バカ「クルマの加速はトルクが全て」 俺「クルマの加速は馬力が全て」

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1 ボマイェ(千葉県)

267 ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区) ▼ New!2014/02/02(日) 00:22:04.40 ID:b8EsRf1A0 [1回目]

トルクがわからない人ように
http://macasakr.sakura.ne.jp/T16TorqueHorsePower.html

>>265 
http://macasakr.sakura.ne.jp/T17TorqueHorsePower.html
左のグラフはCX−5とトヨタ86のエンジン性能曲線を1枚に重ねたものです。
常用域である2000〜3000回転のトルクがトヨタ86の2倍ですので、車重の差を考慮してもCX−5の加速度は間違いなくトヨタ86の2倍と断言できます。
ただし高回転エンジン派の方から、こう言われるかもしれません。
常用域ならそうかもしれないが、86は7000回転(一方CX−5は5000回転)まで回せるのだから、リミットまで回せば86の方が断然速い。
ならば比べてみましょう。
確かにトルクはギヤ比によって自由に変更可能ですので、4−3項で述べました様に、CX−5のエンジン直後に仮想ギヤを付けてトヨタ86の様に7000回転まで回るように換算したのが右のグラフです。
これを見て頂ければ、確かにCX−5の最大トルクは下がるものの、それでもCX−5の方がトルクが大きい(加速が良い)のが分かって頂けると思います。
上記(右図)はCX−5の出力をトヨタ86に合わせてみましたが、もちろんトヨタ86のギヤ比をいくら変えてもこの傾向は変わりません。
すなわちギヤ比をどう変えても、加速性能はスポーツカーのトヨタ86よりディーゼルのCX−5の方が優れているのです。
2 アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2014/02/02(日) 10:12:28.79 ID:KpQ6K3pX0
馬力、トルク、やる気
3 リバースパワースラム(WiMAX):2014/02/02(日) 10:15:39.18 ID:vF06C7HK0
んなもんどういうシチュエーションを重視するかによるだろ
高速道路をのんびり巡航するならトルクあるほうが乗りやすいし、
サーキットでの1秒を争うなら馬力だろうし。単にバランスの問題
4 シャイニングウィザード(宮城県):2014/02/02(日) 10:16:05.56 ID:0yQeb0Q/0
直線番長かよw
5 テキサスクローバーホールド(SB-iPhone):2014/02/02(日) 10:16:19.40 ID:IzT9dpciP
トルクが無かったらサーキットでは良くても
街中じゃやかましくて疲れる。
6 キン肉バスター(神奈川県):2014/02/02(日) 10:17:18.32 ID:CMyE2B2n0
馬力とトルクもない軽自動車に乗ってる奴が何てスレを立ててるんですかね
7 エクスプロイダー(宮城県):2014/02/02(日) 10:19:58.38 ID:rOryMk8o0
車なんて乗れれば良い
8 シューティングスタープレス(愛知県):2014/02/02(日) 10:20:36.87 ID:svNToRID0
トヨタ馬力
9 パイルドライバー(東京都):2014/02/02(日) 10:21:58.83 ID:sg+aCpTN0
ホンダみたいなFFだ加速不利だよね
10 中年'sリフト(香川県):2014/02/02(日) 10:22:20.46 ID:Fd6UWTMu0
>>7
じゃあ、軽トラ乗ってなさい
11 トペ スイシーダ(西日本):2014/02/02(日) 10:22:31.46 ID:RWwMg1YuO
車重が重いと意味ないのでは
12 テキサスクローバーホールド(やわらか銀行):2014/02/02(日) 10:24:15.86 ID:K4+BImzFP
トルクある車の方が楽でいいわ。MTでもギヤを飛ばしてシフトできるし。
13 ミラノ作 どどんスズスロウン(山形県):2014/02/02(日) 10:24:41.26 ID:MKwivpei0
燃費と維持費だろ
14 ボマイェ(千葉県):2014/02/02(日) 10:24:53.51 ID:/w5uP7bG0
トルク曲線が同じなエンジンの場合、より滑らかに高回転まで回る車のほうが、素早く加速する
同じ回転性能のエンジンの場合、よりその回転でトルクがある車のほうが素早く加速する

結論としては、馬力が全てなのである
15 フランケンシュタイナー(チベット自治区):2014/02/02(日) 10:26:55.01 ID:PDuJwVYt0
幼稚過ぎ
16 ボマイェ(千葉県):2014/02/02(日) 10:27:15.67 ID:/w5uP7bG0
本来、エンジンはどれだけ早く上まで回るのかという性能が重要
上まで早く回れば、それだけすぐに馬力が出るってこと
車にあまり乗ったことのない連中はカタログスペックしか見ない
17 かかと落とし(奈良県):2014/02/02(日) 10:27:27.82 ID:fgPetVJp0
四六時中車スレばかり立てる基地外じみた奴って
やはり鉄オタ的なアスペなんだろうな
18 リバースネックブリーカー(愛知県):2014/02/02(日) 10:28:01.97 ID:wRDbQE7U0
やっぱり無知の千葉w
19 ラダームーンサルト(千葉県):2014/02/02(日) 10:29:33.17 ID:j02Xh1QY0
重量は?
20 稲妻レッグラリアット(家):2014/02/02(日) 10:29:35.28 ID:RDbcsIid0
>>12
ならばオートマに乗ってろよ。w


どうせ公道じゃ性能全部使い切れないんだから、
何乗っても同じよ。
乗ってて楽しいか、操ってて楽しいか。
それでいいじゃないか。
21 ヒップアタック(空):2014/02/02(日) 10:30:15.74 ID:VS5er8r50
千葉って車スレ乱立してる割に車の知識が俺並だと思う(´・ω・`)。
にかわってれヴぇるじゃねーよ(´・ω・`)。
22 ラダームーンサルト(やわらか銀行):2014/02/02(日) 10:30:44.38 ID:99X6vMw60
パジェロやレガシィを通勤で使うのにブーストアップと
コンピュータ、吸排気交換位はしてたけど
平地なら回転の軽さとブースト、要するに馬力で何とでもなるけど

