日マッチポンプ

すべては罠に落とし込むためなのだ
113 クロスヒールホールド(東日本):2014/02/04(火) 19:53:45.90 ID:UXKNpKK3O
流行らせたい奴が流行らせたんだよ
114 バックドロップ(dion軍):2014/02/04(火) 19:53:55.73 ID:QNIV8eBE0
伝言ダイヤル
115 アキレス腱固め(栃木県):2014/02/04(火) 19:56:16.92 ID:0y9NgZRd0
割り切り ゴム付 ホ別 苺
116 男色ドライバー(チベット自治区):2014/02/04(火) 19:56:42.00 ID:T++lgMTK0
ステマに踊らされたんだよ
ある日突然、流行ってますと単なる売春に援助交際という言葉まで作ってな。
日本人の女を食い物にした。
そのあと何故か日本の援助交際に影響されて韓国でも流行した。
日本人は責任とれ見たいな報道をワイドショーでやっていて
はぁ?となった。
余りにもあり得なかったから覚えている。
さも少女の自己責任みたいな世論を作って
そのほとんどはヤクザに良いように搾取される少女を
見てみぬふりした。
117 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 19:56:44.10 ID:1nfyRSneP
>>108
まぁ、「後追い」と言えばその通りだけど、どの情報をピックアップしてステマするか、
という「編集」の領域に於いてはマスコミ業界人の意思による訳で

元ネタはあったとしても、それが大衆に伝わってムーブメントになるかどうかはマスコミ次第だからね
118 逆落とし(京都府):2014/02/04(火) 19:57:42.65 ID:SipTxws80
元からあったんだろ。それを大手を振って歩こうとしただけなんじゃないの。今もあるだろう
119 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 19:59:10.76 ID:1nfyRSneP
>>111>>116
マスコミ業界人の「世の中を壊したい」「女子高生を買いたい」という欲望に従って、社会が改変されたんだよ

当時流行ったエヴァンゲリオンを見ても解るように、
「社会を壊してしまいたい」という欲望が奴らの中には渦巻いていた
エヴァがアニメマニアだけじゃなくマスコミ業界人受けして、
そこから大衆に広められたのも、彼ら自身の姿がまさにそこにはあったからだな
120 垂直落下式DDT(兵庫県):2014/02/04(火) 20:00:52.19 ID:zyASkAVX0
バブルの頃は女子大生が援交して、徐々に低年齢化した
小華麗なコギャルと援交できたやつは勝ち組
121 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/04(火) 20:04:12.62 ID:4yiuX0Rh0
テレクラは面白かったぞ
小学5〜6年生から、ばあ様ま電話してきた
話を聞いてくれるなら誰でも良いというのが、年齢問わず女の本質、と言う事だ
ガキに「本物のオチンチンであそこかき回してくれよ」なんてのたまわれたことがある
実際にあったのは中学生まで。小学生と会うという言う発想は無かった

町でも電話ボックスでテレクラに電話してる小学生を見かけた
1人だったり3人くらいだったり。時には有名小学校の制服着てたり
122 ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府):2014/02/04(火) 20:07:20.39 ID:1OFJoJzz0
大阪の女子中学生が監禁されてる車から高速道路に身投げしてなかったから、規制されずに今頃は、ラインとかで、いろんな人が堂々と援交してるんだろうな〜って、妄想してしまう。
123 メンマ(東京都):2014/02/04(火) 20:08:36.98 ID:1gOKwV0l0
援交と愛人の違いは何? パパってどうやって出会うの? クラブとかで働くような子じゃないといけないの?
124 エルボードロップ(東日本):2014/02/04(火) 20:10:43.23 ID:NLn+9tDTO
その頃まだ小学生だったが
クラスに一人やってるという噂がある女いたな
かわいいのでもなく、派手でもなくすごく地味な女。
ある日突然転校したのも、それが理由じゃないかといまでも思う
125 ジャンピングDDT(栃木県):2014/02/04(火) 20:10:59.31 ID:upWzHJZY0
宮台が↓
126 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 20:12:14.52 ID:1nfyRSneP
>>120
バブル時代にマスコミ業界が煽っていたのが、「女子大生ブーム」だもんな
でも、それじゃ彼らは満足しなかったんだ
127 膝靭帯固め(関東・甲信越):2014/02/04(火) 20:14:13.74 ID:BeNlJxa3O
島袋君、自身の体験を連載してくれ。実は何回もやったんだろ?
128 ファルコンアロー(東日本):2014/02/04(火) 20:15:11.63 ID:X8FmL7js0
女子高生ブームとやらで自己評価高かったし、金でももらわなきゃおかしいみたいな気分の女がいたからな
129 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/04(火) 20:17:41.06 ID:4yiuX0Rh0
PHSはピッチ(アクセントが一般的なピッチって言い方とは違った)
ボケベルはベル

伝言ダイアルとテレクラは全然別物
テレクラは相手に会っても良いと思わせるような話術の訓練。多分オレオレ詐欺に通じるものがある
伝言ダイアルはずっと簡単、お互いにお金だけ(テレクラでもお金だけの子はたくさんいたが)
「あとじゃマール」という雑誌があった。ベル友募集と携帯電話番号の投稿欄だけで出来てる雑誌
130 目潰し(dion軍):2014/02/04(火) 20:17:43.20 ID:gBXx5efI0
すけべっ子くらぶとかあったな。抜きまくったわ
131 ミッドナイトエクスプレス(新疆ウイグル自治区):2014/02/04(火) 20:21:23.95 ID:JH+8Ey7k0
>>122
タワラ似の子だったよな。
132 キャプチュード(埼玉県):2014/02/04(火) 20:21:48.58 ID:2TLPEksx0
>>1
結局のトコ、バブル残り香の影響で、遊ぶのには金が掛かるって風潮がまだ強く
大抵の中高生は金が無い訳で、遊ぶ金が欲しいってのが最大の理由だろw

なんだかんだとマスゴミに持ち上げられチヤホヤされて
結局は子供だから後先考えてなかっただけなんじゃないかとww
133 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/04(火) 20:23:10.72 ID:4yiuX0Rh0
>>122
その中国道の事件は覚えてる
時代は終わって遅れてきたバカがやってた時期
134 スターダストプレス(東京都):2014/02/04(火) 20:23:11.27 ID:SA9g3G3X0
>>117
いろんなこと山ほど取り上げてるからマスコミがそこまでの影響力あるとは考えすぎ
135 毒霧(鹿児島県):2014/02/04(火) 20:23:12.15 ID:oTc+06yP0
確かにニュースでよくその言葉が飛び交ってた時期だ
金銭的かつ何か事情のある女子生徒がホテルに出入りしてる程度にしか感想は持たなかったが
136 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 20:24:45.71 ID:1nfyRSneP
>>132
当時のマスコミが必死に宣伝していたのは、「ブランドの為に売春することはいいことだ」って論理
せっかくの若さを金に換えて何が悪いんだ、と必死にステマしていた

まぁ、逆説的に言えば、「金で何でも買えるようにしよう」というロジックで都合がいいのは誰か?ということ
137 ジャンピングエルボーアタック(家):2014/02/04(火) 20:24:56.54 ID:zk4mY3Qp0
>>44
すばらしい
138 タイガードライバー(東京都):2014/02/04(火) 20:25:50.64 ID:GGHG+izr0
テレクラは時々街で見かけるが商売成り立ってんのかな
139 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 20:27:25.45 ID:1nfyRSneP
>>134
「山ほど」に見えても、実際に彼らが言いたいことは少ししかないんだよな
まぁ、所詮は異論を許さない少数の業界人エリートですから

だから、マスコミ情報は一見色んな情報はあるが、一定のバイアスを持っている場合が多い
140 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/04(火) 20:27:50.77 ID:4yiuX0Rh0
>>117
ネトウヨでもマスコミは全然後追いだろ?

