「今の日本は子育てしにくい」64%、少子化にも国民の大多数が危機感
1 :
バックドロップホールド(神奈川県):
読売新聞社が実施した少子化に関する全国世論調査(1月18〜19日、面接方式)で、子供の数が減る少子化が、日本の将来にとって
「深刻な問題だ」と思う人は93%に上り、国民の大多数が危機感を抱いていることが分かった。
今の日本を、子供を産み、育てやすい社会だと思わない人は64%で半数を超えたが、2006年調査と比べ12ポイント下がった。
「思う」との回答は35%で、06年から13ポイント上昇した。仕事と子育てなど生活の両立や、男性の育児参加などに対する社会の
理解が進んだことを反映したとみられる。
共働きの夫婦に子供が生まれた場合、どうするのが最も良いと思うか聞いたところ、「夫婦が交代で育児休業を取る」59%が最も多く、
「妻だけが育児休業を取る」23%を大きく上回った。「妻が仕事をやめる」は8%だった。
(2014年2月2日22時57分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140202-OYT1T00602.htm
2 :
リバースネックブリーカー(千葉県):2014/02/03(月) 01:31:53.51 ID:ksUvA/640
働かないとやっていけない
働こうにも子供を預けられない
1人でもう懲り懲り
3 :
ファルコンアロー(愛知県):2014/02/03(月) 01:32:33.71 ID:+ESywo+O0
ちびまる子のとこのひろしがいかに良い父かわかるよな
家族5人を食わせとるんだぞ
60代以降のための日本だからな
20代30代は選挙いかないし
産んだら赤ちゃんうるせえとか老害が喚く
ジャップの民度低いな
>>3小学生までは金かかんねーんだよ
高校で無理がでて大学は私立大学は不可
7 :
ニールキック(やわらか銀行):2014/02/03(月) 01:36:29.95 ID:hLdjEn+w0
原因の半分以上は女にある・・・はず
年寄りがわがまま過ぎると思ってる
まずは従業員に有給休暇をとらせない企業を潰しましょうか
日本の少子化を促進している企業ということで
保育園がアホみたいに高い
ジジババの介護福祉を手厚くするなら、保育料なんとかしろよ
減ればいいよ
そして東欧から移民受け入れ
混血の可愛い娘が増えてベビーブーム再来
こんな単純なことがどうして理解できないんだね!
クソガキなんかウザいだけ
13 :
急所攻撃(長屋):2014/02/03(月) 02:17:00.26 ID:JID3vAsC0
夜9時から0時までベビーブーム停電すれば出生率が上がるかも
15 :
ファイヤーボールスプラッシュ(兵庫県):2014/02/03(月) 02:30:30.66 ID:UpEYMICs0
でも核家族化が進んでた昭和時代もちゃんと子供育ててるんだよな
16 :
チェーン攻撃(北海道):2014/02/03(月) 02:36:38.88 ID:R5t1rRb00
当たり前だろ、収入が少ないんだから
自分の生活だけで手一杯な人間が多いんだし。
子育ての金も、嫁の生活費も出せんだろ。
日本しか知らねぇくせに
18 :
ローリングソバット(京都府):2014/02/03(月) 02:40:58.94 ID:jlnng9Ea0
若者に定職がないのが一番やばい。他の事なら何とでもなる
役所も政治家も少子化の根本的原因がわかってないのか直視したくないのか
もう社会構造上も精神構造上も瓦解してるんだよ
対症療法的政策で金をドブに捨ててりゃ世話ねーぜ
20 :
ニールキック(関東・甲信越):2014/02/03(月) 03:25:14.71 ID:rEnhObTiO
特亜のやり口と同じ
譲歩してたら際限が無い
21 :
ハイキック(関西・東海):2014/02/03(月) 03:26:51.41 ID:/RbPx0muO
日本人の敵は日本人になってしまった
22 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都):2014/02/03(月) 03:29:11.23 ID:RU4aGSZn0
少子化に対する危機感は単にマスコミが煽ってるからだろ
23 :
サソリ固め(東日本):2014/02/03(月) 03:33:47.18 ID:qgkuGZIsO
初潮を迎えたら結婚していいことにすればいい
いくらでも子作りに励んでやるぞ
てっきり国策かと思っていたよ
25 :
ムーンサルトプレス(東京都):2014/02/03(月) 04:29:19.55 ID:h4wi+KVI0
最近子供嫌いな人が増えてる気がするわ
躾出来てない親がそれを助長してるな
26 :
チキンウィングフェースロック(西日本):2014/02/03(月) 04:32:33.48 ID:XI9z2TP40
はあっきり言うと子供より老人方が数倍うざい
27 :
ストマッククロー(長崎県):2014/02/03(月) 04:34:42.02 ID:yn1q5P+o0
>>15 多分今より貧乏だったしな
>>20>>25 そう思う
とはいえ、今は共働きも多いし
休みはなるべく取りやすいように柔軟に対処すべきとは思う
29 :
デンジャラスバックドロップ(SB-iPhone):2014/02/03(月) 05:43:48.40 ID:9viBlp2oP
・長時間労働や休日出勤の解消
・就学費用の税財源化など、社会で子育てをするという意識や政策の定着
・非正規雇用にも産休や育休を
この辺が解決されなければ、事態の好転なんてするわけないよなw
30 :
フォーク攻撃(中国・四国):2014/02/03(月) 05:55:54.95 ID:f2leVHXRO
>>15 母親が頑張ってたと思う。
パートに子育て…。
今の母親文句ばかり。
母親(女)の質が変わったのかな?
