三菱地所、鹿島に損失請求へ　高級物件に配管がない→開けまくり→倒壊の危険→某掲示板の告発で発覚

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1 ： 超竜ボム(WiMAX)：

菱地所：鹿島施工不具合、損失請求へ−南青山高級物件の販売中止で

２月３日（ブルームバーグ）：三菱地所レジデンスの販売していた東京・青山の高級マンション「ザ・パーク
ハウス　グラン　南青山高樹町」に工事の不具合が見つかり、同社は契約者への引き渡しを断念して、販売を
中止した。三菱地所は施工した鹿島に損失を請求する方針を明らかにした。

三菱地所レジデンスがブルームバーグに対し電子メールで説明したところによると、昨年12月にネット掲示板に
不具合に関する書き込みがあり、調査の結果、壁や床の配管用貫通孔が施工されていなかったり、位置が
間違っていたりする欠陥が判明。３月20日としていた引き渡し日を４、５カ月延期することも検討したが、新たに
梁にも問題が見つかり、是正には長期間を要し、引き渡しは１年以上遅れると最終的に判断。

同社は「責任をもって引き渡しできない」として、契約者に対しては合意解約を要請し、協議を進めている。
販売された86戸のうち83戸が契約済みという。このマンションの施工を請け負ったのは鹿島 で、機械設備
協力会社は関電工 、電気設備協力会社は浜野電設。

鹿島は契約者や三菱地所レジデンスに対し、「多大な迷惑をお掛けし心よりお詫び申し上げる。二度とこの
ような事例を引き起さないように施工管理の徹底を図って行く」と、ブルームバーグ・ニュースに対し電子メール
でコメントした。関電工の野本隆史広報担当は、「状況把握中」のためコメントを控えるとしている。

三菱地所広報担当の渡辺昌之氏は電話取材に対し、鹿島に損失を請求する方針を明らかにしたが、請求額
はまだ決まっていないという。同社広報部の金森千佳氏によると、このマンションは販売価格が最高３億
5000万円、最多価格帯で１億4000万円台。都心のフラッグシップマンション「ザ・パークハウス　グラン」シリーズ
の第１弾として売り出された。

報道を受けて、鹿島株 は一時7.9％安の352円で、13年９月６日以来の日中安値をつけた。三菱地所株 は
2.9％安の2471円まで下げた。関電工株 は10％安の470円まで下げた。下げ幅は11年３月以来の大きさ。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N0ED206KLVR501.html
2 ： 急所攻撃(やわらか銀行)：2014/02/04(火) 00:22:48.07 ID:kWqb7y4G0
>>2お前が悪い
3 ： 超竜ボム(WiMAX)：2014/02/04(火) 00:23:22.11 ID:cJ9XEWMW0 BE:2566368465-PLT(12001)

No.870 by 匿名さん　2013-12-07 10:25:45
画像、確認したんですが、私が誰かが特定されかねないんですよね。

UPにするなりして近日中にはお出しします。

ちなみに部屋内は躯体打ち込み時に衛生などの縦の配管用のスリーブ入れ忘れによるコア抜き多数。
地下はダクトや配管のルートなしにより、壁がほとんどなくなった様な所さえあります。

全て、関電工。
強度なんてあったもんじゃありません。
コア抜きは犯罪ですんで。

No.871　by 匿名さん　2013-12-07 10:40:05
購入者の皆さん、地所なり鹿島なり問い詰めた方が懸命かと。

No.883　by 関電工　2013-12-11 01:59:37
忙しいもんですんません。

まあ近々アップしますけど本当にやばいもんで待って下さい、俺が（笑）
同じ物は地所にも送りますわ。実際調べてもらえばバレバレだし。

先に今週中に公的機関に送ります。
所長の名前を添えて。
全員グルだし。

ただ購入者の方々には今後、御迷惑をおかけいたしますが、入居前にわかってラッキーと思って下さい。
でも、不快な思いをおかけしたことをお詫び申し上げます。

ではおやすみなさい。
4 ： 超竜ボム(WiMAX)：2014/02/04(火) 00:24:42.14 ID:cJ9XEWMW0 BE:1710912645-PLT(12001)

★告発があった掲示板
ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町【旧称：（仮称）南青山高樹町プロジェクト】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295240/82

★関連スレ
青山の「億ション」、水道管の孔がない欠陥が発覚　三菱地所・鹿島・関電工の「一流処」による建設
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391254570/

55 名前： 32文ロケット砲(千葉県)[] 投稿日：2014/02/01(土) 21:32:22.50 ID:3t3W3P0g0
マンション掲示板による、契約者説明会（1/25　26開催）の話を総合
契約者説明会で三菱地所レジデンス側は以下について説明している

「配管等を設置していなかった」（報道されている部分）
「コア抜き（コンクリート穴あけ）をした」
「その際筋を切った」
「鹿島の調査で震度5で倒壊するとわかった」
までは認めている　だから少なくとも上記の部分までは事実

つまりこの件は「配管が無かった」話はあくまで最初の発火点であり、
「配管が無いから穴を開けまくったら（一部報道によると600箇所）、筋を切ってしまい、
建物の強度に問題が出て、震度5でも倒壊しそうだから全面契約解除」という話なんだな

報道されたので掲示板に集まってきた施工業者らしき人々の意見は
「コア抜きで震度5で崩壊って、そりゃ梁をやらかしたんじゃね？」という事でほぼ一致している
おそらく致命傷は地下の梁で、これの筋を切ってしまった、ということらしい
これで震度5で倒壊、も説明出来るとのこと

三菱地所レジデンス側は「一切知らなかった、見抜けなかった」とし、鹿島の会社側も知らなかったと説明、
「全ては鹿島の現場所長が独断でやったこと」と説明された
なお、当の現場所長と副所長は現在入院中で説明会には来なかったとのこと
5 ： タイガードライバー(東京都)：2014/02/04(火) 00:25:31.75 ID:1383EaCN0
じゃあ地所買いで
6 ： トラースキック(茨城県)：2014/02/04(火) 00:27:13.95 ID:buVkHV8u0
>>2で終ってた
7 ： トペ コンヒーロ(やわらか銀行)：2014/02/04(火) 00:30:30.77 ID:4zA7Wd1TP
関電工の株価が一番下がってワロタ
8 ： キャプチュード(チベット自治区)：2014/02/04(火) 00:31:37.96 ID:z3uvvtHZ0
告発者の無事は確認されてるのか？
入院()してる所長はどうでもいいが
9 ： 男色ドライバー(関東地方)：2014/02/04(火) 00:31:59.61 ID:l9H6WnHRO
ああ
10 ： ラ ケブラーダ(千葉県)：2014/02/04(火) 00:32:18.23 ID:w30vOSf00
もう！このおっちょこちょいめ！
11 ： バックドロップ(関西・東海)：2014/02/04(火) 00:34:31.53 ID:L8TwaVcfO
しかしこれどうすんのかね
設計図と施工図を照らし合わせれば穴開けて支障ない位置が分かるだろうに
鉄筋切ったら洒落にならんよなぁ
後々のこと考えれば建て直し方が良いのかね
12 ： ハイキック(静岡県)：2014/02/04(火) 00:35:51.63 ID:MUk/m9Sl0
震度5って姉歯物件でも耐えたのに今回はそれすらマズいのか
13 ： デンジャラスバックドロップ(大阪府)：2014/02/04(火) 00:35:59.13 ID:u9PV5BEH0
同じ三菱地所の開発である、大阪駅前グランフロントの超絶高級マンションは、まったくとどこおりなく完売して
なんら不満の声もあがってきてないのにな。

東京というキチガイじみた低質の民度が引き起こしたんだろうな。いかに他人を出し抜くかしか考えていない都会人の
本質をくしくも露呈した事件ですね。

だいたいが、善良なる現場の人のネットへの正義の書き込みがなければ、全力でごまかしとおす気まんまんだったんだものな。

信じられないわ、同じ日本人をダマして自分だけよければいいんだっていう考えを、実行にまでうつす性根ってのが。さらには、
最後の最後まで知らぬ存ぜぬで押し通そうとしてるんだからな。
14 ： テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区)：2014/02/04(火) 00:36:06.11 ID:rRmwyGDk0
瑕疵魔
15 ： 逆落とし(福岡県)：2014/02/04(火) 00:36:14.45 ID:E4MAsYTW0
告発なかったらどうなってたんだろう
16 ： 逆落とし(WiMAX)：2014/02/04(火) 00:36:38.42 ID:uwgowD6cP
鹿島のヤクザに喧嘩を売るとか
2014年茨城抗争の始まりである
17 ： ミッドナイトエクスプレス(富山県)：2014/02/04(火) 00:36:53.31 ID:39dQTJsb0
中国かと思ったわ
18 ： ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)：2014/02/04(火) 00:37:11.77 ID:0e+d1Pd00
三菱地所を見に行こ
欠陥マンションを見に行こ
いろんな街に見に行こ
19 ： キングコングニードロップ(千葉県)：2014/02/04(火) 00:37:39.17 ID:uaaGsUDM0
グランでやらかしたってのがもう
20 ： エクスプロイダー(東京都)：2014/02/04(火) 00:37:42.38 ID:5zU4Sm+X0
まあゆとりが完全に消滅するまでこれからどんどん
この手の事故は増え続けるわけですけどね。
21 ： トラースキック(茨城県)：2014/02/04(火) 00:38:07.51 ID:buVkHV8u0
>>16
ゼネコン汚職なつかしいな
22 ： トペ コンヒーロ(東京都)：2014/02/04(火) 00:38:34.70 ID:0Rk1bxO9P
もう一度建て直せばいいじゃん（棒）
23 ： メンマ(千葉県)：2014/02/04(火) 00:40:09.83 ID:r/2DWWz40
三菱地所を〜見に行こう♪　ｃｍ自粛しろ
24 ： 垂直落下式DDT(内モンゴル自治区)：2014/02/04(火) 00:40:38.91 ID:UlJTEbu/0
特価にして納得してくれる客に売ったほうがいいだろ いろいろ予め同意してもらってな
買ったあとからなんだかんだケチつける奴には売らないほうがいい
25 ： デンジャラスバックドロップ(大阪府)：2014/02/04(火) 00:40:41.44 ID:u9PV5BEH0
どんなマンションかとおもったら、別に高層のごついタワーマンションでもないのね。
６階建てくらいのマンションなのか。
こんなのが億ションだなんて、立地だけで高くなってるってこと？
26 ： レインメーカー(埼玉県)：2014/02/04(火) 00:41:17.56 ID:z6YFQGL20
能年を不細工にしたような奴がＣＭしてる奴か
27 ： ネックハンギングツリー(WiMAX)：2014/02/04(火) 00:41:20.41 ID:rT1P90pM0
>>13
そればれてないだけじゃ・・・
28 ： バックドロップ(チベット自治区)：2014/02/04(火) 00:42:22.80 ID:KN4gflmk0
>>13
＞大阪駅前グランフロントの超絶高級マンション
ああ大阪のレオパレスね
29 ： キャプチュード(チベット自治区)：2014/02/04(火) 00:42:38.11 ID:z3uvvtHZ0
>>7
直接やらかしたのは関電工みたいじゃないか
んで元請けが鹿島だろ
殺されることうけあいだ
30 ： 垂直落下式DDT(内モンゴル自治区)：2014/02/04(火) 00:43:31.57 ID:UlJTEbu/0
>>26
桜庭ななみだろ
キャワキャワじゃん
31 ： キャプチュード(チベット自治区)：2014/02/04(火) 00:44:04.89 ID:z3uvvtHZ0
>>13
善良なる現場の人の正義の書き込みが無かったんですね
わかります
32 ： 超竜ボム(東京都)：2014/02/04(火) 00:44:06.97 ID:T2PsZBtD0
入院中ってなんで
33 ： エルボードロップ(茨城県)：2014/02/04(火) 00:44:35.82 ID:KAHddU+Q0
＞現場所長と副所長は現在入院中で説明会には来なかった

