サヨク「労働法守れ！」　僕「守った結果会社が潰れて無職になってもいいの？」　サヨク「」

　日本では欧州とほぼ同レベルの立派な労働法制が整備されている。だが実際には
労働基準法はほとんど守られておらず、厚労省側もその実態はよく承知している。日
本の労働行政における「ウラ」のルールは「大企業の雇用を維持するためには、多少
の法律違反には目をつぶる」というものであり、実際、多くの法令違反が黙認されてき
た。

　それも皆、大企業の雇用を最優先するという、隠れた目的のためにほかならない。
逆に言うと、労働法制を厳格に適用していては大企業における終身雇用を維持するこ
とができなくなってしまうのだ。労働法制の遵守が厳しく求められる欧州では、軒並み
10％台の失業率になっているのはそのためである。

　今後、ブラック企業に対する措置が厳しくなれば、当然、労働法制の厳格な適用があ
らゆる企業に求められる可能性が高くなってくる。法の支配を原則とするならば、全員
を雇用するだけの需要が経済に存在しないからといって、法規を無視してよいというこ
とにはならない。

　日本も労働者の権利は強固に守られるが、よほどの人材でない限りは、なかなか仕
事そのものにありつけず、失業者が増加するという、欧州のような社会情勢になってい
くのかもしれない。http://blogos.com/article/76485/

鍛えぬかれた体で　迎える敵を蹴散らせ　内に秘めた闘志　熱く熱く燃やせ
オーオーオーオー　青く光れ希望の星　ラーラララ　オーオーオーオー　ヒーローになれ　星孝典
琉球スプリンター　ヘーサン比屋根　打てよ比屋根　翔べよ比屋根　大空へ

守れないとこがブラック

そのための社会保障だろ

企業努力が足りないだけ。
ルール無視して利益じゃないものを利益と呼するなよな。

それに加担する社員も同罪。

ダメなサラリーマンを作り出す日本社会。

いいよ
法を守らない時点でたいーほ

いいよ

残業代ぐらい出せよ

>>1また極端な二元論だな

ちょっとずつ守る方向へ改善していけよ

僕「守った結果会社が潰れて無職になってもいいの？」
サヨク「もちろん会社も守れ。お前が潰れればそれで良い」

需要がある仕事は、たとえどこかがつぶれても別の誰かが引き継ぐってのが
市場原理主義だろ。その程度でつぶれるならそれは需要がない仕事って
ことだ。逆に需要があるならまともな労働条件でも仕事は誰かが続ける。

今の労基法無視の現状を作り出したのが左翼じゃないのか

>>5
だよな！！
クズ会社はひとつ残らず自主倒産しろ!!
利益追求会社必倒！
革命！革命！無償報酬当たり前！

いや守らせなきゃあかんだろ
みんなそうすれば下請けに値下げ圧力かける元請けなり上流の奴らや消費者にやっと金出させることができるんだから

これって労働法の内容に疑義を唱えるべきであって、法を守る事自体を否定したらまずいよね

じゃあ法律が悪いんだろ。

>>8
社長　「潰れてもいいのん」

労働法守らないと潰れるような事業は社会のためになってないってことだろ
経営側はそりゃ24時間働けよ
でも賃金労働してる雇用側にそういうの求めるってどうなの？

解雇規制緩和に反対してる極左は北朝鮮にでも移住したらどうだ？

サヨク「法も人も守れない企業なんか潰れちまえ」
>>1「じゅわわぁ〜…抱いて！」

そう言って内部留保何百兆円よ
いい加減にしろ

内部留保無かったら、赤字二期連続で出した時点で融資停止　大リストラ

ＧＧ　ＧＧ　レッツゴーＧＧ　ラララ・・・ＧＧ　ＧＧ　レッツゴーＧＧ　ラララ・・・
ＷｏｗＷｏｗＷｏｗ　　タカヤマ！　それ行け今こそ　ヒサシ！　ＷｏｗＷｏｗＷｏｗ　タカヤマ！　それ行け　タカヤマ　ヒサシ！
投げる球で掴む勝利　お前の腕で　ブレーキの利くカーブ　見せつけてやれ

ええよ、当然じゃん、何か問題でも？

悪法もまた法じゃね？
法治国家の大前提ってなによｗ

>>22
その割には年々増大してるよね

サヨク 。o O (極論厨うぜぇ……)

潰れればいい

法律を守るか守らないかがその時の気分で変わる中世国家

潰れていいよ
市場が開くから他が成長出来る

知ってるか？
今まで法律事務所は、過払い金で稼いできた。

だが、その過払い金権益の期限がもうすぐ切れる。
次に目をつけたのが、ブラック企業というわけだ。

どんどん訴えればいい。

労働法守れ！　は保守の俺も思うんだが・・・。

>>17
残業代も出せない無能な経営者はさっさと会社潰して他社へシェア譲れ
無能がルール破って競争力持つのは真っ当な会社の足を引っ張って居ると自覚しろ

革マルはJR北海道労組から手を引け

そもそも、アカは職務命令や服務規程を守らないんだから退職せんとｗ

潰れた方がいいにきまってる

法律守ってたらやっていけない会社って、存在しちゃいけない会社でしょうがｗｗｗ

法律を守らず利益を上げるって
泥棒や詐欺師と変わらない

団塊の世代は息子娘の将来より自分の心配を優先させる糞

労働法守らせればワークシェアリングも進んで失業率も改善されるだろうに、とりあえず残業代は２００パーセント、有休完全消化あたりから始めてはどうか、ジタミじゃ死んでも無理だろうけど

法律を現実にあわせりゃいいだけだろ

いいから仕事しなさいよ

いいんじゃないか、糞会社はどんどん潰れろ

法律も守れん企業が個人情報や企業機密を守れる訳ないと思うんだが

いいじゃんみんな無職なら働かなくてもよくなるじゃん

じゃあ法律変えろやダブスタ

じゃじゃーん！ホワイトカラーエグゼンプション導入！！
早速、特区作ってみましょー

ズルしないと潰れるような瀬戸際に立ってるなら、どっちにせよ潰れるだろ

会社どころか社会がぶっ潰れてもいいよ
別に俺が失業して自殺するはめになったとしてもどーでもいい

江戸時代まで簡単なルールで統治できてたのに
明治維新で欧米の法体系をずっしり持ち込んで意味の分からないまま運用している状態でしょ。
欧米人は契約が命。旧約聖書も新約聖書も神との約束。
日本人は和歌の文化。単語の意味も一つではなく掛詞や余韻なんかを
重視していた。いきなり法体系だけ持ってきてこれ守れって言われても
大半は意味が分からないと思う。