31 :
ローリングソバット(京都府):2014/02/03(月) 06:01:12.27 ID:jlnng9Ea0
子供にかかる費用って上がってない?
32 :
ニールキック(新疆ウイグル自治区):2014/02/03(月) 06:05:24.56 ID:mc/Q+N7I0
日本の少子化はアメリカによる日本解体計画によるもの
@女性の社会進出を促し、生む機会を逸失させ、子供を減らす。
高校卒業後にすぐ結婚出産するのと、大学就職を経て結婚出産するのとでは生む機会に雲泥の差が出来る。
女性が30歳までに一度も出産を経験したことのない場合、それ以降の妊娠確立が極端に低下する。
A都市化により、居住空間の減少および生活費用のコスト増(自給自足経済の崩壊)を引き起こし、子供を生みずらくさせる。
B都市に居住させることで、多様な娯楽を提供し、妊娠より、娯楽を選ぶ女性が増えさせる。
33 :
ナガタロックII(埼玉県):2014/02/03(月) 06:08:41.85 ID:/30uKyWR0
爺さんの相続の時に昔の戸籍をとったら
ひい爺さんなんて兄弟10人以上いたんだよな
何人かはすぐ死んでるけど
34 :
足4の字固め(九州地方):2014/02/03(月) 06:34:31.52 ID:RkAFY0GvO
子育てしにくいのはてめーの旦那の稼ぎが悪いからだ
と言いたいがそれは色んな社会的要因をはらんでるからなぁ(´・ω・`)
35 :
断崖式ニードロップ(チベット自治区):2014/02/03(月) 06:48:20.26 ID:23PFNAkn0
>>30 家事、育児、パートやって毎日働いてんのに、
旦那に感謝されるでもなく常に誰に養って貰ってるんだ臭を放たれ
育児や子供の事にはノータッチ決め込んだ団塊見て育ったら
女は結婚は割りにあわないと思うだろうし、
男は稼いでないと家庭を持てないと刷り込まされてる。
そして結婚したやつは反面教師にして頑張っている。
36 :
中年'sリフト(禿):2014/02/03(月) 06:49:42.82 ID:oCFeQx7Qi
子育てどころか、
生きづらいだろ。(´・ω・`)
たぶん子供らもおまえらには育てられたくないと思う
毎度毎度レベルの低い議論でうんざりする
でももはや議論すること自体が無駄
もう遅い
いまやるべきことは、人口減少社会を受け入れるか、移民を受け入れるかの二者択一
39 :
ヒップアタック(沖縄県):2014/02/03(月) 07:07:18.82 ID:xvaDQR/c0
私は独身がいいとか作れるのに子供はいらないとか言う成人は
自分が社会の一部であることを自覚すべき
公共サービスや公共のインフラはお前やお前以外の日本人が働いて
税金や社会保険として国に納めて巡り回ってるんだよ
特にお前の将来の年金は
お前の子供を含めた次の世代が、彼らが生まれた瞬間から背負う債務
私は独身がいいとか子供はいらないとかほざいて将来の公共サービスに貢献しようとせず
当たり前と言わんばかりに
現存のサービスの恩恵を享受するのは自分勝手で我儘この上ない精神
私は独身がいいとか作れるけど子供はいらないとか言うなら
社会の一部である必要はないんだから無人島に言って自給自足してこいよ
独身は多めに税金納めてるとか言って生殖能力があるのに子供を残さないお前も
社会の一部である必要はないんだから無人島に言って自給自足してこいよ
日本はいい年した独身に対して寛容過ぎ
海外じゃ成人して独身のままだと奇人扱いで人として認められないほど見下される
だからどんなにクズでも恋人なり配偶者なりいるわけ、潜在的な父母としてカウントされるから
日本は自分勝手で我儘な独身成人を軽蔑すべき、そして課税したほうがいい
あと移民を推奨してるのはもう逃げ場のない在日か奴隷が欲しい経営層だけ
79 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/12/13(日) 14:00:29ID:5/3fXryR
スパイ工作員の特徴
‐自国はもう駄目だおしまいだと叫びまくる
‐外国人は優秀、意外に親切だと褒めまくる
スイスの民間防衛より
40 :
断崖式ニードロップ(北海道):2014/02/03(月) 07:13:06.24 ID:Y+7fgRRwO
日本人絶滅してもいいだろ。一国の栄枯盛衰が見られるのは幸運だぞ
41 :
毒霧(新疆ウイグル自治区):2014/02/03(月) 07:13:46.52 ID:G0DA0ClH0
生まれたら負けだしなあ
43 :
張り手(静岡県):2014/02/03(月) 07:23:15.47 ID:k69dqBvN0
結婚とか子供とか背負い込みたくないんだよなあ
常に身軽に好き勝手生きて適当に死ぬのが理想
44 :
サッカーボールキック(東京都):2014/02/03(月) 07:24:20.11 ID:TCXsYc3m0
>>43 でもそんなに身勝手に生きられないのが人の世
お前も親に孫の顔見せてやれよ(圧力)
45 :
アイアンクロー(山口県):2014/02/03(月) 07:34:19.61 ID:T6W+kymJ0
妊婦が優先面してるのがムカつくわ
46 :
ローリングソバット(茸):2014/02/03(月) 07:43:48.13 ID:6DTxKVYKP
自分が生きるのもまずい
47 :
雪崩式ブレーンバスター(WiMAX):2014/02/03(月) 07:46:19.73 ID:TIHvosBy0
自分一人が生活するのがやっとだよ
子供どころか結婚すら無理
世界にはものすごい貧困層がいっぱいいるけど
そのどの国も子育ては日本より大変だが
たいへん子沢山
子供をいい大学に行かせていい就職先に永久就職させたい
などという無理な願望のせいじゃないかな?