ネトウヨが面白かったのは5年〜10年くらい前
今のネトウヨって思考能力がないリアル底辺知障
141 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 20:30:56.21 ID:1nfyRSneP
>>140
ネトウヨの歴史って、90年代後半の「小林よしのり」に触発された少数からだからな
その小林よしのりはよりによって朝日文化人にジョブチェンジして「あがり」になってるのが歴史の皮肉だけど

まぁ、何をどこまでを「ネトウヨ」と言ってるのかは知らないけどさ
142 ビッグブーツ(三重県):2014/02/04(火) 20:33:22.09 ID:llAEsD6k0
マスコミが自分で喰うために必死で流行らせてただけじゃん
マジで朝鮮人共皆殺しにしたい
143 ウエスタンラリアット(WiMAX):2014/02/04(火) 20:33:44.17 ID:yMkbyoG80
マスコミのせいにしてるけど、女がクズなのが一番の問題だろ
男が女に呆れ、恋愛が馬鹿馬鹿しく感じる流れを作ってしまった
敏感な人はは90年代半ばより前に、気付いていただろうう
144 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/04(火) 20:34:23.49 ID:4yiuX0Rh0
テレクラがまともに機能すれば自殺は減ると思う
真面目にそう思う

テレクラやってた頃、これ世のため、人のため、世の中の女のためのボランティア活動じゃないかと感じた
悪い男もたくさんいたろうが
145 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 20:36:30.18 ID:1nfyRSneP
>>143
女ってのは、とにかく「みんなと同じことをしたい」「自己評価よりも他人からの評価」だから、
マスコミの洗脳が非常に効きやすいんだよな

80年代後半からマスコミ業界では「F1層神話」ってのがある
このF1層てのは、若い女性を指す広告業界用語で、この層を握れば社会を動かせるという話だった

F1 : 20〜34歳の女性
F2 : 35〜49歳の女性
F3 : 50歳以上の女性
146 キングコングニードロップ(東京都):2014/02/04(火) 20:37:35.36 ID:lOTma1LF0
ぶっちゃけ今もあるじゃん
147 セントーン(宮城県):2014/02/04(火) 20:39:09.37 ID:8zM2pb4ZI
>>107民主党政権誕生は今思えば、最後の盛大な打ち上げ花火だったんだな。
148 トペ コンヒーロ(埼玉県):2014/02/04(火) 20:39:16.37 ID:gS0XSb8aP
伝言のバレンタイン よく利用しました。
149 河津掛け(東日本):2014/02/04(火) 20:40:23.13 ID:OIW1frCMO
マスコミが流行らせただけ
んで鵜呑みにしたキモメンが
駅で声をかけるという事態に
150 キャプチュード(埼玉県):2014/02/04(火) 20:42:03.73 ID:2TLPEksx0
>>99
まぁ例の「女子高生は街を浮遊する」って批評が出て
アステルがモジトークかなんかの榎本加奈子でCMにしたのが97年だからな

後追いだな〜

>>136
まぁなんだかんだ言っても、今だって風俗に走る若い貧困女性とかって煽り入ってるしなww
151 ジャンピングエルボーアタック(岩手県):2014/02/04(火) 20:42:34.35 ID:U1d1k6sD0
>>144
日本人って可哀想だよね
精神的軸になる宗教がないんだもん
神も仏もいないと思えば、人生が浅い女子高生は、精神のバランスを保てないと思う
成長してからもそうじゃん
神様が男性かお金かセックスかになるだけで
152 パイルドライバー(関西・東海):2014/02/04(火) 20:43:49.65 ID:a6Rp++iJO
>>1
カッコつけてんじゃねー

趣味と実益を兼ねてただけじゃねーか

ジィジィ喜ばしてただけで何がバリューだw
153 垂直落下式DDT(関東・甲信越):2014/02/04(火) 20:45:01.86 ID:uhYBLkrY0
今のJKの方がオヤジとセックスしてるよ
金のやり取り無しで。
154 断崖式ニードロップ(新疆ウイグル自治区):2014/02/04(火) 20:45:28.65 ID:aWBDWCDf0
テレビの影響

テレビの正体が朝鮮だってバレてから影響が無くなったけどね
155 ジャンピングエルボーアタック(岩手県):2014/02/04(火) 20:47:13.63 ID:U1d1k6sD0
そりゃ、神様も仏様もいないとなれば、
お金を崇拝するし、セックスを崇拝するわ
そして自殺しまくりなジャップワロタwwwwwwwwww
156 ジャンピングエルボーアタック(岩手県):2014/02/04(火) 20:48:56.16 ID:U1d1k6sD0
今の若者は韓国と中国を崇拝しているんじゃないかな?
崇拝というか自分のアイデンティティを保つ手段に使っている
157 バックドロップ(中国地方):2014/02/04(火) 20:49:37.70 ID:2Xlunbv20
>>151
日本の軸になるのは神道
それを妨害するのが支那と朝鮮
158 シューティングスタープレス(愛知県):2014/02/04(火) 20:49:46.02 ID:aMOZabSQ0
>>151
一理ある
159 クロイツラス(大阪府):2014/02/04(火) 20:52:27.45 ID:UZ+8JvAW0
>>58
それいいなあ誰も損しないもんな
160 トラースキック(静岡県):2014/02/04(火) 20:52:54.15 ID:oo2pPblK0
俺が学生の頃恋愛に厳しかったのは上の世代がゴミ屑だったせいか
161 ジャンピングエルボーアタック(岩手県):2014/02/04(火) 20:53:49.21 ID:U1d1k6sD0
>>157
神道は確かに宗教だけどさ、戒律がないじゃん
せいぜいお正月に神社を参拝するだけで
神道の戒律が結婚まで貞操を守ることだったら日本人がどれだけ救われたか!
162 ニールキック(関東・甲信越):2014/02/04(火) 20:55:08.20 ID:ZxpGoYrwO
神道(信仰・世界観)と教育勅語・修身(教義)というふうな二本柱があった

失楽園も完全にステマだったね
家族観・夫婦観の否定という思想のステマ
163 ジャンピングエルボーアタック(岩手県):2014/02/04(火) 20:55:30.26 ID:U1d1k6sD0
>>158
アメリカ人の女性ってね、結婚するときに愛か金かどっちかを天秤にかけなきゃいけないとしたら
愛の方を取るんだって。日本人の女性は金。
お金が神様なんだよ、日本人にとっては。
164 閃光妖術(関東・甲信越):2014/02/04(火) 20:57:08.48 ID:JgFbmtMkO
>>151
そうか
むしろ宗教に縛られてる方が不憫でしょうがなく見える
165 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 20:57:42.50 ID:1nfyRSneP
>>151>>161
冗談抜きで、戦後日本社会の神様・宗教はマスコミですよ
マスコミ言論を崇めるのが日本人ですよ

世界でマスコミへの信頼度調査をやっても、日本だけは8割とか出るんだけど、
欧米はもちろん普通の社会ではせいぜい3割4割ですよ、マスコミ以外の権威があるからね
166 ジャンピングエルボーアタック(岩手県):2014/02/04(火) 20:59:49.56 ID:U1d1k6sD0
>>164
逆だよ
宗教がないと人は生きてゆけなと思うな
なぜかと言うと、人は「自分が何者か?」ということを知りたくなる動物だから
それに答えがでないとノイローゼになってしまうんだよ
そしてそれから気を紛らわすだめに援助交際に走る、仕事に走る、お金に走る、学歴に走る、社会的地位の保持に走る、ブランド物に走る
167 サッカーボールキック(家):2014/02/04(火) 21:00:23.89 ID:CC+jDj9e0
ブリテリ
168 パイルドライバー(関西・東海):2014/02/04(火) 21:02:58.03 ID:KHy7kFzzO
汚れつちまった悲しみにってフレーズが売れる国民性
耽美心の多様化、安定政権の不在、ネットや都会は大勢の孤独を感じる場
169 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/04(火) 21:03:40.37 ID:4yiuX0Rh0
>>166
精神科に走るのも多いぞ
170 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 21:04:01.78 ID:1nfyRSneP
>>166
日本人が信じてるのは、「マスコミ」という宗教なんだよな
>>161で言えば、日本人女性の初婚年齢は長らく24歳だったのが、80年代後半から急に遅くなっている

この1980年代後半からの日本社会では、マスコミの影響力が爆発的に増大したのと深い関係がある
今となっては信じられないことだけど、80年代前半までは「マスコミが取り上げたら流行は終わり」と言われていた
171 ローリングソバット(東京都):2014/02/04(火) 21:06:14.27 ID:rE6isPNg0
どっかの田舎の中学ではクラスの半分の女子が援交経験者で一時問題になった
しかも、田舎だから相場は5000円位だった
172 ジャンピングエルボーアタック(岩手県):2014/02/04(火) 21:06:51.00 ID:U1d1k6sD0
>>169
うん。そうだな。
俺もいろいろ世界中を旅して探し回ってみたが、
ノイローゼで精神科に通ってたよ。そして神様を見つけた。
神様を見つけたらすぐ病気が治ったけどさ。

だから日本人ってこうやってインターネットとか発達するとますます病むと思うよ。
173 ストレッチプラム(茨城県):2014/02/04(火) 21:07:17.32 ID:G+W4JYyp0
キラキラネームつけ始めたのもコイツらじゃないの?
174 ジャンピングエルボーアタック(岩手県):2014/02/04(火) 21:09:18.17 ID:U1d1k6sD0
>>170
俺もそう思うよ。賛成。
そして、今日の不況は、インターネットでマスコミはステマだって気づいた国民が
新しい価値観を構築できないでいるために起きている不況だと思うよ。
175 垂直落下式DDT(新潟・東北):2014/02/04(火) 21:10:39.88 ID:00pbXFOxO
昔 金で身体を売る援助交際
今 快楽の為に股をすぐ開くセフレ