若干でも傾斜が付くとノーマルと大差ない程度の体感に落ちる
結局トルクの付いてこない馬力は使いにくかった
23 エルボードロップ(愛知県):2014/02/02(日) 10:31:41.66 ID:UucChF0q0
電動フォークリフト乗れよ。トルクすごいぞ
24 超竜ボム(東京都):2014/02/02(日) 10:32:20.17 ID:/hOP7fUp0
みんなモーターで加速をアシストするようになってくんじゃないの
25 シャイニングウィザード(宮城県):2014/02/02(日) 10:32:25.24 ID:0yQeb0Q/0
>>23
リアステアだから、千葉だと間違いなく事故を起こす。
26 ブラディサンデー(広島県):2014/02/02(日) 10:32:45.20 ID:uWCB2sAO0
NAでトルクがぶっとい車が楽
27 ファイヤーボールスプラッシュ(埼玉県):2014/02/02(日) 10:34:15.36 ID:GRdaYTFq0
N-BOXに乗ってるけど不自由無し
28 ダイビングフットスタンプ(東京都):2014/02/02(日) 10:34:20.31 ID:oueuNinx0
>>22
スポーツマフラー()のせいで下のトルクが無くなっただけだろ
29 パイルドライバー(東京都):2014/02/02(日) 10:34:22.26 ID:9y3uZ7Kw0
ギア比も考えろ
30 バズソーキック(東京都):2014/02/02(日) 10:34:38.01 ID:cqk4wKF30
パワーウェイトレシオ
31 河津掛け(千葉県):2014/02/02(日) 10:34:58.79 ID:aiPPSVdz0
>>16
>本来、エンジンはどれだけ早く上まで回るのかという性能が重要

世の中にはハイブリッド車というものがあってな、モーターのトルクは大きいから、燃費だけでなく加速も有利なんだぜ。
32 パイルドライバー(チベット自治区):2014/02/02(日) 10:35:02.07 ID:oU0XRLiu0
俺氏「ギヤ比」(ボソ
33 レッドインク(芋):2014/02/02(日) 10:35:04.34 ID:J1R6NoQ3P
★★千葉県とマツダ荒らしの敗退の歴史★★
スカイアクティブテクノロジーという名前がダサイ、センスがない。とマツダスレ全般が荒れる
時を同じくしてホンダが「アースドリームッテクノロジー」を発表。以後その話題は消滅

マツダの株価が最低だ。マツダは潰れるとマツダスレ全般が荒らされ機能停止
その後円安と景気回復によりマツダ脅威のV字回復を遂げる。以後この話題も消滅

マツダがクリーンディーゼル車のCX-5を発表、千葉県これに応戦してWHOのディーゼル粒子の健康指標をもとに
ディーゼルは危険であるとスレを乱立。時を同じくしてホンダがクリーンディーゼルを発表し14年を目途に日本導入を発表
千葉県「ホンダのディーゼルは良いディーゼル」 なおこの時ホンダのディーゼルは長期規制をクリアしたものではなかった

マツダがアテンザ発表。アコードの方が良いとスレを荒らす。その後自動車評論家がアコードを「軽自動車みたいだ」と酷評
更に販売台数のランキングからも早々消えてアテンザスレの荒らしが収束

マツダがアクセラを発表。ナンバーの位置がダサイ、デザイナーは何をやっているとディスるも同じような位置にナンバーがある
ヴェゼルをホンダが発表。上記のようなディスりがピタりと消える。またなんちゃってSUVであると荒らされていたCX-5スレも
ヴェゼルがトーションビーム(不整地非対応)を後輪サスペンションに採用したことで収束

アクセラはチョンデザイナーwwwwというコピペが2ch中に貼られ、韓国人のデザインしたアクセラは要らないとスレが荒れる
その後韓国人デザイナーはチームの一人でありチーフデザイナーはRX-8をデザインした日本人であることが明らかに
荒らしがマルチで通報される

ヴェゼルが累計受注2万4900台を受注したとホンダが発表。アクセラは売れない、ヴェゼルの方が良いとアクセラスレが荒れる
その後マツダがアクセラが販売開始2カ月で2万1000台を受注したと発表。荒らしの方向が「広島の田舎メーカー」に
なおホンダの故郷は静岡

千葉県が出典不明のグラフを持ち出し「詐欺じみていると話題にwwwwwww」とスレを立てる
このグラフが最初に出たのはCX-5がデビューする前の個人サイト
34 クロスヒールホールド(岐阜県):2014/02/02(日) 10:36:11.41 ID:FU3gnMk20
>>33
千葉最低だな
35 ニールキック(東日本):2014/02/02(日) 10:36:20.14 ID:7gqlv0uZ0
NA4Lディーデルの70ランクルは乗りやすかった
36 ラダームーンサルト(やわらか銀行):2014/02/02(日) 10:36:22.30 ID:99X6vMw60
>>28
いや、すっぽ抜け嫌いでトルクの落ちないマフラーを入れてた
パジェロはガナドールでレガシィはレース屋のワンオフ
37 エルボードロップ(愛知県):2014/02/02(日) 10:36:50.48 ID:UucChF0q0
>>24
最近のF1のエネルギー回生システム見てると
マリオカートのキノコを思い出す

スーファミ時代にあれは先駆的だったんだな
38 スパイダージャーマン(WiMAX):2014/02/02(日) 10:37:27.80 ID:mRNRjVGp0
V12の6リッターくらいならどっちもある
39 ときめきメモリアル(西日本):2014/02/02(日) 10:37:29.70 ID:vHz+qv1n0
トルクメニスタン
40 目潰し(東京都):2014/02/02(日) 10:37:39.15 ID:GE1lDH9G0
俺の車は460psで、トルクは591Nm
41 セントーン(やわらか銀行):2014/02/02(日) 10:38:00.10 ID:LJ3+CLK+0
車重860kgでNA110psの某車が最強です
42 クロイツラス(栃木県):2014/02/02(日) 10:38:05.83 ID:BzlTYUAG0
じゃあ何のためのトランスミッションだよw
43 フルネルソンスープレックス(東京都):2014/02/02(日) 10:38:21.16 ID:Xk/zTqV90
>>39
バリキスタン
44 テキサスクローバーホールド(茸):2014/02/02(日) 10:39:12.11 ID:Ndp+w1mWP
>>10
軽トラマジで病み付きになるぞ
45 マスク剥ぎ(京都府):2014/02/02(日) 10:39:30.66 ID:loEuValg0
同じトルクが発生するなら
低馬力の方が良いだろアホか
46 フェイスロック(大阪府):2014/02/02(日) 10:39:36.71 ID:UFdZ2nUW0
馬力が全てなら軽自動車はだいたい横並びってこと?
47 サソリ固め(東日本):2014/02/02(日) 10:39:42.25 ID:OmIHwN6J0
0-400m
CX-5  16秒3
トヨタ86 15秒2
48 パイルドライバー(チベット自治区):2014/02/02(日) 10:40:03.84 ID:oU0XRLiu0
極論すると軽さが全てだな、車重が半分になればパワーは3分の1で済む
49 雪崩式ブレーンバスター(関東・甲信越):2014/02/02(日) 10:40:10.73 ID:rY+syYhSO
フォークリフトなんてトルクが太いからエンストしないべ
50 エルボードロップ(愛知県):2014/02/02(日) 10:41:24.29 ID:UucChF0q0
トルク線図
http://www2.wbs.ne.jp/~mec/drivesim-analys-13.files/image001.jpg