現代人は核家族に拘り過ぎなんだよ
碌に収入ねぇのに親元から独立しようとするからだ
50 :
ローリングソバット(京都府):2014/02/03(月) 07:48:27.66 ID:jlnng9Ea0
政権の不安定はでかいと思う。何せ不安定な土台では自身も危うい
51 :
雪崩式ブレーンバスター(関西・北陸):2014/02/03(月) 07:59:27.57 ID:7Lcwg8cDO
ただ仕事さぼりてーだけだろ
52 :
デンジャラスバックドロップ(SB-iPhone):2014/02/03(月) 08:02:37.11 ID:9viBlp2oP
>>51 他先進国と比較してみろよ、有給やら育休の取得率とかよ
恥ずかしくなるぞ
妊婦がドヤ顔してるのは確かにはらたつな
こっちが配慮してやってんのは腹の中にいる子供であってお前みたいな腐れ非処女まんこじゃないんだよ
54 :
急所攻撃(関東・甲信越):2014/02/03(月) 08:08:27.71 ID:TbpddfNcO
幼稚園行かすだけで結構な出費だからな
55 :
フランケンシュタイナー(岡山県):2014/02/03(月) 08:12:37.30 ID:z8QOLjID0
東京以外では、さほど問題になっていない待機児童。
車移動なので、電車でベビーカーが問題になることもない。
地方都市への人口分散を考えた方がいいのは
どう見ても明らかなのにそれができない日本。
おしくらまんじゅうの電車が大好きで、大行列が大好きで、
過密すぎる街に、そこへ住むことが幸せだと思っている人が多い日本。
まずはこの辺から考え直す時期がきてるんじゃないのかな
お前らが子供つくらんから「移民」なんてバカな事考えるんだよ
最低でも二人ぐらい作ってから死ねや
57 :
ローリングソバット(空):2014/02/03(月) 08:19:46.01 ID:1dKr2olm0
どこが育てにくいんだよ
海外行ってみろよ
自分の環境がどんだけ恵まれてるか気づきもしないアホな親ばっかりだな
58 :
デンジャラスバックドロップ(dion軍):2014/02/03(月) 08:30:45.00 ID:64RKjcQ9P
>>11 お前ら馬鹿はいつもそういうけど、99.9%の白人は日本に興味ねえよ。
英語も通じねえし。
来るのは中韓と東南アジアだけ。
いい加減分かれよ。
衰退していく貧乏人で白人にも相手にされないくせに、なんでそんなに上からなの?
アホですか?
59 :
ローリングソバット(SB-iPhone):2014/02/03(月) 08:46:18.07 ID:yuCY2JEUP
子育ての前の段階が必要だろ
頭悪いんかよ
60 :
雪崩式ブレーンバスター(関東・甲信越):2014/02/03(月) 08:48:13.88 ID:BGb0ki5RO
>>52 仕事に対する男社会の考えを根本的に変えないと駄目だろうね
政治も企業も国民も
共働きじゃないと生活が出来ない
定時に帰れないので面倒が見れない
休みが取れないので遊んでやれない
ブラック社会
周りの子持ち見てても殆どが核家族で共働きだから
0歳1歳から保育園に預けてたりしてるからな。
63 :
バックドロップ(大阪府):2014/02/03(月) 10:49:00.01 ID:FTeQP9L50
●「ジャップ」「老害」という言葉を使うのは、
共産中国からやってきた反日工作員
ネット掲示板はチャンコロだらけ
>>1 別に深刻でも何でも無いけどなぁ。
今現在が多過ぎるとは誰も考え無い辺りに、人間の傲慢勝手さが見て取れるとは思うけど。
65 :
逆落とし(愛知県):2014/02/03(月) 16:26:50.60 ID:a0sQKGlJ0
正直、女性の管理職化とか国家公務員の女性比率アップなどより、ここなんだよ。日本の問題点は
女が男に年収を求めすぎるのはなんでか?女性の貧困率とか出してるけど、要は出産後の再就職と、それ以上に重要なのが働くママ、パパと子育てが全くできない社会だよね、日本てさ
66 :
逆落とし(愛知県):2014/02/03(月) 16:30:01.37 ID:a0sQKGlJ0
もう日本だけでなく欧米でも統計結果出てるよね?