『あいつ援交してたんだぜ』
『あの女、元セフレだったけど、すげえエロかった』
過去に援交やセフレをしていた女を彼女や妻に持つなんて、寝取られ好きな男以外は罰ゲームだろ。
176 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 21:11:37.38 ID:1nfyRSneP
>>174
90年代からの「失われた20年」ってのは、マスコミが意図的に作り出したものだと思うよ

だって、今の都知事選に出てる細川が言っていた「脱成長」にしろ、この援助交際にしても、
あの連中の社会を壊してやろうという悪意ってのは、半端ないからね
そういう連中に力を持たせた結果が、「失われた20年」と呼ばれる時代だろうね
177 ファイヤーボールスプラッシュ(埼玉県):2014/02/04(火) 21:12:25.64 ID:rkIr9NPa0
すんません

当時は16歳としてもセーフ?
178 ジャンピングエルボーアタック(岩手県):2014/02/04(火) 21:14:17.49 ID:U1d1k6sD0
>>176
でもだって現実に一人あたりのGDPもこの20年間横ばいだぜ
OECD加盟国でこんなのは日本だけだよ

しかし、邪推するけど、もしかして、君はあの有名な・・・
頭良いね
179 アイアンクロー(大阪府):2014/02/04(火) 21:15:39.26 ID:xh3ofoZU0
今でも名前を変えて流行ってるんじゃないの?
180 ニールキック(関東・甲信越):2014/02/04(火) 21:16:01.48 ID:ZxpGoYrwO
マスコミ信仰が広まった背景の一つに「急激な核家族化」ってのもあるだろう
家庭の営みが気楽で容易な分、非常に脆い形態

地域社会を捨てた核家族にとっての外部とは、マスコミ以外に存在しない
現在は地域社会→家族、核家族→個人、マスコミ→ネットというふうになった模様
181 ローリングソバット(やわらか銀行):2014/02/04(火) 21:16:21.81 ID:sqM7ZF5/0
司法が女を裁かないからこうなる。しかも社会問題化してたんだから、未成年だろうが厳しくしょっ引くべきだったんよ。

だって1990年代当時に15〜19才だった援交女どもが、いまじゃ30代〜40代になって、
「男女平等!」とか「女性の権利を!」とかいってんだぜ??

おかげで日本の社会がどれだけバカ女を優先に作り替えられてることか。
182 ローリングソバット(やわらか銀行):2014/02/04(火) 21:17:22.80 ID:sqM7ZF5/0
さらに言うと、そういう乱れた性意識()の援交女どものせいで、
成人女性を敬遠する男性が増えたとも言えるんじゃないか?
183 稲妻レッグラリアット(チベット自治区):2014/02/04(火) 21:19:07.43 ID:xu8Vx50F0
あの当時はJK食いまくったな。良い時代だった。
184 ジャンピングエルボーアタック(岩手県):2014/02/04(火) 21:19:32.20 ID:U1d1k6sD0
まあ、ぶっつけ仏教が輪廻転生とか因縁とか業とか徳をしっかり子供たちに教えれば良いこと
185 ミッドナイトエクスプレス(新疆ウイグル自治区):2014/02/04(火) 21:19:46.13 ID:JH+8Ey7k0
>>177
淫行条例ができる1999年以前なら売防法で捕まるが罰則はなかった。
淫行条例の時効なら5年で時効だ。
186 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/02/04(火) 21:19:55.14 ID:4yiuX0Rh0
>>172
俺に神はいらない
心の平生を保つ工夫はしてる

宗教は否定しない、うまい解決法だとは思う
解決不能な問題を抱えてしまうのはボタンの掛け違いというか、解決すべき問題に気が付かず走ってただけとも思う
宗教でやってる事は非常に興味深い(自己流で観察してるだけだが)
187 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 21:20:30.07 ID:1nfyRSneP
>>178
そもそも、バブル崩壊からの歴史を追ってみると・・・誰が仕掛けたかは明らか

日銀三重野総裁による「金融緊縮」による急速なバブル潰し
⇒佐高信などのマスコミ業界人よるバブル潰しマンセー報道がこの原因

日銀特融での金融機関救援プラン(通称宮澤プラン)
⇒朝日新聞を中心とするマスコミにつぶされる

この対策をやろうとした宮澤内閣は、朝日新聞の「従軍慰安婦」キャンペーンもあり、崩壊
その後、元朝日新聞の「細川内閣」が成立
⇒藤井財務相による超円高政策が実施され、日本の製造業に大きな悪影響を及ぼす(民主党政権で繰り返される)
188 カーフブランディング(千葉県):2014/02/04(火) 21:22:29.11 ID:sS28O/R10
現在進行形だろ
189 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 21:22:46.61 ID:1nfyRSneP
>>180
その通りだね、地縁・血縁をベースとする社会から、核家族化・都市化・高学歴化によって、
マスコミ報道と彼らの説く価値観の影響力が増したんだよね

1980年代後半以降は、マスコミが「唯一神」みたいになってしまった
190 ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行):2014/02/04(火) 21:23:34.96 ID:uU9ZenLg0
援助交際してた子たちも、みんな結婚して子供を生んでるよ。

つまり、お前らの奥さんと子供だよ。
191 スパイダージャーマン(catv?):2014/02/04(火) 21:24:05.73 ID:5iVEpP8c0
いまもあるっしょ
192 ジャンピングエルボーアタック(岩手県):2014/02/04(火) 21:27:23.06 ID:U1d1k6sD0
>>189
マスメディアが唯一神というか、
戦前は天皇制が補っていたもの、それをその時期まで再定義できなかったことに原因はあるんだよね

それこそ日本の文系が屑だから

これから更に難しい時代になると思うよ
本当はオウム真理教事件がなかったら、日本の若者は今頃新興宗教に夢中になってただろうな・・・
でもそのほうが幸せだったのかもしれない
193 ダブルニードロップ(大阪府):2014/02/04(火) 21:29:26.76 ID:Xx5rrGFm0
194 ダブルニードロップ(兵庫県):2014/02/04(火) 21:30:48.17 ID:p54ot7dk0
ID:U1d1k6sD0とID:1nfyRSnePがちょっと気持ち悪い
195 ミッドナイトエクスプレス(新疆ウイグル自治区):2014/02/04(火) 21:30:53.21 ID:JH+8Ey7k0
>>190
主婦売春を平気でしているな。
196 ファイヤーバードスプラッシュ(四国地方):2014/02/04(火) 21:31:22.67 ID:F7KSflhm0
>>192
日本に限らずヒトはさして賢くなく大衆の大部分が「流行」に踊らされるわけで…
197 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 21:32:32.12 ID:1nfyRSneP
>>192
仰る通りですね、1945年体制でマルクス主義的な世界観でやろうとしたんだけど、
それが上手く行かなかったんですね
マスコミ業界の人たちが夢見ていた「1945年体制」では、世界政府が出来ていて、
日本は国家としての機能と工業力をすべて奪われた農業中心の原始共産制社会になっていた

結果、国家の解体への衝動だけが彼らの奥底に残ったまま、社会の支配者階級になった結果が失われた20年だわな
198 パイルドライバー(関西・東海):2014/02/04(火) 21:33:21.04 ID:KHy7kFzzO
風俗利用して楽しいって聞いたら楽しいって返事が返ってくる
おまいらが精子を飛ばす度に、認められてると思うんだろうな。馬鹿だから
199 ジャンピングエルボーアタック(岩手県):2014/02/04(火) 21:33:45.15 ID:U1d1k6sD0
>>194
自分でも書いてて気持ち悪くなるもの

でも2chもいいよね、こうやって俺の話が通じる相手がいるんだもの
こういう話って東京大学にでもいかなきゃできないものかと思っていた
200 ジャンピングカラテキック(西日本):2014/02/04(火) 21:35:08.30 ID:IxfidtSO0
関西援交奈々
201 ジャンピングエルボーアタック(岩手県):2014/02/04(火) 21:37:06.50 ID:U1d1k6sD0
>>197
日本人のメンタル根底って農民根性だと思うんだ。かなり貧乏耐性のある
だって江戸時代300年がこんなに暗かったはずがない(もしかしたら暗かった??w)
だからこんな状況が続いたって日本人は、まあ、大丈夫だと思うよw
202 ニールキック(関東・甲信越):2014/02/04(火) 21:37:15.26 ID:ZxpGoYrwO
>>189
やっぱ80年代が本当に色んな意味で検証の必要がある時代だな
何が80年代を結実させたか、何が80年代から続いているのか
もっともっと研究すべき題材だと思う
203 ミッドナイトエクスプレス(新疆ウイグル自治区):2014/02/04(火) 21:38:35.85 ID:JH+8Ey7k0
>>200
18歳未満の彼氏を撮影に誘ったため、肝炎の中で唯一捕まった女だな。
204 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 21:42:01.98 ID:1nfyRSneP
>>201>>202
やはり、1980年代の半ばが何らかのターニングポイントだと思うわ
良くも悪くも当時まであった地縁・血縁というのが何らかの理由で一気に消え去って、マスコミが覆うようになった

