【悲報】 今ある職業の50%はIT化で消滅する 英オックスフォード大が衝撃のレポートを発表wwwwwwww
1 :
ツームストンパイルドライバー(新疆ウイグル自治区):
50%が失業? ITの進化で20年後に消えてしまう職業一覧
英国オックスフォード大学では「雇用の将来」という非常に興味深い調査レポートを発表しています。
(各職業はコンピュータ化が進むことでどれほど影響を受けるか?)
(HOW SUSCEPTIBLE ARE JOBS TO COMPUTERISATION?)
→
http://it-ura.seesaa.net/article/386567049.html このレポートは、今後20年のIT化の影響で、米国における702ある職業のうち、およそ半分が失われる可能性があることを述べている、なかなかショッキングな内容になっています。
この分析は、ガウス過程と呼ばれる分析法を使い、IT技術によってその仕事が置き換わってしまう確率を計算しています。分析の結果では、なんと米国の総雇用の47%が失われるとのこと。その傾向としては、賃金と学歴が低い職業ほど、その影響を顕著に受けるそうです。
少々読みづらいフォーマットで書かれた英語のレポートですが、すでにソーシャルデザインネットさんが要旨を解説してくれているので、そちらの内容を紹介しておきます。
<コンピューターによって代替される可能性の高い仕事TOP20>
→
http://social-design-net.com/archives/9672 ※ワースト10を抜粋
693位 新規顧客アカウント作成スタッフ
694位 写真処理労働者及び加工機オペレーター
695位 税務申告者
696位 貨物の荷積みスタッフ及び代理店
697位 時計の修理工
698位 保険引受け業務
699位 数理技術者
700位 裁縫師
701位 タイトル審査・調査
702位 電話営業
これらの作業は、内容が単純なのでIT化しやすいという面を持ち合わせています。
他にも、データ入力者(キーパンチャー)、購買部事務職、電話オペレータ、レジ打ちといった納得の職業から、レストランのコック、ウェイター、農業検査官、自転車修理工、ツアーコンダクターなんて職業もIT化で仕事が失われる可能性が高いと判断されています。
http://blogos.com/article/79223/
IT土方
仲間が増えるよやったねおっさん
電話営業は潰れても仕方ない
5 :
目潰し(dion軍):2014/02/01(土) 20:34:48.68 ID:hiiMmtw70
どうせここのやつらはプログラミング言語すら知らないんだろうな
俺? BASIC出来ますけど?
6 :
ショルダーアームブリーカー(長崎県):2014/02/01(土) 20:34:51.73 ID:3fOVAoA20
時計屋さんは無くならないで欲しい
近所にあるところもほとんど客なんて居ないけど
時計?
8 :
逆落とし(東京都):2014/02/01(土) 20:36:00.58 ID:jwZbdPJv0
IT化して公務員減らせ
>>5 進捗管理と見積もりとテスト計画が立てられれば糞コーダーでも仕事は来るよ
サーバールームに酸素いらん説見ると鯖の管理すら人間は不向きっていう
ずっと昔に聞いた気がします。
テレビが普及すると映画館が無くなるという話ですね。
この予測は当たらないということがすぐにわかりました。
12 :
目潰し(dion軍):2014/02/01(土) 20:38:53.41 ID:hiiMmtw70
>>9 まあ俺まだ学生なんだけどw
で、お前いつプログラミング言語知ったの?
>>3 /::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
イ:::::i:::::::ハ::::::::: ヾ:::: |:::\:::ハ::::| :::::::::::::::::::::::\
|::|::::l:::!:::/ \:::::: ヾ:::|::::::::| ::i::::1::リ:::: |: i:::::::::::::ゝ
__ |::|::::|:::l::ハ|_ ヾ ::::::| ヽィ::::j/=、|::::::|::::7: /:::i::::| ____
\ :'´⌒ヽ |::ハ:::V:::| イ⌒゙`\:i リ \|ノ 弋_フノ /:::/: /
|i " )_,,, _ l:ゝ::.\::i〃⌒゙ヽ 〃⌒゙ヾ //::) | 'ハ::::: |
お や |i ヽ | ト/人7} 〃〃 〃〃´ ∠イr 'ちノ::::: | 増 仲
っ っ |i / ・ i イ:リ::::| '、 |:::::rイ:::::::: | え 間
さ た |i t / i:::::ハ r‐--ー、 /ハi!:::::::::::::::: | る が
ん ね |i 〃 ● ハ::::::: \ .イ_ _,,ツ イ/'/:::::::::::::. < よ
! |i r一 ヽ ) /i::ハi::::i:::::>,, ___ _,, ´ /,,ハ/|/:::ii:::::::: | !!
|i | i ∀" "  ̄ ̄ ト、 //ヽ  ̄" ̄ |
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__ / / ⌒`)⌒) i:::::ヽ::`r‐'___ ` ヽ ,,:_,,_,,/:::::ノ"ノシ 〃
,ノ フr フ メ / ノ ゝ:::::: ゝ- 、 ヽ |::::::::::::::::::::ソ / ./
14 :
キングコングラリアット(岐阜県):2014/02/01(土) 20:44:29.35 ID:bE/ScY+C0
歯科技工士も消滅するかもなあ
50%も減れば、働かないのが当たり前になるね
IT化させなきゃいいだけだろ
17 :
トペ コンヒーロ(やわらか銀行):2014/02/01(土) 20:49:46.48 ID:w9GOVmzK0
そういえば時計屋ってなくなったよな。
腕時計のブランド店は別だが。
18 :
栓抜き攻撃(静岡県):2014/02/01(土) 20:53:15.42 ID:6hqe1Nhb0
自宅警備員は逆に増えるよね?
鉱山のダンプカーも無人で運転してるし
そのうちショベルカーも無人で運転するようになるし
やはり働いたら負けか
また機械が人の雇用を奪う説かよ
バカバカしい
内科医及び薬剤師
こいつらは絶対にいらなくなる
知ってた
自給自足できる体制つくっていかないとしんどいだろうな
自動運転で消滅する職業もやってくれ
もう全部コンピュータにやらせて人間は遊んで暮らせるようにしろ
ただ資源を消費するだけの層は
消される
薬局の薬剤師は、処方箋に書いてある薬を日数分チョキチョキして、
紙に書いてある説明文を読むのが仕事みたいに見えてしまうが、
あれだけ中に居るってことは、中で色々やってるんだろうな…
29 :
アトミックドロップ(やわらか銀行):2014/02/01(土) 21:25:20.40 ID:wu90hUMX0
ラッダイト運動が必要不可欠だな
はよしろや
いちいち人間様に働かせるなゴミ
31 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2014/02/01(土) 21:27:54.53 ID:/5loBJDC0
50%の人はノージョブで生きていけるようになるんだろ。
ようやく共産主義が実現される。
32 :
パイルドライバー(大阪府):2014/02/01(土) 21:30:20.65 ID:TZCtLKbd0
IT土方が増えるな
33 :
エメラルドフロウジョン(東日本):2014/02/01(土) 21:32:43.17 ID:oI+UlaWVO
AV女優、風俗嬢は永遠に不滅です!
34 :
ツームストンパイルドライバー(兵庫県):2014/02/01(土) 21:34:55.82 ID:h+xay5xUP
消せる職業をわざと残してることも珍しくないからなあ
35 :
スリーパーホールド(埼玉県):2014/02/01(土) 21:35:13.46 ID:JS7R0X720
仕事は機械に置き換わるけど、その機械のお守りをする人間が新たに必要になるわけですよ
なぜなら、機械は命令されたことしかできないし、自力で故障から回復できないからです
銀行で事務してるけど、正直あながち間違いではないと思う
こういう企業を国営化する以外に底辺市民が飢えない方法なさそう
>>35 事務職で言うならば、
事務員10人クビにして、
システム屋2人雇えばいいだけだろ?
元ITのインフラ屋だったけど10年前に比べればシステム仮想化だらけで仕事減ってるな
>>39 今はさらにそのシステム屋が1人に減らされてる
神田昌典も言ってる。
会社という形態がなくなる。
>>40 自分がいなくても回る仕組み作り、みたいなところがあるからな
コンピュータで代替できる単純作業の繰り返しは、減少する運命にはあると思うよ
44 :
ドラゴンスリーパー(青森県):2014/02/02(日) 00:32:41.86 ID:EN+v1lxi0
そりゃあそうでしょう。
住民票とか健保に年金、
仕組み化がまるでなってないよ。
和気あいあいとやられてもねぇ
IT化っちゅうか人類の進化ってのはそういう方向やん
究極的には全ての労働が無くなる事を目指してるやん
何の問題もないで
しない
47 :
断崖式ニードロップ(チベット自治区):2014/02/02(日) 00:59:57.45 ID:xMw3YCWw0
>>31 IT技術が人間(社員&労働者)の代わりに稼ぎ出したお金を無職の人々に還元するようになればね
ただ、その技術の開発や導入には投資が必要で、投資家たちは自分の利益のためにその投資をする訳だから、無職になった人たちに簡単に分け与えるとは思えない
と同時に、投資家たちが配当を得るためにはIT技術が生み出した商品を大量消費してくれる人間たちも必要で、今後大量に発生する無職の人たちにどうやって消費能力を持たせるかの策のひとつがベーシックインカムなのかもね
48 :
ドラゴンスクリュー(チベット自治区):2014/02/02(日) 01:00:46.15 ID:QSNAxmis0
たとえば株の売買なんか今はネットでクリックするだけだけど、
昔は電話取次ぎで売買していたもんだった。手数料も高かった。
経済ニュースのときは東証の映像が必ず流れて証券マンが独特の手サインで
売買を激しく争う姿が風物詩となっていたもんだが、彼らはみな消えてしまった。
49 :
アルゼンチンバックブリーカー(大阪府):2014/02/02(日) 01:02:51.95 ID:Tl9d5poU0
ネットワーク屋はクソ忙しいよ
51 :
レッドインク(京都府):2014/02/02(日) 01:06:23.96 ID:6i+H28ef0
でもそれは目的じゃないし、もしかすると目的に反しているから
やらないんだろ?