黒いのが5速エンジン車、赤い線が変速なしEVのトルク線図
51 閃光妖術(福岡県):2014/02/02(日) 10:41:26.34 ID:ogMokcKo0
俺「スプロケットが〜」
52 テキサスクローバーホールド(茸):2014/02/02(日) 10:41:44.63 ID:Ndp+w1mWP
>>40
重機かな?
53 テキサスクローバーホールド(京都府):2014/02/02(日) 10:42:03.56 ID:6eH2s1NiP
>>48
車重はトルクに影響するだろボケ
54 ミドルキック(空):2014/02/02(日) 10:42:11.27 ID:ZAiQ17Xmi
同車種でオートマとマニュアルだとトルクの出方違うん?
55 膝十字固め(岐阜県):2014/02/02(日) 10:42:52.33 ID:YuG0R0YU0
馬力はトルク×回転数の相関関係で決まるから
同じ回転数で回してもトルクが無いと馬力が小さくなる
56 トペ スイシーダ(神奈川県):2014/02/02(日) 10:42:59.12 ID:222lBJgB0
トルクが太い
57 超竜ボム(東京都):2014/02/02(日) 10:43:12.63 ID:/hOP7fUp0
馬力はぶら下げたニンジンの本数に比例する
58 シャイニングウィザード(宮城県):2014/02/02(日) 10:43:53.42 ID:0yQeb0Q/0
>>54
セッティング変えてあれば違う。
車軸での特性は当然トランスミッションの癖が伴うから、違う。
59 ミッドナイトエクスプレス(東日本):2014/02/02(日) 10:43:58.78 ID:Dp7J181P0
馬1000匹いても1000馬力は出ない欠陥単位
60 ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行):2014/02/02(日) 10:44:17.86 ID:r6PNi8m90
また出たなカタログ厨
61 ボマイェ(千葉県):2014/02/02(日) 10:44:23.07 ID:/w5uP7bG0
>>55
それ、トルクばっか言われるけど、そもそも6000回転に到達するまでの早さが違ったら、何の意味もないよなw
62 不知火(静岡県):2014/02/02(日) 10:47:38.08 ID:zpDyPxFO0
まあ好きなの乗れよ。
63 タイガースープレックス(家):2014/02/02(日) 10:47:39.84 ID:WH8GE6/90
もしかして馬力とトルクが独立した別物だと思ってる・・・?
64 ムーンサルトプレス(愛媛県):2014/02/02(日) 10:49:00.45 ID:Wj/V/vYF0 BE:3706122-BRZ(10001)

トルクってのは1回転で出せる力。
回転数との掛け算でパワー評価値になる。
F1のペトロルエンジンが脅威的なパワーを出すのも、市販車の3倍くらい回すから。
65 シャイニングウィザード(宮城県):2014/02/02(日) 10:49:14.01 ID:0yQeb0Q/0
>>63
フライホイール軽量化すれば馬力上がると思ってるのかもな。
66 サソリ固め(東日本):2014/02/02(日) 10:49:19.19 ID:OmIHwN6J0
トルク×回転数
67 テキサスクローバーホールド(広島県):2014/02/02(日) 10:50:27.85 ID:+w2NhKVrP
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/news/1391233282/332-335
332 : ファルコンアロー(愛知県):2014/02/02(日) 10:21:55.95 ID:ladS7liv0
(中略)
なおホンダの故郷は静岡

335 : ボマイェ(千葉県):2014/02/02(日) 10:30:23.75 ID:/w5uP7bG0
俺は静岡出身だったのかw
どうせ、まーたいつもの嘘で、それをコピペ化して事実に見せる戦法だろw


素人「クルマの加速はトルクが全て」 千馬力「クルマの加速は馬力が全て」
↑にスレタイ変えた方が良いな
68 フロントネックロック(愛知県):2014/02/02(日) 10:50:41.76 ID:TAJieohd0
このスレで袋叩きにされたから悔しくてまたスレ立てたのね^^

マツダのエンジン性能曲線の説明が詐欺じみていると話題にwwww
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391233282/
69 ファイヤーバードスプラッシュ(家):2014/02/02(日) 10:51:30.93 ID:yUu+8eui0
こういうスレでパワーウエイトレシオとか言うと叩かれんの?
70 ファイヤーバードスプラッシュ(兵庫県):2014/02/02(日) 10:51:49.31 ID:v24Y+LV10
馬力って最近kw表示に変わってきたけど
一番運動エネルギーが多くて燃料食うってこと?
71 エルボードロップ(愛知県):2014/02/02(日) 10:52:05.29 ID:UucChF0q0
>>63
仏馬力=トルク[kgf]×9.8×回転数[rpm]÷60×2π÷735.5

だっけ?
まあ、いい加減トルクはニュートン、出力はワットを使ってほしいが
72 キチンシンク(WiMAX):2014/02/02(日) 10:53:11.41 ID:nyTo9g120
パワーウエイトレスと極道方式とか強そうな名前だった気がする
73 ボマイェ(千葉県):2014/02/02(日) 10:54:19.69 ID:/w5uP7bG0
アクセルを踏んで1秒時点で何馬力出ているか
2秒時点で(ry
3秒時点で(ry