まぁ、研究している人もいるんだろうけど、本当に知りたい情報は庶民には出てこないよね
それこそ戦前からの「朝日新聞の詳細な歴史」なんて知りたい事ばかりだと思うけど、世間には出て来てないわね
205 ジャンピングエルボーアタック(岩手県):2014/02/04(火) 21:43:04.59 ID:U1d1k6sD0
>>202
その時代って漫画もアニメもゲームもJ-POPも最盛期だよね
100年後の歴史にも、元禄文化にならぶ日本の2大華やかな時代として載ると思うよ
206 ジャンピングエルボーアタック(岩手県):2014/02/04(火) 21:45:20.81 ID:U1d1k6sD0
>>204
その時期って、日本人の精神的軸になる宗教ってないよね?
不思議だね
207 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 21:45:26.85 ID:1nfyRSneP
>>205
よく見ると1985年頃に実はピークがあって、その後はその遺産を食いつぶしていただけだったような気もする
一般層向けの「懐かしアニメ番組」でも、1985年よりも前の作品ばかりだよね

それ以降で出てくるのは、「セーラームーン」「エヴァンゲリオン」しかない
208 ジャンピングエルボーアタック(岩手県):2014/02/04(火) 21:47:13.66 ID:U1d1k6sD0
1980年は田中角栄が出てきて、日本の地方が元気だった時代だと思いたい
日本のパワーの根源って地方から湧いてくるもんだと思うな
明治維新もそうだった
209 セントーン(宮城県):2014/02/04(火) 21:47:56.37 ID:8zM2pb4ZI
>>204
そんな80年代半ばを契機した流れは、昨今に掛けて潰され始めてる件。
昨今の様相は、20年後には「あそこが転換点だった」って風に言われてるだろう。
210 ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行):2014/02/04(火) 21:47:58.84 ID:uU9ZenLg0
お前ら、文字通りのson of a bitchってか。
211 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 21:48:10.25 ID:1nfyRSneP
>>206
宗教という観点で言えば、1980年代以降はないよね

創価学会にしても、戦後の混乱期から「貧困からの脱出」を謳っていて「仏教社会主義」を標榜していたわけで、
80年代は「貧困というリアル」の裏付けなしでは、オウム真理教みたいなマスコミ業界との影響が強いのが出てきたんだろうな
212 フルネルソンスープレックス(茨城県):2014/02/04(火) 21:49:56.91 ID:REFN8iaQ0
円光はスタビで入れ食いだったな
あの時代に戻りてえ
213 ニールキック(東京都):2014/02/04(火) 21:50:30.18 ID:+Q/s45e40
これ日本教育関連が心配して統計取った数字が女子高生の5%って数字じゃなかったけ
家で少女や中退女子抜きの数字として
214 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 21:51:20.30 ID:1nfyRSneP
>>208
1980年代は、大都会だけではなく地方も一気に都市化が進んだからね
その結果、当時の東京に留まっていたマスコミの影響力が広まる下地になったのではないかと

80年代以降の都市化は結果的に「東京の価値観」の敷衍でしかなかったから、
地方の独自性みたいなのは殺される方向に行ってしまったようにも思える
215 ジャンピングカラテキック(西日本):2014/02/04(火) 21:51:22.37 ID:IxfidtSO0
>>203
え、あの彼氏そんな年だったのか。。。
つかあの子は金髪になってデビューしたとかいうスレがあった気がするんだが。
216 キャプチュード(埼玉県):2014/02/04(火) 21:51:42.42 ID:2TLPEksx0
>>204
中曽根内閣時代…
それ以前は普通の事だった、靖国参拝を止めてしまった総理時代…

つくば万博やらディズニー上陸やらがあった時代か…
217 ドラゴンスープレックス(dion軍):2014/02/04(火) 21:51:45.29 ID:ydIs88Wr0
宮台は性病になって死ぬかと思ったら、お嬢様の嫁ゲットで人生薔薇色だからな
立ち回りが上手いわ。ムカつく
218 パイルドライバー(関東・甲信越):2014/02/04(火) 21:53:38.02 ID:Fdqyxo+SO
今から今の感覚で当時を振り返ってもピンとこないだろう。当時はみんなが同じ価値観を共有していた時代で、バブル以降金を持つのが当たり前、持てないことが恥ずかしい時代だった。手っ取り早く稼げるのが援交だった。
219 マスク剥ぎ(やわらか銀行):2014/02/04(火) 21:54:12.18 ID:wHj25+RR0
多分これくらいの時から
自立した女性像なるものがもてはやされ
一人で生き抜く力のないガキがそのプレッシャーにさらされた結果、
売春して金を稼ぐという短絡的結論に至ってしまったのだ
220 ジャンピングエルボーアタック(岩手県):2014/02/04(火) 21:54:56.48 ID:U1d1k6sD0
>>214
まあ、その状態がいいのか、悪いのか
俺には悪いとしか見えないけどね
早稲田大学の75%が首都圏出身者だって、あまりいい事じゃないね
インターネットだってラインだって良くない
本当は2chなんてない方がいい
こうやって皆が同じものを見ることほど愚かなことはない
ここは日本国民の回覧板か
221 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 21:55:17.54 ID:1nfyRSneP
>>216
歴史問題という観点で言えば、「南京大虐殺」「靖国問題」という今に続く2つのネタを
朝日新聞が出してきて、国際問題化した事だな

これは「日本の政治権力がマスコミ業界に敗退した」とも言えるわけで、
マスコミ業界の「現世権力化」を大いに進める切っ掛けになったと言えるのではないだろうか
結果的に、マスコミは中世欧州のキリスト教会の様な権威・権力を持つことになった
222 ニールキック(関東・甲信越):2014/02/04(火) 21:56:51.61 ID:ZxpGoYrwO
>>204
85〜95年あたりか
核家族化ってのも戦後〜70年代あたりまでは致し方ない所もあったと思うけど
地方の大家族を細切れにし、上京を促し(若干脅迫じみてた)、顧客を大量生産することで
不動産・建築・銀行あたりがその「錬金術」に狂奔したのがあの時代かな

ちょっとズレるが
ニュースステーションの放送もでかかったな
テレビ点けてあれが映ってるだけで
部屋(というか日常や私生活)がオサレに彩られたような錯覚があった
223 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 21:58:40.02 ID:1nfyRSneP
>>220
早稲田大学と言えば、テレビ局の過半数は早慶、中でも早稲田は3割超えなんだよな
マスコミ業界の連中の中では非常に大きな派閥となっているわけで、その彼らの大部分が首都圏出身者

つまり、マスコミ業界という観点で言えば、非常に狭いコミュニティでしか情報が既に回らなくなってるんだよね
今のテレビがダメだのよく言われるけど、その原因として多様性の喪失は大いにあるだろうな
224 ジャンピングエルボーアタック(岩手県):2014/02/04(火) 22:01:06.51 ID:U1d1k6sD0
>>223
5大民法なんて、札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、広島、福岡(7大にして)
に分解して、地方に移転させればいいのにね
そしたら面白い番組も増えて、国民がもっとテレビを見るようになるよ
225 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 22:01:48.30 ID:1nfyRSneP
>>222
ニュースステーションは確かに「都会的」「洗練」されていた
フジテレビと並んで、あれは「マスコミ業界人」そのものの神格化をやろうとして、成功したのではないかと思う

今にしてみれば、その内容は朝日新聞の価値観そのものなんだけど、
それを朝日新聞を読まない人にも広めたのは大きかったんだろうな
226 膝十字固め(西日本):2014/02/04(火) 22:02:51.11 ID:fRUnI/9dO
ブルセラショップが摘発されるようになったからだろ
売る方も買う方も地下にもぐらざるを得ない。
227 ハーフネルソンスープレックス(長野県):2014/02/04(火) 22:03:36.94 ID:iA5qgjXY0
こどもはてんしちゃんでわるいおとなにだまされただけなんざますうううううううううう!!!
とか言ってるフェミキチが売春婦の方を逮捕させなかったからじゃないの
228 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 22:03:37.12 ID:1nfyRSneP
>>224
まぁ、だからこそ本当の意味での地方からの配信手段が出てきたネット時代というのは
大きな可能性があると思われる

今までは物理的な手段すらなかったわけだからね
どんなに地方に良いものがあったとしても物理的な限界に阻まれていた点は大きいから
229 トペ スイシーダ(愛知県):2014/02/04(火) 22:04:20.93 ID:WsIwIQig0
朝日新聞が悪いと思う
そういう気がする
230 デンジャラスバックドロップ(東京都):2014/02/04(火) 22:07:37.63 ID:a/QULFcs0
埼玉とか川崎の低所得層の女。「(ブランド品や遊びに)金欲し〜。」