子供を二人三人以上産むのに抵抗が無くなる原因は
お金?違ったよね
先進国では、子育てパパ比率と子供の人数が完全に相関関係があるんですよ
父親の子育て参加比率と完全に正比例して子供の数が3人、4人まで増加してるという事実。父親が子育てに関与しない場合の圧倒的な一人っ子比率の高さ
67 :
逆落とし(愛知県):2014/02/03(月) 16:30:53.52 ID:a0sQKGlJ0
いくら金持ってても、父親が一切子育てに参加しない、参加できないと、子育てに不安を持って二人目を産まないんですよ
68 :
逆落とし(愛知県):2014/02/03(月) 16:33:35.39 ID:a0sQKGlJ0
まずは片親の世帯の再就職サポート
次に重要なのが、出産後の妻だけでなく、働きに出てる旦那が早く帰れる制度を。普段より一時間でも二時間でも早く帰れるような環境があれば、父親も子育てに参加しだす
そうすれば絶対に子供を二人、三人、四人と産みだす
そもそも何で男女問わずこんなに勤務時間長いんだよ
なんで普通にしれっと毎日10時間以上働かせるんだよ
これプラス通勤時あるってのにどうやって子供育てろってんだよ
バカなんじゃないの?
70 :
逆落とし(愛知県):2014/02/03(月) 16:36:45.61 ID:a0sQKGlJ0
子供を産まない夫婦や結婚してない人がデメリットを感じるくらいの制度にしてはじめて、少子化問題は動き出す
子供産んだら、産休取得は当たり前。さらに父親は育児のため定時より一時間早く帰らせるような制度にしてしまえばいい。もちろん収入は満額払い企業や政府負担で
収入に関係無くほとんどの世帯が子供を二人三人四人と産みだす
こんなん子供育てた経験のある人間ならわかる当たり前のことだぞ
71 :
オリンピック予選スラム(静岡県):2014/02/03(月) 16:39:15.75 ID:0PseLOsL0
税制面から家族制度を解体して婚外子を認める社会風潮を形成する
答えはとっくに出てるんだけど、
団塊世代以上の老害が自分たちの人生・価値観を否定されたくないから絶対反対する
あと20年たてばそいつらは投票に行かなくなるなるから解決するよ
72 :
逆落とし(愛知県):2014/02/03(月) 16:40:16.19 ID:a0sQKGlJ0
今の制度で産めるはずないだろ。産んでも一人っ子なのは当たり前、父親は9時過ぎまで帰ってこない、土日も疲れて寝てるだけ
これが金持ち貧乏にかかわらず一般世帯の現実だよ。そうすると嫁は収入や産休、専業に関わらず子供が大きくなるまで、旦那がいないので子供にかかりきり、親の手助けがない世帯なら二歳くらいまでは外出することすら難しい
誰が子供二人目を考えるかね?そりゃ無理だってば
100年くらい前に比べたら断然今の方が楽だろ
74 :
逆落とし(愛知県):2014/02/03(月) 16:44:24.43 ID:a0sQKGlJ0
産休の制度充実化、出産後の再就職の制度をさらに強化
これは欧米もやってるとして
さらに
産休に入った嫁+働いてる旦那も、ユニクロや王将社員であっても当たり前のように、定時より一時間早く子育て休暇をとれるように政府が強制づける。子供が三歳になるまで三年間のサポートを
これで子供を二人目、三人目と産むようになる、出生率だけなら、これであっという間に解決されるぞ
75 :
マスク剥ぎ(やわらか銀行):2014/02/03(月) 16:46:21.11 ID:QhPa84qi0
国勢調査でわかってるのに放置してきた奴らの罪は重いよね
なにも活かすことのない無駄使い行事
76 :
オリンピック予選スラム(静岡県):2014/02/03(月) 16:46:32.45 ID:0PseLOsL0
>>72 その通りなんだけど、
だから
>>70のように新たな優遇制度を作るって発想が間違い
そもそも
>>72のような現実は高度経済成長の特別な期間に作られた家族制度が元、
旦那が2倍働いて、女はそれを支え家事と育児だけやってろっていう
高度経済成長時は1次2次産業がメインだったからそういう制度を作った
今は3次産業がメインで男女の労働力に違いは無いのだから、税制を個人別にしなくちゃ
77 :
逆落とし(愛知県):2014/02/03(月) 16:49:07.01 ID:a0sQKGlJ0
皆が平等という気質が強いカラ絶対に無理だろうけど。会社で子供産んだら羨ましがられるくらいの制度、嫁が産んだら定時より一時間早く帰れる制度を定着させれば
収入あるなしに関わらず、出生率は激増すると思う。二人目三人目を産みたいんだよ、旦那が一時間早く帰ってきて子育てサポートすれば、ほとんどの家庭が二人目三人目を産むよ、むしろこれは霞が関の官僚様が一番わかってんじゃないのか?