52 :
栓抜き攻撃(空):2014/02/02(日) 01:11:13.21 ID:7w3Sk4nC0
シナあたりにアウトソーシングしてる関節部門の仕事は
あと10年で人間がやる必要なくなるだろう
クリエイティブじゃない仕事は全部そうなるだろうが
SFに出てくる「ロボットに職場を奪われる未来」が実現してるんだな。Webサービスやスマホアプリはボディのないロボットだ。
地球が消滅すればいいのに
55 :
ローリングソバット(中国・四国):2014/02/02(日) 01:20:57.74 ID:DFxM186RO
今更な話の内容だけどな
経済学じゃオートメーションの普及と労働者雇用は反比例だからね
ただ現実的にはITの高度化による別の労働需要(例えばサーバー保守メンテナンス等)も生まれるから第三次産業による雇用も生まれる
加えて国が労働者の所得に介入する仕組み(例えば簡単な仕事でも一定の給与を払わせる等)で解決できる
要するにITが普及した社会でも金回せるようにすればいい
しかし「それなら日本も安泰だね」考えは甘い
この国のブラック企業や残業代不払いなどの環境は異常
分配の法則と言って給与の分配には国が介入すべきなんだわ じゃないと経済って効率よく回らないんだよね
でもブラック野放しな日本は それをやらないだろう
アベノミクスなんてブラック政策勧めてるんだからな
つまりヨーロッパのような労働者保護する国は生き残るが日本のような国は変わらなければ滅ぶだけ
56 :
不知火(東京都):2014/02/02(日) 01:25:37.01 ID:V3ahpFHA0
Dark PHOENiXの「黒い海に紅く」ってギターとピアノ以外打ち込みっぽいな。
>>14 歯科関係のインプラントサポートとかマウスピースとか歯列の型とか
今やCTと3Dプリンタで簡単にできる時代だけど法的制約で歯科技工士が触らないと使えないことになっている
法改正には圧力団体が反対するだろ
58 :
ときめきメモリアル(チベット自治区):2014/02/02(日) 02:10:51.75 ID:l3cFAEV50
工場の現業や経理税務総務その他事務系スタッフは減るだろうな
折衝する部分の大きい仕事はある程度必要だし、メーカーは下手すりゃ事務系技術系総合職以外いらねえみたいな
59 :
リキラリアット(千葉県):2014/02/02(日) 02:11:24.91 ID:K6CeFCiJ0
公務員最強だな
60 :
垂直落下式DDT(愛知県):2014/02/02(日) 02:13:30.92 ID:MUiWJ6xU0
じゃあ、ローテクかすればいいじゃん、仕事確保の意味で
61 :
ときめきメモリアル(チベット自治区):2014/02/02(日) 02:16:20.15 ID:l3cFAEV50
>>60 おまえらにパソコンとHDD捨てろって言われても嫌だろ?
いつ?
63 :
バックドロップホールド(関西・東海):2014/02/02(日) 02:23:20.62 ID:/bzkOKsnO
ファミコンが出る前に、初めて科学室のコンピューター触った時に
一瞬であっこれダメだって思ったわ。さすがオレだよ
>>1 数理技術者はどのレベルでいってるか知らんが、様々なパラメーター調整で必要だけどな…
売春婦とヒモは最後まで生き残る職業だわなw
66 :
テキサスクローバーホールド(SB-iPhone):2014/02/02(日) 03:19:32.22 ID:C16ESuUnP
外科手術もパラメータ調整だけでいけるはずなんだけどな。
ますます、移民は要らないよね
68 :
キャプチュード(鹿児島県):2014/02/02(日) 03:23:24.76 ID:Uj/vZoHZ0
究極のロボットが完成したら100%消滅するもんじゃねえの?
会計士とかも本当要らない
70 :
テキサスクローバーホールド(dion軍):2014/02/02(日) 04:04:37.48 ID:uPr4z45uP
39 名前: エメラルドフロウジョン(東京都)[sage] 投稿日:2014/02/01(土) 21:41:25.06 ID:YJMz4l+AI [2/3]
事務職で言うならば、
事務員10人クビにして、
システム屋2人雇えばいいだけだろ?
40 名前: エクスプロイダー(西日本)[sage] 投稿日:2014/02/01(土) 21:44:28.38 ID:JFhVexOh0
元ITのインフラ屋だったけど10年前に比べればシステム仮想化だらけで仕事減ってるな
今はさらにそのシステム屋が1人に減らされてる
世知辛すぎ。泣けたwww
アカヒ新聞も潰れろ
72 :
逆落とし(内モンゴル自治区):2014/02/02(日) 04:09:45.63 ID:j47oPNye0
製造業より事務系とか営業系が無職の危機があると思うがね
73 :
アイアンフィンガーフロムヘル(京都府):2014/02/02(日) 04:16:29.94 ID:HnIdihVh0
74 :
キャプチュード(三重県):2014/02/02(日) 04:27:15.83 ID:/mgA5RC30
>>73 資本主義だから
資本主義を超越するしか無い
75 :
アキレス腱固め(関東・甲信越):2014/02/02(日) 04:27:48.92 ID:6M1eAAyUO
>>26>>73 収益はロボットの会社だけのものになり、お前らには配分されないから。
76 :
稲妻レッグラリアット(西日本):2014/02/02(日) 04:29:18.27 ID:Ecxd6Xa60
ベーシックインカムを導入してロボット労働の比率を高めればいい
77 :
逆落とし(内モンゴル自治区):2014/02/02(日) 04:35:04.68 ID:j47oPNye0
>>73 まだ全然そんなレベルまで科学は発展してないから
50年後でも車の生産ラインはフルオートメーションしてないんじゃないか
78 :
ジャンピングカラテキック(東日本):2014/02/02(日) 04:41:31.97 ID:Cd8pVGG40
70%が生まれる前に存在しなかった職種に就いてるんだろ
それを言い換えただけだな
職員50人の会社にExcelのマクロでできる範囲でいまの
業務の自動化検討してって言われてやってみたけど、
20書式くらいが自動化できてワロタw
計算含めていままで1000枚くらい手作業でやってたみたい
だから、一人一ヶ月まるまるの省力化になっちまったな。
まぁでもそれぞれの業務の中身知ってる人は必要だから
リストラにはならんだろうけど。
80 :
レインメーカー(静岡県):2014/02/02(日) 05:01:22.77 ID:zTtmnh710
俺の代わりにウンコ行ってくれる機械はできねーのかよ
>>80 オムツの世界は業務ソフトの世界よりも急速な勢いで
発達しているぞ。お前も使えば癖になるぞw
82 :
レインメーカー(静岡県):2014/02/02(日) 05:20:02.74 ID:zTtmnh710
>>81 マジかよ。でも老後の楽しみにとっておくわw
83 :
キャプチュード(三重県):2014/02/02(日) 05:25:41.05 ID:/mgA5RC30
>>12 今学生のやつがbasicとか出してこないやろ
84 :
垂直落下式DDT(WiMAX):2014/02/02(日) 05:33:04.78 ID:JLYtal450
子供の頃はおとなになる頃はコンピュータやロボットが活躍して
人間は働くなくても楽できるって信じてたのに
人口は、減少したほうがいいということだね
少子化対策は、中止した方がいい
損害保険代理店しつつ、スーパーで品だしバイトしてる知人がいるけど、どっちもダメな職業なん?
87 :
ドラゴンスープレックス(大阪府):2014/02/02(日) 05:37:26.66 ID:Kq2v/K8S0
ロボットが働いて人間は仕事がなくなる説をよく聞くが、ロボットが生んだ生産物を無職の人間がどうやって買うのか?