つまり法律を思いっきり簡素化すべき。それでも日本人はうまくやれる。

とっとと潰れろよ。法を犯さなきゃやっていけない会社なんざ必要無い。自惚れるな。誰も必要としてないから。今すぐ潰れろブラック企業

>>1
労働法守らなかったら犯罪だっつーのバーカ

>>1
>大企業の雇用を維持するためには、多少の法律違反には目をつぶる

有給は名前だけで休日すらなく毎日日が変わるまでサービス残業して
恵まれない子どもたちへの寄付金と称して給料から天引かれ怪我しても労災はおりないと言い張る





多少ってこれくらい？

労働法が日本にあってないんだよ
日本人より働きたくない外人どもに「ワーカホリック」と批判され、
外圧で労働条件を緩和しただけだろ
はよ元に戻せよ

馬鹿サヨがまともな会社作って経営してみれば？？
どうせとんでもないブラックで一年もたず倒産だろうがｗｗｗｗｗｗｗ

今日、浜松駅前で共産党がスズキは元祖ブラック企業だと力説してたぞ。
ブラックだとしても元祖ではないと思うが。

法律守ったら会社つぶれました？つぶしてしまえそんな会社。

それどころか社会自体がつぶれるよ

一部の爺どもがさも当たり前のように言ってた
ちょっと悪いことしないと儲からない
てのを真に受けてそこに邁進した結果が今の労働環境だもんな

労働基準法を厳守して利益出すより
ブラックにやった方が簡単に儲けれるから
わざわざ難しくやる必要はない

社長が誠心誠意借金返すと思ってるマジメくん多すぎるんだよね。

銀行から借りた金も、社員の延滞給与も退職金も
すべて自己破産して踏み倒すサイコパスのクズが経営者。

労働法守れないならさっさと潰せ。
射精しながら喜んでるのはサイコパス経営者だけだ。

たくさんの人が労働基準から違反して支えてくれているから今の日本があるようなもの
じゃあどうしたらいいか　忙しい時期ってのはどの職もある　その忙しい時期が終わったらしっかり休ませ給与も大目に与える
しかしまた新しい問題が出てくる　その人がいない時に変わりがいるのかと給与は出せるのか
どちらも今企業はそんな多く雇う人件費も一人の人件費を大目にする余裕もないだろうから結論少人数重労働がメインになる

ブラック社会だからな

法律も守らないよう反社会的な集団が存在していい訳がない
こう言っちゃなんだけどヤクザと変わらんだろ
ヤクザは必要悪とかいう馬鹿もいるけど反社会的組織は消えてくれたほうが世界のためになる

何年か前に監督署の査察が入って怒られて以来残業代はキッチリ貰えるようになった
以前は月の支給時間が決められていてその時間を申請してた
今はパソコンのログインを監視されてて勤務時間との誤差が1時間を超えると理由を申請しないといけない
おかげでこの間130時間の残業代が支払われ給料は120万だったw

そう考えるとこれまで会社に貢いでた分ってのはいくらになるのか？
軽く一千万位にはなるのかと思うと貰ったらけど腹が立つ

労基法はかなり使用者に厳しく労働者に厳しくできてるからなあ
労働時間以外見直す必要あり

>>11
需要はある。
だが、この金額でやれ、とか、この納期でやれ、ってのが多いんだよ。
だいたい大企業が、下請け中小の原価や労務費まで管理してるのに、
下請け中小の努力の余地とかないじゃん。

労基守って一番被害でるのは会社だろうが次に被害出るのは消費者だよ
下手すれば消費者が一番被害出るかもね

労働法？(笑)
コンプライアンス？(笑)

儲けのためなら、
無視無視♪

こんな会社、山ほどある。
厳罰になっても、揉み消す。
告発があっても
行政も面倒だから相手にしない。

これが今のニホン。

なんで消費者？

若い人から組合が嫌われすぎてる
形骸化した労組と雇用側の間の協定なんて意味をなさない

>>32
お前の道を征けよ　戦えよ振り向くな　今こそ根性　我等の胸に刻め
目指し続けてきた　勝利への道のり　今ここで示す　大引啓次
仲間を鼓舞するその姿は　扇の要たる所以　冴え渡るその戦術活かし　敵を向かい撃

だって基準を守ったらまともに機能しなくなるから
その際、納期の延期　製品の発着の遅れ　店の営業時間の縮小　店の休業日の増加　その他もろもろいろいろおこると思うよ
それだけがんばっている世界なんだよ今の日本は

>>33
これに尽きる

>>73
労基を守っていて尚且つ利益を出している同業者がいれば
消費者は困らん

まぁ実際は会社はつぶれる前に逃げて失業者だけが残るんですが

ワープアほど左翼思想に反発するのが不思議でしょうがない。

産業革命からこっち
幾多の労働者達の死屍累々の上に
ようやく経営者から勝ち取った労働者の権利をこうも軽視できるとは
さすが中世ジャップ

うちの会社、残業代付かないし、有給休暇無いし、交通費支給されないが、社長は「当社はホワイト企業です」と毎日の様に言って、従業員を洗脳しているんだがw

>>76
潰れそうになる前から鈴付けとけ

>>75
同業者の数が少なくなればそれだけその部類の種類が減るからどちらにせよ消費者は困る
それと同業者は大体同じようなシーズンに忙しくなり同じような対応してるから一気につぶれるよ

そもそも職を決めるのは本人の自由だし。
自営業じゃなく、雇われ側で労働条件が最悪だと思うのなら他の職に変えればいいだろ
強制労働じゃあるまいし

>>71
今の労働組合は、
会社のポチか御用聞き。
協定も会社の用意した
紙に判子押すだけ。
ベア交渉もしない。
組合員の不利な立場も擁護しない。

無用以外にない。

>>81
小さい会社は潰れ大手は残るってだけ
労基法を遵守するとやっていけない企業ばかりではないよ

会社が潰れるのは困るが今の経営陣じゃないと困る訳でもない

だがJR北海道労組は違う
見習うべきだ

>>84
大手に夢見てないか　大手もハードな時期と楽な時期はあるよ
あと大手の下請けの中小が死ぬのも結構痛いでしょ
労基守らないのはよくないけどその守らないもので支えられている日本なんだから
労基を改善しろっていうのは日本の風習を改善しろというものと同義なわけさ　そんなめんどくさいこと上の連中は死んでもやらないだろうしできないだろうね
全社がやった瞬間どうしようもなくなるでしょ　それこそ今の日本の現状なら本気で国として相当やばいとこまで追い込まれると思うよ

労働法を守って会社が潰れたとしても、それが本来あるべき姿だろ
大企業の雇用優先で、他がどうなろうと知らねぇって姿勢なら法律は必要ないな

学生の頃にバイトいってた工場の二代目が社長の息子で
残業代全額出してもいいけど、再来月には工場止まっちゃうからーって良く言っていたなーｗ
ボーナス時期にはおっさん工員たちとケンカしていたっけ。
そのときも、べつにやめちゃってもいいよ？土地うればいいだけだから、っ２代目やるきさっぱりナシだなとあきれたさｗ
なぜか工場は今も続いてるけど。

>>88
正しいものが間違っているときもあるし　間違っているものが正しい時もある
正しい＝正常な結果が得られるとは限られないんだよ　正しいことをして異常な事態を招いたり、取り返しのつかない過ちになったりする

そもそも、赤字は企業の責任だろ
それをカバーする為に下請けに値下げ強要してんじゃねぇよ
仕事増えるが利益上がらず残業時間ばかり延びる、なんだこの悪循環は
こんな状態だから大企業=勝ち組って構図になってんだろ
死ねよクソ政府とクソ企業

>>90
しるかボケ、うぜぇから死ね

>>91
＞>>90
＞しるかボケ、うぜぇから死ね
結局お前もそういう連中と大してかわらない性格してるんだよ　ブラックブラック言えばそういう過酷な労働をしいてるやつらもいうだろうよ
しるかボケ　うぜぇからそんなにやめたいならやめろって　お前もそういうお前の嫌いな連中と大して変わらないこと気づいてる

なんでも左翼にするなよお
子供か？おまえらは

>>93
自分の意見、考えと異なるものを悪にしたいんだろ。

違法な事をしないと儲けが出ないようなら潰れた方がマシかもしれんね

>>94
事件があると犯人はすべて朝鮮人にしたがるのと同じだよね。

いや守れよ
守れないならその事業やる資格が無いんだよ
法を守っても事業を継続できるやつに道譲れよ

>>87
大手は変形労働制を採用してるんじゃねえの
下請けが潰れても新たな下請け先に依頼するだけ
俺が言っているのは、使用者の為に労基法を緩和すればいいってこと
現在の労基法は厳しすぎる