78 :
オリンピック予選スラム(静岡県):2014/02/03(月) 16:54:58.85 ID:0PseLOsL0
制度を充実させようって言っても出来るのはごく一部の企業だけ
出生率は婚外子を欧米並(30%以上)に増やせば解決する
そのためには家族制度解体が絶対必要、
その方法は税制面の変更、扶養控除みたいな高度経済成長期の遺産は廃止する
長時間労働や賃金の問題は、同一労働同一賃金、サービス残業廃止、つまり現行の労働基準法を厳格に取り締まれば解決する
79 :
ラ ケブラーダ(東京都):2014/02/03(月) 16:56:34.04 ID:5tyneFPq0
子育て環境については核家族化が進んだのが一番の原因だろ
本来は祖父母もしくは曾祖父母が家に居て子や孫の面倒見たりしてただろ
80 :
オリンピック予選スラム(静岡県):2014/02/03(月) 17:01:15.04 ID:0PseLOsL0
>>77 あのさ、気持ちはわかるんだけど
これ以上、家族優遇制度を強化するなんてナンセンスなんだよ
国が想定してる理想的な家族像(サザエさん一家みたいなの)は全世帯の10%も無いんだよ
それを優遇し特権化するってことは競争を勝ち抜かないと結婚も子供も手に入れられないってことになる
81 :
逆落とし(愛知県):2014/02/03(月) 17:05:43.20 ID:a0sQKGlJ0
給与が低くなってもいいからと旦那が一時間でも早く帰れるような選択肢は必要。今の若いパパは結構な人が給与が減っても子育てを選ぶはず
子育てをするとわかるが、大人が二人いれば子供が何人いようが収入が少なかろうがどうにかなる
どっかの研究で、父親が積極的に家事や子育てをする家庭では母親が子供を二人三人と産むことへの抵抗が2割以下とほとんどなくなるという結果が出てたはず。
逆にどんなに裕福な家庭でも、父親が子育てに参加できない家庭だと子供を産むことへの抵抗が8割9割と高い値を示してたはず
先進国で二人目、三人目の出産の壁になってるのは父親の育児参加ができるかどうか。これが理由ってのは、もう研究結果で明らかなんだから
82 :
オリンピック予選スラム(静岡県):2014/02/03(月) 17:06:36.67 ID:0PseLOsL0
理想はね
国民総背番号制を導入して
結婚制度を形骸化し(婚姻届の提出を任意にする)
子供が生まれたら病院の出生証明書と父親・母親のID番号を届け出て登録
もちろん税金も年金も個人ごとIDで管理する
83 :
急所攻撃(関西・東海):2014/02/03(月) 17:08:06.00 ID:WKL4fr720
制度だけの問題だろか?
84 :
オリンピック予選スラム(静岡県):2014/02/03(月) 17:09:39.36 ID:0PseLOsL0
>給与が低くなってもいいからと旦那が一時間でも早く帰れるような選択肢は必要。
これはサービス残業を厳格に取り締まれば解決する
労働基準監督署の権限と人員を増やして雇用主に対する罰則を強化すればいい
85 :
張り手(京都府):2014/02/03(月) 17:10:12.27 ID:a2BkAP2R0
変態だらけの国だから仕方ないな
先進国では豊かな社会になったから子供は一人しか産まない
これは確かに正解
でも最近の研究成果ではも少し分かってきてるよね
先進国でも父親が積極的に家事や育児に参加できる環境にあると、収入にかかわらず子供を二人三人と産んでいる
この先進国のデータはかなり重要なんじゃないかね?
高収入、低収入に関わらず、父親が子育てに参加できる環境にあると、先進国でも二人三人と子供が産まれてるんですよ
もうやるしかないでしょ、出産後に父親が定時より一時間早く帰れる社会にできれば、先進国の少子化問題は簡単に解決できるぞ
ただし、日本はもう少子化問題解決しても人口減少や社会福祉費用の爆発はもう抑えられないけどな
87 :
ウエスタンラリアット(千葉県):2014/02/03(月) 17:20:36.48 ID:r2I0skPZ0
女は結婚前に遊んだりするのをやめて貯金だけしてろ
働きたくないならファッションとか娯楽をすべて諦めてしまえ
子育てこそが人生最高の贅だっていう世論を作るべき
給与なんか減らして、後々首にできない制度であれば出世コースなんか外れてもいいから
それでもワタミやユニクロ、王将などの男性社員が、出産後の一年間は定時より早く退社できるような制度を選択できるように強制的に義務づければいい
先進国の少子化問題は移民を入れなくても、これだけで劇的に改善する
先進国では、父親の子育て参加と、二人目三人目の出産が明らかに相関関係にあるんだから
もうこの問題は詰みだわ
沖縄ぐらいしか残らないと俺は思う
90 :
エクスプロイダー(東京都):2014/02/03(月) 17:30:08.81 ID:BSe4STeZ0
>>81 父親が思うだけじゃ駄目だよ、君の想像以上に、
「給与が低くなるならそのまま仕事を続けてほしい」っていう母親は多い。
91 :
オリンピック予選スラム(静岡県):2014/02/03(月) 17:32:22.14 ID:0PseLOsL0
>>86 あなたのような意見が子供を生みにくい社会を作ってることに何故気づかないのかな?
俺の会社じゃそんなの無理だ、子供は諦めよう、って思わせちゃうんだよ?
出生率の話をすれば、父親の育児参加なんてほとんど関係ない
GDPと婚外子割合でほとんど決まる
先進国は総じて低く、差は婚外子の容認度と同じ
だからフランス2.4>アメリカ2.0>日本1.2 の順になる
婚外子の割合はフランス52%、アメリカ40%、日本2%
92 :
ウエスタンラリアット(千葉県):2014/02/03(月) 17:33:02.87 ID:r2I0skPZ0
実際に女って子供産みたいの?