ITやロボットで爆発的にものづくりの生産性が良くなっても、買ってくれる人がいないからロボット会社のロボも結局遊休設備になりロボ会社も儲からない
需要と供給はバランスするんだから
マジで営業いらね
給料高いし、ただのパシリみたいなもんだし
89 :
ブラディサンデー(中部地方):2014/02/02(日) 05:42:00.04 ID:77+mNiXs0
>>84 工場行けばそんな感じだよ
実際はやや高給取りの熟練工が置き換えられて、ただの荷物運びの底辺は据え置きだ
>>73 ゲームでハイスコア出しても換金されないからな
>>88 そのパシリ役ができる人があまりいないのがこの世の中。
客を探して、既存客をつないで、仕事を探し、要件を纏め
進行し双方納得できるかたちで仕事を収める。これが
できない人が多すぎるんだよ、世の中には。
なかなか仕事の上でと自分の普段の感情や衝動を抑えて、
かつ仕事の上での情をもってお話できる人は少ないから。
92 :
断崖式ニードロップ(三重県):2014/02/02(日) 06:42:01.86 ID:O+jJPE/v0
IT自体が頭打ちで衰退早いだろw
新製品や新技術をゴリ押ししなければ生きていけない業界ワロス
93 :
逆落とし(兵庫県):2014/02/02(日) 06:43:08.79 ID:vJ+eKOPB0
医療と交通の発展以外はもういじらなくていいよ
学者は
オートメーション世界と人類が共存できるモデルを示してくれ
昔は単なる手が疲れる作業とアイディアや知恵を出す思考型の作業が
バランスがよくできて、タバコでも吸いながらのんびりやってたけど、
意外にあれが大事なんじゃないかなあ。
今は単純作業は全部コンピュータがすぐやっちゃうから、残るのは頭使う
作業だけギチギチの遊びのない状態になり、結果多くの人の精神が
おかしくなっちゃってる。
かと言って昔には戻せないこの悲しさ。
96 :
断崖式ニードロップ(三重県):2014/02/02(日) 06:56:09.87 ID:O+jJPE/v0
今はコストダウンがビジネスの主要課題だからな
関税かけて人件費で儲けてるやつらを規制してやればいいだけなんだが
【レス抽出】
対象スレ:【悲報】 今ある職業の50%はIT化で消滅する 英オックスフォード大が衝撃のレポートを発表wwwwwwww
キーワード:ラッダイト運動
検索方法:マルチワード(OR)
29 名前: アトミックドロップ(やわらか銀行)[] 投稿日:2014/02/01(土) 21:25:20.40 ID:wu90hUMX0
ラッダイト運動が必要不可欠だな
抽出レス数:1
98 :
超竜ボム(愛知県):2014/02/02(日) 07:00:10.24 ID:XEEqO53A0
人口の7割とか失業したらどーやって社会を維持するんだろうか
医療最強やな
101 :
ドラゴンスリーパー(西日本):2014/02/02(日) 07:12:22.01 ID:G0RWKvyiO
既に出版業や音楽業界は影響を受けている
便利になれば人間の余暇が増えるはずだけど、産業革命以降、人間は忙しくなった。
俺の空き缶拾いとITに何の関係があるんだよ
103 :
スターダストプレス(香川県):2014/02/02(日) 07:19:38.86 ID:cHHgcHMU0
車の運転もコンピュータができる時代だからな
>その傾向としては、賃金と学歴が低い職業ほど、その影響を顕著に受けるそうです。
ここらへんは、バリバリ偏見が入ってるなw
そういう話じゃないだろ
コンピュータの得意な分野から人間が駆逐されるだけだろ
104 :
チェーン攻撃(西日本):2014/02/02(日) 07:20:43.61 ID:ucWt5jC50
やっぱり少子化って正しいな、中国の消費の能力は凄いけど東南アジアのインフラが進んだら大量生産は間に合うな
105 :
スターダストプレス(香川県):2014/02/02(日) 07:21:43.70 ID:cHHgcHMU0
>>87 職のある人間が必要とするものをロボットが作るようになるだけだろ
金のない人間は存在しないものとして扱われるってだけじゃねーの?
106 :
超竜ボム(愛知県):2014/02/02(日) 07:21:48.33 ID:XEEqO53A0
んー考えたけど失業が50や70となっていけばおのずと革命が起こるだろう
まず社会は安定しない
やからベーシックインカムしましょうねー
108 :
逆落とし(空):2014/02/02(日) 07:26:23.66 ID:9hXD1tUXi
まさかのド底辺タクシー業界残留?
>>26 雇う必要が無くなる訳だから、
仕事に溢れた人間は蓄えを使い切り、死を待つのみ。
ルーチンワークの公務員は9割がた消えるだろう。
110 :
フライングニールキック(愛知県):2014/02/02(日) 07:31:42.87 ID:q6NYo5P00
結局 IT技術の開発者は最後まで安泰ってオチじゃねーのw
でも事務系職種のほとんどはITで無くなるか少人数化するかだろうね
現に銀行の窓口がそれ 昔は女子行員がズラーッといただろ。。。。
今その半分が風俗でサヲを弄っている始末だよ
111 :
足4の字固め(関東・甲信越):2014/02/02(日) 07:44:58.99 ID:2jmYKRhVO
人間と機械の差は責任能力の有無しか無くなったから最終的には職業は弁護士と警備員の二つのみになる
自宅警備員は時代の遥か先を行っている
本物の最先端は金にならない
以上
112 :
ミドルキック(大阪府):2014/02/02(日) 07:59:45.35 ID:esdPHKo40
業務削減も行きつくところは自分のリストラだもんな
113 :
ニーリフト(関東・甲信越):2014/02/02(日) 08:07:45.76 ID:8kpUTyjqO
ネットで女の子選んで家に呼んでエッチなことできる時代だからな
人間が負債になる時代
115 :
アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県):2014/02/02(日) 08:09:30.56 ID:sQ8dakS30
そして全てがワタミになる
116 :
オリンピック予選スラム(やわらか銀行):2014/02/02(日) 08:11:36.92 ID:9IdN9Y4b0
HTMLとJAVA SCRIPTはプログラミングに入りますか?
117 :
アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県):2014/02/02(日) 08:18:23.06 ID:RxElpO2s0
肉体労働者は労働組合を作って機械化に対抗した
頭脳労働者は自分の業務を無駄に複雑にしてIT化に対抗した
>>109 大丈夫、住民課の窓口で生保受給者に怒鳴られる仕事は
今後大幅な需要増加が見込まれてる
119 :
ニールキック(内モンゴル自治区):2014/02/02(日) 08:34:53.64 ID:2qH6ZwvvO
実をいうと日本も人手要らずになってる
それなのに昔と同じ8時間勤務のままだから無駄に気を張って無駄に疲れるという悲しさ
6時間×5日にしよう
120 :
膝靭帯固め(三重県):2014/02/02(日) 08:55:14.01 ID:GbI8n1mH0
煮詰まり過ぎだろwwww
121 :
男色ドライバー(WiMAX):2014/02/02(日) 08:55:24.89 ID:fabSR3s40
>>87 一家に一台ロボットを支給する法律を作ります。
人間はそのロボットが稼いだお金で生活します。
>>116 入るしこれからはそれも主流になっていくと思うよ
そしてベーシックインカム導入へ
124 :
メンマ(神奈川県):2014/02/02(日) 09:08:45.44 ID:fHDDTZEf0
俺はどっちかというとど底辺業界の方が肉体動かすから
残ると思うぞ。なくなるのはホワイトなデスクワークだな。
おおよそ机に座ってする仕事はほぼ機械化可能だろ。
125 :
ニールキック(内モンゴル自治区):2014/02/02(日) 09:20:22.74 ID:2qH6ZwvvO
人手要らずということは出産もそんなにいらないということになるよな?
二人っ子政策で人口ゆっくり少なくしようぜ
一人っ子政策だと国が凄い勢いで消滅するから二人で
ここで一発 ○○ ここで一発 ○○ ライトへレフトへホームラン それ行けそれ行け それ行け○○
つかめチャンス 決めろ勝負 嵐を巻き起こせ ツバメの明日を担え 輝け 浩康
熱い風巻き起こせ 情熱込めていけ さぁ遠くまで遠くまで飛ばそうぜ チバリヨ 伊志嶺
127 :
ナガタロックII(関東・甲信越):2014/02/02(日) 09:20:57.33 ID:njaaLOt8O
>>124 せやね、需要に対してより規格化が難しい肉体労働の方が残る割合は多いと思う。
128 :
ナガタロックII(関東・甲信越):2014/02/02(日) 09:23:24.13 ID:njaaLOt8O
>>100 労働が消えても、金と資源の所有権はなくならない。
129 :
目潰し(家):2014/02/02(日) 09:24:16.27 ID:8KArVFQl0
じゃあ、職業面に限れば少子化でも問題ないってことか?