わろすｗ
どう考えても鹿島が悪いのに関電工が一番下がってるのかｗｗ
34 ： デンジャラスバックドロップ(大阪府)：2014/02/04(火) 00:46:27.27 ID:u9PV5BEH0
放射能に、無数にあるんだろう欠陥住宅マンションに、大変だな東京住まいってのは。
地震きたら、背後から高層マンション倒れてくるんだぜ、すげえアトラクションだな。
35 ： デンジャラスバックドロップ(大阪府)：2014/02/04(火) 00:49:05.59 ID:u9PV5BEH0
三菱地所のアホたれは、こんなところで損害だしたからといって、グランフロント大阪のオフィス棟を埋める努力をなまけるなよ。
まだまだスッカスカなんだからよ
36 ： ファイヤーボールスプラッシュ(四国地方)：2014/02/04(火) 00:49:55.49 ID:n65y1Z2Y0
まあぶっちゃけ既設の建物なんて後からコア抜きまくった建物ばっかだけどな
姉歯以降は五月蝿くなったけど姉歯以前のは梁だろうが親筋だろうが切りまくりだぜ？
37 ： ダブルニードロップ(WiMAX)：2014/02/04(火) 00:51:39.69 ID:LovoKMR10
関電工ってブラックだったのか 転職狙ってたのに...
38 ： デンジャラスバックドロップ(大阪府)：2014/02/04(火) 00:52:15.81 ID:u9PV5BEH0
耐震補強がブームだけど、その点、公共施設、県庁市役所警察消防、郵便局たちはまっさきにそういった不正、不備は
この際にとばかりに、耐震補強すませてるから一番安心なんでしょうね。

こっちの市でも、がんがん公共施設は耐震補強すませてるし。
39 ： チェーン攻撃(群馬県)：2014/02/04(火) 00:52:34.85 ID:7v9gQe3h0
明らかにゼネラルコンダクターの責任だよ。
ド素人はゼネコンと略すな
40 ： ネックハンギングツリー(WiMAX)：2014/02/04(火) 00:53:29.93 ID:rT1P90pM0
>>36
姉歯は完全に手抜き、コンクリは不純物だらけ


これはわざわざ手と数千億かけてゴミ作った
そもそもコア抜きに使うダイヤモンドカッター高いから使いたがらない
41 ： メンマ(東京都)：2014/02/04(火) 00:57:07.67 ID:iC/hRdDB0
関電工は当分の間鹿島の現場には入れないな
42 ： フルネルソンスープレックス(九州地方)：2014/02/04(火) 00:58:53.06 ID:Aunya61bO
安くすりゃ誰か借りるやろ
43 ： サソリ固め(大阪府)：2014/02/04(火) 01:02:52.13 ID:6QKhEFxv0
これ、ばれなきゃ普通に売るつもりだったんだろ
44 ： クロスヒールホールド(埼玉県)：2014/02/04(火) 01:11:32.44 ID:eDXsnKAG0
三菱地所って自分だけ良い子ぶってるけど
管理監督出来なかったのにも責任があると思う
45 ： 足4の字固め(関東・甲信越)：2014/02/04(火) 01:13:02.11 ID:NdirilgAO
>>25
超高級物件は高層じゃないのが多くね？
地震大国だからか
46 ： トペ コンヒーロ(茸)：2014/02/04(火) 01:13:57.16 ID:Q2p+SqN1P
たしか神戸の震災の時にも崩れた高速道路は鹿島が施工したところだけだったんだよな

関西の道路公団ではいまだに出入り禁止じゃなかった？
47 ： サソリ固め(宮城県)：2014/02/04(火) 01:14:05.49 ID:sN87OlXL0
ヤフートップまだか
48 ： レッドインク(大阪府)：2014/02/04(火) 01:15:23.86 ID:MtftlN3n0
三菱地所見に行きたくなってきた
49 ： 目潰し(東京都)：2014/02/04(火) 01:18:53.37 ID:w8AOglcp0
身潰し地所を見に行こう〜♪
50 ： エルボーバット(福岡県)：2014/02/04(火) 01:19:02.29 ID:I3BOqo4i0
電気屋のバカどもは何も考えずに現場で手直しするからそんなことがおきるんだろ
51 ： ミドルキック(東京都)：2014/02/04(火) 01:19:40.20 ID:Una4ipDJ0
v速にはいろんな専門家がいるな
52 ： パイルドライバー(東京都)：2014/02/04(火) 01:20:27.04 ID:vkz2g8Jd0
配管ないとかｗｗｗ
ボットン便所の億ションｗｗｗｗｗｗｗ
53 ： ダイビングフットスタンプ(dion軍)：2014/02/04(火) 01:21:20.11 ID:LXSGVM0r0
>>31
ワラタ
54 ： マスク剥ぎ(大阪府)：2014/02/04(火) 01:24:56.76 ID:RcufxGuk0
>>39
釣り？
55 ： ジャストフェイスロック(東日本)：2014/02/04(火) 01:25:11.56 ID:iBn2zmuJ0
震度5で倒壊じゃ危なっかしくて住めやしないだろうな
56 ： 逆落とし(東京都)：2014/02/04(火) 01:29:34.19 ID:uOtTh/aPP
オラ、ますゴミはデリカシー無くいつもみたいに入院先に押しかけろよ。
番組スポンサーには何も出来ないのか？
57 ： 急所攻撃(中国・四国)：2014/02/04(火) 01:31:07.73 ID:FH6WAljUO
うちのオッサン(一級建築士 一級施工管理技師 宅建取得者)に聞いたら倒壊はありえないと言ってたなぁ

構造変更により価値が下がり騰貴物件としてはオススメになるかもと

コア抜きすれば確かに構造柔になるから補強耐震して売るだろうね 半額にはなるんじゃないか？
この場合補強耐震は部屋の面積減らして行うからなと言ってた

結論として 安く都内一等地に住みたいならオススメだとさ
58 ： 逆落とし(東京都)：2014/02/04(火) 01:31:32.78 ID:uOtTh/aPP
とりあえず鹿島アントラーズは責任取るべき
59 ： ストレッチプラム(大阪府)：2014/02/04(火) 01:32:56.17 ID:xdt6k46s0
現場所長は入院しとる場合違うだろ。
なに逃げてんだよ。
鹿島もなに匿ってんだよ。
誠意がねーんだよ。
60 ： ミドルキック(東京都)：2014/02/04(火) 01:33:23.77 ID:Una4ipDJ0
>>57
そういう意見が聞きたいわ
61 ： アイアンクロー(千葉県)：2014/02/04(火) 01:36:34.30 ID:8aOMO6Xa0
欠陥マンション結構あるんだろうなぁー
大変だね
62 ： 目潰し(東京都)：2014/02/04(火) 01:37:27.64 ID:w8AOglcp0
非破壊検査ブームだな
63 ： パロスペシャル(北海道)：2014/02/04(火) 01:39:28.89 ID:oaTXfeWF0
久しぶりの姉歯ですか？
64 ： ストマッククロー(禿)：2014/02/04(火) 01:40:36.70 ID:vCYkhdMIi
>>18
あのCMマジ嫌い
どんだけナルシストなんだよ
65 ： 目潰し(福岡県)：2014/02/04(火) 01:57:53.04 ID:WKqtvvRd0
>>57

補強してさらに金かけて、半額で売るくらいなら解約してもらった方が売る方はいいんだろうな、きっと。

いずれ立て直してまた高く売れるし。

安く売ってしまったら、それで終わり、さらに文句出まくりで追加で費用かかりまくるだろうし。
66 ： ときめきメモリアル(catv?)：2014/02/04(火) 01:57:58.83 ID:JojBxvqj0
2chと違って役に立つ掲示板もあるんだな
67 ： 稲妻レッグラリアット(東日本)：2014/02/04(火) 01:58:18.84 ID:doI6sZzD0
鹿島と三菱同じビルにいるんだけど
気まずいだろうな
68 ： ファルコンアロー(兵庫県)：2014/02/04(火) 02:05:59.48 ID:FcKykxmW0
ゼネコン主体の建設業界ってどうなんだろうね？
今まで多大に貢献してきたのはわかるけど、
もっと事業従事者を細分化した方が今の時代に合ってる気もするが
69 ： テキサスクローバーホールド(大阪府)：2014/02/04(火) 02:06:38.09 ID:mCxcUJrg0
本当、掲示板って糞みたいなところだな
70 ： ボマイェ(千葉県)：2014/02/04(火) 02:22:51.38 ID:nHxktxgA0
関電工って言ってもやらかしたのは関電工の下請けか孫請けだろ
根本的な問題はゼネコンの中抜き体質じゃねぇの？
下の作業まで管理できないんだろ
71 ： フルネルソンスープレックス(埼玉県)：2014/02/04(火) 02:25:39.42 ID:G/BPUMWg0
>>46
ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?
72 ： ローリングソバット(東京都)：2014/02/04(火) 02:30:28.44 ID:+C94IFmJ0
>>67
無言で目線だけのバトル繰り広げてそう
73 ： ファルコンアロー(兵庫県)：2014/02/04(火) 02:31:38.18 ID:FcKykxmW0
>>70
公共事業でも工期管理なんかも含めて第三者の統括管理者置いたりするから
事業全体を見渡す目ってのは必要かなとは思うね、CM方式みたいな感じで
74 ： リバースネックブリーカー(東京都)：2014/02/04(火) 02:34:50.92 ID:1803tbPy0
>>45 高級住宅街は高さ制限があるよ。許可を取ればいいけど20m以上は難しい。
75 ： 急所攻撃(中国・四国)：2014/02/04(火) 02:39:22.33 ID:FH6WAljUO
>>65
立て直したら原資回収できんから やらないと言ってたよ〜