それだけ知りたい
93 :
逆落とし(愛知県):2014/02/03(月) 17:55:13.36 ID:a0sQKGlJ0
>>91 そこが問題、子供は負債か?子育てで抜けるのは悪か??
全ての企業が当たり前のように義務づけられりゃ、なんとかするしかない。今やってる役員の女性比率アップとか、公務員の女性比率アップとか、完全に無駄。
あれこそ弊害以外の何物でもない。役員なんてものは家庭を捨て去ってバリバリ働きたい一部のワーカーホリックにやらせときゃあええ。働いてもないのて、女ってだけで幹部にさせるなんてもってのほか
今、女性比率を上げるなんて制度が義務化されかかってるけど、やるべきはそこじゃない。むしろ男性のサポートだ、子育てパパの育児参加支援を充実させれば、先進国ではダイレクトに出生率アップにつながる。
男性どころか、出産して産休する女性が会社を潰しているという、会社にとって子供を悪者にしてしまってるところが本当に問題。そりゃ、誰も結婚しないだろ
94 :
オリンピック予選スラム(静岡県):2014/02/03(月) 18:07:35.26 ID:0PseLOsL0
>>93 だから、発想が根本的におかしい
優遇制度は特権化につながり競争強者しかありつけないことに何故気がつかない?
簡単に結婚し簡単に子供を生み簡単に育てるためには障害となってる不要な制度・時代遅れの常識・ナンセンスなモラル感を壊すしかないんだよ
>子育てパパの育児参加支援を充実させれば、先進国ではダイレクトに出生率アップにつながる。
こんなのは嘘っぱち!
>>91で書いたように婚外子を認めることこそが最も必要で唯一の解決策
フランスの出生率が日本の倍なのは、その半分が婚外子だから
国が企業にすべきことは新たな義務を負わせることでも税金投入して優遇策を与えることでもなくて
労働基準法を厳格に守らせることなんだよ、サービス残業は違法労働だしパワハラ・マタハラは人権侵害なんだよ
95 :
河津落とし(東京都):2014/02/03(月) 18:15:21.96 ID:Pi7sGrJv0
>>71 マジでそれしか無いと思う
フランスなんて婚外子権利認めるどころか夫婦間の財産は最初から別
だから離婚時の財産分与とか離婚時の面倒を極力減らすように民法変えた
それぐらいすべきだと思う
96 :
ネックハンギングツリー(内モンゴル自治区):2014/02/03(月) 18:18:10.55 ID:tcyTqYP8O
子一人家庭は今でも少ないが、かといって子三人家庭が多いかといえばそうでもない
大抵の婚姻家庭は子二人家庭だよ
子二人が現代には合ってると本能で感じ取ってるんだろ
先進国になるほど人手要らずになるから
97 :
レインメーカー(愛知県):2014/02/03(月) 18:18:29.89 ID:0k60HPru0
外国で子育てしたこと、あんのかよw
98 :
オリンピック予選スラム(静岡県):2014/02/03(月) 18:21:01.14 ID:0PseLOsL0
そもそも婚姻届けなんて役所が税制上家族単位で管理するから必要なだけで
税制を個人単位にすれば婚姻届は提出する必要ないんだよ
>>82で全て解決する、偏屈な老害どもがいなくなれば自然とそうなる
99 :
張り手(空):2014/02/03(月) 18:22:02.90 ID:f6wUOmcNi
日本でそう感じるのは見栄のせい
それを捨てれば全然平気
100 :
デンジャラスバックドロップ(芋):2014/02/03(月) 18:24:24.66 ID:QBVt/jAGP
労働時間短くしろよ
6時間労働でも問題なく生活できるようになれば子育てに時間割けるぞ
12時間超労働が当たり前じゃ辞めるしかねえんだよな
101 :
ネックハンギングツリー(内モンゴル自治区):2014/02/03(月) 18:25:31.37 ID:tcyTqYP8O
富豪なら三人、そうでないなら二人に抑えりゃ安泰
子育てが辛いなら身分不相応の数まで産むからだよ
102 :
ネックハンギングツリー(内モンゴル自治区):2014/02/03(月) 18:41:06.90 ID:tcyTqYP8O
>>100 6時間労働なら相当なブラック企業以外は労働意欲引き出せるよな
ぶっちゃけ8時間でも長い
103 :
逆落とし(愛知県):2014/02/03(月) 18:53:06.24 ID:a0sQKGlJ0
>>101 先進国でも、男性の育児サポートがあれば二人目三人目と産んでるんですよ。男性が育児に参加できる制度の充実を
104 :
逆落とし(やわらか銀行):2014/02/03(月) 18:55:05.36 ID:TYQOkroA0
今よりも劣悪な環境で子供を育ててきた昔の人は偉大だな
106 :
ネックハンギングツリー(内モンゴル自治区):2014/02/03(月) 19:12:53.08 ID:tcyTqYP8O
>>103 産みすぎて育てることはできたとして、就職させるときどうすんの?