130 :
キチンシンク(東京都):2014/02/02(日) 09:24:24.88 ID:/x3htH/G0
建築業なんかは意外と安泰かもな
工員がロボット化するなんて当分ありえないし
131 :
キャプチュード(三重県):2014/02/02(日) 09:25:55.99 ID:/mgA5RC30
今舞台が出来たぞ お前が輝く 最高の瞬間 羽ばたけ
夢のせた一球で お前の力見せてやれ 勝負だ攻め込め健太朗 誰も打てぬ球を繰り出せ
唸るスインク 切り裂くアーチ ほえろ孝介 勝負を決めろ
133 :
逆落とし(内モンゴル自治区):2014/02/02(日) 09:26:22.06 ID:j47oPNye0
134 :
膝十字固め(滋賀県):2014/02/02(日) 09:26:39.37 ID:/fsnBHUm0
IT=詐欺
もう企業は自覚しただろ
横浜の空高く ホームランかっとばせ筒香 さぁ打て筒香 飛ばせ空の彼方 横浜に輝く大砲 かっとばせホームラン
勝利を 誘う 晴れ舞台 ラーラーラー 漲る 闘志を ぶつけろ○○
鋭くレフト前 シャープにライト前 コンパクトにセンター前 巧打見せつけろ
>>1 下のリンクに税理士が反応しててワロタ
もうすでに仕分けから申告書をある程度作成できるソフトはあるし、申告そのものもe-taxで
できるから、日本の方がもっと早く消えるな。
137 :
垂直落下式DDT(東日本):2014/02/02(日) 09:31:26.59 ID:dlMQqQQ00
>>94 そのひとつがベーシックインカムなんだよな
オートマ化が進む社会に日本の人口減少は結構合っているのかもしれない
138 :
ファイナルカット(千葉県):2014/02/02(日) 09:32:43.71 ID:qhrZGibH0
>>130 建築物なんかは各工場で加工されたユニットを現場では組み合わせるだけの方向に進んでいるから
現場の人はどんどん減らされてるイメージがある
139 :
膝靭帯固め(中部地方):2014/02/02(日) 09:38:28.89 ID:6m3Q7Wz10
効率化されるってだけで全体の生産力が低下するわけではないので
IT化で給料下がったり失業率が上がったりしても思ったほどの影響はないはず
生活保護世帯等の最底辺層でも、今より少ない支出で今より便利な生活を
送れる世の中になるだろう
140 :
頭突き(家):2014/02/02(日) 09:39:47.78 ID:PYBstMzB0
機械式時計の修理人は大丈夫じゃね?
3Dプリンタが進化すれば自分で部品も作れて直る時計も増えて繁盛すると思うけど
141 :
ダイビングエルボードロップ(兵庫県):2014/02/02(日) 09:39:49.94 ID:senLvhzD0
ジャップランドは10%も消滅しなそう
142 :
毒霧(滋賀県):2014/02/02(日) 09:42:44.67 ID:flOWgp/S0
こういうことは前から言われてるけど
ITは有効活用できないことが多い
143 :
グロリア(埼玉県):2014/02/02(日) 09:47:56.75 ID:MjzCmr4q0
無駄で無意味な産業増やさないためにもベーシックインカムが必要だな
埼玉魂で 気迫の雄叫びあげろ 勝負強いバットで 勝利へ導け
並みいる敵をなぎ倒し 派手に決めろ大舞台 新たな未来切り開け 晴れ渡る明日へと
野望 抱き海を越え この地で名を馳せろ 新たな 伝説を ここに刻め Go!High!Go!Let’s Go!
ジャップ自治区は、まったく無くならないと予想。
コンピューター化されても、事務の公務員が全然減らない謎
146 :
ナガタロックII(関東・甲信越):2014/02/02(日) 09:53:23.25 ID:njaaLOt8O
ベッカムって政府と企業による国民の管理制度じゃんw
制度云々を語るなら、企業はぬかなアカン。
147 :
ランサルセ(長屋):2014/02/02(日) 10:00:01.96 ID:SfcaHTsG0
>>28 調剤と保険点数の算定と請求だっけ
健保に守られてる寄生虫ビジネスだから中身は相当ヌルイ
148 :
ツームストンパイルドライバー(東日本):2014/02/02(日) 10:04:11.58 ID:2btWBlf00
税務OBの税理士会計士は無くならんよ
いろいろとあるからw
レジ打ちはどうやってオート化すんの?
ゲートくぐらせてそこでカゴの中のバーコード全部読みとって出口で精算とか?
150 :
稲妻レッグラリアット(西日本):2014/02/02(日) 10:06:41.50 ID:Ecxd6Xa60
>>149 セルフレジがあるしいいんじゃない。ゲートで万引き防止用のなんかやればいいし
151 :
チェーン攻撃(兵庫県):2014/02/02(日) 10:08:08.19 ID:W0OHnJNk0
Tax preparers
Tax accountant
Certified public accountant
152 :
膝靭帯固め(中部地方):2014/02/02(日) 10:09:33.32 ID:6m3Q7Wz10
>>149 バーコードをICタグに変えればできそうだな
読み取り機はETCみたいなゲートかスマホになるはず
コストの問題はあるが
153 :
足4の字固め(関東・甲信越):2014/02/02(日) 10:17:28.68 ID:2jmYKRhVO
>>116 JavaScriptは余裕で入る
HTMLは記法しか定義されてないのでプログラミング言語では無いが記述行為そのものはプログラミングとしても好い微妙な立場
何れにしてもOxford universityはお前たちはそれを職業にする事はできないだろうとしている
3Dプリンタで 中国にバッタもん作られまくり 日本は終わる
155 :
キャプチュード(岡山県):2014/02/02(日) 10:19:59.23 ID:/O+jWvIg0
完全雇用(笑)
労働力人口の減少(笑)
156 :
ドラゴンスープレックス(東京都):2014/02/02(日) 10:36:27.25 ID:v9Vud2NT0
紙の明細書を何百枚 何千枚と電卓で計算して集計してたのが
明細書が電子データになって数値の入力が格段に楽になる。
更に集計自体もプログラムがやってくれる様になると
人間がやるのは集計結果を確認する事だけ。
集計ミスも格段に少なくなるしこれは人手が要らなくなる訳だ。
157 :
逆落とし(関東・甲信越):2014/02/02(日) 10:37:50.34 ID:t1BIZLmK0
別に衝撃では無い
それこそ想定内だろう
158 :
ムーンサルトプレス(愛媛県):2014/02/02(日) 10:57:48.55 ID:Wj/V/vYF0 BE:41688195-BRZ(10001)
>>110 IT技術者のタスクボリュームもクオリティーも中卒でいけるレベルまで落とし込まれてる。
かなりIT化が進んだ。
159 :
ダイビングエルボードロップ(東京都):2014/02/02(日) 11:49:50.33 ID:8Noalfwv0
だから不具合が出るとお手上げで復旧までに時間がかかる
人数減らして属人化したシステムやばいぞ
Aさんしか判らないシステムでAさんパンクした時のフォローアップは超メンドクサイ
161 :
32文ロケット砲(神奈川県):2014/02/02(日) 12:04:19.26 ID:TXQ24V3s0
>>140 裁縫師だって和服やオートクチュールのお針子がなくなることはありえんだろ
しかしそこまで行き着くまでの仕事が激減すると、養成が面倒なことになる
162 :
バーニングハンマー(京都府):2014/02/02(日) 12:07:13.75 ID:AwmkCFqc0
機械作る人が増える
163 :
エルボードロップ(福井県):2014/02/02(日) 12:07:55.56 ID:mTh+2cjg0
ドカタやってるオレは生き残れるんだな。
164 :
ドラゴンスープレックス(dion軍):2014/02/02(日) 12:08:52.02 ID:c79swUpE0
接客とか工場でできない肉体労働は残るだろう。
つまりホステスとか看護士のヒモになるのが正解。
165 :
ジャンピングエルボーアタック(神奈川県):2014/02/02(日) 12:14:19.97 ID:llFJg8Sw0
IT化するってことはどれだけセキュ関連に金つかったとしても
人手でネットに情報漏えいするリスクがあるってことだから
なんでもかんでもすればいいってもんじゃないのは精子バンクの特集見て思った
166 :
イス攻撃(東日本):2014/02/02(日) 12:19:16.70 ID:Jb8HdVLPO
>>163 現状ですら中年以降の職が危ういじゃねーか
仕事は減るのに人口は増えるから、どっかで第三次世界大戦勃発だな
その時に日本がどう巻き込まれるかは予想もつかんが
168 :
ニーリフト(関東・甲信越):2014/02/02(日) 12:29:30.02 ID:jiqadMDOO
あらゆる物を機械・IT化なんて無理
仮にやったとしてもそれはそれで人類が退化したり、古いシステムが消えたせいでお金がかかるようになる
ゲームが典型例だろう
ソフトを買いに行き、ゲーム機を行き起動する手間暇をケチって携帯電話のソーシャルゲームを選んだ結果ガチャで月何万も大金失って運営の対応に文句言いながらもランキングのために猿のようにまたガチャを回す
真面目にゲームソフトを開発していた会社は潰れるかソーシャゲに移行するから不の悪循環
便利過ぎるのは人間の思考力、理性、行動力を減退させるよ
169 :