守ったら破たんするんだったら最初から成り立ってないよね

会社に言えないからここで鬱憤を晴らしてるんだな

違法なことしてでも儲けたいなら麻薬でも売ればいいじゃん

社長殺せば解決だけど人間って一度奴隷になれば抵抗できないようにできてるよね
江戸時代みたいなクソなんが２００年も続いた時点で日本人の奴隷根性は治らない

>>15
だよね。
結局、法を変えるわけでも、守るわけでもない曖昧な状態にしてるから、
会社が潰れたら困る社員が一番割を食ってる。

ついでに、国内の消費増やす気があるなら労働時間は短くするべきだと思う。

http://www.akebi.co.jp/images/116seikatuhogode-obituki.jpg
http://www.akebi.co.jp/images/112seikatuhogoto-kagetuki.jpg
http://www.akebi.co.jp/images/111matahukusiga-kagetuki_001.jpg
http://www.akebi.co.jp/images/110gasi-kagetuki_000.jpg

結局何も変える気ないんだろ

つぶれていいよ。
てゆーかその前にね、平の若者の過重労働に対する残業代をケチって
なーんも出来ないバブルの課長に一生懸命給料払ってるのが今の会社だから。
大体の会社はなんでもねーしむしろとっとと是正するためドンドン訴えるべき

若手に早くからやりがいのある責任のある大きな仕事を任せる
平均年齢が若い
３０歳そこそこで管理職
未経験者歓迎

こんな会社はやめておけ
ほぼ１００％ブラック

人権訴えるような奴が何食わぬ顔して社畜生み出すから日本ってすごい

罰則が無くても代償はあるぞ
覚悟しろよ

会社潰れる
　↓
失業保険を待機期間無しで貰う
　↓
失業保険期間過ぎても、仕事見つからない
　↓
生活保護支給で、年金も払わずに老後も安心
ってな具合にはならんのか？

他の先進国は守った上で戦ってるのに、
守ったら世界に勝てないってんならそれが日本の真の実力ってことだろ

労働法を守る
会社も守る
両方やらなくてはうんたらかんたら

>>66が間違えてるな
労基法はかなり使用者に厳しく労働者に優しくできてるからなあの間違い
スマン
借地借家法と似ている
民法の特別法だから
今の労基法を遵守しても消費者が困る様なことはないだろうけど、中小が生き残る道が閉ざされる
中小で利益を出すって本当に大変だぞ
だから使用者の為に労基法を緩和すべきだと考える

そもそも世界第3位の経済大国が発展途上国と競争してる時点でああこりゃだめだと気づけよ
中学生が小学生の部にでてるようなもんだ

>>113
みんなでいっせーのーで、で守り始めれば問題無いんだろうけどね。
今はやったもんが負けをみる。

労働者の質だよね
使えない人ばっかりだよね

>>1
違法に生き残ってる会社があるから他の会社にとって邪魔なんだけど。そりゃドーピングしてるやつには勝てんわな。

>>1
貧しくて死にそうなら強盗してもいいという発想

日本の労働運動がここまで下火になったのは、時代にそぐわないイデオロギーいまだに掲げて
低能な足引っ張るしかできないクズを守って反日運動ばっかやってたのが問題

いい加減に左翼と手を切れ

潰れた方がいいよ。

労働法きっちり遵守させたら大企業より中小がバタバタ倒れると思うが…

外国との競争云々言うやつ居るけどブラックの大半って外国関係ない小売・外食とサービス業ばかりだよね

法規守って潰れる会社は潰せばいい
それに日本の失業率は１０％越えてるし
何時まで古いデータ統計持ってきてさぎってんだっつうの
マジ公務員１００人くらいしなねーかな

労基の役人が
これまたクソだよね

今日び公務員ですら労基法守ってないからなぁ
つーか組合が民より弱いので酷いもんだ

最低賃金ってなんだよ
みんな出来高払いでいいよね

労働法ってのは雇用主と労働者間のルールじゃねぇの？
黙認してるのは労働者だろ？
権利は使うのも使わねぇのも自由だろｗｗ

社員は家族です、なんてかつては言っていた。

フランスでもそんなこと言って、撤退して怒りを買っ電機会社があったな。

儲けたときも還元はそれほどされないからなあ。
いろいろ言われている世界的発明をした中村某にしても、それなりに理由はあると思うけどね。

>>110
一応なるけど
親族３親等に資産チェックの屈辱を与えるようになったから
人によっては自殺で対応するかもね。

労働者がここで頑張って会社を次々潰してくれると日本の産業の構造転換が起こる。

労働法を守らない企業しか生き延びられない社会がそんなにいいのか？

>>127
ところがどっこい
契約を破った人間よりも契約を遵守して権利を行使した方が
社会でつまはじきにされるのが今の日本なんですわ

潰れたらなまぽ貰えばいいだけじゃんなに言ってるの
それにみんなが労基法守れば潰れないんじゃないの
自分とこだけが守ったらきついだろうけどさ

潰れて言いと思う
こう言うのは相対的な問題だし

16時間労働の内1/2をもう一人雇ったら失業者も減るな

左翼とか関係ない、労働法自体がそんなに無茶なことは言ってないし
会社が潰れていいの？とか言い出したらブラックの違法の押し売りセールスもありってことになる

潰れていい

潰すだけじゃ甘い
犯罪者として訴追・資産没収しないと

マジレスするとYes。労働者がブラック労働環境で苦しむより、ブラック企業がつぶれ労働者が転職に苦しんだ方が、社会全体として利益になる。

良いよ
淘汰されるべき会社が残ってると
本来残る自力を持つ会社が労働競争に巻き込まれるからな

労基守れねえなら死ね

ブラック企業のおかげで今日の日本の繁栄もあるんだがな。

それなら、労働法撤廃を公約に選挙に出ればいい

>>141
んなもんねえからｗ

言っとくが、ブラック企業が蔓延してから
日本の内需の現象は増加してるからな

労基法守れって言ったら左翼なのかよ
ヤベェな

>>141
高度成長期って意外と働いてないぞ
18時か19時まで働いて飯食って野球見るのがデフォだし

会社の利益、投資、役員報酬がゼロで将来的に給料を払える見込みであればまだいいけど
最初から利益のために違法な範囲とかお構いなしに給料限界まで削ってるのは問題だよな
サビ残は完全に違法化するべき

労働法そのものを変えた方がいい。
従業員５０人未満の事業所では
原則一日１０時間、週７０時間労働。
残業代は週１００時間労働を超えたら払う。
これくらいにしないと中小企業はやっていけないと思う。

違法操業を前提に活動してるってのが不思議
やってるとこは大々的にバッシングして良いと思うんだが。

会社によっては生活残業三昧の非効率な労働が望まれてるんだよな
能力給とかいう概念を導入するのは無理だからって
昇級もねえから給料増やすには残業が一番
そして仕事を薄く延ばして頑張ってるようにだけ見せるのが理想