これが加速です!!!
74 足4の字固め(東京都):2014/02/02(日) 10:54:44.24 ID:tOw0qoJD0
ダイオウカソクムシ
75 スリーパーホールド(大阪府):2014/02/02(日) 10:55:01.20 ID:Qyta5Fjw0
トルク=爆発力
馬力=仕事量
76 チキンウィングフェースロック(神奈川県):2014/02/02(日) 10:55:08.33 ID:5xnFXIRs0
やっぱ排気量はないよりあった方がいいんだな
77 パイルドライバー(チベット自治区):2014/02/02(日) 10:55:45.56 ID:oU0XRLiu0
普通加速の話しならMTでパワーバンド載せてる事前提だろうけど
千葉はワゴンRのATの話しなんだな
78 テキサスクローバーホールド(広島県):2014/02/02(日) 10:55:46.73 ID:+w2NhKVrP
>>73
何独り言言っちゃってんの?
79 ドラゴンスープレックス(埼玉県):2014/02/02(日) 10:56:46.90 ID:fkOGPVYL0
>>1のリンク先だとブレードが峠ではFF最強とか書いてあるけど、トルクだけの比較で結論を出しているのが笑える。
足回りやホイールベースの長さとか一切考慮されていないw
80 バーニングハンマー(富山県):2014/02/02(日) 10:57:20.13 ID:5uyUNiJK0
>>76
税金とガス代がもれなく上がります
81 不知火(静岡県):2014/02/02(日) 10:57:31.91 ID:zpDyPxFO0
>>76
全然違う。
100cc上がるだけで相当変わる。
82 ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県):2014/02/02(日) 10:58:12.33 ID:tKYDUZ0F0
ワゴンR乗りは黙ってろよ。トルクも馬力もスッカスカだろ
グランツーリスもでもやってろ
83 シャイニングウィザード(宮城県):2014/02/02(日) 10:58:13.71 ID:0yQeb0Q/0
>>76
グリッドスタートやテクニカルサーキットでは、排気量ある方が有利だよ。
84 頭突き(長屋):2014/02/02(日) 10:58:32.33 ID:PDCGlRA10
トルク型エンジンw
85 TEKKAMAKI(東日本):2014/02/02(日) 10:59:06.02 ID:o8WSoVWh0
結局、ホンダを選ぶくらいならマツダのほうがいいのか
86 アトミックドロップ(北海道):2014/02/02(日) 10:59:10.35 ID:M6UsW3ec0
排気量が4L以上で、A/Fが常に14.7なら、凄いかも
87 TEKKAMAKI(東日本):2014/02/02(日) 10:59:40.87 ID:o8WSoVWh0
まあ、ホンダは静岡の田舎メーカーだからな
88 ジャンピングパワーボム(東京都):2014/02/02(日) 11:00:53.13 ID:o2uXPe0b0
バイク板じゃパワーがなきゃと言われてるくせに
時速30キロでもパワー域の手前を維持して運動性
確保しようとかいうとキチガイ扱いされるんだよな。

あいつらどうやって運転してるんだ。重い大型車
で公道巡航時はアイドルちょっと上とかの危険
運転でもしてるのか
89 リキラリアット(新疆ウイグル自治区):2014/02/02(日) 11:03:39.64 ID:RMnjjk5Z0
えーい、V6 1.6リッターターボ、ERS付き一人乗りオープンカーでどうだ
90 ダイビングフットスタンプ(東京都):2014/02/02(日) 11:05:09.23 ID:oueuNinx0
>>36
落ちないだけなんでしょ?
高回転域ではトルク上がってたはずだよ
そうじゃなきゃ馬力出ないんだから
91 ハイキック(関西・東海):2014/02/02(日) 11:05:36.04 ID:65jUqwAaO
一般に排気量に応じて車格やら重量は増加する傾向にある
違う車種なら例えばミッションのギア比とかタイヤ外径なんかも影響して来ちゃう

全く同じか、同じとみなせるクルマで排気量アップはわかりやすく効く。
92 ミッドナイトエクスプレス(東京都):2014/02/02(日) 11:06:07.64 ID:zDxgQkGN0
Viperとか1.5tのマシンに8.4Lエンジンみたいだけど
加速とトルクはリッターバイク並みなんだろか
93 バックドロップホールド(WiMAX):2014/02/02(日) 11:06:19.09 ID:xAwq0z0/0
仕事柄いろんな車に乗るけど今までで一番加速が良かった車は
メカチューンされた軽自動車だわ
ただのブーストアップ仕様でもそこらのスポーツカーよりも速く感じると思う
以外なところで電気自動車のリーフの加速もすばらしい
94 逆落とし(新潟県):2014/02/02(日) 11:07:31.83 ID:ZBmzXVqB0
なんだ、やっぱりバカ千葉スレか
95 バックドロップ(愛知県):2014/02/02(日) 11:08:00.17 ID:DDu5TCHv0
レーシングカートなら40馬力でもバケモノですが
96 ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県):2014/02/02(日) 11:09:19.92 ID:tKYDUZ0F0
会社から車を貸与してもらうけど一番加速が速かった車はLS600h
体感だが停止状態から100キロまで5秒ほどで見た目と裏腹に俊足
97 ショルダーアームブリーカー(WiMAX):2014/02/02(日) 11:09:57.01 ID:G1tggl7d0
俺は低速トルクさえあれば馬力なんて必要ない
98 クロスヒールホールド(家):2014/02/02(日) 11:10:22.75 ID:+oBFgEss0
モーターでいいよ
99 テキサスクローバーホールド(広島県):2014/02/02(日) 11:11:40.94 ID:+w2NhKVrP
オデッセイ→MCで不人気車に
ステップDQN→ライバルに負け続き
アコード→アテンザより速い販売失速

ヴェゼルとフィット3にフリードが好調だけど、軽に力入れてる場合じゃねえと思うんだよなぁ、ホンダ
100 ジャンピングパワーボム(catv?):2014/02/02(日) 11:11:59.87 ID:pi70N9lT0
俺から言わせれば
クラッチミートもろくにできない素人どもが
加速とか言ってる時点で笑える

ドラッグやってるとわかるが
クラッチ極めるだけで
馬力差なんて塵とかすわ
101 ボ ラギノール(東京都):2014/02/02(日) 11:13:30.31 ID:7uxwqCQt0
日本の環境だと190馬力程度で200キロ超えちまう