サソリ固め(禿):2014/02/02(日) 12:29:56.67 ID:Deit/fGzi
チラシポスティングもなかなか無くならない不思議
170 :
ボ ラギノール(家):2014/02/02(日) 12:34:04.23 ID:Ml22BIwz0
うちの親が学生時代やってたバイトは
コピーの代わりにカーボン紙を敷いて上からなぞる仕事
そんなのが仕事としてあったんだからなあ
>>168 科学が発展すれば、思考力すら思いのままに上下させられるじゃないか
172 :
不知火(やわらか銀行):2014/02/02(日) 12:38:36.58 ID:8bF9Fk/R0
設備投資的なこともあるしIT化とかネタとして言っても先々に段階的な年代の違いもあるんでしょ
173 :
ハイキック(内モンゴル自治区):2014/02/02(日) 12:39:58.16 ID:Hyhof96JO
IT化が進むと調剤薬局は無くなると言われてる
俺、調剤薬局やってるんだが無くなったら無職だよ
どうしようかな…
174 :
パロスペシャル(栃木県):2014/02/02(日) 12:40:00.56 ID:e7J4jPxc0
もう労働という定義自体をひっくり返す時代だわ
自宅警備員も立派な職業よ
175 :
キドクラッチ(沖縄県):2014/02/02(日) 12:47:03.50 ID:7ZHzO9jh0
職場には入力ミスを発見するソフトが導入されてから発狂する人が増えた
しかし正確に指摘されるから発狂すればするほどその人は干されていくというか信用が無くなってるのが現状
この入力がバーコードなどで機械的にできるようになれば80人の社内で少なくとも30人は仕事を失くすだろう
176 :
ウエスタンラリアット(東京都):2014/02/02(日) 12:47:42.17 ID:tFDcFV830
>その傾向としては、賃金と学歴が低い職業ほど、その影響を顕著に受けるそうです。
どうしても人が関わらなきゃいけない分野が、最後に残るってことか。
177 :
アキレス腱固め(関東・甲信越):2014/02/02(日) 12:49:46.39 ID:WYyoHiLJO
昔IT革命で56070万人の雇用が生まれるなんてほざいてた経済評論家がいたなあ、誰だっけ・・・
ああそうだ、たしか竹中平蔵とかってやつだった。あいつ今なにしてんだろ
178 :
ハーフネルソンスープレックス(関東・甲信越):2014/02/02(日) 12:52:18.79 ID:WYyoHiLJO
179 :
フルネルソンスープレックス(西日本):2014/02/02(日) 12:54:04.24 ID:9nrIjzT40
アホか、企業の社会的責任を無視するなよ
まるで手塚治虫の世界だな
近代化が人間を駄目にする
とりあえず機械を修理する仕事、機械を監視する仕事が必要になるだろう
派遣会社は消えないんだ・・・
182 :
毒霧(東京都):2014/02/02(日) 12:54:31.83 ID:on/hQHcV0
>>173 棚から薬剤取り出すだけだからな。
最終的な監査だけ人間、になるだろうね。
183 :
テキサスクローバーホールド(チベット自治区):2014/02/02(日) 12:56:02.71 ID:ESX5AqhwP
>>176 今は介護と建設業が不足しているからな
まぁ、どうやって賃金を上げていくかが課題だけど
185 :
シューティングスタープレス(兵庫県):2014/02/02(日) 13:08:26.56 ID:xrN40zy40
現在、セーフティーネットといえるべき仕事(誰にでも出来る仕事)は、いくつかある。
早く消滅する順に列挙すると、
・長距離トラック運転手 → 自動運転の法整備によって一気に消滅する。
・タクシー運転手 → 自動運転技術の進歩によって一気に消滅する。
・工事現場の警備員 → 自動運転技術の普及によって次第に警備不要になる。
・老人介護 → 介護ロボットの登場により、長期的に見れば消滅する。
186 :
テキサスクローバーホールド(チベット自治区):2014/02/02(日) 13:12:35.14 ID:ESX5AqhwP
>>185 建設業は残ると思う
細かい仕事が多すぎて、自動化は限界がある
187 :
目潰し(兵庫県):2014/02/02(日) 13:15:21.81 ID:yUCYfC6H0
でも、もうすぐ、人類は死ねないようになるぜ
どーすんだよ、肉の塊になって
188 :
サソリ固め(静岡県):2014/02/02(日) 13:15:52.32 ID:tbA42qDO0
>>185 自動運転いつ頃実用化されそうなんだ
はよしてくれ
189 :
ツームストンパイルドライバー(静岡県):2014/02/02(日) 13:20:58.78 ID:scQiqDF60
自動運転→道路を自動運転に適したように作り変えないと無理
理屈上は今でも可だが莫大な費用がかかる
介護ロボット→人間並みの知能のAIが開発されてしかも介護現場で使えるレベルに小型かつ安価でなければならない
向こう数百年間は無理
190 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2014/02/02(日) 13:21:48.12 ID:yUCYfC6H0
文系涙目
>>184 多分、そこまで来たら、資源の取り合いは必要なくなると思う
>>97 ラッダイト運動は今回も成功しない(広まらない)と思う
オックスフォードのレポで言及あるか分からないけど、当時の産業革命も別に一夜で切り替わった訳じゃなく
数年〜数十年かけて旧来の手工業が死滅していった
そう言う観点からすると今の産業革命(第二次?)はもうけっこう前から始まっていて
今は、後年の歴史教科書では1行すら割かれない移行の渦中にあると言える
で、今回の産業革命の問題は死滅する産業に従事してた人たちの再就職先になる「大規模工場」がない、と言う点
なので大きな方向としては、仕事からあぶれた人間を死滅させ世界人口を減らし(地球生態系維持にも役立つ)、同時にロボットが作る商品の単価を釣り上げ今より少ない世界人口で今の経済規模&経済成長を維持しよう、という流れになってる
細かい点については例えば、あぶれた人間をどう死滅させるか?で緩やかに派や病気or戦争を使って大胆に派など業界によって主張が異なってたりもする
世界人口80億全員で22世紀を迎える道も探せばあるんだろうけど、どうもそっちの追求はあまり熱心になされてない印象
195 :
パロスペシャル(栃木県):2014/02/02(日) 14:53:03.29 ID:e7J4jPxc0
環境保護団体が飢餓に苦しむ人たちから除草剤を取り上げたり、
人類や家畜よりも地球環境や嗜好品を保護したり、自助努力を促さないのは
>>193のいうみたいに人口を管理したいという思想なんだろうなと考えるときがある
196 :
急所攻撃(栃木県):2014/02/02(日) 15:01:24.31 ID:qs8DCQDn0
1990 年代にはほとんどだれもが、個人にとっても国家にとっても教育こそ経済的成功の鍵だと信じていた。
例の「シンボル分析家」という高給職業につきたければ、
大卒の学位、あるいは大学院の修士号や博士号さえ不可欠だった。
でも、シンボル分析は、コンピュータが非常に得意な分野だ。
コンピュータが苦手なのはむしろ、現実世界のどろどろした部分だ。
それに、シンボルはアスマラやラパスにすぐに送信できて、
そこでボストンのほんの数分の一のコストで分析できちゃう。
だから 21 世紀を下るにつれて、それまで学卒の学位が必要だった仕事はだんだん削減されて、
残った仕事の多くは、世界文学を勉強していなくても、
それなりに知的な人物であれば十分にこなせるものになった。
このトレンドは、1996 年にすら明らかだったはずだ。
197 :
急所攻撃(栃木県):2014/02/02(日) 15:03:59.57 ID:qs8DCQDn0
このトレンドは、1996 年にすら明らかだったはずだ。
だって当時ですら、アメリカでいちばんの金持ちはビル・ゲイツだった。かれは大学のオチこぼれだった。
どうやら世界最強の情報技術企業をつくるのには、正式な教育なんかあまりいらないらしい。
あるいは 1996 年にアメリカをおそった「ダウンサイジング」をめぐるパニックを見てみよう。経済学者たちがすぐに指摘したように、
90 年代にアメリカ人たちが失業している率は
歴史的水準からみて特に高いわけじゃなかった。だったら、なぜダウンサイジングはいきなり取りざたされたんだろう。
それは、大卒のホワイトカラー労働者が大量に首切りにあったのはそれが初めてだったからだ。
それでも、熟練機械工などのブルーカラー労働者の需要は高かったんだよ。
これは、高等教育保持者に対する給料プレミアムが上がり続ける時代は終わったというはっきりした信号だったはずだ。でも、なぜかだれもこれに気がつかなかった。
198 :
マスク剥ぎ(京都府):2014/02/02(日) 15:04:34.21 ID:loEuValg0
設備投資の資金はどこから発生するのか
199 :
急所攻撃(栃木県):2014/02/02(日) 15:05:06.33 ID:qs8DCQDn0
やがてもちろん、高等教育の見返りがじり貧になっていったせいで、教育産業そのものにも危機がおとずれた。学位に経済的な価値がほとんどないのに、なにが悲しくて学生は4年も大学にいき、さらに大学院で数年すごしたりするもんか。
いまでは、職業訓練6ヶ月から12ヶ月しか必要としない仕事――準看護士、大工、家政業(かつては無給の扶養家族が行っていた家事のほとんどを置き換えた職業)など――は、修士号取得者と同じくらい稼げるし、