池袋や新宿渋谷で売春

マスコミ「今、渋谷で女子高生の援助交際がー。」

地方都市女子高生「東京は進んでる〜凄いあたしたちもやってみよ。」

カッペ女子高生「みんなやってるからあたいらもやるべ。」
231 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 22:07:44.61 ID:1nfyRSneP
>>229
冗談抜きで、朝日新聞は戦後社会の神様だな
デスノートでいう「俺は新世界の神になる」的な意味でのね

その朝日新聞の価値観が、新聞という物理的な限界を超えて
「ニュースステーション」によって大衆化したのが、90年代という時代だったと言えるんじゃないかな
232 セントーン(宮城県):2014/02/04(火) 22:07:57.74 ID:8zM2pb4ZI
フジテレビが興隆して来た時期と日本人が劣化し出す時期ってほぼリンクしているよね。
そんなフジテレビが近年衰退し、同時に日本人が目を覚まし始めてるよね。
233 ジャンピングエルボーアタック(岩手県):2014/02/04(火) 22:08:58.33 ID:U1d1k6sD0
まあ、話は変わるが、日本のお寺のお坊さんは、ちゃんと子供たちに
死んだらどうなるとか、真面目に生きないとどうなるかを、きちんと教えるべきだよ

死んだら、輪廻転生して、また他の動物に生まれ変わる
でも自殺したら地獄へ行くとか、徳をつまないと天国へ行けないとか、そういうことをちゃんと

だから女子高生が売春をするんだよ
234 リバースネックブリーカー(やわらか銀行):2014/02/04(火) 22:10:12.94 ID:KcEGwD2o0
紀元前から個人売春業はあったが
最近はデリヘルの方がコスパいい
235 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 22:10:21.72 ID:1nfyRSneP
>>230
事実関係はまさにその通りだと思うよ

しかし、ここで重要なのは単なる貧乏人の売春をさも重大な社会的な意義があり、
ファッショナブルなものであるかのように宣伝して、社会現象として「アウトブレイク」させたのはマスコミだと言うことだな
236 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 22:12:30.37 ID:1nfyRSneP
>>232
フジテレビの人気ってのは、「視聴者との擬似身内感」にあったと思うんだ
でもって、その擬似身内感ってのは、まさに核家族化で外部がマスコミしかないというい情報空間の結果なんだよな

社会が地縁・血縁を喪失して、マスコミを崇拝するように仕向けられていた時代、
まさに身内たる「ビック・ブラザー」として君臨していたということなんだろう
237 ツームストンパイルドライバー(西日本):2014/02/04(火) 22:14:49.05 ID:Ks6qLDLy0
団塊の世代は我慢ができない、だから若い娘とセックスしたかったからみんなやってるよ煽ったんだよ
238 キングコングラリアット(埼玉県):2014/02/04(火) 22:17:09.07 ID:UsalMzXV0
速水由紀子ってもう60歳過ぎてんのにまだメンヘラ商売やってるんだ
ホント気持ち悪いな
239 ニールキック(関東・甲信越):2014/02/04(火) 22:17:42.61 ID:ZxpGoYrwO
>>231
「オサレなニュースステーションがああ言ってるんだから」的な
消極的信仰というか無自覚で茫洋とした、まさに「宗教」
政治家=漏れなく悪人みたいな印象もこの頃だったか

そこへTBSがマドンナ旋風投入、90年くらい?
つくづくマスコミ一強時代
240 アキレス腱固め(和歌山県):2014/02/04(火) 22:19:24.58 ID:oM4w5itv0
今もそこらじゅうにおるやん
241 ドラゴンスープレックス(家):2014/02/04(火) 22:19:48.03 ID:dh1XNEYA0
お前らいくらで買ってたんだよ
俺は三万
242 ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県):2014/02/04(火) 22:21:54.82 ID:6ZqXV7TP0
同級生の男は
どうだったんだろうな?

自分の好きな子とか友達がそんなんやってると
知ったらさ

んじゃ 俺も つって 買う方に回った金持ちもいたりしてね
243 ニールキック(関東・甲信越):2014/02/04(火) 22:26:23.68 ID:ZxpGoYrwO
>>233
家に仏壇神棚があるかどうか、も結構関係あるかも知れない
怒られるときは仏壇神棚の前に正座させられてたからなあ

躾や教育はもう洗脳でもいいだろ、と思う
思春期・反抗期・青春時代にその洗脳を疑い、やがてその洗脳が
先人の知恵の集積だと気付く機会が訪れるんだろうし
244 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 22:26:57.25 ID:1nfyRSneP
>>239
冷戦が終わったら、朝日新聞を中心とする連中は「リベラル」と自称するようになったね
それまで左翼は「成田闘争」だの「あさま山荘」だのの陰惨なイメージだった

例のネトウヨ・リベラルイラストがあったけど、ああいう「リベラル=洗練・金持ち」イメージ戦略に成功したのが、
ニュースステーションに代表されるテレビ左翼の巨大な成功だった
245 アンクルホールド(東京都):2014/02/04(火) 22:34:43.31 ID:q85KaYcK0
>>40
全くだ。長生きはしないでおきたい
246 エクスプロイダー(福岡県):2014/02/04(火) 22:35:41.74 ID:FTJtKIgZ0
のぞき屋
247 キャプチュード(埼玉県):2014/02/04(火) 22:36:02.29 ID:2TLPEksx0
>>242
その男女関係の結果、出来たものが、今の未婚率やらアラフォーやらアラサーだ

…後は判るな?
248 河津掛け(兵庫県):2014/02/04(火) 22:38:05.34 ID:PsNzsSjb0
本当に怖いのは、それがすでに20年近く前の話で、
そいつらが何食わぬ顔で親になり、
虐待だのDQNネームだので猛威を振るっていることなんだけどな

休息に馬鹿親が増えたのはこいつらの世代のせい
249 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 22:38:58.31 ID:1nfyRSneP
>>247
それまでの伝統や価値観を壊した上にマスコミによって作られた価値観の顛末ですね
80年代半ばからの価値観の大きな変動の結果は、巨大な失敗とともに終わったと言って良いと思う
250 キャプチュード(埼玉県):2014/02/04(火) 22:40:19.25 ID:2TLPEksx0
>>248
何食わぬ顔かも知れないが、内心ビクついてるんじゃないかな
こんな話が出てるぐらいだからw

♀「夫婦の子どものDNA鑑定はお勧めしません」 なぜ♀は頑なに拒むのか
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391515341/
251 逆落とし(東京都):2014/02/04(火) 22:42:29.81 ID:wDh8czOr0
普通の高校の普通の高校生も当時の雰囲気に飲まれて援交してる感じだったよな。
後悔してるだろうな。
252 セントーン(宮城県):2014/02/04(火) 22:43:07.03 ID:8zM2pb4ZI
>>249民主党政権は今思えばその集大成と言うか、
最終的な答えだった様に思うな。
253 ラダームーンサルト(関東地方):2014/02/04(火) 22:44:54.35 ID:WhkAgrRNO
お前らの親のことだよ
254 河津掛け(兵庫県):2014/02/04(火) 22:45:50.75 ID:PsNzsSjb0
>>250
シンママとか出戻りとかもこの世代なんだろうな
俺も80年生まれだから同じなんだけど

同世代の女って怖かったもん
なんか日本語こそ通じるけど外国人(野蛮人)みたいで
255 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 22:46:46.36 ID:1nfyRSneP
>>252
この発端となった「ニュースステーション」的価値観の行きつく先が、民主党政権だったんだよな
反権力・リベラル・脱成長・・・・などの朝日新聞的な価値観の実現だったな
256 ニールキック(関東・甲信越):2014/02/04(火) 22:58:23.17 ID:ZxpGoYrwO
>>255
その価値観の土壌とか発端ってのは一体なんだったんだろう?
大局的には米ソ対立を軸にした日本社会に対する様々な「働きかけ」なんだろうけど

やっぱ親世代との確執とかだろうか
親世代の価値観を否定したいという感情を政治思想の構図にまで拡大してしまった、とか
257 膝靭帯固め(関西・東海):2014/02/04(火) 23:00:50.00 ID:KHy7kFzzO
的はずれっぽい
258 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 23:01:28.20 ID:1nfyRSneP
>>256
源流は恐らく1945年まで遡るのではないだろうか
かつて、日本に降臨したGHQは日本国家を解体して、工業力を奪って農業中心の原始共産制社会にしようとした

その後の冷戦の勃発によって、GHQは政策転換(いわゆる逆コース)をするのであるが、
この当初のGHQがやろうとしたことを自称リベラルの人たちは延々と守り続けている

その1945年的な価値観の中核である「国家の解体」を実現するには、他国がGHQをもう一度やればいいんだけど、
だからこそ、朝日新聞なんかは外国勢力を呼び込もうとしているわけだ
259 ドラゴンスリーパー(宮城県):2014/02/04(火) 23:03:09.99 ID:95cRxzm/0
>>9
そういう良い学校の子たちが、今はもうやってないとでも思ってる?
260 ハーフネルソンスープレックス(静岡県):2014/02/04(火) 23:03:42.01 ID:vcF7Xe/C0
今の30前後がそうか
金払うからやらせてくれないかな?
どこで出会えばいいかわからん
まぁ、病気貰うの嫌だから人妻狙うか
いや、慰謝料発生すると嫌だな