解約料支払いも合わせて鹿島が三菱地所から買い取る形にし 鹿島が耐震つけてやすく売るって話が強いとか

だって建てるのに数十億は掛けてる建物壊すとか誰得になるからなぁ

耐震入れても そこそこの資産価値はあるみたいだし
76 ： シャイニングウィザード(チベット自治区)：2014/02/04(火) 02:44:17.92 ID:VXlQ13Lw0
ふくいちでは影に隠れられた鹿島が、マンションの事件では表沙汰にされるのか。
77 ： ビッグブーツ(dion軍)：2014/02/04(火) 02:48:49.29 ID:+9MIoYQu0
>>20
ゆとりじゃねえよ、50代くらいの糞じじいが一番たち悪いんだよ
78 ： エクスプロイダー(東京都)：2014/02/04(火) 03:05:00.56 ID:5zU4Sm+X0
実際、JR北海道はゆとりが馬鹿すぎて潰れかかってるぞｗ
79 ： バーニングハンマー(滋賀県)：2014/02/04(火) 03:07:50.28 ID:9jmD4uDh0
>>44
引き渡し完了してないだろ
80 ： ジャンピングエルボーアタック(千葉県)：2014/02/04(火) 03:10:21.58 ID:4Plnj7Od0
これ内通者いなかったら販売してたんだろ
氷山の一角っぽいしヤバスｗｗｗ
81 ： アイアンフィンガーフロムヘル(広島県)：2014/02/04(火) 03:10:44.60 ID:Sy82Feyf0
やっぱり内部告発は匿名に限るな
公益通報者弾圧法とかﾌﾟｷﾞｬｰ
82 ： ハイキック(山梨県)：2014/02/04(火) 03:12:37.95 ID:jtHk5+Nf0
>>37
あらゆる業種大手どころの下請けってだけでどんな職場かよくわかるだろうに。
83 ： トペ コンヒーロ(やわらか銀行)：2014/02/04(火) 03:13:05.49 ID:3GKnjKXYP
鹿島全力売りでいいんけ？
84 ： 逆落とし(兵庫県)：2014/02/04(火) 03:15:20.07 ID:Z5mvH/j8P
>>11
現場監督は死刑だわ
85 ： トペ スイシーダ(やわらか銀行)：2014/02/04(火) 03:19:44.86 ID:NMvMgIAo0
なんか設計図を施工図に落とし込む時にミスがあったらしいな
社内の設計と工事で揉めまくってる悪寒、担当者は海外プロジェクトにご栄転だなｗ
86 ： オリンピック予選スラム(東京都)：2014/02/04(火) 03:39:54.03 ID:EudAYfAR0
大手建設会社でこの有様じゃもう何も信用できんな
87 ： トペ コンヒーロ(やわらか銀行)：2014/02/04(火) 03:40:16.46 ID:3GKnjKXYP
>>81
まあ溺れている者はみんなで棒で叩けってのがこの国だからなあ
それよりもダウナス派手に逝っちゃってんね、、、ブラックチューズデイくんのけこれ
88 ： ジャンピングカラテキック(東京都)：2014/02/04(火) 03:41:26.69 ID:SvkxU4Y00
>>70
三菱グループは優秀だから専門の検査官が現場を見に行きます
というCMを何度も見たことがあったんだが、何もやってなかったんだな
三菱地所を見に行こう♪
89 ： スリーパーホールド(禿)：2014/02/04(火) 03:41:49.00 ID:/7zACUKR0
で、どうすんの？ 解体？
90 ： ストレッチプラム(やわらか銀行)：2014/02/04(火) 03:44:18.01 ID:Uldfgin30
とても日本企業のやることとは思えんな、
はっきり言ってこのゼネコンの名声は地に落ちた。
もうどこもここに発注しないだろ。
91 ： ヒップアタック(東京都)：2014/02/04(火) 03:47:06.02 ID:KH9ZZtaL0
⌒ヽ　　 　|□□□□| ::　　　,⌒｀.
　"⌒ヽ .　|□□□□| 　　/⌒Ｙ
　　　Y⌒ヽ□□□□|.(⌒ヽ.､ _
　　　　　⌒ヽ､￣　,'''"⌒Y⌒ヽ;;,_
　　　　　　　　　　　　　　`---------､　　　　　　ﾌﾞﾚｲｸ!ﾌﾞﾚｲｸ!! DaDaDa！
　　　　　　　　　J( 　)し　　　　l|l 　　　`ｰ---､ ｶﾁｯ(ﾟ∀ﾟ )　　　　ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　　　('A`)　　 　（　）　　＜( 　)＞　　　　　　|　 ┳入　）　　　　　 (　　)
　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　 | |　　　　（　）　　　　　　　 `､|￣|＜＜ 　　　　　 <　<
92 ： テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区)：2014/02/04(火) 03:50:29.70 ID:rRmwyGDk0
>>88
有臭だから
93 ： ストレッチプラム(やわらか銀行)：2014/02/04(火) 03:50:30.95 ID:Uldfgin30
一番痛いのは自分らで間違いに気づいて修正するならマシだったが
内部告発でバレちゃったというところ
94 ： ハイキック(関西・東海)：2014/02/04(火) 04:06:05.12 ID:4yFHNEwcO
一年ほど前にドイツの銀行の地下金庫が窃盗にあった事件けど
もろ建設関係の工法だったな90cm以上の厚さのコンクリをコア抜きして
土だして矢板で土留めしてさぁ
95 ： エルボーバット(WiMAX)：2014/02/04(火) 04:14:52.83 ID:bFW0ddfB0
ここ知ってる笑
っていうか、妹が入る予定だったところ
反対したのに父親が買うから笑
あーあ（≧∇≦）
96 ： ミッドナイトエクスプレス(新疆ウイグル自治区)：2014/02/04(火) 04:15:17.15 ID:epeUPamS0
トンキン五輪大丈夫かな
97 ： フロントネックロック(家)：2014/02/04(火) 04:15:25.26 ID:HVTpDxbq0
原発もこんなふうに作ってるんだろｗ

もはやシナや朝鮮を笑えないわなｗ
98 ： ヒップアタック(東京都)：2014/02/04(火) 04:23:29.02 ID:KH9ZZtaL0
ファミレスのハンバーグみたいなもので、いくらでも誤魔化しが利くんだろうな
値段も品質もあってないようなものというかさ
99 ： リキラリアット(大阪府)：2014/02/04(火) 04:39:20.18 ID:4PpwncbB0
鹿島とかの大手ゼネコンって何で不動産事業やないんだろうな

いつも下請けで弱い立場だし

あの長谷工ですら事業やってんのに
100 ： リバースパワースラム(dion軍)：2014/02/04(火) 04:44:26.11 ID:NUXT2jI20
強度は鉄筋で保証されてんじゃねえのと思ったら鉄筋切ってんのかｗ
こら売りもんにならんわ
建築費丸損やで
101 ： ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)：2014/02/04(火) 04:45:04.13 ID:SnRNojuz0
発覚してすぐ全力空売りなら
市況もあってボロボロ儲けだったな。
102 ： ジャストフェイスロック(愛知県)：2014/02/04(火) 04:47:18.32 ID:DJ5oeh9L0
あなたの街へ見に行こう〜♪ ← 怖い
103 ： ドラゴンスリーパー(埼玉県)：2014/02/04(火) 04:49:41.87 ID:nFj434Nr0
清水>竹中>鹿島が証明されたな

ってゆーかスリーブの付け忘れはどこでもあるが
コア抜き600カ所とかどういうこっちゃ？
型枠大工がいじわるでスリーブ付ける前に立て込んだとか？
104 ： ジャストフェイスロック(愛知県)：2014/02/04(火) 04:53:06.55 ID:DJ5oeh9L0
何？鹿島って実は評判良くないの？
>>46の関西出禁とか初耳だ 原発も
105 ： 垂直落下式DDT(東京都)：2014/02/04(火) 04:56:29.43 ID:+eKQ4JQP0
震度5で倒壊って、補強工事でどうにかできるのか
106 ： シャイニングウィザード(静岡県)：2014/02/04(火) 04:57:20.03 ID:ba8eIBG30
姉歯の件で少しはマシになるかと思ったけど
相変わらずこの業界って倫理観が欠如してんだな
107 ： フルネルソンスープレックス(東京都)：2014/02/04(火) 04:58:36.14 ID:96AO2VI70
こんなことじゃぁ他の億ションも心配だよな
あちらこちらで疑心暗鬼が起きる予感
108 ： キチンシンク(東日本)：2014/02/04(火) 05:00:49.31 ID:H45k/ck3O
>>88
専門の検査官
「来た、見た、帰った」
109 ： かかと落とし(チベット自治区)：2014/02/04(火) 05:05:00.76 ID:7Jk3shZo0
型枠解体のバイトしたことあるけど
いわゆる層の作業員で良く図面通り
建物建たるなと思ったがつまり後から
適当に辻褄合わせも可能だったのか
110 ： ヒップアタック(関西・東海)：2014/02/04(火) 05:12:14.90 ID:L8TwaVcfO
関係者からしたら半笑いにもなるわな工事進めようがないし
どの道リークするのは時間の問題、隠せるもんでなし漏らした奴は悪くないよ
インサイダーとか情報提供で利益を得てれば震えて待て。
111 ： トペ コンヒーロ(福岡県)：2014/02/04(火) 05:12:56.01 ID:38xIOc70P
ゼネコンは二重中抜きするのやめろよ

ゼネコン
↓
ゼネコン完全子会社
↓
下請け「ここを通さないと絶対にダメ」
↓
孫請け
↓
ひ孫
112 ： トペ コンヒーロ(芋)：2014/02/04(火) 05:13:48.19 ID:3GKnjKXYP
>>109
Bとか893がやってる会社が市町村の発注工事を落札すると、役所の担当者は真っ青になるらしい
あいつら図面や仕様書ガン無視で現場施工しちゃうもんだから、後から担当者が現況に合わせて
図面引き直したり設計書作り直したりすると知り合いから聞いたことがあるｗ
113 ： トペ コンヒーロ(福岡県)：2014/02/04(火) 05:13:51.23 ID:38xIOc70P
ミスった

ゼネコン完全子会社←ここを通さないとダメ
114 ： イス攻撃(大阪府)：2014/02/04(火) 05:14:17.05 ID:9fqk3bMb0
建築現場の監督を中国人にでも任せたのか
そりゃそうなるわ
115 ： トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)：2014/02/04(火) 05:16:44.59 ID:rLitCbOaP
三菱地所と言えば「明日ママがいない」のスポンサーを最後まで固守して立って企業だろうｗ
116 ： 逆落とし(チベット自治区)：2014/02/04(火) 05:17:20.74 ID:oN3INUL/P
旧ザクが強度不足に陥ったんで
動力パイプを外付けにしました

みたいに配管外付けにすればいい
117 ： イス攻撃(大阪府)：2014/02/04(火) 05:19:24.93 ID:9fqk3bMb0
姉歯みたいに鉄骨もかなり省略されたのかな
そりゃ危険だわ
118 ： メンマ(茨城県【05:14 茨城県震度1】)：2014/02/04(火) 05:25:09.00 ID:osnb0/V00
正直現場施工の仕事ってどうなん
119 ： ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越)：2014/02/04(火) 05:27:41.42 ID:8wysegyKO
早く解体したほうがいいんじゃね？
倒れてからだと洒落にならん
120 ： フェイスロック(大阪府)：2014/02/04(火) 05:36:52.28 ID:HfmjlF6u0
>>46
マジなのかそれ。
121 ： トペ コンヒーロ(茸)：2014/02/04(火) 05:38:47.17 ID:Q2p+SqN1P
>>71>>104

神戸の震災で崩れた高速道路は鉄の桁ではなくコンクリートのやつだった
最悪なのは柱が折れている事
俺が原因が柱の中の鉄筋の本数が規定の数より少なかったらしい
そればバレちゃったのが鹿島だったはず
ほんの数年前までもまだ入札に入れないと聞いたんだけど今はどうなのか知らない

ちなみに高速道路の設計は強度さえ基準を満たしていればデザインは問われないらしく
神戸の震災で崩れた柱の形は○柱だった(鹿島)
122 ： 栓抜き攻撃(禿)：2014/02/04(火) 05:38:48.08 ID:wjua5a3ji
なにーロンダリング？
123 ： TEKKAMAKI(愛知県)：2014/02/04(火) 05:39:15.00 ID:O58I60j+0
どこの会社も弛んでるんだよ、こういうのは手抜きどころの騒ぎじゃないな。
124 ： 栓抜き攻撃(catv?)：2014/02/04(火) 05:43:59.07 ID:VpBT+5Bm0
他の分譲マンションとかも、相当怪しいだろ
これ
125 ： ハーフネルソンスープレックス(東京都)：2014/02/04(火) 05:45:52.75 ID:oC1I0nnT0
入院中てｗｗｗうそつけよｗｗｗｗｗ
126 ： トペ コンヒーロ(茸)：2014/02/04(火) 05:48:01.50 ID:Q2p+SqN1P
>>120
鉄筋をごまかしていた話はハマコウさんがTVタックルでネタにしているのも見たことあるよ
俺は知り合いの職人さんに聞いた話だけどね