まして博士号取得者などよりずっと高給だ。だから大学への進学率は、世紀の変わり目をピークに、いまではもう 1/3 になってしまった。
多くの高等教育機関は、この厳しい環境下では生き残れなかった。有名な大学のほとんどはなんとか生き延びたけれど、でもその性格は変わり、昔の役割に復帰することになった。
いまではハーバード大学のようなところは、19 世紀と同じで、学術研究の場というよりは社交の場となっている――裕福な家庭の子女が社会的な立ち居振る舞いを洗練させ、同じ階級の人々と親交を深める場だ。
スタートレックみたいにお金の概念そのものが消えるんじゃない
201 :
逆落とし(関東・甲信越【緊急地震:奄美大島近海M4.7最大震度3】):2014/02/02(日) 15:06:11.30 ID:JnIe07QS0
202 :
メンマ(神奈川県【緊急地震:奄美大島近海M4.6最大震度3】):2014/02/02(日) 15:08:20.76 ID:fHDDTZEf0
>>173 処方せんが電子化して病院から直接薬の物流センターみたいな
とこに情報が送られて客は帰宅したら翌日宅配ボックスに薬が
入ってるみたいになったら誰も薬局で並ばないよね。
薬剤師は巨大物流センターで数人常駐するくらいでいいよね。
24時間稼働してるから交代勤務になるね。
203 :
アンクルホールド(catv?【緊急地震:奄美大島近海M4.6最大震度3】):2014/02/02(日) 15:09:03.79 ID:p6lszuM80
まあ今は中期だから職が無くなって困るけど
200年以内に働かなくても生きていけるようになるよ
204 :
足4の字固め(関東・甲信越):2014/02/02(日) 15:15:07.67 ID:wCinG3k+O
自転車修理販売屋は影響ないよ
パンクはITじゃ修復無理
チェーン張り替えIT関係ない
自転車屋でIT活躍するのは部品発注と自転車保険の見積もり書ぐらい
205 :
ダイビングヘッドバット(群馬県):2014/02/02(日) 15:16:15.31 ID:t3W536mR0
デジタル化でほとんどの人が廃業してるよ
まあ時代の流れだ
企業で言えば富士フィルムとか頑張ってるよな
内情は知らないが、上手く時代を読めてる企業は極わずかだろ
自動車メーカーもエンジンからモーターに変わりつつあるが、流れがゆっくりで良いよな
フィルムからデジタルカメラへの移行は本当に早かった
206 :
アキレス腱固め(長屋):2014/02/02(日) 15:16:51.51 ID:VRtAFUf+0
イット
207 :
マシンガンチョップ(神奈川県):2014/02/02(日) 15:17:28.31 ID:24XYYDwX0
日本と職業の分類自体が違うところがある。
たとえば、メンタルヘルスのうち、心理検査の分野は、コンピューターが
行う機械判定がもっとも得意な分野。
心理検査のうち、最も重要があるクレペリン検査は、現在ではほとんど機械判定。
迅速正確安価。
これで、臨床心理士が必要なくなった部分は大きい。
日本の場合、そもそも、臨床心理士という資格自体が、たんなる民間団体資格だが。
208 :
急所攻撃(栃木県):2014/02/02(日) 15:18:37.50 ID:qs8DCQDn0
ブルーカラーの仕事は大丈夫
やばいのはホワイトカラー
お前ら
とりあえず畑耕せる位の知識は身に付けておけよ
210 :
ジャンピングパワーボム(青森県):2014/02/02(日) 15:18:59.51 ID:mAD68uPE0
そんなん当たり前だろ。レジ打ちとかも早く全部自動化しろよ。
>>208 ロボット技術が発達して人間と変わりない働きが出来るようになったら、肉体労働も無くなるでしょ。
ロボットだと人間より正確だったりするし。
それはもう今よりずーっとずーっと先のことだけど。
212 :
16文キック(千葉県):2014/02/02(日) 15:21:07.10 ID:3/L3+Q9p0
日本を世界の原発の使用済み核燃料のレンタル最終処分場にすれば働かないで数万年暮らしていけるよ.数万年も外国があればの話だけど
213 :
サソリ固め(神奈川県):2014/02/02(日) 15:21:11.70 ID:lEW4DrKI0
もう人間はいらないな
ベーシックインカムでのんびりできそう
214 :
テキサスクローバーホールド(茨城県):2014/02/02(日) 15:23:16.50 ID:s6DDJmhK0
建築も3Dプリンタで家作ったとかなかった?
215 :
テキサスクローバーホールド(チベット自治区):2014/02/02(日) 15:26:28.36 ID:ESX5AqhwP
>>197 でも、今の世界を席巻しているGoogleって、スタンフォード大学のスピンアウト天才集団だよね
少なくとも文系と違って理系学問はまた別だと思う
216 :
レッドインク(東日本):2014/02/02(日) 15:28:55.69 ID:eYBVgVM5P
さっさとBtoB間の発注→受注のEDIは各社すべて共通化して欲しい
今はバラバラで面倒だし
中小はEDIを構築するのが大変
217 :
垂直落下式DDT(関西・北陸):2014/02/02(日) 15:46:51.15 ID:lFVHda9vO
ホワイトざまあああああ
218 :
アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行):2014/02/02(日) 15:46:53.45 ID:dR7ZfheK0
>>204 パーツ取り替えだけで済むようになれば自転車屋要らずになるよ
219 :
バズソーキック(埼玉県):2014/02/02(日) 15:48:27.46 ID:xq7FRmUX0
>>204 パンクレスタイヤって既にあるじゃん
あと10年もすれば自転車の5,6割がパンクレスになるよ
220 :
メンマ(神奈川県):2014/02/02(日) 15:54:34.43 ID:fHDDTZEf0
>>211 ロボットは故障するとライン止まるし維持にすげえ金かかるけど
人間が故障したら派遣会社にあたらしいのと交換してもらうだけだから
ブルーカラーいなくなるのはずうっと先だよ。
特別なハードウェアが要らないデスクワークはすぐにでも機械に置き換えられるよ。
221 :
スターダストプレス(チベット自治区):2014/02/02(日) 15:56:01.38 ID:iZwMW6sR0
機械化IT化してるから少子化関係ないと前から言ってた俺大勝利
222 :
ウエスタンラリアット(東京都):2014/02/02(日) 16:25:45.33 ID:tFDcFV830
>>183 そう考えると、そのうちまた妥当なところに落ち着くんだろうね>賃金
223 :
ナガタロックII(関東・甲信越):2014/02/02(日) 17:01:58.85 ID:njaaLOt8O
自由資本がブラックバスへと変貌してきたでござる。
自由資本は、競争関係にある、現状で最も弱い弱者を探しだして攻撃し続ける。
やがて肥大した自由資本は、競争領域と競争軸の拡大に従って、資本主義の湖を隅から隅まで埋め尽くすだろう。
そのための流動化であり、肥大した自由資本は、その資本によって、弱者の淘汰をさらに肯定していく、彼らにとっては情報でさえも競争領域にあるのだ。
224 :
リキラリアット(兵庫県):2014/02/02(日) 18:11:56.17 ID:U5HWuv2t0
単純作業は賃金安い新興国に移り、生産の機械化も進んだら職にあぶれる人が出てくるわな
少子化による労働人口減どころか減った分を機械化が補って余りあるほどだから
バブル期に「少子化により働き手不足が恒常化して労働者の売り手市場が続く」って予測していた経済学者は手を挙げなさいw
226 :
パロスペシャル(栃木県):2014/02/02(日) 18:43:58.71 ID:e7J4jPxc0
3Dプリンターの登場でますます労働力は不要になるぞ
227 :
ボ ラギノール(香川県):2014/02/02(日) 18:44:56.90 ID:qdU1ptrJ0
こんご10年で人口も最悪の場合半分になる
前から言われてることじゃん
>>226 ここ30年は物流まだ安泰でしょ
複数の異なる物質の素材が組み立てられるようなプリンタが市販化されたらもうほんとに仕事がなくなりそう
こういうのはアメリカをみりゃ先がわかる。
アメリカで自動化されて人間が切り捨てられたら日本も近い将来同じことするから該当の仕事している奴は先を考えた方がいい。
だが日本が世界で最初に始めることはない。日本はそういう国だから。
232 :
ナガタロックII(関東・甲信越):2014/02/02(日) 19:11:56.41 ID:njaaLOt8O
はい、神奈川の創造的破壊論破スレ…
あれ?
233 :
ナガタロックII(関東・甲信越):2014/02/02(日) 19:26:12.56 ID:njaaLOt8O
マジレスすると、公務員は残ると思う。
労働が意味を失い、資源と通貨発行権だけがインフレメカニズムを支えるであろう将来の世界では、
通貨発行権の産み出す富を、ロス無く完全に回収できるウォルマート式の経営企業郡の、政治と富の囲い込みが起きる。
ベーシックインカムは何も保障しないどころか、公平な競争状態を残さなければ企業郡のモラルハザードの温床になる。
そういった世界でも、単純労働と公務員は比較的残るだろう。
234 :
アキレス腱固め(やわらか銀行):2014/02/02(日) 19:30:36.87 ID:AvFxwHCr0
俺のオメガを機械が治すのか???