160馬力程度でも良いかも

高低差のある日本だと馬力よりトルクが低速寄りに有った方が乗りやすいかもしれないけど

タイヤの消耗と燃費は諦めるしかないなぁ

まぁ、好みの車に乗れよ

両方求めるなら快適性犠牲にしてバイクだけど
102 レインメーカー(東日本):2014/02/02(日) 11:14:38.31 ID:nJh/ZQdZ0
バイクにもいるけど、「全部使い切れないから無駄」ってやつ。
未だに何を言ってるのかわからない。
103 リバースパワースラム(千葉県):2014/02/02(日) 11:15:06.71 ID:TCpzasIu0
直6とかMTで乗るとすごいんだけどね
104 キン肉バスター(神奈川県):2014/02/02(日) 11:15:51.92 ID:CMyE2B2n0
かつてはVTECとかロータリーに直管ぶらさげて粋がってたけど、
今では純正マフラーとファイナル変更で捗った街乗りライフを送ってるわ
105 ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県):2014/02/02(日) 11:15:56.22 ID:tKYDUZ0F0
>>99
ホンダの購入層はゴッソリ入れ換わってるだろうし軽とコンパクトでやっていく道もありだろ
昔のホンダ好きに言わせればそんなものは邪道だろうが企業戦略としては正解だろ
ただしワゴンR乗りの千葉はしね
106 シャイニングウィザード(宮城県):2014/02/02(日) 11:16:04.16 ID:0yQeb0Q/0
>>100
素人相手に名に粋がってんの、さっさとウォーターラインにコンクリート流す作業してなって。
107 テキサスクローバーホールド(福岡県):2014/02/02(日) 11:16:29.31 ID:Pbb+pt8JP
タイヤが
108 ときめきメモリアル(東京都):2014/02/02(日) 11:19:20.22 ID:jI9LJg/50
お前らはただの中二病で年をとったら燃費の話に移行するんだろ
ありがちなルートをたどるだけの資本主義の奴隷だよ
109 スパイダージャーマン(新潟県):2014/02/02(日) 11:20:16.61 ID:CEB63Fpo0
優勝者や上位入賞者はトルクチューンモーターを使ってる人が多かった!
ソースは20年前のコロコロコミック
110 逆落とし(広島県):2014/02/02(日) 11:20:21.28 ID:eTIoTEd20
>>100
      オ、オ、オワターオワオワオワター♪
      \    オオオオワターオワオオワオワタ/
         ♪\(^o^) ♪
          _  )  > _ キュッキュ♪
        /.◎。/◎。/|
  \(^o^)/.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |  \(^o^)/
    )  )  .|          |/   ノ ノ
((((  > ̄ > )))) \(^o^)/ ((( < ̄< ))))
             )  )
         (((   > ̄ > ))))
111 栓抜き攻撃(やわらか銀行):2014/02/02(日) 11:21:51.03 ID:hDQ+dLXW0
>>1
よっぽどマツダが憎くて仕方ないようだな
他社のスレは荒らすし、ホンダスレ立てまくってアンチ増やすし、かといってホンダ車は買わない(買えない)し、生きてる価値ないね
112 32文ロケット砲(京都府):2014/02/02(日) 11:22:16.12 ID:CwzZ+E3s0
やっぱり池沼の千葉か
ニュー速の恥め
113 ときめきメモリアル(WiMAX):2014/02/02(日) 11:22:31.58 ID:SMBVr4RE0
パワーウェイトレシオ
114 ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県):2014/02/02(日) 11:23:45.67 ID:tKYDUZ0F0
トルクと馬力の双方があるから重い車が空気の抵抗を押しのけて前にぐいぐい進んでいく
どちらか一方などと言ってるからおかしな議論になる
115 テキサスクローバーホールド(広島県):2014/02/02(日) 11:25:18.63 ID:+w2NhKVrP
>>105
別にホンダの肩持つ訳じゃないけど、車作りも客作り下手だなと思うわ最近のホンダ。
次かセカンド買う時、ホンダはねーわ。
116 ダイビングヘッドバット(WiMAX):2014/02/02(日) 11:26:20.56 ID:CAlH9DB70
トルクコンバータ考えた奴ってすごくね?
117 フロントネックロック(静岡県):2014/02/02(日) 11:27:29.41 ID:wsjuZtfD0
トルクがあるv8マスタングに乗ってるけど、
思うよりもっさりだけどな。
アルトワークスの方が凶暴な加速と思うし、
パワーウエイトレシオだと思うがなぁ
118 逆落とし(東海地方):2014/02/02(日) 11:28:03.29 ID:6+QCfv+k0
119 リバースパワースラム(大阪府):2014/02/02(日) 11:31:40.33 ID:szMho+CD0
本来、エンジンはどれだけ早く上まで回るのかという性能が重要
上まで早く回れば、それだけすぐに馬力が出るってこと
車にあまり乗ったことのない連中はカタログスペックしか見ない
120 リバースパワースラム(千葉県):2014/02/02(日) 11:35:40.11 ID:TCpzasIu0
>>114
長さと面積みたいな関係だから
両方ってのはないだろ
121 ボマイェ(千葉県):2014/02/02(日) 11:37:15.92 ID:/w5uP7bG0
>>114
え???
122 トペ コンヒーロ(愛知県):2014/02/02(日) 11:37:46.87 ID:mYkJ+E3D0
トルクでも馬力でもどっちでもイイから、名古屋に来てトロトロ走ってるヤツは死ね
123 リバースパワースラム(千葉県):2014/02/02(日) 11:38:07.74 ID:TCpzasIu0
>>119
Nだったら一瞬でレッドゾーンだろ
馬鹿じゃないのか
124 ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行):2014/02/02(日) 11:38:11.60 ID:r9on/IMu0
千葉くんは小排気量のゴミしか維持できないから回さないと走らないんだなw
125 逆落とし(関西・東海):2014/02/02(日) 11:38:21.20 ID:JS+sqnOh0
トルクというのは軸を動かす力であり 馬力というのはそれをひっぱり続けらる力だと思えばよいよ
126 かかと落とし(千葉県):2014/02/02(日) 11:41:43.84 ID:y8jeVs2O0
下らない机上の議論だが、
誰も路面との摩擦を考えないのか?