んー、ロリDVDで抜こう
261 トペ スイシーダ(チベット自治区):2014/02/04(火) 23:08:33.65 ID:wzCarK8w0
速水の息子は、宮台に母親のSEXのことを書いた文章を読んでいるのかな?
結局、宮台は速水とAIDS検査したとか親密さを公言していたもののコネなし
の中古のコブ付を捨てて、処女の東大教授の娘を嫁にした。
262 アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県):2014/02/04(火) 23:08:53.96 ID:wHwI4/nm0
ここまで参考動画が一切なし。
263 バックドロップ(沖縄県):2014/02/04(火) 23:10:56.30 ID:h5MC66sA0
264 河津掛け(兵庫県):2014/02/04(火) 23:15:27.09 ID:PsNzsSjb0
今はメンヘラとかになってるんだろうな

宮台も自分が食った円光女どもについて
「彼女たちは新世代の人間として新しい強さを確立すると思ってましたが、それはまちがいでした。彼女たちはメンヘラになりました」
ってしれっと言ってたしな
265 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 23:19:26.03 ID:1nfyRSneP
>>264
その台詞凄いなぁ
まるで悪の組織のラスボスが手下の雑魚キャラに言ってるようなセリフだよね
266 急所攻撃(埼玉県):2014/02/04(火) 23:20:49.84 ID:xugPj5Zn0
宮台真司
267 ニールキック(関東・甲信越):2014/02/04(火) 23:21:29.68 ID:ZxpGoYrwO
>>258
45年に10才だと85年に50才か
アメリカやその他はこの「団塊の40年」を計算してたんだろうな
幼少期って大切な時期だな、改めて
268 32文ロケット砲(東京都):2014/02/04(火) 23:22:10.61 ID:BcN8kpMF0
アラサー女のゴミ率の高さは異常
269 キャプチュード(富山県):2014/02/04(火) 23:23:38.60 ID:BL0N6c9i0
>>5が2だったら良かったのに
270 ファイヤーバードスプラッシュ(関東地方):2014/02/04(火) 23:24:43.83 ID:OExNnBsLO
キャパ嬢風俗嬢になるタイプしか関係なかったけどね。
一般学生はフツーに過ごしてたよ。
いつの時代でもそう
話題作って金稼いで名を売りたいやつらが騒いでるだけ
271 パイルドライバー(内モンゴル自治区):2014/02/04(火) 23:29:24.91 ID:wnXRA3wFO
当時宮台真司が援交してる奴らを全面擁護しててこいつとうとうとち狂ったと思ったな
272 ハーフネルソンスープレックス(静岡県):2014/02/04(火) 23:30:08.91 ID:vcF7Xe/C0
30前後の女って結構クズ馬鹿不倫女に堕胎女が多い?
関係ないか…
273 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 23:31:31.03 ID:1nfyRSneP
>>267
勿論、アメリカ政府の意思ってのはあるんだけど、
当時のアメリカも日本もエリート層って、共産主義者が非常に多くて、混乱に紛れてその理想を実現しようとしたわけ

だから、1945年当時は近い将来国家が消えて国連が世界政府に成ると多くのエリートが考えていたし、
その先にはマルクスが予言した共産制社会が来るとマジで考えていた
こういう世界観があったからこそ、「憲法9条」が出てきたわけね

この未来に向けて国家を解体しないと行けないんだ、というのがエリート層の暗黙の了解みたいになってしまった
まぁ、冷戦が終わって「国家解体」の意思だけが残ってしまったけど
274 トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/02/04(火) 23:33:12.12 ID:1nfyRSneP
>>271
でも、自称リベラルの価値観としては非常によく理解できるよ
国家や社会を解体しなければならないってのが、日本の自称リベラルの目標な訳で

「援助交際」に淫する女子高生ってのは、その尖兵としてとても魅力的な訳じゃない
まぁ、彼の目論見通り社会は多くの面で破壊されてしまったのではないでしょうか
275 逆落とし(芋):2014/02/04(火) 23:43:17.49 ID:S+6ZnizgP
援交JKとタダマンばっかしてたな
276 ニールキック(関東・甲信越):2014/02/04(火) 23:45:52.32 ID:ZxpGoYrwO
>>273
おお、あったなあ、国境のない世界
国家も人種も民族も宗教もナンセンス!というアレ
ナンセンスであって欲しいという在日系の人々(カンサンジュンとかシンスゴとか)が傾倒するし
進歩的文化人のお歴々とも水が合ったのは想像に難くない
しばき隊も(一応建前として)標榜してるようだし

文脈がちょっと違うかも知れんがジョンレノンあたりも影響あっただろうな
鳩山なんかはモロっぽい
277 垂直落下式DDT(兵庫県):2014/02/04(火) 23:55:50.45 ID:zyASkAVX0
ID:1nfyRSnePは何者?
本でも書いてんの?
いろいろ複雑に考えてるけどもっと単純なものに目を通してもいいんじゃないかな
278 チキンウィングフェースロック(神奈川県):2014/02/04(火) 23:59:13.09 ID:lfm/YTle0
お前らの嫁もやってたよ
279 トペ スイシーダ(香川県):2014/02/04(火) 23:59:17.08 ID:i3AQJkM90
一番良かったのはスタビ全盛の頃だな
デリヘル感覚でJK買えたわ
280 トペ スイシーダ(dion軍):2014/02/05(水) 00:01:34.05 ID:KnEYIvhH0
今でも大量にいるぞ
トンキンの発信する造語の罪は深い
あいつら売春だと思ってねえ
281 急所攻撃(大阪府):2014/02/05(水) 00:02:47.88 ID:F+aVXKgT0
>>42
14才の処女とやったわ

もうこの世に未練は無い
282 キドクラッチ(やわらか銀行):2014/02/05(水) 00:08:37.09 ID:DaqCLGMN0
女は股開くだけで云万円。超イージー
283 急所攻撃(北海道):2014/02/05(水) 00:13:19.26 ID:1vVL+dF30
今もだが
若いマンコには金を出しても魅力がある
古いマンコには金を貰っても興味無しってことわざもあるだろ
284 サッカーボールキック(チベット自治区):2014/02/05(水) 01:17:08.76 ID:jFVQeyv80
マスコミ「流行ってる」
学者「流行ってる」
学者「円光JKあつまーれ」

集ったのはおっさんでした
285 イス攻撃(広島県):2014/02/05(水) 01:17:49.23 ID:Wv7NI2Nk0
円光 かな
286 シューティングスタープレス(四国地方):2014/02/05(水) 01:18:41.36 ID:tFjNOP5v0
はやったというより
もう同じ行為が定着してしまってて
特別に目立つ用語として
存在しなくなったのでは
287 稲妻レッグラリアット(大阪府):2014/02/05(水) 01:27:03.68 ID:23xTKTlO0
今も盛んだぞ?
そして買春した大人に「バラされたくなかったら金よこせ」と
ズルズルと後々タカるのがデフォで、拒否したら通報されて逮捕というのが今のエンコーのセオリー。
それが児童の性被害数にカウントされちゃってるんだからアホすぎ
売った子の友人と称する男数人がタカってくるからだいたいの大人はビビって金を出しちゃう
いいかげん未成年だろうと売春した方も厳罰をくだすべき
日本の司法はザルすぎマヌケすぎ
288 タイガードライバー(中部地方):2014/02/05(水) 01:38:26.08 ID:/b4cZoy/0
流行は、その時代の権力者により作られる