もう一つ関西の生コンの質はよくないらしい
原因は浜辺からとってきた砂を混ぜているためにそうしても酸化しやすので強度が落ちるそうだ
それも柱や桁が崩れたもう一つの原因らしい
業者の経営者陣や組合が強いのでなかなか改善されないという
127 ： 逆落とし(関東地方)：2014/02/04(火) 05:53:11.91 ID:4T32c4GCO
鹿島だけはマジでヤバい
地震でも証明されているけど本当にヤバい
マンション買う時は施工者をちゃんと見ろよ
128 ： ランサルセ(西日本)：2014/02/04(火) 05:53:34.41 ID:PT7e9qp40
現場で職人に威張ってるから、内部情報が漏れるんだよ
時々コーヒー飲ましてやるだけで防げた話だな
アホ丸出し
129 ： アトミックドロップ(愛知県)：2014/02/04(火) 05:56:40.47 ID:o5eXRuCx0
鹿島施工のマンション買うとかアホ
清水か竹中にしとけ
130 ： スリーパーホールド(WiMAX)：2014/02/04(火) 06:12:47.13 ID:WKYAZUTQ0
三菱地所は誠実に対応しているが、他社ができてないよ
131 ： スリーパーホールド(WiMAX)：2014/02/04(火) 06:14:51.39 ID:WKYAZUTQ0
鹿島に問題あり
三菱地所は被害者
132 ： アイアンクロー(大阪府)：2014/02/04(火) 06:29:53.69 ID:WmAkquGk0
>>128
防げたらもっとまずいことになってたんだけど
133 ： トペ コンヒーロ(東京都)：2014/02/04(火) 06:36:04.87 ID:aFgFvb0rP
殿様地所には、誰も逆らえないからな
134 ： メンマ(やわらか銀行)：2014/02/04(火) 06:40:22.76 ID:AE2w3h+k0
まあこうして社会正義をなす人がいるだけだいぶマシではあるな
135 ： トペ コンヒーロ(栃木県)：2014/02/04(火) 06:44:20.66 ID:zByC7e0IP
>>3
告発者偉い
136 ： ダイビングエルボードロップ(青森県)：2014/02/04(火) 06:45:15.51 ID:E1c3kZ7s0
姉歯の建築物のほうが丈夫なんじゃねｗ
137 ： パロスペシャル(愛知県)：2014/02/04(火) 06:46:27.90 ID:fp4YCoIV0
トンキンクオリティ
138 ： トペ コンヒーロ(大阪府)：2014/02/04(火) 06:51:32.30 ID:aUOV2I9y0
配管孔の無いマンションぐらいいいやん。
日本には便所のないマンションが５０以上あるんやし。
139 ： サソリ固め(東京都)：2014/02/04(火) 06:51:47.80 ID:ywShDLtl0
政治家みたいだなｗ
都合悪くなると入院って・・・　嘘なんだろ体調崩してるとか
140 ： 毒霧(千葉県)：2014/02/04(火) 06:58:09.72 ID:qHLoFtR40
社会正義の為じゃなく、コア抜きの赤字工事押し付けられた
逆恨み的なリークっぽいけどな
141 ： サソリ固め(東京都)：2014/02/04(火) 07:01:15.91 ID:ywShDLtl0
国会に呼んで！
すべての建物を検査すべきだ！！
142 ： キチンシンク(空)：2014/02/04(火) 07:01:50.65 ID:dJt9cEVN0
画像は？
143 ： ハイキック(dion軍)：2014/02/04(火) 07:02:43.24 ID:EHtDRRoK0
関電工って名前だから関電かと思ったら
東京電力の関連会社かよ
144 ： アイアンフィンガーフロムヘル(禿)：2014/02/04(火) 07:03:00.23 ID:K3a51vHVi
いいから早く今日の段取りしてこいよ
昼も寝るんじゃねえぞ
145 ： 急所攻撃(静岡県)：2014/02/04(火) 07:07:59.28 ID:qKP9cKSs0
ターゲットにした会社の株価を下げるには孔を空けたフリをすればいい
んだな
146 ： ハイキック(dion軍)：2014/02/04(火) 07:09:39.30 ID:EHtDRRoK0
トンキンは中国と変わらんな
147 ： 超竜ボム(千葉県)：2014/02/04(火) 07:12:41.16 ID:p9Rvad4K0
鹿島建設って海底トンネル崩壊させて作業員死にまくったところだよな
148 ： ファイナルカット(兵庫県)：2014/02/04(火) 07:19:33.72 ID:TpVh3Idc0
三菱地所なんて太い客だろうし問題が生じたときの対応能力も高いだろうに
鹿島は何でこんなことしたんだろ
149 ： アイアンクロー(茨城県)：2014/02/04(火) 07:28:26.04 ID:n3otazfE0
強度たりんの？
150 ： トラースキック(兵庫県)：2014/02/04(火) 07:33:11.82 ID:2o56WLbG0
>>148
鹿島が積極的にしたわけじゃないだろう
ゴミみたいな下請けや孫請けを使ってるってことでｗ
151 ： 男色ドライバー(新潟・東北)：2014/02/04(火) 08:02:55.23 ID:CeUohbDyO
鹿島の現場なめんじゃねぇぞ
152 ： ジャンピングDDT(新疆ウイグル自治区)：2014/02/04(火) 08:05:22.04 ID:og6rE9Yo0
設計と監理も鹿島なのか？
153 ： 急所攻撃(静岡県)：2014/02/04(火) 08:10:12.55 ID:qKP9cKSs0
死人が出んだけいいだろ

昔入ってた現場では建築の監督が投身自殺(か事故に見せかけた謎死？)
したこともあった、警察の現場検証の為幾日か施工が一時ストップした
だけで直ぐ再開されたけどな
154 ： 急所攻撃(神奈川県)：2014/02/04(火) 08:10:26.52 ID:YFyMRjeqI
にしても鹿島信者つうか大手ゼネ信者多いのは笑えるよなあw
鹿島の現場なんて最悪じゃないの。
監督威張ってるだけで現場で施工の打ち合わせしても理解できねえもんだから、
仕舞にゃ逆ギレで
「言われた通りやればいいんだ！俺は施工管理の資格あるんだ！」とか
学校出たてで現場知らねえ若僧が言うんだものw
持ってねえウチのジイ様連中の方がよっぽど知ってるつうのw

これ、絶対に型枠、鉄筋、設備、電気、職人全員知ってていわなかったろwww
んで調査きても「図面通りやったんで、僕たち知りませんでした(棒読み)」で
内心大笑いいてるだろうよwww
155 ： 逆落とし(チベット自治区)：2014/02/04(火) 08:13:20.87 ID:nEGgEXmmP
>>150
現場作業員が独断で穴開けたりするかなあ
156 ： バックドロップ(関東・甲信越)：2014/02/04(火) 08:17:07.36 ID:40seLXYhO
昔建設業界にいた人に聞いたことある
鹿島はそもそもマンション建設向きじゃない
竹中工務店最強とか言ってたっけかな
157 ： フルネルソンスープレックス(東日本)：2014/02/04(火) 08:17:35.09 ID:ZLxR2th30
>>154
現場監督がすごく嫌なやつだったんじゃね？
158 ： 急所攻撃(静岡県)：2014/02/04(火) 08:21:58.35 ID:qKP9cKSs0
>>155
する〜

下請けの設備屋だったら空調配管の知識だけしか持ってないから鉄筋
斬ろうがお構いなし！

自分の請け負った範疇だけ無事に済まそうとするのが社員根性(公務員もかな？)
159 ： 膝十字固め(チベット自治区)：2014/02/04(火) 08:22:03.98 ID:+o+Vn/Sz0
大手も姉歯か
信用できんな
160 ： レッドインク(関東・甲信越)：2014/02/04(火) 08:26:38.44 ID:6ELWjxURO
桜庭ななみってこのＣＭしか見ないね
かわいいのに
161 ： ドラゴンスリーパー(埼玉県)：2014/02/04(火) 08:29:19.26 ID:nFj434Nr0
普通はスリーブの周りに補強筋をいれなあかんし･･
ってゆーかスリーブはその確認のために
写真撮影が義務づけられてるだろ？

確認作業とかしねーのか？
162 ： 逆落とし(京都府)：2014/02/04(火) 08:32:12.84 ID:QCpdGY1zP
>>152
鹿島は施工だけ。
別の物件では、大手ゼネコンが施工だけではなく監理にもなってる。

今回は監理の三菱地所設計の責任も重い。
163 ： グロリア(大阪府)：2014/02/04(火) 08:33:30.26 ID:u6GLStm10
現場責任者は派遣
164 ： イス攻撃(長屋)：2014/02/04(火) 08:34:03.69 ID:dwYkasBz0
昔鹿島の現場で仕事したことがあるが
タイル工が安全帯しながら床のタイル貼ってて吹いた。
フックがガチャガチャ言いながらタイルに当たってるんですけど・・・

>>161
図面に書き忘れてて
やった時はそこにスリーブはないから検査しても通った。
後になってから穴が足りないってなったんだろう。
165 ： ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)：2014/02/04(火) 08:34:27.25 ID:7DQ34hqc0
余罪ないのか？
すげえ心配になる
166 ： キングコングニードロップ(大阪府)：2014/02/04(火) 08:36:00.17 ID:yUaMamhZ0
>>154
設備は下請けが入るので
その分野の下請けがコン打ち段階で居なかったんじゃね？
気づいてたよりも
見込み発射をしたのは建築を含めて皆が知ってるけど
なんとかなるんだろーってパターンが
あれれ無理ぽいってなったんでしょ
167 ： イス攻撃(長屋)：2014/02/04(火) 08:37:40.43 ID:dwYkasBz0
>>166
鹿島ぐらいの大手ゼネコンだと自社に設備担当・電気担当も居るから
その言い訳は通用しない。
168 ： 急所攻撃(静岡県)：2014/02/04(火) 08:38:03.64 ID:qKP9cKSs0
N村組の現場所長にすっげー嫌な奴がいて設備屋はおろか建築業者からも
嫌われてた

その所長の下に“めがね君”と呼ばれる現場監督になりたてのコが居た
んだけど嫌われ所長はめがね君を館内放送で呼び付けては顎足でこき使
ってた(←これが嫌われた原因なんだが)

躯体工事があらかた完了する頃嫌われ所長が現場に乗り入れていた車が
無残にもひっくり返された♪

普段身を粉にして世話を焼いてくれるめがね君を虐めるクソ所長への
恨みを建築の職人が晴らしたんだろって噂になった(＾ｍ＾)ざまぁ
169 ： ミドルキック(新潟県)：2014/02/04(火) 08:38:39.77 ID:DluMmfSd0
コア抜いて鉄筋切ったのが関電工
躯体に穴を空けておくのは鹿島の仕事
関電工がそもそも鹿島に対してこれどうするの？と聞きそうなものだが、さて
170 ： ツームストンパイルドライバー(愛知県)：2014/02/04(火) 08:41:17.22 ID:HTg2+tXE0
>>165
不都合で勝手な施工自体ありまくりなんだろうけどさ、
ここまではっきりと絶対的な欠陥を親玉が認めて販売中止すること自体が
まぁまず無いとしか言いようが無いんじゃないかと。

大体がこの国、行政に告発する、とか言ってもその行政が企業とズブズブで
無かった事にしかねないしな・・・
171 ： イス攻撃(長屋)：2014/02/04(火) 08:42:51.70 ID:dwYkasBz0
>>170
役所へ内部告発したら、役所から企業へ
誰々からこんな告発あったぞって返すようなクソ体制だからなぁ
172 ： 32文ロケット砲(大阪府)：2014/02/04(火) 08:46:15.35 ID:LaUVg+ud0
震度5で倒壊wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ばらすなよ、金持ちが大量に埋まるの見たかったぞｗ
173 ： ラ ケブラーダ(大阪府)：2014/02/04(火) 08:47:15.12 ID:WoOcdRbh0
外観綺麗でもごまかしごまかしやってるんだろうなあ
174 ： 膝靭帯固め(千葉県)：2014/02/04(火) 08:51:23.40 ID:9klW6k/i0
こういうクソ企業でも良心的な人がいるのが日本のいい所だな
シナなら生ゴミ詰めても倒壊するまで何も言わないから
175 ： ジャンピングDDT(新疆ウイグル自治区)：2014/02/04(火) 08:51:36.62 ID:og6rE9Yo0
>>162
なるほど。監理は自分のところだったのか。
鹿島のせいだけにはできんだろこれ。
今は型枠だの鉄筋だのが強烈に人いないから手詰まりだろうな。
176 ： パロスペシャル(公衆)：2014/02/04(火) 08:53:44.94 ID:SPreZEx00
三菱地所は姉歯以下だったのか
177 ： キングコングニードロップ(大阪府)：2014/02/04(火) 08:53:45.36 ID:yUaMamhZ0
>>167
細かい位置は取り付け器具で変わるにしても
大物の配管が通るルートと穴は自社の担当がいるからコン打ち時にわかるわな
マンション程度で各設備担当って配置されてたんだろうか？
178 ： キングコングニードロップ(大阪府)：2014/02/04(火) 08:58:08.66 ID:yUaMamhZ0
>>169
穴開けの位置は関電工が指示するか図面でＯＫしてたのかね
そもそもコン打ちの段階で関電工が仕事を下請けとして受けてたんだろうか？
179 ： ハーフネルソンスープレックス(dion軍)：2014/02/04(火) 08:58:46.77 ID:2yCNgZxQ0
素人の俺だって構造壁ぐらい知ってる
180 ： フライングニールキック(埼玉県)：2014/02/04(火) 08:59:05.95 ID:ZWMW4fKF0
三菱地所は日テレの児童虐待ドラマのスポンサーやってるだけのことはあるよね
181 ： ドラゴンスリーパー(埼玉県)：2014/02/04(火) 09:00:14.64 ID:nFj434Nr0
調べたらちゃんとERIで性能評価書はでてるんだよなぁ
ERIってけっこうザルなのか？
182 ： イス攻撃(長屋)：2014/02/04(火) 09:01:49.46 ID:dwYkasBz0
>>177
そもそも関電工なんて大手設備サブコンが入ってるのに