「××は考えないものとする」っていう
小学生の算数なのかな。
127 ラ ケブラーダ(西日本):2014/02/02(日) 11:43:31.82 ID:OAnKv1lx0
路面との摩擦がなければ車は走らん。
128 セントーン(富山県):2014/02/02(日) 11:45:26.36 ID:LSKxIzUE0
>>1
ワゴンRってトルクあるの?
129 不知火(静岡県):2014/02/02(日) 11:45:32.63 ID:zpDyPxFO0
とりあえず試乗しにいくという選択は無いのか。
130 シューティングスタープレス(東日本):2014/02/02(日) 11:51:00.58 ID:RkNv83SH0
よくわからんけど

スポーツカー 馬力高いのが最強
トラック トルク高いのが最強

ってイメージ
131 レッドインク(茸):2014/02/02(日) 11:52:42.41 ID:oQ5h5Y63P
トルクが太い方が乗りやすいのに
全開全速力しか語らないとは間抜けだな
132 テキサスクローバーホールド(広島県):2014/02/02(日) 11:54:31.05 ID:+w2NhKVrP
千馬力
133 ビッグブーツ(公衆):2014/02/02(日) 12:00:41.56 ID:mrgSqiIV0
>>33
これ見ると千葉はホンダ社員か精神病かわからないけど
実際にホンダの何に乗っているの?
134 キャプチュード(山形県):2014/02/02(日) 12:11:11.30 ID:fakRjF1a0
千馬鹿スレ
135 ボマイェ(栃木県):2014/02/02(日) 12:14:25.17 ID:YVSzCiAX0
足回りやボディー剛性等を含めたトータルバランスだと思います
136 逆落とし(やわらか銀行):2014/02/02(日) 12:18:24.61 ID:9nQScMXT0
>>1
なんでバイク代表がCX650ターボなんていう忘れ去られた骨董品なのよ?
137 レッドインク(茸):2014/02/02(日) 12:29:14.58 ID:6tm7tP0xP
中間トルク太いのが乗りやすいし楽しい
トップエンドは惰性でそこそこ回ればよろしい
要はバランスってこったな何事も
138 エメラルドフロウジョン(千葉県):2014/02/02(日) 12:46:50.73 ID:bL6oIPVF0
馬力=トルク×回転数だっけ?
139 キャプチュード(鹿児島県):2014/02/02(日) 12:48:46.46 ID:rc1nNDOm0
250の4気筒バイクは知恵遅れの乗り物まで読んだ
140 タイガードライバー(やわらか銀行):2014/02/02(日) 12:54:26.25 ID:KTuJ2IAs0
加速言ってるのに
車重入ってない時点で・・・・・
141 垂直落下式DDT(関東地方):2014/02/02(日) 12:55:15.47 ID:O9n1eDOJO
発進トルクなら、直流モーター、蒸気ピストンが有利
142 サソリ固め(やわらか銀行):2014/02/02(日) 13:01:05.74 ID:9UGOSr1O0
馬力、トルク、重量、サスとタイヤの性能。機械的にはこれらが全て関係してくるだろ。あとは度胸と能力。
143 膝靭帯固め(WiMAX):2014/02/02(日) 13:05:53.28 ID:Lt87wREE0
【キーワード抽出】
対象スレ: バカ「クルマの加速はトルクが全て」 俺「クルマの加速は馬力が全て」
キーワード: ギア比

抽出レス数:2
144 フロントネックロック(やわらか銀行):2014/02/02(日) 13:07:21.63 ID:eugkzfXp0
cx-5ってSUVだろ?なんでスポーツカーよろしく加速を競ってんだ?加速よりも悪路その他の走破性能で話すべきじゃないの?
145 トペ スイシーダ(神奈川県):2014/02/02(日) 13:15:03.40 ID:0dXJdB1L0
上の方の馬力ばっかりでも速くはない
220キロから上の領域だと馬力で伸び方が違うのは認める
それ以下だとトルク勝負だよ
いくら馬力出ててもトルクの無いエンジンはスッカスカって言うんだよ

ちなレースの話
146 アイアンクロー(愛知県):2014/02/02(日) 13:16:51.12 ID:qqOkJFx+0
今はもう馬力って言葉使わないんだよオッサン
147 キン肉バスター(愛知県):2014/02/02(日) 13:17:46.77 ID:H7iM51H80
>>1
お前の知識の底は見えてるから、もうバカは晒すな
148 ときめきメモリアル(千葉県):2014/02/02(日) 13:18:01.73 ID:ZdUjAv7N0
は?燃料やオイルが無ければむりやぞ?ばかなの?
149 ときめきメモリアル(千葉県):2014/02/02(日) 13:18:33.91 ID:ZdUjAv7N0
うまぢからとかいつの時代だよw
150 フルネルソンスープレックス(大阪府):2014/02/02(日) 13:23:21.73 ID:joTfD/KZ0
自転車で例えるなら、馬力は人間の足。
トルクは?
151 トペ スイシーダ(神奈川県):2014/02/02(日) 13:25:11.96 ID:0dXJdB1L0
>>150
152 バズソーキック(東日本):2014/02/02(日) 13:25:49.18 ID:mJgW4G8g0
ダンプでも乗ってろ
153 エルボードロップ(山形県):2014/02/02(日) 13:46:25.30 ID:T/V9nKUN0
>>1
加速なら、重さとトルクだろが
154 タイガードライバー(京都府):2014/02/02(日) 13:47:22.01 ID:h5HO0E6X0
ボケ千葉は免許とってからスレ立てしようなw
心のお薬飲んでるから免許とれないんだよねw
155 トラースキック(WiMAX):2014/02/02(日) 13:51:54.68 ID:5Wm269em0
後のウエイトレシオという考え方である
156 トペ コンヒーロ(愛知県):2014/02/02(日) 13:53:50.27 ID:lLfcfT8R0
>>150
>自転車で例えるなら、馬力は人間の足。
足の瞬発力?持久力?重さ?長さ?太さ?
157 閃光妖術(関東・甲信越):2014/02/02(日) 13:55:28.39 ID:g2HXilbkO
この間の「マニュアルはクラッチ切って慣性で〜云々」のスレでこいつアホ?と疑いを持ったがこのスレで疑問が確信に変わった\(^O^)/
158 ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区):2014/02/02(日) 14:25:05.56 ID:HHxrswEz0
ドロドロ
159 テキサスクローバーホールド(SB-iPhone):2014/02/02(日) 14:31:19.39 ID:IzT9dpciP
トルクが要らないならVTECなんて流行らなかった
160 チキンウィングフェースロック(愛知県):2014/02/02(日) 14:31:56.32 ID:9sGRunM40
街中はどうでもいいから、ワインディングロード楽しいのはどっちなんだよ。
161 テキサスクローバーホールド(SB-iPhone):2014/02/02(日) 14:35:31.91 ID:IzT9dpciP
>>160
スピード制限が無いとするなら
ピーキーなエンジンの方が楽しい人もいる。
イエローゾーンとレッドゾーンの間だけで走っててください。
162 超竜ボム(チベット自治区):2014/02/02(日) 14:43:17.09 ID:UBfvOVR90
千葉死ね
163 ファイヤーボールスプラッシュ(東海地方):2014/02/02(日) 14:49:28.08 ID:O1NPWJUSO
結局トヨタ最強って事で
164 チキンウィングフェースロック(関西地方):2014/02/02(日) 14:51:50.97 ID:oq7XeHWL0
まあ実際に乗ってみないとわからないな
CX-5を阪奈道路の登りで試乗したがものすごく快適な車だったわ
金が出来たら次はこれが欲しい
165 ファイナルカット(チベット自治区):2014/02/02(日) 14:59:36.08 ID:EyHlu0a70
試乗って、ある程度ヤレてきてる自分の車と比べがちだから、
どうしても良く感じるとこがあるんだよな
多車種まとめて試乗しないと、一台だけの試乗車が「良い・凄い」となってしまう
166 スターダストプレス(静岡県):2014/02/02(日) 16:06:17.85 ID:hU5FQRJL0
>>153
重さと「タイヤを回す」トルクね。
エンジントルクがしょぼくてもミッションがタイヤトルクに変換してくれる。
ゆえに加速に重要なのは馬力になる。