すなわち、当時の偉い奴らが女子中高生とヤリたくて流行をでっち上げたんだよ。
どんなことでも、流行にすれば、罪悪感も消え去るから都合が良いんだよ。

流行というものは勝手に発生するんじゃ無い、
意図を持った者によって作られるんだ。
このことを忘れるなよ。
289 ネックハンギングツリー(東京都):2014/02/05(水) 03:59:20.04 ID:47Ya6sux0
>>180
研究結果までとはいかないけど
リビングが無い家庭が多い日本住宅に食卓の中ににテレビがはいってきたってのが大きいと
子供部屋という完全個室が戦後できたなか、父親が会社にとられてるもあるが
コンクリ事件など少年犯罪の家庭は食事の時間がづれたら親と顔合わせる時間が無いという
住宅構造、と。でもなんら当時と今変わってないよね
290 キャプチュード(宮城県):2014/02/05(水) 04:56:44.62 ID:sRxcySDp0
資本主義とは労働を資本に変えるんだよ
王政も社会主義も共産主義も否定して、資本主義を選んだ君たちが今更こんな事言うなんて信じられないよ
エントロピーって言葉を知ってるかい?
資本主義はさらに発展してグローバル新自由主義となり国境を越えて広がる
それは労働だけではなく人、モノ、システム、時間、国境や性や快楽なども全てマネーに変換される
マネーでマネーを買う事も出来るんだ。
僕たちの文明は、知的生命体の感情を、マネーに変換するテクノロジーを発明した
売る者と買う者の需要と供給が全てのバランスを決める
素晴らしい世界じゃないか。
第二次性徴期の少女が価値のあるものを欲しい人に売る事で得る対価、それが援交少女さ。
もし、資本主義が無かったら?
そうだねぇ君たちはまだ穴倉でウホウホして裸のままで暮らしていたんじゃあないかなぁ
291 急所攻撃(北海道):2014/02/05(水) 05:31:26.36 ID:1vVL+dF30
カカオトーク掲示板にはJCただマンが多いぞ特に徳島市
俺は恵庭で昨日もやってきた
292 サッカーボールキック(京都府):2014/02/05(水) 05:48:01.90 ID:ce+Tng6K0
いや売春なんていつの時代もあったよ、クローズアップされるかどうかだろ
293 トペ スイシーダ(庭):2014/02/05(水) 05:49:42.31 ID:ixp1Pz3gP
金の為(完)
294 ストマッククロー(やわらか銀行):2014/02/05(水) 05:54:56.52 ID:xKoJlOyi0
電話のフックをカチャカチャ連打して
取れた!と思った瞬間に切っちまうって思い出。
295 ボ ラギノール(栃木県):2014/02/05(水) 06:44:11.90 ID:xNMNnwZw0
せめて16歳からOKにして欲しい
296 中年'sリフト(東京都):2014/02/05(水) 06:47:48.29 ID:DAV4riLb0
せっかくのオゾン監督の最新作をこんな風に紹介するとは・・
297 河津掛け(千葉県):2014/02/05(水) 07:01:12.58 ID:VhHVhjOo0
エンコーもコンカツも同じなんだよなあ
女は金に向かって開脚する存在だ
どっちの形であれ関わり合いたくねえ
298 ウエスタンラリアット(東京都):2014/02/05(水) 07:03:01.44 ID:rFV+eZj90
漫画とかに影響されたんだろ
実際やってない奴らが見栄でやってるやってる言ってて
それを信じ込んだ馬鹿女が実際見ず知らずの男とやっちゃってたと。
299 16文キック(埼玉県):2014/02/05(水) 07:07:42.99 ID:gk/ZSJH40
今の20代後半から30代前半の女だよな
300 河津掛け(大阪府):2014/02/05(水) 07:09:32.24 ID:C/6MDqF+0
自分を持ってない世代だったからな。
だからブランドに飛びついてた時代。
301 栓抜き攻撃(宮城県):2014/02/05(水) 07:11:45.86 ID:C3PEyA3LI
援交を含む90年代後半から00年代初頭の様相って、きっかけはやはりバブルであったかと。
その頃って殺伐した雰囲気が結構な迄に露骨だったよね。
302 バックドロップ(東京都):2014/02/05(水) 07:13:13.31 ID:OUDJyzdQ0
当時の女が今は不倫や主婦売春しまくり
303 逆落とし(東京都):2014/02/05(水) 07:25:56.21 ID:8B92S0Ni0
中学生は体が汚ないのもいたな、女は体が汚れやすいので頻繁に風呂に入れよ・・・・
304 エクスプロイダー(チベット自治区):2014/02/05(水) 07:31:03.72 ID:1OR4Fl0z0
ネットのおかげで今では当たり前となってしまった
305 中年'sリフト(関東地方):2014/02/05(水) 07:31:26.48 ID:fI+rd3vAO
この世代のお陰でAVが隆盛を極めた感がある
306 閃光妖術(家):2014/02/05(水) 07:45:48.62 ID:9jYlcQXF0
貞操観念の荒廃、異性への潜在的嫌悪感を強化、若年層収入の低下と相まって未婚率上昇
団塊ジュニア狙い撃ちで少子高齢化を加速
非キリスト教的貞操感蔓延により欧米諸国からの日本嫌悪を助長

誰が得するんだよ
307 ファルコンアロー(西日本):2014/02/05(水) 07:49:03.69 ID:O+5fWmIJO
金が溢れてモラルが崩壊した時代
308 ファルコンアロー(dion軍):2014/02/05(水) 07:49:28.34 ID:+ow0b9RB0
ヨーロッパじゃフランス始め、スイス、フランス、ドイツ、ギリシャ、オランダ、ハンガリー、ポーランド・・・
ほとんどの国で売春が合法だぜ
309 エメラルドフロウジョン(京都府):2014/02/05(水) 07:49:58.89 ID:8D6c2WcX0
立ちんぼしてるJK全員とやれたてまじ?
310 急所攻撃(兵庫県):2014/02/05(水) 07:50:24.28 ID:IRfXvJoR0
1985年
テレクラが登場し、まもなく日本中に広まる。その匿名性の高さから児童による利用も行われはじめ、次第に援助交際の温床となる。

1990年代
ポケットベルや携帯電話が青少年に普及しはじめ、両親や周囲に悟られないコミュニケーションが可能となり、親子関係の希薄化・非行問題との関連が指摘され始める。
このことはマスコミも積極的に取り上げ、18歳未満による援助交際が問題提起されるようになる(俗流若者論 も参照)。

1994年
ダイヤルQ2を使い「援助交際クラブ」(デートクラブ)と称し、児童を使って売春(組織売春)をしていた業者が摘発されたことがきっかけで、マスコミに初めて援助交際の語が出現するようになる。

1997年
大阪府警により「援助交際は売春です。」との内容のポスターが製作される。
311 急所攻撃(兵庫県):2014/02/05(水) 07:52:42.02 ID:IRfXvJoR0
1999年
NTTドコモのiモードサービスが始まり、iモード用の匿名掲示板や出会い系サイトが出現し始める。
当時はまだ18歳未満の青少年による出会い系サイトの利用は可能であり、社会問題になった。

2004年
SNSが流行する。
厳密には出会い系サイトではないが、出会い系サイトと同様に匿名性を持ちうることから児童の利用が問題になる。

2006年
新しい業態であるセリクラや出会い喫茶の店舗が拡大する。
法規制が明確でない業態であることから、新たな援助交際の温床となる可能性が指摘されている。
一部店舗では児童の利用を自主規制することで対応している。
312 フロントネックロック(関東・甲信越):2014/02/05(水) 07:52:58.02 ID:bB3zpsNRO
流行ったんじゃなくて当時のメディアが流行らせたんだろ。その頃はまだ影響力あったし
313 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区):2014/02/05(水) 07:53:35.43 ID:VrpWlNfO0
言葉のイメージも大きいなぁ

ガキの安売りまんことかだったらこんなに流行らなかっただろw
314 パイルドライバー(関東・甲信越):2014/02/05(水) 07:55:07.21 ID:nOqSxinuO
マスコミが流行らせただけ
315 イス攻撃(埼玉県):2014/02/05(水) 07:55:58.87 ID:v17c/37E0
エンコーやってた子達も、今や30代か。
まともに暮らせてるのかな?
316 ハイキック(dion軍):2014/02/05(水) 07:56:21.61 ID:Jiy0Mzwk0
売春を援助交際と言い換えれば・・罪悪感が無くなりいいと思うけどw

買う人には、良い買い物が出来て、みんな幸せ
317 バーニングハンマー(神奈川県):2014/02/05(水) 07:57:08.96 ID:TvbARBLV0
やりたいさかりだしな
318 トペ スイシーダ(チベット自治区):2014/02/05(水) 08:05:27.31 ID:023Jd39jP
>>315
この世代の婚姻率って低いから
ろくでもない人生歩んでそうだな
319 サッカーボールキック(東日本):2014/02/05(水) 08:08:56.97 ID:rfobBKpeO
ノストラダムス 恐怖の大王 世紀末のエッジ感
320 フェイスクラッシャー(東日本):2014/02/05(水) 08:12:20.57 ID:qgnY4qAy0
少年だった自分の子供の頃を思い返すと、仮にファミコンソフトのためにどこまで出来るか考えたら
おっさんにチンコ入れるくらいまではやれたかもしれんしなぁ。状況がなかったから今となってはわからんが。
物欲が強い十代をテレビで刺激し、さらにこうやったら金をもらえるよと教える実験
結果はなんだかんだで0.1%切るんじゃね。それでも女子高生の2000人程度だし、一人で数こなせるから
321 栓抜き攻撃(宮城県):2014/02/05(水) 09:26:57.08 ID:C3PEyA3LI
90年代後半は、「自由」と「個性」の尊重を名目に、
真面目=ダサい、かっこ悪い的な価値観が植え付けられていったからね。
322 リバースパワースラム(京都府):2014/02/05(水) 09:37:49.67 ID:u6Vqm4e70
ビッチ+携帯=犯罪
男のせいにしてたんじゃ一向に減るわけない
323 パイルドライバー(長屋):2014/02/05(水) 09:43:33.14 ID:Fo5Fl+690
テレビで元検察官が「昔からよくある」って発言したら
他の奴らが寄ってたかって妨害してたのを覚えてる