「設備屋が居なくてスリーブがないのがわかりませんでしたー」

って言われても・・・
183 ： ドラゴンスープレックス(熊本県)：2014/02/04(火) 09:02:48.98 ID:VJQdkaE20
なんでおまえら工事に詳しいな
184 ： ドラゴンスリーパー(埼玉県)：2014/02/04(火) 09:05:09.40 ID:nFj434Nr0
>>174
掲示板での告発がなかったら
うやむやにすませて､そのまま売ってると思うぞ
185 ： ドラゴンスリーパー(埼玉県)：2014/02/04(火) 09:07:43.78 ID:nFj434Nr0
コア抜きって普通レントゲン検査するじゃん
鉄筋ぶった切りってそれすらやらなかったのか？
186 ： 32文ロケット砲(大阪府)：2014/02/04(火) 09:10:52.28 ID:LaUVg+ud0
ほんとうやむやで売って欲しかった
金持ちが一杯死ぬとこだったのに残念
187 ： 垂直落下式DDT(関東・甲信越)：2014/02/04(火) 09:11:04.38 ID:DY3lJucK0
入院とかふざけてんの
188 ： キングコングニードロップ(大阪府)：2014/02/04(火) 09:11:10.45 ID:yUaMamhZ0
>>182
コン打ち段階に受けてたのかな？ってことね
電気を受けずに水道を受けるって
間に入れる金額的な余裕があるなら電気も受けてそうに思ったのよ
189 ： イス攻撃(長屋)：2014/02/04(火) 09:13:09.18 ID:dwYkasBz0
>>185
単価がよくわからないけど
600箇所もレントゲン撮影してたらいくら掛かるんだろうなぁ
190 ： ラ ケブラーダ(大阪府)：2014/02/04(火) 09:13:24.51 ID:WoOcdRbh0
どっか東南アジアで起こるようなおとぼけハプニングだなｗ
191 ： イス攻撃(長屋)：2014/02/04(火) 09:15:55.87 ID:dwYkasBz0
>>188
鹿島クラスで基礎やるまで設備電気が決まらないってありえるの？
受注したらいの一番に決める業者だと思うけど
192 ： 逆落とし(SB-iPhone)：2014/02/04(火) 09:16:09.71 ID:QCpdGY1zP
>>188
設計段階で電気配線は考慮済みだったけど、水道配管は考えてなかった可能性もあるのかな。
それなら600箇所／全6000箇所もあり得る気がする
193 ： レインメーカー(静岡県)：2014/02/04(火) 09:16:40.36 ID:Ww1blStt0
設備屋は建築の下だからスリーブ入れの際、鉄筋屋に邪険にされ易い

150Φ〜200Φくらいのサイズになってくるとどうしても組んだ鉄筋をズラさな
いといけなくなるから嫌顔される…昔は金銭こそ要求されなかったけどタチの
悪い鉄筋屋に付け届け要求されたりは普通にあったらしい

んなことされるぐらいだったら「後で抜いたほうがいいやｗ」ってな心理も
分からないくもないだろ
194 ： パイルドライバー(東京都)：2014/02/04(火) 09:17:08.53 ID:/IlMn40Y0
今までの物件は絶対に安全だと言いきれますか？
195 ： 目潰し(神奈川県)：2014/02/04(火) 09:17:28.65 ID:t8OnbVkM0
>>189
鉄筋探査レーダーをレントゲンと勘違いしてるんじゃね？
196 ： 逆落とし(SB-iPhone)：2014/02/04(火) 09:17:37.78 ID:QCpdGY1zP
>>189
コア抜きしたのは全部で6000箇所でしょ。
そのうち10%にあたる600箇所に問題があったんじゃなかったか。
197 ： 腕ひしぎ十字固め(東京都)：2014/02/04(火) 09:17:42.51 ID:MTW4P+6i0
この規模だったら鹿島も関電工も何もしてないで下請けに投げてるし

まあこれは鹿島で買い上げて高級賃貸かな
198 ： ビッグブーツ(内モンゴル自治区)：2014/02/04(火) 09:18:07.57 ID:h46ONHleO
>>185
6000ヶ所必要だったスリーブのうち600ヶ所が開いてなかったという記事を見た
600ヶ所コア抜きしたらそりゃ何ヶ所かはぶった切っちゃったんじゃないのかね
工期に追われてるわけだし
199 ： ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)：2014/02/04(火) 09:19:17.14 ID:WX3oPkBm0
最悪、自殺者がでる大事件だね
200 ： 逆落とし(兵庫県)：2014/02/04(火) 09:19:25.57 ID:Z5mvH/j8P
>>181
書類でしか見てないんだろな。
検査時気づけばなんとかなったかもな。
201 ： 逆落とし(SB-iPhone)：2014/02/04(火) 09:20:50.17 ID:QCpdGY1zP
>>198
コア抜きが600か
そのうち縦方向が何箇所あって、梁貫通させちゃったのが何箇所だったのかは知りたいよね。
202 ： イス攻撃(長屋)：2014/02/04(火) 09:21:51.30 ID:dwYkasBz0
>>193
そういう話は知り合いの設備屋さんに聞いたな。
だから昔は事前にビールと肉を持って行って現場で鉄筋屋や型枠大工に振る舞う。
そうすると後で型枠起きてるのにスリーブ入れ忘れてた・・・ってなっても大工の棟梁に言うと
「おうまかせとけ、○○！そこの型枠外しとけー」ってｗ

まあ安全大会とか言って現場で酒盛りするのが当たり前だった時代の古いお話です。
203 ： ミドルキック(新潟県)：2014/02/04(火) 09:22:02.40 ID:DluMmfSd0
>>198
本式の調査屋がやればそりゃ正確だろうが通常の機械だとどうしても誤差があるし、
そもそもどうやっても鉄筋切ってしまう状況もあるだろうしな
204 ： 逆落とし(兵庫県)：2014/02/04(火) 09:22:27.65 ID:Z5mvH/j8P
>>164
なるほどな。
205 ： パイルドライバー(東京都)：2014/02/04(火) 09:22:48.44 ID:/IlMn40Y0
>>181
まじかよ！
206 ： パイルドライバー(東京都)：2014/02/04(火) 09:24:33.74 ID:/IlMn40Y0
素人なんだけど教えてよ

図面に穴なし←評価
↓
現場も穴なし←評価
↓
独断で穴あけ

ってこと？
ならeriは悪くない？
評価は穴開けた後にしたの？
207 ： 不知火(チベット自治区)：2014/02/04(火) 09:25:13.30 ID:9TKkb2PS0
＞新たに梁にも問題が見つかり、

完全にｵﾜｯﾄﾙじゃん・・・
208 ： トペ コンヒーロ(兵庫県)：2014/02/04(火) 09:26:14.80 ID:8MNO2z4H0
孫受けや曾孫の施工業者に「何で気付かなかったんだ」とか言って出禁にしてそう
209 ： 逆落とし(兵庫県)：2014/02/04(火) 09:27:08.45 ID:Z5mvH/j8P
>>83
売り上げには響かないだろ
210 ： 逆落とし(SB-iPhone)：2014/02/04(火) 09:27:52.90 ID:QCpdGY1zP
>>207
豆腐億ション
豆腐が倒壊して死ぬかもしれなかったんだな。
211 ： チキンウィングフェースロック(dion軍)：2014/02/04(火) 09:28:27.13 ID:mu5a01770
完検までに何回か検査あるんじゃないの？
212 ： テキサスクローバーホールド(WiMAX)：2014/02/04(火) 09:29:25.01 ID:O3tgWHKa0
孫請けだろうがなんだろうがすべての責任を追うのが施工主
中国の段ボール工法となにも変わらないw
213 ： 目潰し(神奈川県)：2014/02/04(火) 09:30:23.77 ID:t8OnbVkM0
>>211
施行図面？から抜け落ちてたって話みたいだけど
214 ： 32文ロケット砲(大阪府)：2014/02/04(火) 09:31:09.30 ID:LaUVg+ud0
スリーダイヤブランドも単なる丸投げとわかって崩壊だね
215 ： 逆落とし(SB-iPhone)：2014/02/04(火) 09:31:12.81 ID:QCpdGY1zP
>>211
監理者は図面自体のチェックも含めた施工監理をするから、
検査機関、施工者、監理者でトリプルチェックになる。
216 ： チキンウィングフェースロック(dion軍)：2014/02/04(火) 09:31:39.35 ID:mu5a01770
>>213
ﾜﾛﾀ。ミスを隠して泥沼パターンか
217 ： レインメーカー(静岡県)：2014/02/04(火) 09:31:46.44 ID:Ww1blStt0
>>202
うん！まさにその通り〜♪魚心あれば水心じゃないけど懇意にしてる人を無碍に
出来ないってのは人だったらあるよね
218 ： チキンウィングフェースロック(dion軍)：2014/02/04(火) 09:32:24.92 ID:mu5a01770
>>215
トリプルバカだったの？
219 ： 垂直落下式DDT(九州地方)：2014/02/04(火) 09:32:34.09 ID:cv6KLNPGO
x
y
z
220 ： パイルドライバー(東京都)：2014/02/04(火) 09:33:06.49 ID:/IlMn40Y0
>>215
>>206であってる？
221 ： ミドルキック(新潟県)：2014/02/04(火) 09:33:37.03 ID:DluMmfSd0
>>211
図面通りに出来てれば検査は通るから問題ない
ただ今回のケースなら質疑を上げなきゃならんよなあ
222 ： 逆落とし(SB-iPhone)：2014/02/04(火) 09:33:47.92 ID:QCpdGY1zP
>>213
そのチェックをするのが監理者である三菱地所設計。
ちゃんと自分らが出した基本図面と
それをもとに鹿島が書いてきた施工図面を使って
図面チェックしてれば済んだ話。
223 ： 超竜ボム(京都府)：2014/02/04(火) 09:36:57.31 ID:0rjXLWXh0
[ ：：━◎]ﾉ　ふつう配管の穴なかったら工事の時誰か気い付くやろ．
224 ： 32文ロケット砲(大阪府)：2014/02/04(火) 09:39:07.15 ID:LaUVg+ud0
現場Ａ「穴ないね？」
現場Ｂ「億ションともなるとい穴も無くなるんだよ」
現場Ｃ「すげーなー、いいなーぁ」
225 ： キングコングラリアット(やわらか銀行)：2014/02/04(火) 09:39:18.70 ID:G58vtPym0
俺は同業者だが、こんなんザラだよ
226 ： アトミックドロップ(東京都)：2014/02/04(火) 09:39:43.39 ID:iQ+8sbHZ0
告発した人どうなるの？ｗ
227 ： ビッグブーツ(内モンゴル自治区)：2014/02/04(火) 09:40:43.12 ID:h46ONHleO
>>223
全然開いとらんなら気がつくけど600/6000開いてないなんて
間違い探しクイズみたいなもんで現場だけじゃ気づかんやろ
鹿島と設備屋と三菱地所で最初に図面見ながら詰めないと
228 ： 逆落とし(庭)：2014/02/04(火) 09:42:28.02 ID:G2Ku2Gr2P
>>33
多分、責任押し付けられると思われてるんだろうな

でも設備なんて後から入るんだから図面抜けがあったらどうしようもないのに
229 ： キングコングニードロップ(大阪府)：2014/02/04(火) 09:43:22.20 ID:yUaMamhZ0
>>191
大手だからこそ
現場的には考えれない事が営業サイドで決まってしまうとかありそう
230 ： 目潰し(神奈川県)：2014/02/04(火) 09:44:01.99 ID:t8OnbVkM0
しかし、現場やってるのは素人じゃあるまいし誰かは初期段階で気づいていたろうな
８６戸に６００箇所の穴が不足してるって、なんかおかしいと思うだろ普通
自分の仕事の範疇以外なら、おかしくても知らんぷりってのがねえ
しかもコレ、バレなきゃそのままだろｗ
231 ： ドラゴンスリーパー(大阪府)：2014/02/04(火) 09:44:31.64 ID:C6dDXBvF0
バイトが造ってるんだから仕方ないだろ
232 ： バックドロップ(山口県)：2014/02/04(火) 09:45:30.88 ID:nlpu5ijB0
そもそもマンションをゼネコン鹿島がやってる時点で違和感
233 ： 超竜ボム(京都府)：2014/02/04(火) 09:46:29.06 ID:0rjXLWXh0
[ ：：━◎]ﾉ　ああ、6000穴開けて600ぶった切ったんかと思たわｗｗ．
234 ： ジャンピングカラテキック(岡山県)：2014/02/04(火) 09:46:57.03 ID:IPkEVMKQ0
俺が家建てるときは鹿島はやめておこう
235 ： グロリア(岐阜県)：2014/02/04(火) 09:47:03.87 ID:qKDCnWzO0
関電工では犯人探しやってんだろうなあ　
236 ： トペ コンヒーロ(東京都)：2014/02/04(火) 09:47:10.56 ID:7/UhJ1GtP
３月引き渡しのマンションは絶対に買うなって聞いたけど、本当なんだな