感覚的な力強さはハーフアクセルから踏み込んだ時のトルク変化特性が勝負になるけど、カタログには最大トルクカーブしか書かれてないため読み取れない。(実車が全て)
167 ボマイェ(千葉県):2014/02/02(日) 16:17:28.66 ID:/w5uP7bG0
>>166
おまえ、このスレで唯一まともな発言したなw
168 ヒップアタック(群馬県):2014/02/02(日) 16:19:45.03 ID:cvGDCs4K0
加速だけなら軽さじゃないの?
勿論、その後の伸びは馬力やトルクが必要不可欠だけど
169 スターダストプレス(静岡県):2014/02/02(日) 16:25:44.50 ID:hU5FQRJL0
>>168
原付はとても軽いけど加速はしょぼい。
少なくても100km/hまでの加速で重要なのはパワーウエイトレシオ。
170 トペ コンヒーロ(愛知県):2014/02/02(日) 16:30:08.42 ID:lLfcfT8R0
原付でも2stは結構いい加速だったけどね
171 逆落とし(WiMAX):2014/02/02(日) 16:38:02.17 ID:7XNlMsDX0
お前らね、交通機動隊ぐらいのテクを身につけてから、馬力だのトルクだの言ってね。

http://dl6.getuploader.com/g/japan_as_No1/320/20140202_161141.JPG
172 腕ひしぎ十字固め(岡山県):2014/02/02(日) 16:38:34.01 ID:IPQJkkz90
誰しも馬力厨直・線番長の道は辿るが、
最終的にはFRセダンに辿りつく。
馬力語るんならスモーキー永田くらいせねばならない。
173 スターダストプレス(静岡県):2014/02/02(日) 16:40:24.79 ID:hU5FQRJL0
>>170
原付きより重い隼に加速で勝てるかって話w
174 ジャンピングカラテキック(新潟県):2014/02/02(日) 16:42:38.98 ID:053oPppG0
★★千葉県とマツダ荒らしの敗退の歴史★★
スカイアクティブテクノロジーという名前がダサイ、センスがない。とマツダスレ全般が荒れる
時を同じくしてホンダが「アースドリームッテクノロジー」を発表。以後その話題は消滅

マツダの株価が最低だ。マツダは潰れるとマツダスレ全般が荒らされ機能停止
その後円安と景気回復によりマツダ脅威のV字回復を遂げる。以後この話題も消滅

マツダがクリーンディーゼル車のCX-5を発表、千葉県これに応戦してWHOのディーゼル粒子の健康指標をもとに
ディーゼルは危険であるとスレを乱立。時を同じくしてホンダがクリーンディーゼルを発表し14年を目途に日本導入を発表
千葉県「ホンダのディーゼルは良いディーゼル」 なおこの時ホンダのディーゼルは長期規制をクリアしたものではなかった

マツダがアテンザ発表。アコードの方が良いとスレを荒らす。その後自動車評論家がアコードを「軽自動車みたいだ」と酷評
更に販売台数のランキングからも早々消えてアテンザスレの荒らしが収束

マツダがアクセラを発表。ナンバーの位置がダサイ、デザイナーは何をやっているとディスるも同じような位置にナンバーがある
ヴェゼルをホンダが発表。上記のようなディスりがピタりと消える。またなんちゃってSUVであると荒らされていたCX-5スレも
ヴェゼルがトーションビーム(不整地非対応)を後輪サスペンションに採用したことで収束

アクセラはチョンデザイナーwwwwというコピペが2ch中に貼られ、韓国人のデザインしたアクセラは要らないとスレが荒れる
その後韓国人デザイナーはチームの一人でありチーフデザイナーはRX-8をデザインした日本人であることが明らかに
荒らしがマルチで通報される

ヴェゼルが累計受注2万4900台を受注したとホンダが発表。アクセラは売れない、ヴェゼルの方が良いとアクセラスレが荒れる
その後マツダがアクセラが販売開始2カ月で2万1000台を受注したと発表。荒らしの方向が「広島の田舎メーカー」に
なおホンダの故郷は静岡

千葉県が出典不明のグラフを持ち出し「詐欺じみていると話題にwwwwwww」とスレを立てる
このグラフが最初に出たのはCX-5がデビューする前の個人サイト
175 足4の字固め(関東地方):2014/02/02(日) 18:55:25.95 ID:xL7Xsi9BO
バイクの加速に比べれば車の加速なんてトラックみたいなもん


最近ではないがレプリカ最盛期のいじり倒したフルパワー仕様の
2ストバイクの挙動は完全に基地外レベル
4ストのハイパワー車とは違う衝撃度
176 逆落とし(WiMAX):2014/02/02(日) 19:11:44.77 ID:7XNlMsDX0
あの、スッカスカな低中速はもう嫌だw
ピークだけ尖がってるから乗り難いったらありゃしないのな。
長距離はしると背中はオイルかかってるし。
177 リバースネックブリーカー(dion軍):2014/02/02(日) 19:56:14.40 ID:m2p3Ernj0
>>1
クソ千葉殺す
住所出せ
178 バックドロップ(大阪府):2014/02/02(日) 20:03:37.65 ID:r3KsmCRA0
オッサンになるとシャカリキに回す高回転型より
低速からグッとくる低回転型がいい
179 レッドインク(やわらか銀行):2014/02/02(日) 20:15:28.83 ID:QXc81KwR0
馬力はうるさく下品でがさつなパワー
トルクは静かでジェントルな頼もしいエナジー
の印象
180 シャイニングウィザード(dion軍):2014/02/02(日) 20:31:36.87 ID:NGTWV86D0
2ちゃんねるでは軽自動車は遅いからターボは必須と言われていますね。