年俸制、裁量労働制の導入検討がまた始まるのか

守れないなら法律変えろ
守らないなら法律の意味が無いだろ

サービス残業 vs 生活残業の長時間労働社会
基本給、労働時間はほとんど同じでも給料は倍以上違う労働

規則を守って潰れるような会社など会社ではありません

ど　ん　ど　ん　潰　し　ま　し　ょ　う

実際企業、労働者、法律がすべて悪循環してると思うわ
お互いに足引っ張り合ってごくごく一部の人間が得するだけでほとんどの人間が損してる

会社が潰れたら転職すればいい

警察「信号は守れ！」　運転手「守った結果会社の業績が下がって僕がクビになってもいいの？」　警察「いいよ」

寧ろ労働法違反があれば強制的に倒産手続に入らせる法律とかあってもいい

>>31
その意味では弁護士をふやしたのは良いのかもしれない。

>>1
だからこそ欧州は働きやすくても景気が悪いんだろ
そしてリストラも日本の比ではない

>>159
見本にするような状態の国がない現状だよな
今の社会制度も100年もないものが多いし
もう限界が来てるんだろうな

いいんだよ

むしろ、ブラック企業は業界に対してダンピングしてるから
反ダンピング課税でその企業だけ消費税20％でいいと思う

この手のスレタイの僕とか俺って基本的に馬鹿しかいねぇんだよなｗ

いーよ
だからさっさと死んでね

>>122
EU圏は食材は安いけど外食は高いよねぇ。やっぱ人件費が高いんだろうね＞EU。

企業内無職だから潰れた方がいい

>>147
俺なら50人未満の会社を複数作るな

性善説前提の法律なんて、今の時代なんも意味ないって

法律を守ったら潰れる様な会社は社会に必要ないってことだよ言わせんな

現在では汎用同等商品でも安かろう悪かろう
と言われるシナの商品とジャパンのを比べれば
シナのほうが良品だし種類も多いまた炭化が目をむくほど安い　ジャパン企業終わったな
原因は労働規制によるコストアップが多大と

平等を謳う左翼は、世代間格差を本気で是正してほしい。
老人から金をとり、若者に配れ。
そうしたら支持する。

>>145
この皆でメシ食ってワイワイする心と時間の余裕がないと豊かにならんわな

BIとか整備しないと無理だろう。

>>1はチョン

労働法守ったらつぶれるようなブラック会社はつぶれたほうがいいんじゃね？

生き残るための無法が許される状況とは如何なる物か
想像力が働かないのだろうか。

ブラック企業にしか就職できなかった自分の能力の無さを恨めよ、甘えんな

そうやって変におりこうだから
資本家のブタどもにつけこまれるわけなのだが

労働法守って会社が潰れるなら
社長も上役もみんな派遣にしろよ

最低時給で募集して、残業代払って、ボーナス支給しなければ、
安く雇えるし、法律違反しなくて済むのに

>>175
自分は良くても世の中がブラックだと国内消費が冷え込むんだよ馬鹿

>>50
このレスに中世宣言ってタイトルをつけたい

>>1は嫌儲からパクるしか能のない害悪be
■be番号：288484 の履歴（埼玉、ウイグル自治区
http://kiki.mods.jp/be/stalker/288484/news/
　↓パクらないで建てたスレ
中国人　｢日本人って本当に可哀想だ。昔は原爆、今は原発事故の放射能汚染だなんて｣
韓国人　「日本の魚、放射能汚染されてて怖い」
スペイン　「放射能だらけのジャップ国でオリンピックとか無理ｗ」
アメリカ人　｢日本は原爆投下に感謝すべき。落とされてなきゃﾛｼｱが北から来て韓国みたいになってた｣★2
東京土人「15円50銭、言ってみろ！」朝鮮人「チュゴエン、コジッセン」東京土人「よし、コロス！」
【悲報】　加藤茶(70歳)　ブログでｽﾏﾎｹﾞｰの露骨なステマさせられるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【朗報】　指原センターのAKB 「恋するﾌｫｰﾁｭﾝｸｯｷｰ」 大ブームに！　B'zを超え1位！　カラオケ1位独走！
【朗報】　フジテレビ　「AKB48ジャンケン大会」　生中継ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
【画像あり】　高橋みなみの猫耳ﾍｱｰが可愛すぎてヤバイと話題にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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【悲報】　ともちんこと板野友美の生歌が放送事故ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外人　「どうして日本のｱﾆﾒ・漫画のキャラはみんな顔が白人なの？」
黒人　「どうして日本のｱﾆﾒや漫画に黒人でないの？」
市川で殺された湯浅さんの顔写真を見た時のν速民の反応が予想通りで安心したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
踏み切りで自殺を試みたジジイを無理矢理助けようとして死んだ40歳女性　行き遅れだったｗｗｗｗｗｗｗ

嫌儲のパクリスレに喜んで書き込む旧速民が低知能すぎる・・・
まるで人の排泄物を食べる朝鮮人のようだ・・・

公務員の給料を全体の平均にすれば必死になるんじゃね？

>>50
契約とか言っても勝手な思い込みじゃなぁ

.
【拡散求む】サルでもわかるTPP　　TPPを阻止するためには　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.

守れない会社は潰れればいいだけ。

潰れた方が社会のため
法律守れない会社なんかいらん

残業代を払って、潰れた会社を見てみたい
歌丸

印刷会社

進んで奴隷になることが美徳となっている不思議

それを当然のことと開き直る経済界は万死に値する

サビ残や休日出勤は本来ルール違反で、残業代として出さなきゃいけない
それができないのならそれまでの会社ということ
それでいて従業員も虐め大好きな奴だらけとなれば、まさに超絶ブラックだな
ニチイ、お前のことだよ

糞な会社が一つ混ざるだけで業界全体がダンピング被害受けるんだよな

九条を守るためなら日本人が皆殺しにあっても構わないって真顔で言う連中だぞ

そんなことで潰れるような会社なら潰れた方がいい

会社が潰れなければずっと雇ってもらえるっていう保証もないしな。
会社の存続のために首切られて喜ぶ馬鹿はいない、だろ？

「会社のために辞めてくれ」なんて経営者が平然と言ってのけるなんてイカれてるよ。
これで納得して辞めていくやつもいるんだから信じられんよ。
会社が残ったって自分が残れなきゃ意味がないのにな。

大手がバンバン潰れりゃ個人に起業のチャンスも回ってくるわけだが
それが地域の活性化にもつながるだろうに

>>122
そのとおり！

違反している会社の言い訳だよ

戦時中の若者たちは進んで御国に命まで捧げたというのに
今の若者は自己中に権利ばかり主張し会社に対して不平ばっかり・・・

恥を知れ！

法律を守れない会社＝社会悪

どうぞ潰れてください。てか、潰せ
法律守って競争してる会社の邪魔だ

>>196
SOHOとかの仕事の可能性も増えてくるよね

むしろコンプライアンス違反が会社を潰すんだが…

>>199
お前職無くした連中の面倒みれんの？

>>198
恥を知るのは、過去も現代も指導者の方だろう。

>>202
失業問題は行政が解決すべき課題。

>>199
だよな、法律を守ってる企業が不遇だわ

今の会社の労働組合はまさに>>1みたいなことを言ってすっかり経営側の犬だよw

守れないような会社に何の価値もないよね。
うちの会社は余裕ありすぎてたまに半日で帰るとかありすぎる。

すぐに転職できる状況であれば問題ないね

残業代も休日出勤代も払われないブラック勤めだけど、三月で辞めるからいいや
辞めてから半年後には潰れるだろうなあそこ

証拠を揃えて労基署にいけよ

最近のゆとり世代、と言っては失礼かもしれないが、
あの世代はサビ残、休出かなりうるさいね。

世代全体がそっちに向かっていくのはいい傾向だと思う。

だいたいさ、労基法順守したら、仕事が回らない
つまり、
納期に間に合わない！
労基法守って納期を守ろうとすると、新たに労働者を雇用しなくてならない！
しかし、そんな人件費を負担する余裕はこの会社にない！