ふーん、位に思ってたわ
237 ： 逆落とし(SB-iPhone)：2014/02/04(火) 09:47:31.55 ID:QCpdGY1zP
>>230
5400箇所は間違いもなく空いてたから見落とした可能性はある。
238 ： 32文ロケット砲(大阪府)：2014/02/04(火) 09:47:37.78 ID:LaUVg+ud0
>>234
大林にしよぜ
239 ： ツームストンパイルドライバー(愛知県)：2014/02/04(火) 09:48:03.10 ID:HTg2+tXE0
>>226
どの道それぞれの企業で関係者のうち誰かが詰め腹切らされるから
ババ引かされた奴らが何とかしてでも探すんじゃね？

「正常な告発行為では無いネットによる話題で一方的に被害を被った」とかなんか
適当な訴状作り上げて情報開示とかし始めて・・・
240 ： 超竜ボム(京都府)：2014/02/04(火) 09:50:06.11 ID:0rjXLWXh0
[ ：：━◎]ﾉ　>>236消費税上げ後の物件の方が暇に任せて
　　　　　　　　しっかり作るんかな駆け込み厨ざまぁｗ．
241 ： トペ コンヒーロ(東京都)：2014/02/04(火) 09:50:21.91 ID:7/UhJ1GtP
>>232
マンションって建てるのは儲からないけど、大規模修繕がめっちゃ儲かるらしいよ

もちろん大規模修繕から外されるリスクもあるけど、ほとんどが建設した会社に頼むらしい
242 ： トペ コンヒーロ(東京都)：2014/02/04(火) 09:53:01.80 ID:7/UhJ1GtP
>>25
青山は高さ制限があるので、タワマンは建たない

広尾や青山周辺は土地自体に価値があるので、
小さくて古いマンションでもクソ高い
243 ： ラダームーンサルト(千葉県)：2014/02/04(火) 09:54:45.56 ID:xsf/ZrOH0
藤和不動産が三菱地所に吸収されて三菱地所レジデンスになった
レジデンスは実質元の藤和だからな
244 ： キングコングニードロップ(大阪府)：2014/02/04(火) 09:55:03.91 ID:yUaMamhZ0
誰が悪いとも今となっては言い切れないのかも

Ａ　俺のミスだけどこれなんとかして納めてよ！
Ｂ　鉄筋切って穴あけたらなんとか！
Ａ　ウム

こんな感じで俺は関係ないともいえないとかさ
245 ： レインメーカー(静岡県)：2014/02/04(火) 09:57:31.74 ID:Ww1blStt0
修繕のほうが相手が困ってるし手間は2〜3倍掛かるからボリ易いってか
246 ： サッカーボールキック(大阪府)：2014/02/04(火) 09:58:29.81 ID:OFY3ADmB0
事前にわかっただけ三豊百貨店とかよりはマシだな
247 ： 逆落とし(庭)：2014/02/04(火) 10:02:14.65 ID:G2Ku2Gr2P
>>230
単に所長か誰かが嫌われてたか、基礎が難航したかで工期の関係でゴリ押ししたんだろ

大手の監督だと、休憩時間にコーヒー片手に作業員と雑談なんてことは少なくなったし、若い監督は雑務におわれておちおち昼飯も食べられない感じだしな。
248 ： パイルドライバー(東京都)：2014/02/04(火) 10:06:05.33 ID:/IlMn40Y0
細身のスーツにヘルメットかぶった若造と現場に信頼関係なんて生まれるの？
249 ： 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)：2014/02/04(火) 10:07:34.99 ID:VcJmahFk0
穴がないとは
250 ： ブラディサンデー(東京都)：2014/02/04(火) 10:18:24.45 ID:34Fbf+Oo0
これって各企業の下請けは全部潰れそうだな
251 ： 逆落とし(庭)：2014/02/04(火) 10:21:53.47 ID:im73wnuwP
匿名掲示板の必要性が証明されてしまったのか
252 ： トラースキック(チベット自治区)：2014/02/04(火) 10:22:11.15 ID:WK32YOYY0
設計図にあったダクトが施工図で６００本も消えてた
↑が全てだろ死人が出なきゃいいよね(´･ω･｀)
253 ： フルネルソンスープレックス(東日本)：2014/02/04(火) 10:23:58.81 ID:ZLxR2th30
レイヤー消してたのかねｗ
254 ： トペ コンヒーロ(茸)：2014/02/04(火) 10:31:01.32 ID:F08Y7/TiP
これでも刑事事件にはならんのやろ
255 ： 不知火(宮崎県)：2014/02/04(火) 10:34:38.38 ID:oXNhW/AC0
ここの施工に関して笑っちゃうのが、三菱地所でチェックアイズという
独自の施工チェックを売り物にしている

全然チェックしていないのに、その機能を売り物ｗｗｗ
256 ： 男色ドライバー(神奈川県)：2014/02/04(火) 10:37:10.99 ID:ItFrGuDx0
大学の頃、建築現場でバイトしたことあるが
あんだけ業者さん入っててよく管理できるなと思ってた
257 ： ニールキック(東京都)：2014/02/04(火) 10:39:44.65 ID:l7zuiPSK0
まあ、なんにしてもマンコ掲示板があってよかったな
258 ： 垂直落下式DDT(秋田県)：2014/02/04(火) 10:40:31.15 ID:MRbeRxD/0
コスト削減と合理化のためには強度など問題にならないと開き直れよ。
259 ： ファルコンアロー(チベット自治区)：2014/02/04(火) 10:43:11.62 ID:QuPqXO060
いやいや、コア抜きにとどまらず出てきますよ、今年は大変な年になる。
だって指示側、実行側、給料下がってまんねん。
不満のはけ口は今やネット。
顧客のことなど考えず裏切り行為に邁進ですわ。
一番ネタになりやすい億ションはほぼ後掘りしてますから。
260 ： 急所攻撃(神奈川県)：2014/02/04(火) 10:43:34.87 ID:YFyMRjeqI
>>202
某大手は今でもやるお！
去年いたとこは1fあげるたびに現場でやるぞ！
って鳶、型枠、鉄筋の親方衆が一致団結して盛り上がってたんだが、
場所柄カンベンしてくれ、って所長が泣いたから仕方なく飲み屋になったがw
いい現場だとなんかあってもガチで話しあいできるふいんきになると思うんだが、
この鹿島はちがったようで…w
261 ： ミドルキック(新潟県)：2014/02/04(火) 10:46:26.92 ID:DluMmfSd0
>>260
今でもやってるのか、凄いなあ
所長が泣きを入れるのもわかるがｗ
262 ： 垂直落下式DDT(秋田県)：2014/02/04(火) 10:49:04.70 ID:MRbeRxD/0
安全大会と生コン打ち終了後の酒盛り無くなったのかぁ。
保谷の公団建築現場でどんちゃん騒ぎしたころが懐かしい。
263 ： パイルドライバー(東京都)：2014/02/04(火) 10:49:47.25 ID:/IlMn40Y0
姉歯物件も問題なく建ってるみたいだし
実は意外といけるんじゃねえの
264 ： トラースキック(dion軍)：2014/02/04(火) 10:57:35.35 ID:vos2EU770
>>437

そうだよね
イラク戦争のとき、機雷が郵船のタンカーに炸裂し日本人の一等航海士が死亡したが、政府は世論に怯えて全力で隠した。

20年前の話だから、暴露しちゃう
265 ： 急所攻撃(神奈川県)：2014/02/04(火) 10:57:41.26 ID:YFyMRjeqI
>>261
機材購入(肉屋とコンロ的な意味で)の段取りしようか、てとこまでいったんだが、
某社にしては小さい現場であまりやらない工法だったから、支店どころか本社でも見れるWEBカメラつけられちゃったのよw
おまけに人が多いとこだったしw


もっとも、親方衆はカメラと通行人にバーベキューをみせつけたかったなあ、て
って特に大工の親方が残念がってたw
266 ： 逆落とし(庭)：2014/02/04(火) 11:00:55.37 ID:G2Ku2Gr2P
>>261
あれは縁起担ぎもあるからな

そして「お先ー」とさっさと帰っていくクレーンオペ
267 ： ハイキック(関東・甲信越)：2014/02/04(火) 11:08:11.40 ID:ZgGKLfShO
マンコミュだったんだｗ
268 ： ミドルキック(静岡県)：2014/02/04(火) 11:13:05.28 ID:A+vs3CQY0
こんなことしちゃって大丈夫なの？
三菱地所の本社に糞尿満載のトラックが突っ込んだりしなければいいけど……
269 ： パイルドライバー(千葉県)：2014/02/04(火) 11:21:23.68 ID:xplQ9yW90
>>239
それ恥の上塗りだろ
270 ： 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)：2014/02/04(火) 11:24:19.17 ID:VcJmahFk0
アナルマンション
271 ： 逆落とし(SB-iPhone)：2014/02/04(火) 11:30:10.50 ID:QCpdGY1zP
>>248
だからか知らんが、旧帝出身の若い社員が朝4時5時に一番乗りで現場入りするんだと。
272 ： 河津掛け(千葉県)：2014/02/04(火) 11:34:16.25 ID:H0NZcAgl0
何時ものことだから、
何時ものように慣れた手つきで
穴を開けただけなのに今回に限って・・・・。
273 ： タイガースープレックス(愛知県)：2014/02/04(火) 11:52:59.60 ID:RUR+1zEr0
>>1
長期不良住宅
274 ： ローリングソバット(関東・甲信越)：2014/02/04(火) 11:53:27.59 ID:gN1SBLwfO
鹿島ってそんなにヤバイの？
275 ： ビッグブーツ(東京都)：2014/02/04(火) 11:57:20.16 ID:Z6iRU2CH0
今は高級マンションといったら三井不動産か野村不動産の二強
三菱と住友はもうオワコン
276 ： 河津掛け(千葉県)：2014/02/04(火) 11:59:13.14 ID:H0NZcAgl0
穴は多めに開けておくべきだな。
277 ： パイルドライバー(東京都)：2014/02/04(火) 11:59:41.21 ID:/IlMn40Y0
東京建物は？
278 ： ラダームーンサルト(dion軍)：2014/02/04(火) 12:01:33.98 ID:tZmZrlA20
鹿島って原発建設でも有名だよね

鹿島：実績紹介：用途別：原子力発電所
http://www.kajima.co.jp/project/works/purpose/energy-nuclear.html
279 ： レッドインク(千葉県)：2014/02/04(火) 12:01:58.98 ID:C0006L/a0
青山にマンション買うのってやばいっすか？
280 ： かかと落とし(東日本)：2014/02/04(火) 12:08:56.41 ID:1FPtDc+SO
今ならカイエンさん、２軍の給料で青山に家持てんじゃね
281 ： スターダストプレス(東日本)：2014/02/04(火) 12:09:24.68 ID:+v7a6Fri0
震度5で倒壊って本当かね
282 ： 急所攻撃(関東地方)：2014/02/04(火) 12:12:14.41 ID:rSLLRtZxO
高級ﾏｿｼｮｿって立地や内装や付随する設備が高級感を匂わしてるだけで
構造体が高級なわけじゃないだろ
高いのにﾁｮﾒﾁｮﾒとかは勘違いな希ガス
283 ： ビッグブーツ(関西・東海)：2014/02/04(火) 12:17:21.35 ID:o7jlA4hEO
こんな手抜きすぐバレるだろうに
今の段階で発覚はむしろ良かっただろうな