ではそれが正しいか検証して見ましょう。
NA軽のエンジン出力は58馬力
一方ターボの出力は64馬力です。
パーセントでいうとNAはなんとターボの91%も出力があるのです。
しかもNAに比べるとオプションやらエアロやらついたターボは
車重が重いのです。
さらに専門的なことを言うとエンジン圧縮比というのがあり
圧縮比が大きいほど効率よく出力もでますが
ターボ圧縮すると圧縮比が大きくなりすぎるので
NAに比べベース圧縮比が低いのです。
つまり実際に路上で加速させて見ると
その差はわずかしかありません。
もし一瞬でも出遅れるとターボがNAに負けることも。
これが現実なのです。
これでNA\100万、ターボ\150万と値段は大差がつきます。
これでもターボを買いますか?
ちなみに販売台数は殆どがNAだそうです。
181 ニーリフト(禿):2014/02/02(日) 20:38:08.88 ID:oHGaEGpw0
AT 全盛の時代にトルクや馬力やナンセンスな話だわ
シフトスケジュールの味付け次第で印象が全く変わるのに
182 腕ひしぎ十字固め(神奈川県):2014/02/02(日) 20:38:55.28 ID:xx6U/pZj0
もはやHONDAにとってすら害悪でしかない

千葉市ね千葉氏ね千葉シネ千葉死ね
千葉市ね千葉氏ね千葉シネ千葉死ね
千葉市ね千葉氏ね千葉シネ千葉死ね
千葉市ね千葉氏ね千葉シネ千葉死ね
千葉市ね千葉氏ね千葉シネ千葉死ね
千葉市ね千葉氏ね千葉シネ千葉死ね
千葉市ね千葉氏ね千葉シネ千葉死ね
183 逆落とし(WiMAX):2014/02/02(日) 21:20:14.22 ID:7XNlMsDX0
>180って、NAのwagonR乗り?www
184 かかと落とし(大阪府):2014/02/02(日) 21:29:03.00 ID:f3n8Jj080
ハイパー四駆選べよ
185 レッドインク(東京都):2014/02/02(日) 21:31:21.81 ID:SHazhiy1P
テスラだとどっちも兼ね備えてんじゃね
186 ダブルニードロップ(静岡県):2014/02/02(日) 21:49:28.03 ID:xHcCVVlR0
千葉は低学歴だから
角運動も微分も積分も判らないから
永遠に理解できないよな
187 16文キック(チベット自治区):2014/02/02(日) 21:56:13.67 ID:gsbh9Els0
トルクの有るエンジンと馬力のあるエンジンでは最適なギア比も変わってくるし
加速がどうたらって言うんならその辺まで考えて議論しないと意味なくね?
188名無しさん@涙目です。(北海道):2014/02/02(日) 23:52:21.07 ID:utpcP89m0
飽きた
189 ランサルセ(埼玉県):2014/02/03(月) 01:25:57.02 ID:4s4sDBDS0
伝説のノロマバイクCBR250RRと
NSR250Rは同じ45PSだったな。
正直、NSRもパワーバンド外はノロマだったけど
190 シューティングスタープレス(dion軍):2014/02/03(月) 02:41:52.59 ID:Zyc2/tiK0
高速道路の自然渋滞の原因のひとつは
トルク軽視の日本車のセッティングに問題がある
アクセル開度が一定の場合に坂道ではトルクが貧弱だと速度低下が起きる
運転手がそれを意識してアクセル開度を増やせば速度低下は回避できるが
トルク重視のセッティングの車ならその必要も無い
アクセル開度一定でも勾配を気にせず速度が保てる

そこが国産と外車との大きな壁
外車はトルク重視だからね

国産メーカーさんそろそろ目を覚ましてくれ
191 テキサスクローバーホールド(北海道):2014/02/03(月) 07:10:45.63 ID:3Ftca+Yb0
>>16
おまえ、馬力とトルクの関係、ちゃんと知らないでしょ?
192 ジャンピングエルボーアタック(大阪府):2014/02/03(月) 07:15:52.73 ID:McojbRPh0
トルクがないと回転があがらない
193 テキサスクローバーホールド(東日本):2014/02/03(月) 07:35:09.83 ID:/8ezdavG0
日本の道路事情だとトルクあったほうが速いけどな
194 ローリングソバット(京都府):2014/02/03(月) 07:42:26.31 ID:jlnng9Ea0
年食ったら、サスペンションが全て。ガタガタ揺れるだけで疲れる
195 ネックハンギングツリー(大阪府):2014/02/03(月) 07:54:09.22 ID:snjc2+V60
>1のソースは小学生なみの馬鹿なんだなwww

財布っていう重要な要素が抜けてるぞ。
ちなみに早く峠や直線道路を走っても人生に大した意味はない。

無駄なこと考えず、一歩ずつ地道に邁進し他人から尊敬され自分の野心も果たせる人間になれよ。
196 アイアンクロー(新潟県):2014/02/03(月) 08:04:51.14 ID:DQXwesBn0
この程度の馬力、トルクのクルマなんざどーでもいーわ。めくそはなくそだろ
197 キャプチュード(神奈川県):2014/02/03(月) 08:08:35.56 ID:Jm7a0lon0
馬力なんて計算の結果でしかないぞ
198 スパイダージャーマン(大阪府):2014/02/03(月) 08:57:38.87 ID:pWvp13NxI
>>1
早いの字気になる
こっちだろ>速い
199 デンジャラスバックドロップ(茸):2014/02/03(月) 09:39:07.68 ID:d6uUAaONP
トルク重視の人はトレーラーヘッドおすすめ
200 断崖式ニードロップ(関東地方):2014/02/03(月) 10:31:11.41 ID:N29Ao57wO
>>189
NSRがノロマとか真面目に言ってる?
70PSオーバーのNSRに乗った事あるが死ぬかと思ったぞw
もちろん公道での話
201 デンジャラスバックドロップ(岩手県)
馬力が良くてもトルクが細すぎる車ほどかったるいものはない
まあ初代アスコットはかったるかったがw