人手要らずになってきてるから産めば産むほどリスクは高まるわけだ
だから一般家庭は二人に抑えるべき
107 :
オリンピック予選スラム(静岡県):2014/02/03(月) 19:35:41.23 ID:0PseLOsL0
>>103 いい加減そこから抜け出せよw
男性の育児参加と出生率は何の関係も無いんだよ
(あなたがもし女なら)あんたの旦那が育児に参加しない理由は制度じゃなくて個人の問題
育児に積極的でない男性、あるいは仕事上育児に参加できない男性を選んだんだからしょうがないんだよ
それを制度や出生率の問題に摩り替えるから子供が生みにくい社会になるんだよ
108 :
逆落とし(愛知県):2014/02/03(月) 23:15:17.71 ID:a0sQKGlJ0
>>107 ちゃうちゃう、自分は男。男性の育児参加と出生率の相関は無味無臭の理系的な研究をしてる教授の研究データの話なんですよ。
出生率の比較は国ごとで大雑把すぎるから、アレだけども。子供が一人いる家庭で、もう一人以上産みたいかという質問に対して、是非産みたい、まあ産まれるなら拒まないと回答する割合を、いろんな国の人が調べてて
夫婦の年収だったり、共働きか専業主婦かだったり、年齢だったり、学歴だったりと無味無臭なデータでのあぶり出しをした結果
先進国では
男性の育児参加、家事参加だけが、見事なほど顕著に相関を示した訳で
子供を二人三人産むかどうかは、学歴でも収入でも専業主婦かどうかでもなく、男性の育児参加、家事参加と相関があったんですよ
ならやることは一つしかない、男性が育児参加しやすいよう、仕事から早く帰れるような制度設計しかないよね
109 :
逆落とし(愛知県):2014/02/03(月) 23:20:40.44 ID:a0sQKGlJ0
結婚さえすれば一人目は産むんですよ。子供を産むと誰だってそうだけも、大変なんですよ。こんなに大変なんだし、収入も減るわでもう子供はいらんと誰もが思うわけですよ
で、次にまた産むかどうか。その時に男性が家事や育児を手伝ってると二人目三人目に抵抗がかなり低いという研究データがかなり揃ってるんだわ、若者でも高齢でもですよ
110 :
ビッグブーツ(中部地方):2014/02/03(月) 23:21:51.52 ID:vwA6bjbA0
要は子育ての人手があればいいんだろ
核家族やめて昔みたいに二世帯居住すれば
じいちゃんばあちゃんが孫の面倒みれるようになるぞ
ヒマな連中がいるのに貴重な労働世代を子育てに
回すことはないだろう
111 :
ショルダーアームブリーカー(沖縄県):2014/02/03(月) 23:24:53.56 ID:fKhaFMH10
金持ちがたくさん子供生めばええんよ
増えすぎた老人のせい
113 :
オリンピック予選スラム(静岡県):2014/02/03(月) 23:38:29.06 ID:0PseLOsL0
>>108 男性の育児参加が2人目以降の子供に影響があるのは正しい
ただそのことと出生率の因果関係はほぼ無い
なぜなら優遇制度の有無にかかわらず育児に参加する男性と参加しない男性の割合はどこの国でも似たようなものだから
TVで「ヨーロッパやオーストラリアは制度がしっかりしてるから男性が積極的に育児参加してる」と言ってるのはミスリード
もちろん男性の育児参加は必要だけど、新しい制度や優遇策は特権化するから逆効果
現行の労働基準法を厳格に適用すれば解決する問題
出生率の増加は婚外子を増やすことでしかありえない
>>110みたいなサザエさん的理想論は先進国の地位を捨てない限り絶対に現実不可能
こんなスレに夕方から粘着して何を必死になってんだこいつアホちゃうか↑
BBAは巣から出てくんなよ
>>3 おれの兄貴は家族7人食わせている。すげえと思う。俺は無理だと悟った。
婚外子で問題解決てのは大嘘
イギリスで2011年に起こった暴動を知らんのか?ロクでもない社会になるぞ
117 :
トペ コンヒーロ(SB-iPhone):2014/02/04(火) 08:17:36.30 ID:1gM8H+UrP
>>116 で、暴動の件以外の実例は?
具体的に社会がどう悪くなったの?
男女平等っていうくせに女が働かない
稼ぎ悪いし
女が社会進出!とか言って大多数の女はそんな気ないから損してると思うわ
子どもは平均2人以上産んでるんだよ。
ただ結婚できない男女が増えすぎて、一生涯子どもを持たないから
平均が下がってるだけ。
まず、若者が結婚できるような環境を作る方が大事(非正社員が多すぎ)
子育てしにくい環境、金がかかりすぎ、ってのは事実。
121 :
カーフブランディング(静岡県):2014/02/04(火) 10:24:50.81 ID:Z3ba82bO0
>>116 婚外子を2%しか認めない日本社会の方がロクでもないと思うが・・・・
122 :
イス攻撃(内モンゴル自治区):2014/02/04(火) 12:50:42.08 ID:dayBvqELO
東京の地価を地方に近くして、皆年収300万にすりゃいい
地方も都会も300万なら皆幸せ
123 :
かかと落とし(神奈川県):2014/02/04(火) 12:55:51.74 ID:Kaw4P8gJ0
危機感あるのになんで対策誰もたてないの
政治家って売国奴なの?