そんな会社なんか、みんな潰れろ

スポーツに例えれば、メダル取るためには、ドーピングするしかない！
っと、思想はいっしょだぞ

恥ずかしい、これがGDP世界３位の国か？
ドイツを見てみろ、週３６時間制で、残業はめったにない
有給休暇は年間４０日で、しかもほとんど全ての社員が完全消化らしいぞ
それで、EUをけん引している偉大な経済大国を維持している

日本はインチキして勝っているようなものだ

アホな>>1がいると聞いて

全然ＯＫ
むしろ潰れた方が、その分、労基法を守る会社に仕事が流れて吉

法律を守れって言ったら左翼になるのか・・・

守らないのが普通になってる現状が異常だから

>>215
成田空港の滑走路脇でで日本の法律に基づいて頑張ってる人とかもいるからね

>>67
消費税8%になったら、また値下げ交渉という名の脅迫が活発になるな。

才能が有れば会社が潰れても生き残れるだろ
つか、マジ日本は中世以前の暗黒時代だから
何やっても自分さえよければという考えが蔓延
しすぎてマジやばいと思うわ

会社のためじゃなくて、一部経営陣のためになってるのが問題なんじゃね？

会社はつぶれなくとも、労働者がつぶれそうなんだが・・・・・・

法治国家は法律がすべて。潰れるなら潰れろ

解雇規制と最低賃金もさっさと無くした方がいい
ブサヨを日本から追い出せ

罰則ないからだよ。
モラルに任せて良くなるわけねーよ

アホかｗ
労基法違反は罰金刑もあるし社名を世間に晒される
信用も失墜する

そもそも家畜でしかない奴隷が口をきくな

危険な方法だけど、屑経営者の糞会社をガンガン潰して失業者を溢れさす
それから当面の失業者の就業対策しつつ、生き残った企業で経済を再生してく。
みたいな方法を採らないと、日本は再生できない気がする。

低レベルな思いつきばっかだな
弁護士になれとは言わんが社労士の勉強でもすれば？ｗ

>>1
左翼活動がメインな御用組合がそういうのよく言うｗ

暇つぶしに社労士とったわ

バカだなあｗ

まあそういうもんだろ法律って
道路だってみんな制限速度オーバーしてる
法律ってのはあくまで振り上げた拳であって
全員に必ず鉄槌が下るという性質のものではない

>>211
僕のことかい、僕はサビ残について確かに凄いうるさいよ
サビ残させる命令にはお上の命令だろうと聞かん
25歳かつ職歴半年だし正論なら上に逆らってもいいだろ
下は絶対服従でいないといけないという風習は僕が壊してやる

>>211
無菌室で育ってるから少々の不正も物凄いストレスなんだよ

また大嘘付く労働法制を守ってないのは終身雇用とはおおよそ関係ない
中小の方だぞ

日本の左翼がいつ労働者のために働いたんだよ
労働組合は中韓への売国政治票を集める団体でどれだけ従業員が過労死しても企業側について証拠もみ消すだろ

>>1
守らないと潰れるような会社ってのは"社会に必要のない会社"だから潰れていいよ

本社があるような企業だと、社長は本社ビルで威張ってるだけで、拠点のことは気にしてないんだよね
社長がいようといまいと構わんが、本社は無くすべきだろ…
大企業はジャンル関係なくこんな感じだ
マクドナルドだってそうだ。社長が下のことを何も考えちゃいない

>>228
低レベルな煽りだな
バカそのもの

法律厳守して潰れるような企業はさっさと潰れた方が良い
誰も幸せにならん

配分がおかしいを思うことは多々ある
親族経営で自分たちはアフォみたいに金持ってるくせに
従業員はアフォみたいに貧乏人ばかり
そしてさらに給料を削ろうと努力する
おかげで年々仕事の質が下がって終わりそうだけどね

タクシー会社の様に保障給+出来高払い制にすればよい

経営者はお客様は神様なんてお題目唱える前に
従業員は神様だと考え直すべき
搾取の対象は顧客であって従業員じゃない

従業員の生活の質をあげないと仕事の質も上がらない
生活のゆとりが心のゆとり発想のゆとりにつながる
それらがそのまま業績につながる

サビ残だらけで余暇もまともにない他業種との人脈形成もできない従業員ばかりで
業務に膨らみが出るわけが無いだろう

>>242
歩合はつけてもいいが
基本給が低と得をするのは企業だ
色んな保証が基本給ベースで計算されるからな

本社が無かったら今ごろ月収も2.5倍近くになってるかもしれないのに、本社に吸われてんだよ…
だから月十数万しか入らん
まして拠点長なら年350万ぐらいなのが870万にもなるはず
僕も拠点長も幸せになれるはずだったんだ…
自分だけの幸せのためならここまで言わん
会社全体のメリットになるからこそ言わせてもらおう

ブラックがなければ労働者の余暇が増えて金をどんどん使えるしな

>>244
使用者側も大変なんだよ
今のところ１番フェアなのが出来高払い制の気がする
そして最低賃金をもう少し上げる

企業防衛しなかったから、９０年台はバタバタ企業が倒れて、海外に買収されたりしたんだよ。

>>247
出来高で稼げる自信がある奴は独立すれば良いだけの話

>>243
お前ら不服なら
理想とする会社を経営してみろよ

>>250
経営者としての能力が無いからリーマンやってるんだが？
経営能力あるならとっくに独立開業してる

最低限の規制すら守れないような脆弱な企業は存在自体が害悪だからどんどん潰れてもいいよ。

企業ってか家内工業やから

文句言うならやめて自分で会社作ればいいのにな

出た出た、論点すり変えるヤツ
法律を守るって話してるのに不満なら会社経営しろだとさ、バカ丸出し

「雇用を守るために、アスベストOKだお。」
連合よ恥を知れ。

潰れるほど労基法きっちり守ってから言えやクズ。

無職になったら生ポ貰えるじゃん

市場の大きさが変わらないならブラック企業がつぶれれば
まともな企業の求人数が増えるんじゃない？

>>254
不正やってる企業は新規参入の障害にもなってる
不正を正すのが先

ブラックが潰れればホワイトが栄える
少人数をこき使う会社が潰れて、十分な人材の真っ当な会社が台頭するから
結局雇用は増える

会社がつぶれるって理由で違法な労働環境の犯罪企業が免責されるなら
違法な食品産地偽装しないと会社がつぶれるって理由で産地偽装にも目をつぶれ

>>262
まー当然そうなるわな

>>262
法が現状にあっていないなら改正すべきなのに
不正を見逃すとか法治国家として最悪の対応だよな
中国並だ

違法行為で利益をあげるのならマフィアと変わらん

法律守れないと潰れるような会社は片っ端から潰れるべき

今の労基法は現状に合って無いから廃止するべき

いいよ

ブラック企業は起業の参入障壁
まともに労働法守る新規の企業が生まれない

ブラック企業はホワイト企業を潰しかねない
ホワイト企業は正規に社員に対価を払う分、ブラックよりもコストが高くなる

ブラック企業が消えればホワイト企業が空白を埋めるだけ
経済学的には限界収入(くだけて言えば満足できる儲け)が存在すれば 企業は参入する
だから潰れて無職になっても再就職先はホワイト企業