ネットや携帯の普及期だったから注意喚起のキャンペーン中だったのかもね
324 グロリア(北海道):2014/02/05(水) 09:54:25.99 ID:e3dxPXdM0
>>金銭的に不自由してない

いや女子高生本人からしたら欲しい物が次から次へと沸いてくるのに金が追いつかない、不自由してるんだよ

一番は消費したいからだろ
アタシの価値を確かめるため、とかねーよ
それは同年代の男からモテるかで測ってる
325 ドラゴンスープレックス(大阪府):2014/02/05(水) 10:09:23.46 ID:Cv6D2VCD0
売春少女は昔から
326 リバースネックブリーカー(東京都):2014/02/05(水) 10:45:21.54 ID:Jz3TrOG+0
>>322
PHSかポケベルだバカヤロー
327 雪崩式ブレーンバスター(関東・甲信越):2014/02/05(水) 10:53:20.57 ID:dlj0GjNr0
今の方がヤリマン多いよ
328 ミドルキック(東京都):2014/02/05(水) 11:04:03.28 ID:h4yiLhhn0
今もLINEやら何やらで行われてるだろ
報道自体が減っただけで
329 ミッドナイトエクスプレス(愛知県):2014/02/05(水) 11:06:18.47 ID:Lh4uIS390
今の方が円光のハードル下がってる
90年代のテレクラ、ポケベル、ピッチ、ケータイ一連の流れは確かにそれなりだった
今は出会い系サイトも規制されてて昔のやりかたやってるおっさんには冬の時代なんだろうけど
小中生へのアクセスがここまで容易になった時代はかつてなかった
330 ナガタロックII(空):2014/02/05(水) 11:07:04.20 ID:GchSKI710
約束の金額ケチって通報されたバカいたな
331 男色ドライバー(神奈川県):2014/02/05(水) 11:11:35.57 ID:dVmbtbUt0
あたしの頃はウリって言ってたよ
そんなに多くは無かったし、お金だけが目当てって分けでもなかったと思う
女の子向けのフーゾクって無いでしょ?

あたしはやらなかったけどね
332 雪崩式ブレーンバスター(関東・甲信越):2014/02/05(水) 11:14:22.12 ID:jmFvNoZd0
まあ同和がヨゴレ仲間を増やそうとしてプロのマスゴミ使って少女売春を流行らせたんだろ
333 アルゼンチンバックブリーカー(内モンゴル自治区):2014/02/05(水) 11:17:14.49 ID:h/5x67kZO
肝炎以降の良作が出ない
334 ドラゴンスリーパー(catv?):2014/02/05(水) 11:21:39.02 ID:ReQlkxzR0
テレビ局のJCJK好きのPやDが若い女喰う為に仕掛けたステマ。
335 テキサスクローバーホールド(愛知県):2014/02/05(水) 11:23:47.23 ID:3cm4hI2o0
どっか北海道¥かず無いかな
336 毒霧(神奈川県):2014/02/05(水) 11:51:14.11 ID:uZNadABj0
うわさで聞く「肝炎 梨杏」みてみたい。

どっかに落ちてない?
337 逆落とし(静岡県):2014/02/05(水) 12:47:55.27 ID:0+Ppx/7C0
今澄まし顔で主婦やってんのかなw
338 エルボードロップ(関東・甲信越):2014/02/05(水) 13:04:50.66 ID:iO8pyYDaO
>>337
本当に滑稽な話だ

まぁ、ろくな家庭になってないだろうが
339 急所攻撃(大阪府):2014/02/05(水) 18:41:48.06 ID:ier+yVI70
会社の先輩やら上司に結婚しろしろ系のパワハラ受けたときに
同世代はエンコー世代だからというと割と引いてもらえてありがたい

まあ、アラフォー狙えとか言い出すクズもいるけ
340 バーニングハンマー(大阪府):2014/02/05(水) 19:26:04.45 ID:PcMia7NI0
お前らスマホなら暇トークというアプリ使え。これはやばい。JK山のようにいるぞ。中々よかったぞ。
341 逆落とし(空):2014/02/05(水) 20:08:01.14 ID:4pIjfJ/t0
伝言ダイヤルでアホ程釣れた時代だなwww
342 トペ スイシーダ(チベット自治区):2014/02/05(水) 21:40:22.82 ID:l5X2ONr6P
>>338
援助交際世代の末路がこれだな

【華字メディア】大沢樹生だけじゃない、DNA検査で親子鑑定を依頼する父親、日本で急増中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391339727/
343 中年'sリフト(dion軍):2014/02/05(水) 22:04:55.27 ID:ryEwRdNn0
女の子が体売るのは、誰でも通る道だろw
344 ヒップアタック(静岡県):2014/02/05(水) 22:07:54.12 ID:qgyguo9p0
今JKとやったら必ず捕まるだろ…
ヤバイからやらない

それより主婦とやりてぇ!
345 中年'sリフト(dion軍):2014/02/05(水) 22:10:03.58 ID:ryEwRdNn0
主婦は美人局のケースがあるからww
346 エルボーバット(新潟県):2014/02/05(水) 22:18:02.66 ID:y1oqp2qC0
スタービーチとか出会い目的でやったなぁ。激しいデブスばっかりきたけど経験にと思って断らなかった
347 栓抜き攻撃(東京都):2014/02/05(水) 22:32:40.01 ID:GIHWZZ3Y0
いつものやつ、貼っておきますね
http://www.yk-hamahel.com/cos/
348 ランサルセ(関東地方):2014/02/05(水) 22:42:02.01 ID:TUJGL5etO
お前らのおかんがこれだw
349 毒霧(埼玉県):2014/02/05(水) 22:44:16.04 ID:2iguepXz0
底辺のDQN女子高生しかやってないと思ってる人は、
まぁ現実を知ったら驚くだろうな。
昔は「見えやすかった」けど、今は「見えなく」なってる。
350 張り手(dion軍):2014/02/06(木) 01:56:01.51 ID:RVE2IQXF0
JKは買わんけど、JDとかまぁみんな普通の娘だなw
351 ファイヤーボールスプラッシュ(富山県):2014/02/06(木) 05:41:51.35 ID:IEPJYhvD0
>>93
うわ、俺もギャルに言い寄られたことあって、「何で俺?」と思ってたがそういうことだったのか
352 ファイナルカット(静岡県):2014/02/06(木) 07:23:23.41 ID:5duwckGa0
何?JDいんの?
買う買う!
どこにいんのよ??
LINE?やはりイククルとか出会い系サイト?
353 トラースキック(埼玉県):2014/02/06(木) 07:25:58.99 ID:WnEUANDm0
宮D死ね
354 トラースキック(芋):2014/02/06(木) 08:07:47.37 ID:ZaSG5w3PP
厨房のとき、あの子エンコーやってるらしいよ なんて会話してるのを聞いてフルボッキしたのはいい思い出
355 稲妻レッグラリアット(空):2014/02/06(木) 08:24:08.82 ID:32PXQH5Q0
当時やってたJKもBBAか
時間の流れって早いねえ
356 タイガードライバー(空):2014/02/06(木) 08:26:27.46 ID:6oKn9Xdk0
JD出会い系で釣れるよ。
入学したてで援交デビューとか可愛いよwww
357 ボマイェ(関東・甲信越):2014/02/06(木) 08:33:53.97 ID:L3HlBeRGO
流行った訳じゃなく「煽った」って感じではあったね
まあ、じゃないと当時の活気は維持できなかったんだが(-_-;)
今はその呪いだな…
358 ファイナルカット(静岡県):2014/02/06(木) 08:34:08.89 ID:5duwckGa0
>>356
マジかぁ!ありがとう!
17JKだと捕まるからなぁ
今なら18JK多いけど、万が一17だと人生終了だからなぁ
359 タイガードライバー(空):2014/02/06(木) 08:48:42.63 ID:6oKn9Xdk0
女の子はオッサンの玩具にされて女になる。
援交も世のため人のためだwww
360 トラースキック(岩手県):2014/02/06(木) 11:12:33.27 ID:IjXSvqEIP
>>334
違うだろ!
茶髪にルーズソックスを流行らせたいがためのステマだろw

ただ数人ならまだしもみんなやらなきゃ仲間外れにするぞ!的
見えない脅迫観念のせいで殆どやるようになった

その結果飽きられかつ黒髪に紺ハイソックスの台頭で縮小気味
現在はやりたい子だけのモノになったとかw
361 タイガードライバー(空)
見ず知らずのオッサン相手にも、突かれて気持ちよさそうに喘いでるの見ると、
その上お金貰えるなら、そりゃ女の子は一度手を染めたら止められんわなぁと思うw
立派な娘さんに育てたご両親に感謝!www