124 :
逆落とし(やわらか銀行):2014/02/04(火) 12:57:38.24 ID:oSjBnKsJP
125 :
ミッドナイトエクスプレス(東京都):2014/02/04(火) 12:58:05.34 ID:6WN2oVS50
ノイジーマジョリティの金食い老害
スイーツ脳女子
非正規社員
待機児童
団塊世代が早めに死に絶えても、
今の女優先社会や非正規雇用社会が変わらなきゃ終わりだろ
126 :
かかと落とし(神奈川県):2014/02/04(火) 13:01:16.12 ID:Kaw4P8gJ0
重婚OKにすりゃ全て解決するっての。
128 :
閃光妖術(関東地方):2014/02/04(火) 13:11:56.23 ID:NrK7Xf5NO
種馬を国費で雇えよ、人口増えるのがそんなにいいことならな
129 :
腕ひしぎ十字固め(大分県):2014/02/04(火) 13:23:55.33 ID:4slZuarP0
昔なら農家は子供が労働力になり、奉公にも出せた。
学費なんか要らなかった。
だからボコボコ作れたんだよ。
今の世の中じゃ子供なんざただの贅沢品。
欲しいヤツだけ作ればいいんだし、欲しくて作ったならガタガタ言うな、
他人のフトコロあてにすんなって話。
130 :
バズソーキック(関東・甲信越):2014/02/04(火) 13:26:14.89 ID:GP6qfPDhO
転勤多いわ、サビ残あるわで
子供作る気になるわけねーだろw
いまは出来婚で持ってるよーなもんだろ
131 :
ミッドナイトエクスプレス(東京都):2014/02/04(火) 13:29:45.39 ID:6WN2oVS50
まともな脳があったら結婚子育てに二の足踏む社会になってるからな
何も考えずに結婚子育て出来るDQNの末裔ばかりが増えてゆく
そうか?
餓死寸前で腹が以上に突き出た子供とか見ないけど?
133 :
ファイヤーバードスプラッシュ(沖縄県):2014/02/04(火) 13:36:55.78 ID:otuxLKRG0
何時と比べて今が駄目だと言ってるんだ?
今よりも子育てがしにくかった団塊世代が子供作りまくりだったのはどう説明するんだよ
135 :
ドラゴンスープレックス(熊本県):2014/02/04(火) 13:40:06.09 ID:26Vve2uj0
人間どうしても最高潮の時と比べたがる
よってバブル期
136 :
逆落とし(京都府):2014/02/04(火) 13:45:41.86 ID:SipTxws80
>>133 団塊が多すぎて、支えられない
だから少子高齢社会と言ってるんだろ
>>134 高度成長期で右肩上がりの明るい未来があったからだろ。
専業主婦も当たり前だったし。
>>134 あと娯楽も少なかったからかな。
特にポルノw
139 :
急所攻撃(愛知県):2014/02/04(火) 14:17:59.00 ID:jKn7JQfC0
>>134 専業主婦と、未来の生活はきっと良くなるという希望のおかげだな
もはや共働き、核家族は当たり前の時代。そうすると重要になってくるのが出産後の各種サポート
特に働く父親が子育てできるような各種サポートの充実が、少子化問題の解決策になりうる
140 :
カーフブランディング(静岡県):2014/02/04(火) 14:28:09.68 ID:Z3ba82bO0
子育て?子作りだってしたことがないのに
142 :
パロスペシャル(東京都):2014/02/04(火) 14:40:02.69 ID:5FDivVOK0
貧乏なくせに他人と同じような育て方しようとするから無理がくるんだよ
政治が悪い
子供の声は騒音には入らないとしてる国もある
家が狭すぎるのが問題なんじゃね?
親子連れは広いマンション・アパートに補助とか
一定以下の極小住宅を規制する必要がある
145 :
クロイツラス(大阪府):2014/02/04(火) 15:57:16.49 ID:9lRz1tl60
★ 人口減少対策 ★
絶対してはならないこと = 移民の導入
即しなければならないこと = 反日外国人の強制送還
押し寄せてくる難民排除のための沿岸警備隊の創設
以上で終わり
日本の人口減少そのものは贅沢病だから自然と解決する
もうすぐ世界恐慌で大不況になり、女の値段が二束三文に暴落し、
まじめに働いている男なら誰でも結婚できるようになり、人口減少は解決する。
心配するな、世界恐慌はすぐそこまでやってきている
ちなみに共産中国は世界最大の貧民窟に逆戻り、
韓国は北鮮の南下で消滅
年寄りの面倒も見なきゃいけない時代なのに子供なんか育てられるかっての
最近は子供に対する風当たりが強いと思う
>>147 DQN親のせいで悪感情が生まれているのだ
149 :
バックドロップ(内モンゴル自治区):2014/02/04(火) 19:01:59.32 ID:dayBvqELO
>>142 子三人以上は自力で大金稼いでる親だけが入るべき領域
並の家庭、あるいはナマポ家庭なら子二人に抑えて安定した暮らしを試みろ
ってことだわな
平民のくせに子四人とか作ったら子供にとっても居心地悪くなる
150 :
ボマイェ(大阪府):2014/02/04(火) 19:16:24.50 ID:PmhXxTEp0
まだ洗濯板の時代にベビーブームで、全自動洗濯機の時代に子育てし難く少子化とはこれいかに。
151 :
ラダームーンサルト(東京都):2014/02/04(火) 19:20:47.45 ID:iUGaxaHY0
>>150 息抜きの為に自分磨きをしなきゃならないから凄く忙しいんだろう