235 :
栓抜き攻撃(岩手県):2014/02/02(日) 19:32:11.74 ID:5wup/6N20
>>233 マギシステムが開発され、公務員はいなくなります。
別に今だって底辺の仕事なんて最低賃金に守られてるだけじゃん
237 :
膝靭帯固め(東京都):2014/02/02(日) 19:32:57.69 ID:WbsCZXQl0
それではまず高橋さんにお伺いしますが、ITという言葉はご存じじじじじじじじじ
人間の移動がなくなると思う。
ほとんどの仕事が在宅になる。学校もなくなる。通信教育になる。
事務仕事ならPC98でも出来るよ
240 :
ボ ラギノール(香川県):2014/02/02(日) 19:38:36.06 ID:qdU1ptrJ0
>>233 >>235 中国がマジでおかしくなってる場合
地方公務員高卒ワクは撤去、すべて自衛隊編入しないと間に合わない
241 :
ボ ラギノール(香川県):2014/02/02(日) 19:39:48.05 ID:qdU1ptrJ0
>>239 98は使えるけど、地方公務員の作業をすべて空港カウンター方式にして
券売機もどきで省力化する
なんだかんだ言っても営業だけは残ると思うんだよな
あれだけは機械化しようがない
243 :
栓抜き攻撃(神奈川県):2014/02/02(日) 19:44:13.84 ID:yGUnmO6U0
> 702位 電話営業
電話営業って実店舗の数倍臨機応変な対応力が試されると思うんだけど
あと20年で本当にITはそこまで進化するのか?
むしろ人間のほうがITに合わせなきゃいけなくなっていくだろう
245 :
ジャンピングカラテキック(東京都):2014/02/02(日) 20:02:17.46 ID:DXpqD2F20
>>243 突き詰めれば相手の話に対応するだけだから可能だな
Scriptのレスか人間のレスか見分けられる?
>>238 学校の授業はビデオ式にしても良いんじゃないか、とは思うね。
子供を教室に集めてビデオ授業を受けさせることにしたら、教師の負担がグッと少なくなるし、
木目細かな教育が出来そう。
247 :
ナガタロックII(関東・甲信越):2014/02/02(日) 20:14:59.30 ID:njaaLOt8O
>>235 票田の田舎民が優遇されるのと同じで、完全には手放さんよ。
248 :
栓抜き攻撃(神奈川県):2014/02/02(日) 20:21:14.88 ID:yGUnmO6U0
>>245 単発のレスを人間かスクリプトか見分けるのは難しいけど
電話営業のポイントは会話を通じて相手を読み電話を切らせないことだからな
249 :
ジャンピングカラテキック(東京都):2014/02/02(日) 20:23:23.02 ID:DXpqD2F20
>>248 それをコンピュータで出来ないと断言できるのは何故?
250 :
ボ ラギノール(香川県):2014/02/02(日) 20:25:21.03 ID:qdU1ptrJ0
>>247 イギリスは潜水艦勤務と王室使用人以外首切りって噂もでてんだけどね
むろん
日本が同じになるといってないが、20年スパンでは同じにされるさ
田舎のエッタ公務員なんて誰も必要とおもってないよ、いっさい
そもそも営業のツールとして電話が使われなくなるって話だと思うんだが
文系ってこれだから困る
252 :
栓抜き攻撃(神奈川県):2014/02/02(日) 20:26:59.85 ID:yGUnmO6U0
>>248 出来ないなんて断言はしてない
ただあと20年でAIがそこまで進化するとはちょっと思えない
1994年と20年後の今を比べて
253 :
パロスペシャル(栃木県):2014/02/02(日) 20:28:35.30 ID:e7J4jPxc0
テレアポとかやってることは手動スパムメールだしなあ
ついでに言えば、50%の職種がなくなるって事は
その代わりに新たな職種が相当数増えるってこと
無職になるわけじゃないんだがね。
産業革命後、傘貼りや籠編みの職種は消えた。じゃあ、傘や籠が無くなったか?傘の生産者は居なくなったか?
そういうこと
255 :
テキサスクローバーホールド(茨城県):2014/02/02(日) 20:32:16.31 ID:s6DDJmhK0
いまだっていらない仕事いっぱいあるよ
これなくしたらどれだけ効率よくなるんだろうって
無駄で無理矢理仕事と需要を作り出してる
全部なくすと浮浪者があふれるから
256 :
ナガタロックII(関東・甲信越):2014/02/02(日) 20:32:52.17 ID:njaaLOt8O
>>250 無くならないだろうというのは、むしろイギリス参考なんやけど…
経営者もIT化されねえかなあ。
専務しなねーかなー
258 :
スパイダージャーマン(富山県):2014/02/02(日) 20:33:35.07 ID:gkCpsZpT0
運ちゃん最強説がまたもや証明されてしまった
259 :
ツームストンパイルドライバー(埼玉県):2014/02/02(日) 20:35:24.16 ID:LNYrtIyT0
ここにいるおじさん達はみんなパソコンの先生だから大丈夫
IT化によって既存の職種はある程度不要になるが
代わりにNEとかSEとかのIT特化エンジニアの需要がアホみたいに増えたわけだ。
まあSEばっか過剰供給されて人余りと人災不足が同時発生してる状況だけどな
261 :
ナガタロックII(関東・甲信越):2014/02/02(日) 20:38:09.35 ID:njaaLOt8O
262 :
ジャンピングカラテキック(東京都):2014/02/02(日) 20:39:04.08 ID:DXpqD2F20
>>260 OSが進歩したようにシステムを管理するシステムが出来てくるだろ
>みんなパソコンの先生だから大丈夫
結構怪しいもんだぜ
【問】
ルーターとL3SWの違いを述べよ
264 :
ボ ラギノール(香川県):2014/02/02(日) 20:40:26.44 ID:qdU1ptrJ0
>>256 ああ、イギリスはもめてるさ
原因は俺だけどね
265 :
ナガタロックII(関東・甲信越):2014/02/02(日) 20:44:14.48 ID:njaaLOt8O
>>264 イギリスでパーキンソンの法則が覆ったのは、通貨危機という転機があったから。
供給過剰の日本で、どんなプロセスとスパンなら、公務員が先に無くなるのか全く解らん。
それまでは、むしろ増え続ける可能性さえある。
266 :
ボ ラギノール(香川県):2014/02/02(日) 20:47:07.61 ID:qdU1ptrJ0
>>265 公務員と仕事してたんだけど、彼らも考えはさまざまで
最悪災害をみこして省力化という場合と、単純なリストラしないと財政破綻というのがある
俺の地元の場合は、借金のすべてを俺におしつけて逃げやがったから
イギリスもおまえも同じこと考えてんだろうけどね
267 :
トペ スイシーダ(西日本):2014/02/02(日) 20:49:58.27 ID:F+IeQZCuO
人間に近いアンドロイドが完成したら、まず失業するのは風俗嬢
あかんやんっ
そらぁ〜大失業時代始まってたんやんっ
第一次がバブル崩壊だったんだろうっ
二次が、前世紀で
三次が、世界大恐慌とか、今に続く第二次中東戦争の時期の、世界食糧危機煽った
トウモロコシの株価上昇だらうっ
ていうか、ここで粘着してる人の言う「公務員」って、いったいどの仕事してる人の事言ってんだ?
公務員っつったって事務官技官公安の区別に省庁別、選挙で選ばれる連中とか官僚とかいろいろあんだろうに
ちなみに一般人が最も目にする「地方の役所の窓口業務」、やってんのは委託受けた民間人だぞ?
小規模な事務所では
コンピュータにやらせれば数秒で処理出来る様な作業に
パートを雇っていたりする
職業が失われるっつーか、高度化するんだな。
生産性の向上で世界の収穫量は劇的に増えた
人口爆発で足りなくなったのは食糧じゃなくて、食糧を買うための仕事だった
273 :
垂直落下式DDT(関西・北陸):2014/02/02(日) 22:12:03.85 ID:lFVHda9vO
274 :
垂直落下式DDT(関西・北陸):2014/02/02(日) 22:14:41.89 ID:lFVHda9vO
ロクに仕事もしねーくせにドヤ顔でリアってるホワイトが路頭に迷ってメシウマ酒ウマあ
275 :
垂直落下式DDT(関西・北陸):2014/02/02(日) 22:19:53.02 ID:lFVHda9vO
無駄に多いホワイトが経費の無駄なんじゃこら
276 :
バズソーキック(関東・甲信越):2014/02/02(日) 22:23:21.11 ID:b25atAH7O
職人とか技術職はもっと賃金あがってもいいよな
278 :
ドラゴンスクリュー(やわらか銀行):2014/02/02(日) 22:25:49.54 ID:CN+hsga30
もしかすると人間要らないとか?