ああ、それはサヨクに対しては効果的な返しで無いね。

サヨク「生活保護(ﾄﾞﾔｧ」
僕「」

となるのが目に見える、連中にとっては、どっちだって良いんだよ。

うちの会社、残業代未払いで労基署が入って社長まっ青ｗｗｗ

>>260
会社経営すらできない無能の言い訳って恥ずかしいねｗｗｗｗ

>>270
ネトウヨ的観点でも生活保護が正しいと思うけどな

ブラックの手足になる方が長期的には確実に害悪

若者の大多数が｢ブラック企業ばかりだから働けない｣って行動で示せば世論や政府も動くしかない
老害共も困るわけだしな

今の若者は自己中に自分の権利ばかりを声高に主張する

甘えるな、まずは黙って働いてみろ！！

>>274
戦争に行ったことも無いくせに
「戦時中は〜」とか妄想で語るな恥知らずが

多少ブラックだろうが若者が一生懸命働かないとそのうち日本は韓国にも追い越されてしまうぞ

それでもいいのか？

労基法違反を厳しく取り締まれってのを
日本で一番政治力のある労働者団体がやらないからな
言うだけ書くだけで行動は起こさないのが大企業正規労働者と
官公正規労働者で組織化されてる日本のナショナルセンター

>>276
国力を削いでいるのが、そのブラック企業だよ
低いところに合わせず高みを目指すのが国策ってもんだ
ソフトウェアや人材に金を使わない経営者のせいで
ITの世界で日本がどれだけ世界に遅れを取ったか

>>276
無知がバカなこと語るなぁ

ブラック企業の存在自体がGDP下げて国を衰退させるんだが？
このままの方が韓国に負ける可能性高いわ
まぁ その前に向こうは自爆だがな

失われた20年も雇用を壊した経団連のクソ共が原因

休日や時間が増える→消費拡大や人材のスキル向上に繋がる
人材を大事にする→優秀な技術者の海外流出が減り、将来性のあるアイディアを活かせる
ストレスが減る→様々な犯罪や自殺、病気が減る

他にもホワイト企業が儲かることで税収が増えたり、様々な国益向上に繋がるだろうな

>>280
実際ヨーロッパが休日増やすホワイト政策でGDP上昇してるしね

ホント、ブラックと老害共は死んで欲しい

>>279
デフレという時代に金を囲い込むすべを覚えたからな。
当時は労働者もそれこそ会社をつぶさないために一歩引いて我慢した。
ところがやっと景気が戻ってきたときには企業側は「内部留保しないと潰れそうなとき不安だから」などと言い訳してベアを拒む。

同じようなことをしてIMFに泣きついた奴が目の前にいるのに今自分たちが押し通そうとしている意見がどんな結果を運んでくるか考えることのできない老害ばっかりがこの20年で生き残ったよ。

我慢して黙って働いてきた結果がこの20年なんだろ。
大失敗じゃん。

外国企業の参入障壁になるので労働環境改善をお願いしまーす。って外国から言われちゃうよ？

>>262
子孫繁栄できないからレイプしてもOKってことになるな

社民党みたいにワークシェアリングすれだいいんだよ

>>285
左翼的な考え方だね。

労働法を守れ！←まちがい
景気を良くしろ！←せいかい

労働市場の活性化と同時並行で進めれば、生産性の低い企業が減り
優れた企業に人材が集積していいこと尽くめのハズなのだがそう簡単には行かない。

この国をブラック化させたのも国民でした

>>286
そうやって右か左かだけで思考を停止させるのを馬鹿ってんだよ
賛成できないなら問題点してきするか代案出さないと

>>1
いいんじゃねえの？

元々、そういう会社は本来なら存在できない、無くてもいい会社なんだから。
試しに全部潰してみようぜ。

そんなんで潰れる会社なんてそんなもんだろ。

>>287
労働法遵守することが景気をよくすることにつながるんだけどね

経済学的に言えば企業がブラック環境作ると死加重が生まれるわけだよ
企業が給与制限かけるわけだからな

>>10が一番正しい。
仕事の遅いクズに給料を払うこと自体が間違ってる

「ありがとう」の精神さえあれば給料なんて必要ない(笑)

何に腹が立つって、役員クラスは労働環境改善とか言ってるのに、
それが下の課長クラスに降りてくると全然言ってることが違うのな。

会社としての方針をてっぺんが決めてるのに、なんでそれをねじ曲げる方向を正しいとするのか理解できない。
それともただのお飾り言葉なんだろうかね。少なくとも大企業に含まれる会社なんだがな。

>>289
結局、まあブラック企業だろうが勤めないと生活していけないからな。

>>296
言いたい事言って受け入れられないなら辞めろよ
何も言わない底辺見越してる奴に付き合う義理無いだろ

会社は悪くないブラックな環境や待遇を受け入れて何も文句を言わない社員が悪い

グダグダ言ってないで潰れろ

>>291

賛成！

労基法を守った結果、倒産した大企業など存在しない

サヨク「労働法守れ！」　
僕「守った結果会社が潰れて無職になってもいいの？」　
サヨク「朝鮮人って遵法精神ないよねｗｗｗ」

会社の金で遊び回れ

>>1　会社が潰れて無職なら雇用者被雇用者どちらが足りなかったにせよ正しい結果だよ全然おｋｗ

雇用者側が足りなかったなら無職は同業他社にすぐ入れるし
被雇用者側が足りなかったなら雇用者はとっとと新しい会社を立てるだけ

守るべきか守らんべきか、

こんな事長年真剣に悩んでるのって、
ひょっとしたら日本人だけなんじゃないかな？

法律を制定するとき、皆が必要だからって決めたはずなのにね

因みに労基法無視のブラックに勤めると、
自殺か過労死の可能性が高くなります

組合に乗っ取られて潰れた会社なんていくらでもあるだろｗ
日本は中小企業だらけなんやで

オレ「いいよ」

>>307
だから何？

「労働法守れ！」

権利の主張ばかりでちっとも働かない→倒産ｗ

>>310
→左翼は次の寄生先へ、労働者は路頭に迷う

労働法を守らないから労働者の待遇が悪くなり不況に繋がるんだよ

潰れるから法律ムシしてでいいわって考え方がキチガイ
死なない為なら強盗もおｋって言ってる様に見える

いつのまにか待遇改善要求が仕事になり、本業が疎かに

俺はサヨクだったのか

つぶすべきなんだろうが信用不安、
連鎖倒産で社会コスとがはんぱねーかんなー

実質ブラックに勤めてる人は、なんらかの事情があってブラックでも辞められない人なんだよ
だからブラックでも甘んじて受け入れるどころか、自らタイムカードを打ってサビ残する
残業しなければ仕事が溜まって立ち行かなくなるから
強制的に労基法を遵守させても、本人はもっと追い込まれるだけ
予算を増やすだとか、有能な人材を投入するとか、根本的に会社の体制が変わらないと何も変わらないんだよ

>>313
まぁそんな感じで窃盗の罰則が緩いって聞いたことはある。

さっさと辞めろ
お前らが必死にしがみついてるから会社がブラックのままなんだよ
自分の手でホワイト企業にしてやるなんて思ってないだろ
社員がいなくなりゃ会社なんて嫌でも潰れるよ

労働者の足元を見るブラックは不況が大好き、労働法と景気回復が敵

潰れてくれたほうが、その業種の人件費が下がって、
仕事の単価が上がるので、会社にとってメリット大

デフレだから労働者が強く出れないんだよな。
労働法守っても守らなくても潰れる会社は潰れるだけだよ。それが不況。

ベンチャーの社長が、サービス残業を「文化祭の準備はみんな必死にやる。そういうものだと思って欲しい」とか言ってたけど、会社経営と文化祭の区別がつかないようなやつが起業することが間違い。