監督は自殺しそう
284 ： レッドインク(東京都)：2014/02/04(火) 12:22:13.64 ID:g7YuZXWJ0
入院中わろた
285 ： ムーンサルトプレス(やわらか銀行)：2014/02/04(火) 12:24:37.28 ID:JFEmVXaZ0
福島第1原発も鹿島建設だったんだね
286 ： かかと落とし(やわらか銀行)：2014/02/04(火) 12:27:38.93 ID:OFyZyGwc0
駅前開発で業者が延々とスクラップアンドビルドしてて
何のために何度も壊すのか意味がわからん
287 ： サソリ固め(東日本)：2014/02/04(火) 12:29:52.08 ID:9ip1dJMyO
三菱地所を見に行こー
288 ： ナガタロックII(東京都)：2014/02/04(火) 12:32:15.94 ID:WCJQD/630
何人死ぬかな
289 ： キングコングラリアット(東京都)：2014/02/04(火) 12:32:30.81 ID:1pciBV720
>「全ては鹿島の現場所長が独断でやったこと」と説明された

スケープゴートってやつか。
無理な納期で進めると、こういう滅茶苦茶なことが起きるんだよなぁ。
290 ： 逆落とし(茸)：2014/02/04(火) 12:34:52.37 ID:DbwglFVyP
>>2
全面同意
291 ： 逆落とし(茸)：2014/02/04(火) 12:35:45.84 ID:DbwglFVyP
>>289
億ションでこれ　ってのがショックだよな
ある意味、姉歯事件より悪質かも・・・
292 ： ハイキック(神奈川県)：2014/02/04(火) 12:36:20.09 ID:ZlQkrOYQ0
これを事前に把握できなかった所長やら副所長は論外として、
間違いなく型枠大工は気が付いていたわなw

気が付いていたけど、待遇面の不満か何かで、
口に出して指摘してやらなかったんだろうなー
293 ： ラダームーンサルト(dion軍)：2014/02/04(火) 12:37:56.33 ID:tZmZrlA20
＞鹿島の会社側も知らなかったと説明、
＞「全ては鹿島の現場所長が独断でやったこと」と説明された

これいいわけになってない
294 ： 逆落とし(茸)：2014/02/04(火) 12:39:15.86 ID:DbwglFVyP
>>293
全力でとんずらモード＾＾；
295 ： 32文ロケット砲(大阪府)：2014/02/04(火) 12:40:45.61 ID:LaUVg+ud0
既存のマンションも震度５でドカーンなのもあるんだろうなｗ
296 ： 逆落とし(茸)：2014/02/04(火) 12:43:13.18 ID:DbwglFVyP
兵庫の地震のは
どうせ地震なんてこねーっよｗ　ｹ
ってやってたせいで　あーなった　ってばっちゃんが言ってた
297 ： 垂直落下式DDT(埼玉県)：2014/02/04(火) 12:44:19.00 ID:jzWLXGAU0
さすがに三菱の被害者ヅラ一辺倒はムリっしょ
298 ： 足4の字固め(中国・四国)：2014/02/04(火) 12:44:48.40 ID:ZxP+6ulDO
三菱地所も鹿島も過酷な報復を始めるぞ
関電工はやり過ごせるだろうが関電工の下請けや告発者は徹底的に狙われるかもしれない
299 ： ハイキック(神奈川県)：2014/02/04(火) 12:47:10.68 ID:ZlQkrOYQ0
よくよく見たら、三菱地所設計とかいう会社が設計監理をやってるのね。

どっちもどっちだなーw
300 ： 逆落とし(関東・甲信越)：2014/02/04(火) 12:47:10.93 ID:oN3INUL/P
都心一等地の億ションだからこそ起きた事件かも

｢広さが勿体無いから配管スペース減らせ、土地代幾らすると思ってんだ！｣
↓
配管スペース無くせに伝言ゲーム
301 ： キャプチュード(東京都)：2014/02/04(火) 12:48:21.62 ID:Wqh3bU5F0
氷山の一角って方向性は？
302 ： カーフブランディング(東日本)：2014/02/04(火) 12:50:03.90 ID:bKDy8ZPkO
>>292

ヒント ブラジル人とかフィリピン人作業員ｗ
303 ： パイルドライバー(東京都)：2014/02/04(火) 12:50:26.83 ID:/IlMn40Y0
所長からすれば図面自体にスリーブがなかったんだから
対応を確認すればよかっただけじゃないの？
穴開けて誤魔化すなんて対応考えるかな
304 ： 河津掛け(千葉県)：2014/02/04(火) 12:51:23.59 ID:H0NZcAgl0
これをきっかけに告発ブームか？
食材の次はマンションだね。
305 ： 逆落とし(茸)：2014/02/04(火) 12:52:05.28 ID:DbwglFVyP
鉄筋切るとかあり得ないし
強度計算狂うし

発覚後の対応も問題になるな
306 ： 32文ロケット砲(大阪府)：2014/02/04(火) 12:53:09.47 ID:LaUVg+ud0
既存マンションのコア抜き大問題化へ
戸建て大勝利
307 ： 32文ロケット砲(東日本)：2014/02/04(火) 12:55:42.48 ID:q3T7mitR0
三菱地所を見に行くだけなら被害はない
安全を考慮して少し離れた場所から見る
308 ： ハイキック(神奈川県)：2014/02/04(火) 12:58:58.49 ID:ZlQkrOYQ0
>>305
スリーブ穴を入れるための補強筋も、
本当に効いているのか？とちょっと疑問ではあるのだがw
309 ： ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2014/02/04(火) 13:02:05.56 ID:5pfLRT/l0
こういうデザインにすれば全部解決
http://i11.photobucket.com/albums/a171/danperry/France/Paris/Centre%20Pompidou/CentrePompidou-1982-01.jpg
310 ： ブラディサンデー(東京都)：2014/02/04(火) 13:02:26.99 ID:X6GU0XYE0
現場所長は自殺して、病院の霊安室に入院している
311 ： エクスプロイダー(石川県)：2014/02/04(火) 13:03:08.86 ID:LNJTQJXf0
コア抜きで鉄筋切断とか
もう最初っから図面にスリーブ位置入ってなかったのか
普通は鉄筋屋がスリーブ筋で位置決めして設備屋がスリープを入れておくんだが

現場で打設じゃないのかな
工場で打設して持ってくる工法とか？PC盤だっけ
まぁしかしよくわからん
312 ： ローリングソバット(西日本)：2014/02/04(火) 13:06:50.70 ID:o9JyNU210
空売りして設けたやつ多いだろうなぁ。
313 ： キドクラッチ(東京都)：2014/02/04(火) 13:09:20.42 ID:4/YHpXAY0
TVのニュースとかで取り上げてるのこれ？
大スポンサー様だからやはりやってないのかな
314 ： キチンシンク(東京都)：2014/02/04(火) 13:17:03.27 ID:qk3Vw4Nj0
>>312
ネットで話題になってから表に出るまでかなり時間があったよね
315 ： キチンシンク(東京都)：2014/02/04(火) 13:18:46.24 ID:qk3Vw4Nj0
>>291
土地代に金が掛かってるだけで建物に金をかけてるわけではない
316 ： トラースキック(WiMAX)：2014/02/04(火) 13:25:13.97 ID:OUwP+jDt0
このマンションだけ偶然穴開けたり筋切った。
たまたま偶然で、過去の物件は大丈夫ー。

な訳無いよねぇ。
姉歯物件よりタチ悪い。
317 ： レインメーカー(東京都)：2014/02/04(火) 13:25:19.15 ID:bnlfTXUq0
手付金の返金と手付金と同額の補償金も出るはず
それ以外にも賠償金か
おいしいだろｗ
318 ： トペ コンヒーロ(埼玉県)：2014/02/04(火) 13:31:21.87 ID:3QOhE9I10
>>317
迷惑料含めて3倍返しだってさ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140201-00000001-jct-bus_all
319 ： 垂直落下式DDT(茨城県)：2014/02/04(火) 13:42:44.16 ID:2v18r6qs0
震度５で倒壊って建て直しした方が早いなｗｗｗ
320 ： 目潰し(神奈川県)：2014/02/04(火) 13:43:04.74 ID:t8OnbVkM0
よく東日本大震災で一つも崩壊しなかったもんだね
東京で震度５強とか弱くらいは有ったのに
振動周波数が低かったのが幸いしたか
321 ： ファルコンアロー(チベット自治区)：2014/02/04(火) 15:12:28.46 ID:QuPqXO060
いわゆる「祭り」の日に、つまりコンクリ打設の日に図面見て指摘しても遅いわな。

現場監督は忙しいわ。
補助は使えまへんわ。

しかし菱形系は車や銀行含めてブラックでんな。
322 ： ローリングソバット(西日本)：2014/02/04(火) 15:22:51.85 ID:o9JyNU210
>>314
噂だけではマスコミも報道できないし（訴えられるから及び腰）、ネット有利だよな
323 ： ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)：2014/02/04(火) 15:26:26.35 ID:KHOjJcDu0
さすがの三菱も、震度５で崩壊じゃどうしようもなかったな・・・
324 ： キングコングニードロップ(埼玉県)：2014/02/04(火) 15:59:54.54 ID:BLxNuwKt0
責任者が出てきて、謝罪しろってｗ
営業マンだけがペコペコしてもｗ
325 ： ウエスタンラリアット(大阪府)：2014/02/04(火) 19:58:47.83 ID:QpWXYOP20
無駄に長いマンション名はやめて欲しい。
文字数制限に引っかかること多過ぎだから。
326 ： かかと落とし(東京都)：2014/02/04(火) 20:10:47.45 ID:U31B7JUn0
桜庭ななみカワイイのにそっくりでちょいブサの南沢奈央のほうが売れて
桜庭を駆逐している、いったいどういう力が働いているんだと思っていたけれど・・・
327 ： イス攻撃(兵庫県)：2014/02/04(火) 20:21:03.96 ID:gdBCUnJe0
>>13
先週のからくりTVで芸人の新築住宅でビー玉ゴロゴロでワロタ
TBSも大阪でやらず自分のシマでやったのはえらいと思ったが
328 ： 男色ドライバー(東京都)：2014/02/04(火) 20:24:00.28 ID:cP96MgEE0
請負契約
329 ： ハイキック(長屋)：2014/02/04(火) 20:30:18.17 ID:vP9XTuNr0
確か福岡震度5で多くのマンションがボロボロになったよな
マンションには建て方の違いってもんがあるんだなと思った

メディアはあれ以来だんまりだけど
東南海来たら西の方はやばいかもね
330 ： フライングニールキック(兵庫県)：2014/02/04(火) 20:56:26.82 ID:LXvUneLh0
鉄筋に当たったときにわからんのか？
ラックのアンカー打設でさえ音と振動ですぐわかるぞ
331 ： アンクルホールド(茨城県)：2014/02/04(火) 21:29:52.02 ID:rcBXYRIE0
ばれなきゃ隠す気まんまんだったくせに
ばれたら賠償請求かよ

糞な会社だな
332 ： バーニングハンマー(東京都)：2014/02/04(火) 22:47:42.22 ID:1EojO0Pp0
関電工、全力で告発者探ししてそうだな
333 ： トペ コンヒーロ(チベット自治区)：2014/02/04(火) 22:50:53.33 ID:H2DOPQCeP
鹿島と関電工って公共工事でも手抜き工事して指名停止食らってるし
何なの？
334 ： ファイナルカット(WiMAX)：2014/02/04(火) 23:10:58.25 ID:owg0r/rJ0
>>331
糞な工事した方が問題
335 ： かかと落とし(東京都)：2014/02/04(火) 23:14:45.91 ID:U31B7JUn0
こんなのどこでもやってるだろうし、そのうち空売りして現場で写真撮って
ネットにUPするなんて奴もでてくるかもよ
336 ： アンクルホールド(大阪府)：2014/02/05(水) 01:40:55.33 ID:FVVFAxoO0
鹿島はフクイチ作った最強不滅の建設会社、なんでもあり
人が死のうが、路頭に迷おうがおかまいなし

お金だけですわ
337 ： ハーフネルソンスープレックス(滋賀県)：2014/02/05(水) 02:37:54.71 ID:NV1MrRGE0
>>336
ゼネコンなんて全部同じ
お食事券知らんのか
338 ： ハイキック(神奈川県)：2014/02/05(水) 02:42:58.16 ID:u7/5wSaD0
これ壊せんだろうしおわったな