279 :
垂直落下式DDT(関西・北陸):2014/02/02(日) 22:26:00.77 ID:lFVHda9vO
もっとホワイトの大規模リストラしろや
毎晩外飲みして何が忙しいじゃボケこら
しかも毎週連休ぶっこいてる分際で年収400前後で少ねーとか甘ったれてんな 絶滅しろよ糞リア充
280 :
垂直落下式DDT(関西・北陸):2014/02/02(日) 22:32:07.48 ID:lFVHda9vO
>>276 まったくおっしゃる通り やつらホワイトが邪魔すぎる ピンハネの諸悪の根源
>>278 エネルギーさえ有ればそれなりに今でも行ける。
282 :
パロスペシャル(栃木県):2014/02/02(日) 22:34:40.41 ID:e7J4jPxc0
>>276 技術職はあげるべきだけど、職人こそ機械で出来ないから手でやってただけの職業だろ
283 :
ランサルセ(長屋):2014/02/02(日) 22:37:15.61 ID:gfAJhUi7I
営業を機械がすんのか〜
数字あがんなそうだな
284 :
垂直落下式DDT(関西・北陸):2014/02/02(日) 22:38:02.58 ID:lFVHda9vO
ホワイトなんか今頃憂鬱だろwwwさっさと電車に飛び込めやwwww
>>283 今ですらすでに、
ネット通販
ネット証券
「営業」せずに受注してるぞ?
>>216 そういうのもクラウドで統一されてしまうんだろうな。で、業務パッケージをボッタクリ価格で売ってた会社はお倒産。
287 :
ストマッククロー(神奈川県):2014/02/02(日) 22:45:51.49 ID:WfIdVz+a0
平社員の仕事は「与えられたことをやれ」だけど
それは与えられた通りに行動しろじゃなくて与えられた目的を達成しろだからな
たしかに前者はITで代用できるからクビだな
288 :
閃光妖術(新疆ウイグル自治区):2014/02/02(日) 23:06:20.43 ID:8TmvuQt50
その為に公務員があるじゃないか
公務員の数を増やして賃金を減らす
289 :
キチンシンク(WiMAX):2014/02/02(日) 23:15:40.54 ID:nyTo9g120
無くなるって言われてて無くならなかったり置き換えのスピードが遅かったり
利権を支配・管理してる奴らが調整に入るだろうからな
政治で抑えが効くものは切り替わるスピードが遅かったりするんだろう
290 :
サソリ固め(静岡県):2014/02/02(日) 23:40:52.91 ID:tbA42qDO0
>>286 そのクラウドはどっから調達するんだよ
結局ボッタくられるわ
291 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2014/02/02(日) 23:51:11.27 ID:b25atAH7O
>>282 そうだよ
極論だけど、自動販売機の寿司屋ができたら職人いらなくなるか?
292 :
ジャンピングパワーボム(東京都):2014/02/03(月) 00:18:01.54 ID:+HcyYjQZ0
>>291 回転寿司とか注文したら商品がレーンに乗って運ばれてくるけどあれ全てロボットが作ってても問題ないだろ
293 :
メンマ(香川県):2014/02/03(月) 00:18:37.52 ID:flsG77Ns0
295 :
ハイキック(関東・甲信越):2014/02/03(月) 00:21:02.26 ID:rP+H4XfXO
>>291 回転寿司なんかだとシャリは機械だよ
バイトがネタのっけだけ
296 :
河津掛け(東京都):2014/02/03(月) 00:42:33.31 ID:wxKT3IoK0
>>139 まあ既に収入なんぞ低くともPCやスマホさえあればネットで色々調べられるわタダでAV含めた動画は見れるわプリンターさえあれば自宅で色々印刷とかもできるわだな
今後はこれに3Dプリンターが加わる予定だしな
振らな 何も 始まらないから 強気で一か八か フルスイング
この一打にかけろ 気合で振りぬけよ 誰もおまえを止められぬ 桧山よ突っ走れ
夢乗せて 放て鋭い一打 打て 銀次 勝利のために
298 :
キャプチュード(沖縄県):2014/02/03(月) 01:03:29.75 ID:vlvY9KEI0
産業構造と雇用の形態が激変するのは確かだろうな
今でも無職やら安い給与でしか働けない人が増えてるしPCすら使わなくていい社会の進化もある
20年前にDOS-VやMacintoshでパソコンの面白さに目覚め趣味とし簡単なプログラミングでゲームを作ってたような人が
現在のスマホやタブレットに付いて行けなくなっている
コダックなどのように消えた大企業も多い
企業も少人数で済むようになれば人がいらなくなるから大量の無職が溢れかえる
どうなるだろうね
手に職持つ職人が最強か
300 :
メンマ(香川県):2014/02/03(月) 01:06:38.37 ID:flsG77Ns0
>>298 すべてのシステムに、例外があるにしてもソニータイマーをしこめばいいんです
301 :
中年'sリフト(九州地方):2014/02/03(月) 01:10:50.10 ID:dgYREW52O
ベーシックインカム、最後の希望
雇用にありつけている、という社会からの恩恵を一身に受けている有職者には、税金を課すべき
>>1は嫌儲からパクるしか能のない害悪be
■be番号:288484 の履歴(埼玉、ウイグル自治区
http://kiki.mods.jp/be/stalker/288484/news/ ↓パクらないで建てたスレ
中国人 「日本人って本当に可哀想だ。昔は原爆、今は原発事故の放射能汚染だなんて」
韓国人 「日本の魚、放射能汚染されてて怖い」
スペイン 「放射能だらけのジャップ国でオリンピックとか無理w」
アメリカ人 「日本は原爆投下に感謝すべき。落とされてなきゃロシアが北から来て韓国みたいになってた」★2
【悲報】 ジョジョ格ゲー 発売4日で新品が半額! スピードワゴンwwwwwwwwwwwwwww★2
東京土人「15円50銭、言ってみろ!」朝鮮人「チュゴエン、コジッセン」東京土人「よし、コロス!」
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外人 「どうして日本のアニメ・漫画のキャラはみんな顔が白人なの?」
黒人 「どうして日本のアニメや漫画に黒人でないの?」
市川で殺された湯浅さんの顔写真を見た時のν速民の反応が予想通りで安心したwwwwwwwwwww
踏み切りで自殺を試みたジジイを無理矢理助けようとして死んだ40歳女性 行き遅れだったwwwwwww
ロボット税、IT税を導入し、ベーシックインカムの財源にする。
305 :
男色ドライバー(チベット自治区):2014/02/03(月) 14:48:45.96 ID:LAD2ezcw0
>>304 消費者に転嫁されない仕組みも同時に作んなきゃね
306 :
ハーフネルソンスープレックス(関東・甲信越):2014/02/03(月) 15:32:30.59 ID:t7UIz9OiO
雇用の半分が無くなるのが正しいとして、何が悲しくて、雇用問題がそのままシフトするベーシックインカムを選ばないといかんのか?
普通シェアなり、非効率化なりを選ぶでしょ。
307 :
男色ドライバー(チベット自治区):2014/02/03(月) 16:25:23.90 ID:LAD2ezcw0
そうだけどワークシェアは90年代末期〜00年代初頭ぐらいに労組(連合)が反対して対応策から外された、という経緯があるし
非効率化は投資家と消費者が嫌がる
本当は非効率化した方が投資先が増えるメリットもあるんだけど、今の投資家たちの好みではないらしい
ベーシックインカムは言ってみれば資本主義経済からの手切れ金のようなもので「生涯貧困のままかもしれないけど生きてる間はせいぜい消費活動=経済活動に貢献するように」という性格のお金なので
確かに不遜な感じがするよね
IT技術で効率化を上げながら「社会から疎外される人間」をいかに少なくするか、今は思いつかないけど両立の道もどっかにあるんではないかと思う
”労働””雇用”というもの自体が無くなってしまったら
どうやって生活するの?
自給自足?
お金稼がなきゃ物も買えなくなるし、物が売れなきゃ作る必要なくなる
309 :
ハーフネルソンスープレックス(関東・甲信越):2014/02/03(月) 17:24:23.42 ID:t7UIz9OiO
>>307 ベッカムは只のフードスタンプ、破綻するであろう社保の代替案でしかないから、雇用問題はそのまま残るからスレチ。
アメリカでやってる手法を、ほぼそのまま活用しといて、資本主義との手切れ金も何もない。
ベッカムが最後の砦とかちゃんちゃらおかC。
おまえらどこから来たのか解らんが、頭わいてるのかと。
310 :
男色ドライバー(チベット自治区):2014/02/03(月) 19:42:09.31 ID:LAD2ezcw0
ベーシックインカムが最後の砦だとは思ってないよ
文章悪くてすまん
311 :
足4の字固め(関東・甲信越):
電子マネーとかクレカ使ってるとお金自体いらないような感覚になる。
労働(給料)と買いたいものを交換してる感じだ。
これなら会社で働くよりナマポやベーシック、もしくは現物支給を受けて
社会的な奉仕活動するのも変わらないと思う。
税金の代わりに労働をする感じかな。
そう考えると資本主義が崩れると総公務員化
緩い社会主義化していくんだろうか。