ルール守ってる欧米企業にルール守らない日本企業が遅れを取るのはどうして？
日本人の賃金は欧米の半分だよ？

利益出せないならまだサビ残も分かるんだが
利益すげーのにサビ残とかイカれとる

残業を前提に仕事をしているから日本人は仕事の効率が悪い

ホワイトカラーではよく言われることだな
サービス業ではまず聞いたことがない

スピード違反で走りつづけて
このスピードじゃなきゃ着かないんだよ
とかと同じ。

>>323
ブラック企業の経営者なんてみんな文化祭感覚なんだろ

そんな会社潰れればいい

そんなこと言ってたら移民をたくさん呼んで奴隷市場作られるぞ
奴隷を守りすぎて治安が悪くなる可能性も

みのもんたなんていなくたって社員がやりゃいいんだよ
現に朝ズバ続いてるだろ？

>>329
そう思うね
で、他国みたいにちゃんと失業保険や生活保護を出す

日本は福祉を削り過ぎ
だから産業構造の変化にも対応できない

じゃぁ無職が腹減ったからって無銭飲食して良いってわけでもあるまい
個人は法律を守れ、法人は守らんで良いってわけにはいかない

だからお前らが起業して今は悠々自適のオーナーじゃないのか
トレーダーとかかもしれんが

>>306
人治主義なんだよな
つまり日本は未だに中華文化の中にある

経営陣の報酬を全てサービスに変えてから言え

若くて優秀な人は海外に出て働いてる

法律守んなくていいならこの僕とか言うの殺してもいいんじゃないの

「僕」とか言う奴もかなりクソ

常時求人してるのがブラックしかないという絶望感

>>340
その何百社の中から掘り出し物の非ブラックを探すのが本当に時間かかるわ
昼から始めて気付いたら夕方とか夜とか

>>293
景気をよくする前に政府が介入して労働法を遵守させてちゃんと給料も残業代も出させるようになると失業率が跳ね上がる

政府が余計な事に介入して市場原理を乱すことになるから。政府の役割はまず景気を良くしてブラック企業に苦しんでる労働者を他の企業や産業に転職出来る状況を作ること

そうすれば企業も勝手に労働法を守る

>>342
その方法で20年間失敗し続けけるけどね

日本は労働法を遵守する方向ではなく
労働法を改正して企業有利にしていく方向なので問題無し

完全に赤字で給料払えない、役員も金取れない状態なら傷口広がる前に潰れるべきだし
利益出ていて役員はしっかり取って投資している状態なら社員に金払えるはずだし　払わない犯罪企業はとっとと潰れるべき

どっちにせよ未払いが当たり前になってるとこは潰れるべきだな

>>1
つぶしたほうがいいわ。そういうことするから法律違反が減らない。
安く売るために労働者に負担を強いるのは、
パン工場がパン安く売るため手を洗わずパンこねるようなもん。

それに潰れても今度は労働法を守ったまともな企業にブラックが請け負った仕事が流れ、
よりまともな雇用枠が生まれる。
大いにブラック企業は潰していくべき。腐りきった企業のせいでろくでもない雇用枠ばっかり生まれている。

殆どのブラック企業は表向きは強制ではなく、任意に強制にもってくというあくどい手法を使う
だから厄介

労働者には辞める権利があってな、
どうぞー
お好きな様に!!

サヨク「労働法守れ！」　僕「守った結果会社が潰れて無職になってもいいの？」　サヨク「いいよ」

こんなことやってるから消費は悪化するし、少子化で労働人口が減っていくんだろ
ゲームが売れないとかテレビが売れないとか言ってるけれど、そりゃ消費する時間を奪ってたら売れるもんも売れなくなるわ
少子化もプライベートの時間を奪っていたら恋愛も結婚もせずに少子化が進み労働人口も減っていくよ
作れば売れるって考えだから労働重視の考えになって消費させるほうまで頭が回ってないんだと思うよ
労働者も貴重な消費者なのに労働と消費（プライベート）のバランスが崩壊していると思う

守ってない会社は潰れた方が良い
それで淘汰されれば残る方は、楽になる
つーか、労基はちゃんと仕事しろ

そもそも労基法の罰則で１番厳しいものが強制労働で
それが1年以上10年以下の懲役又は20万〜300万以下の罰金だぞ
残りは・・・・
過労死や自殺がでて世間で話題になり、会社の評判を著しく落としたら
やっと見直す会社が多少でてくるくらいじゃねえの
諸々考えるとワタミはやはり凄いな

働いた分の給料くださいって言うともうサヨク認定なの？
賃金の不払いを監督署に密告したら、社長の代理人にファミレスに呼びだされてＹ組の暴力団員２人が背後で
見守ってる中で退職届にサインさせられた
書かないと刺されると思ったから…σ（´；ω；`）サヨクです

>>346
まったくもって同意

>>353
労基署がお前のことを経営者にばらしたってことか？
適当な作り話しない方がいいぞ
厚労省のお漏らしが問題になったばかりなのに良い度胸してんな
茨城労基に凸する奴が出てきても知らんよ

>>353
まあ、労働基準法に違反しているから違反しない程度に是正しないと通報するぞ！
っていうとユスリタカリだから。

>>352
営利団体だからな、違法行為もそのほうが利益が得られるならそれを優先するのは当たり前。
労働基準法違反は利益より損害のほうが大きいと認識させるものにしないといけない。

>>353
>Ｙ組の暴力団員２人

暴力団員てどうやって分かったん？
こんなん警察沙汰だぞ

労働法守らないと潰れる会社なんて初めから無いようなもんだ
社会に大きい影響与える以外の会社なぞ自己満足。社長の金銭目的

法律すら守れないような会社は潰れたほうがいいよ。
代わりは必ず出てくるから。

労働法を拡大解釈して、何とかして働かずに給料をむしりとろうとするように
なったら立派なサヨク

そもそも経営者も労働者も労基法よくわかってないのが問題だろ

労働法以前に、社内規定や就業規則を適当に説明する企業、適当な説明を適当に
聞いて雇用契約書に押印する社員
どっちもバカだと思うわ

結局、法律って違反が見つかるまでが勝負って感じだな

うちの会社は大手にいた今の幹部連中が労働条件でもめた結果独立した会社だから、
社員として入れれば待遇はめちゃいい。
探せば50人以下の零細でもいいところはあるぞ。

ビックリ、こんなの日常茶飯事だと思ってた
>>355>>356
労基にも行政機関の労働問題相談窓口にも相談に行ったけど何もしてくれなかった
地元の有力者なのでどこも手は出せないみたい
厚生労働省の労働局総務課に書面で苦情を申し立てたけど何の反応もなかった
書留で送ったけど、帰ってこないって事は一応書面だけは受理されたのかな？
>>357
二人の後ろに同社の売上代金の回収先の一人（組の中分クラス？）が控えてたから
コーヒー飲みながら二人の子分の行動を眺めてただけだけど

この社長、首切りは常習で、その度にハローワークに首を切った元従業員の再就職活動を
妨害するよう総務部長に電話させてたから労基にも力が及んでたみたい
俺もその後、ハロワ出入り禁止になったから

いいよいいよー

>>361
>>362
だなあ、法律、ルールは利用するもの。
知らない労働者が知ってる企業側に適当に言い含められて利用されている。
知らないし知る気もない労働者は騙すのもたやすい。
騙していてもその事実すら残らず終わっちゃう。
知る気もなくて低い待遇で仕事を受け入れる労働者が圧倒的に多いから改善はされない。