作り直しても入りたいやついないだろこれ
339 ： テキサスクローバーホールド(北海道)：2014/02/05(水) 02:45:28.39 ID:38RKyuit0
本当に震度5で倒壊したら面白かったのに
340 ： 膝十字固め(東京都)：2014/02/05(水) 03:12:11.99 ID:TG0A3YUJ0
全ての根源は設計か
341 ： ラ ケブラーダ(福井県)：2014/02/05(水) 07:34:08.21 ID:J53s1q4B0
>>13
同じ日本人をだまして→日本人とは限らない
342 ： フェイスクラッシャー(チベット自治区)：2014/02/05(水) 07:42:10.01 ID:QszZx9gE0
終わった終わった
日本の土建屋、建築屋はこんなもん
何が伝統の云々だよ
糞会社
糞組織
糞頭

ゴミためのような東京
欠陥と隠蔽のゴミ

三菱鹿島野村三井飛島清水長谷工他ぜーんぶ

告発、写メ撮、投稿、いつか世に出る写真のストック

もうおしまい
343 ： クロスヒールホールド(大阪府)：2014/02/05(水) 08:31:22.96 ID:WclrHHVK0
>342　50Fタワーマンション（←絶賛販売中）の柱を破壊した○中も忘れないですください。
344 ： 急所攻撃(兵庫県)：2014/02/05(水) 08:44:19.59 ID:C5OWCX0+P
>>325
号室だけいれろよ
345 ： 急所攻撃(兵庫県)：2014/02/05(水) 08:46:14.92 ID:C5OWCX0+P
>>292
下請けはバイトもいるだろ
346 ： 急所攻撃(兵庫県)：2014/02/05(水) 08:47:09.69 ID:C5OWCX0+P
大島てるに載るのか
347 ： 河津落とし(神奈川県)：2014/02/05(水) 08:50:05.63 ID:VNRbNl0M0
>>82
でも関電工はさらにそれを下請けに出すんじゃん
348 ： キチンシンク(WiMAX)：2014/02/05(水) 08:50:50.53 ID:cGYNWiAi0
コアで鉄筋切ったくらいで倒壊するわけねーだろ
349 ： 河津落とし(チベット自治区)：2014/02/05(水) 09:00:08.58 ID:Mx40wtBk0
青田買いしか消費者には選択肢がないマンソン販売業界のしきたりも癌だな
クラシックカーディーラーみたいに買い手が難癖つけて値切れるような世界じゃなきゃ
職人だっていいモノ作ろうなんて気にはなれないだろ
350 ： 河津落とし(神奈川県)：2014/02/05(水) 09:00:58.82 ID:VNRbNl0M0
三菱地所設計がやってるんだから、損失額を全額鹿島に押し付けるわけにも
いかないんだろ

地所・鹿島・関電工でどれだけ負担するかいろいろ交渉してそう
351 ： ファイヤーバードスプラッシュ(新潟県)：2014/02/05(水) 09:08:21.16 ID:03GXttQx0
工期もなく、下請けにまともな施工図を描かせる金もやらないとこうなる。
針の鉄筋（主筋）を切るのは拙い。

実際マンションなんて柱間のスパンが短いし壁もあるから震度５程度で壊れるはずがない。

姉歯のマンションだって震度５で倒れると言われたが、大震災でビクともしていない。
352 ： ドラゴンスープレックス(チベット自治区)：2014/02/05(水) 09:39:08.32 ID:WbyJbqpw0
>>326
南沢はフェロモン出てないから使いやすいぞ目がきれいだし
その意味で桜庭は普通のカワイイだからな
353 ： トペ スイシーダ(埼玉県)：2014/02/05(水) 09:39:40.89 ID:iGkb/qIkP
>>4
> マンション掲示板による、契約者説明会（1/25　26開催）の話を総合
> 契約者説明会で三菱地所レジデンス側は以下について説明している
>
> 「配管等を設置していなかった」（報道されている部分）
> 「コア抜き（コンクリート穴あけ）をした」
> 「その際筋を切った」
> 「鹿島の調査で震度5で倒壊するとわかった」


あのマンション６階建てなのに震度５で倒壊の危険とか、どんだけだよｗｗｗ


あと億ションとか言ってるけど、土地価格の折半が購入者の乗っかってるだけで
実際のマンションはそんなに良くないな。
354 ： トペ スイシーダ(埼玉県)：2014/02/05(水) 09:41:28.85 ID:iGkb/qIkP
>>351
原付バイクはなぜ30km/h出るのかという理屈と同じだ阿呆。
355 ： 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)：2014/02/05(水) 09:49:54.97 ID:7ZCj88Wn0
三菱地所って厳しいというか、うるさいというか
孫請けの鉄工所に検査に来てあれこれダメだしして作り直し命じる厳しい（イヤミな、下請けにとっては嫌いな）管理で有名だったから
この事件聞いてへーって感じだったな
三菱地所でもどこでも会社というより担当によるところもあるんだろうな
356 ： パイルドライバー(長屋)：2014/02/05(水) 09:50:14.94 ID:Fo5Fl+690
昔なら下請けのやったことにもある程度責任を感じたんだろうけど
今は三菱も被害者みたいな感覚でいるよ

ネットの騒ぎがなければ、調査しましょう→大丈夫でした（感謝してね）みたいな流れだったはず
357 ： トペ スイシーダ(SB-iPhone)：2014/02/05(水) 12:07:24.42 ID:duqLfKHcP
ヒューザーのときより
サラッと報道してるのが不思議だ、、、
何が違うんだ？金払ってないからノーカンてか？
358 ： ファイヤーバードスプラッシュ(新潟県)：2014/02/05(水) 12:14:22.08 ID:03GXttQx0
>>354
喩えが深遠で何言ってるのか分からない。
直接言ってみて。
359 ： アキレス腱固め(大阪府)：2014/02/05(水) 12:15:03.66 ID:LYvEQP5R0
鹿島

全て現場責任者が勝手に(ｷﾘ
360 ： ファイヤーバードスプラッシュ(新潟県)：2014/02/05(水) 12:18:03.01 ID:03GXttQx0
>>357
力が違う。三菱というブランドの力。
三菱の不祥事は報道されないものだよ。
361 ： パイルドライバー(内モンゴル自治区)：2014/02/05(水) 12:21:36.45 ID:h/5x67kZO
>>360
三菱自動車

他に複数同じような手抜きがあれば大問題になってる
単発だとこのくらい
362 ： サッカーボールキック(茨城県)：2014/02/05(水) 12:46:20.43 ID:FDY+jjy00
直下型の地震だと震度４ぐらいで倒壊か？
363 ： 逆落とし(静岡県)：2014/02/05(水) 12:50:04.71 ID:0+Ppx/7C0
3年後とかに発覚したら面白かったのにw
それか倒壊してからとか！
364 ： ファイヤーバードスプラッシュ(新潟県)：2014/02/05(水) 12:54:20.70 ID:03GXttQx0
告発した奴がいて、顧客が騒いだから問題になったけど、
黙ってればわからないし、地震で壊れもしない。
365 ： フランケンシュタイナー(埼玉県)：2014/02/05(水) 12:54:32.17 ID:xLz2YD1d0
バイトとかが見つけて、ネットに書き込んだんじゃないか？
結構、おかしな建築があるもんだからね。
窓の高さが一定じゃないとか、場所がおかしいとか。
カビが生えてどうしようもない部屋とか。
見えない窓の上に穴ぼこが出来てたり。
現場の空気を読めないバイトとかが、話題にしたのかもって空想。
366 ： ブラディサンデー(新潟・東北)：2014/02/05(水) 12:56:26.76 ID:oSWtFGfSO
>>361
トヨタや日産のほうがCM入れてくれるからな
367 ： パイルドライバー(関東・甲信越)：2014/02/05(水) 12:58:03.67 ID:ySygLJyZO
三菱地所を見に行こ〜
欠陥ないか見に行こ〜
368 ： バズソーキック(東京都)：2014/02/05(水) 17:23:36.40 ID:FjWHlIv80
空飛ぶマンションで小説化します
369 ： ランサルセ(新疆ウイグル自治区)：2014/02/05(水) 20:28:57.93 ID:/Au1ubV20
鉄の骨の続編か
370 ： 閃光妖術(やわらか銀行)：2014/02/06(木) 02:54:01.50 ID:atSz5Dmt0
>>357
テレビ局に金払ってる
【悲報】「明日、ママがいない」とうとうスポンサーCMがゼロで、ACと番宣オンリーになる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391609600/l50
ＣＭ流して無いだけで金は払い続けている
【社会】日テレ「明日ママ」　スポンサー全社がＣＭ見合わせ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390825424/
371 ： ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)：2014/02/06(木) 05:25:35.22 ID:n5qc5Rgo0
なんでトンキンの会社はここまで不誠実なの？
やっぱり不正しても在トンマスゴミが隠ぺいしてくれるから？
鹿島建設とか今回だけじゃなく、手抜き工事の常連らしいなｗ
372 ： マスク剥ぎ(東京都)：2014/02/06(木) 05:43:23.27 ID:EjLO6zsX0
三菱地所の建築系はでかい顔できなくなったな
373 ： 閃光妖術(東京都)：2014/02/06(木) 05:51:19.64 ID:cWWdxQAg0
役所の調査は入るのか。告発したんでしょ
374 ： アルゼンチンバックブリーカー(東京都)：2014/02/06(木) 06:48:43.64 ID:TyMzsdd80
よくわかｒんけど６００箇所って図面書いた人が悪いんでしょ
375 ： ドラゴンスクリュー(茨城県)：2014/02/06(木) 07:53:22.41 ID:27TvMHV60
鹿島アントラーズは住金鹿島アントラーズになります
376 ： フェイスロック(チベット自治区)：2014/02/06(木) 08:02:16.54 ID:HpOk33Bg0
地図に残る仕事…
377 ： 閃光妖術(茨城県)：2014/02/06(木) 08:13:35.11 ID:0LdF1Ed30
マンションで信用できるのは長谷川工務店だけって事か
378 ： ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)：2014/02/06(木) 08:17:24.55 ID:QzwnXuuE0
ここがグランで近所の広尾羽沢澤が普通のパークハウスなのが良くわからない
379 ： カーフブランディング(茨城県)：2014/02/06(木) 08:17:25.12 ID:ha/pj5bg0
氷山の一角だろ？Ｘ線検査しまくったら、賠償金取り放題じゃないのか？
380 ： フェイスロック(チベット自治区)：2014/02/06(木) 09:46:53.51 ID:HpOk33Bg0
深沢ハ・・
381 ： 超竜ボム(和歌山県)：2014/02/06(木) 10:51:28.45 ID:RYd5JOdN0
>>108
現場で怪我されたら保険の掛け金増えるしねー
382 ： フェイスロック(チベット自治区)：2014/02/06(木) 11:50:25.71 ID:HpOk33Bg0
>>377
だからー
深沢ハ・・
383 ： ミドルキック(dion軍)：2014/02/06(木) 11:52:38.45 ID:SuMPK02f0
建物の外側に配管付ければ万事解決じゃないの。
その程度なら安くしたところで１割引き程度だし。
384 ： パイルドライバー(dion軍)：2014/02/06(木) 11:56:58.72 ID:5HvFvqQd0
>>377
長谷工も大概だろ、だんどりと良さと手回しだけは、素早いが・・
385 ： ファルコンアロー(滋賀県)：2014/02/06(木) 12:40:16.77 ID:9sfvx5fo0
グランフロント大阪の物件でも、収納スペースのはずが剥き出しの配管が走ってたとかでてたよね。
386 ： ラダームーンサルト(神奈川県)：2014/02/06(木) 12:56:06.32 ID:khquQVDW0
元凶は図面だよな
387 ： ムーンサルトプレス(静岡県)：2014/02/06(木) 15:32:53.73 ID:n6bAZdD+0
震度5でも倒壊するという話もあれば、強度は全く問題無いという話も聞く
どっちが本当なの？
388 ： クロイツラス(埼玉県)：2014/02/06(木) 17:35:35.21 ID:io7QLdT20
三菱地所を見に行こう〜　コア抜きマンション見に行こう〜
389 ： ニールキック(福岡県)：
http://www.data-max.co.jp/2013/04/26/post_16450_ymh_1.html
こう言う事があっても検査拒否とかね…┐(´д`)┌
http://www.data-max.co.jp/2013/05/24/post_16452_ymh_1.html