>>1
奴隷志望者は無給で頑張ってください

労働法違反は従業員側を厳罰で取り締まればいいんだよ。
経営者よりも社畜の方が罪が重い。

違法行為前提の経営はマズイでしょ幾らなんでも

いや、守って潰れる会社は潰れたほうがいい、つか潰れるべき。マジで。
ちゃんとやってる所が商売しやすくなるし

一生懸命利益（賃金含め）をだしている中小には同情するけど
利益を上げまくっているくせに、労基法を守らない企業もあるからな
後者は容赦なく制裁を加えた方がいい
法を使うのではなく社会的信用を落とさせる方法で
法律を使っても正直企業側にはそんなにダメージがない

>>372
いや、法人として強制解体すればいいだろう

儲かってりゃ、やりにくくなったら別名で同じ事を始めるだけだよ

>>353
>>365
ハロワ出入り禁止なんて事が有るの？
それが本当ならハロワ自体に問題があるんじゃないの？
ハロワが出禁してる事を国に抗議した方がいいと思うぞ
そうすりゃ少しは調査をしてくれるべ
つーか事実ならスレ立てて実名で名指し批判（相談）した方がいいんじゃね？
賃金不払い、暴力団絡みの会社、国に抗議したけど無反応、妨害工作でハロワ出入り禁止
ネラーが全力で見方になってくれる要素しかないんだけどな
しつこい様だけど「本当にあった事実」なら、な

この部分に関しては自浄作用があまり働かないので国が何とかするべき。
社畜の存在がそれに拍車を駆けている状況。
ただ、消費税で冷え込む景気が悪いこのタイミングでやると
一時的にとは言え最悪な状態になる可能性も高い

サービス残業については懲罰的損害賠償請求権を認めて
証拠揃えたら１０倍請求とかできるようにすればなくなると思うわ。
不正を行った経営側に優しすぎ

ストやれよ　労働者の権利だぞ　デモじゃなくてストだ

労働問題は大企業→下請け企業のパワハラとセットで解決しないとどうしようもない

中世日本、下層労働者の苦しみはまだまだ続くぜよ

>>376
違法な点除けば優れたコスト削減手法だからな
やらなきゃ不利になるんじゃやるところだけ残って当然だわ

>>375
それがこっちではごく当たり前の日常なんだ
国に密告して事実を暴いたりして、有力者や暴力団の輪を乱すと地域の安定や発展のためにならないらしい
自分だけじゃなく家族にも被害が及ぶことを考えると泣き寝入りしるしかない
それが国や地域の繁栄や維持のためになるなら仕方ないと思って
でも、俺に「あなたに紹介する仕事はないんです！」と言い放ったハロワの担当者（女性；Ｈさん）は、厚労省に
書面を送ってしばらく経ってからもう一度電話したみたらいなくなってた
ハロワの電話に出た人は「そのような職員はおりませんが…」と言ってた
厚労省内部の調査で企業経営者との癒着でもバレて異動させられたのかな？
真相は知らない。彼女は買収されただけなのに悪い事したような気がした

クッソ単純な労働法すら守れない会社が、
その他の法規を守れるとは到底思えない。

因みに厚労省に送った書面にはハロワの担当者の名前は出してないよ
解雇の経緯とそれを通報した労働局の対応について「労基法違反が堂々と罷り通っている事実と
職業安定法違反と思えるような職業紹介制限が行われていること」を書いただけ

欧米と比較し労働者の権利が守られない抜本的な理由は、
労働市場が非流動的で、転職がキャリアダウンに直結し、
遵法精神に乏しい企業であっても簡単に離職できないことなんだよ。

で、労働市場の流動化に最も反対しているのがサヨク連中だったりする。
結局のところサヨク連中によく見られる自己撞着に陥っている。

>>382
クッソ単純な法律なんだから、労働者が自分を守るためにガンガン使えば良いのにな
何で法律家の手を借りないと出来ないんだか

優秀で英語しゃべれる人は良い待遇で活躍してるよね

法を守り被雇用者も守るのが当たり前なんだよ
そんな事は常識

クソなスレタイでスレ立てしたID:1XlZeYVkPがバカ

とりあえず高校大学で労基法と労働契約についての講義を必修化した方が良いと思う
労使共に労基法を理解しないまま社会に出る現状は良くないわ

いつまで経っても「教えてくれないのが悪い」としか言わない奴が増えるだけ

法律を守れない、労働者を使い捨てにするような屑の会社なんかは、潰れて当然なんだけどな。

労働法守ったら潰れちゃう会社って

>>384
労働市場が流動的にならないのは、労働者が解雇しにくいからじゃなくて
日本企業の正規採用枠が極端に新卒に偏ってるせいだぞ
非正規雇用の基準を大幅に緩和して何が起こったか理解してるのか？

>>392
それが日本の現実らしい

労働法を守らない経営者だらけなのに素知らぬふりをする厚労省
やはり堀江だけ収監するのは怨恨だな

厚生省と労働省を合併したせいだなｗ
政治の責任だ

ほんとのこというと、労基法を思いっきり無視してる経営者は溜め込んでるし、人件費をちゃんと払うより、一旦会社潰して、新会社設立して、そっちで仕事を受け継いで、新たに雇った
カモに働かせるだけなんだけどね

>>397
だからこそ 共産党が出した、どの政党もも出さなかった法案成立させないとな

内容は懲罰的残業代
サービス残業させたら請求できる残業代の何倍か忘れたが請求できる

今まで、こんな制度が無かったのが不思議ですわ

今の制度だと請求されても企業にとっては正規の残業代しか取られないんだから そりゃ払わないこと選ぶわ

自民が裁量労働制を推し進めるから残業とか関係なくなるよ

嫌なら辞めればいいんじゃね？

変えなんていくらでもいるし、権利ばっか主張する奴なんて雇うメリットないよ

デモとかしているのは、組合の専従でしょ

もうさあ、専従を養うのはやめたほうがいい。
御用組合でいいから
そのかわりに給料をあげてくれ

ストとか俺だけ出勤して評価を上げる千載一遇のチャンスだわ

>>1
法律守ったせいで潰れるようなら、そもそも経営者が無能で経営する資格が無かっただけのこと。

そんなバカが業界から退場するんだからOK。

しょうがにゃいにゃ〜(´・ω・`)。
潰れてもいいよ(｀･ω･´)。

何を経営者気取りで嫌なら辞めればいいとか言ってんだ
労働者が声を上げないからどんどん悪い方向に政治が向かってるんじゃん
昔堅気の尊敬出来る経営者なんて今はいないんだから
義務は遂行して権利は権利で主張すべきだろ

ワシも昔は堅気やった
今じゃヤクザや

>>400
だったら面接や企業のHPで
うちは権利を主張する労働者を雇うメリットを感じないので首にします。と説明すればおｋ。

>>405
労働者として生きて行くのが嫌なら自分でリスクを背負って経営者になるって選択肢もあるだろ

労働者として生きるなら現状を受け入れろよ

こういうとこで社労士の出番なのだが
貧乏人の労働者より金くれる企業の味方なんだよな
世の中金よ

>>400
馬鹿あほ

>>400みたいなこと言う奴多いよなー
そいつ自身アルバイトだったりするのによく言えると思うよ

法律守って会社が潰れるのなら、どんどん潰れてくれ

そんな会社で飼い殺しになってた、あるいは無駄な業務に押し潰されていた
優秀な人材が市場に出てくれば、ウチで喜んで引き取るｗ

本当にバカだなあ

そういうの許すと奴隷労働が復活するすんだよ
アップルやナイキが前に叩かれてたように途上国や不法移民を
生きられるか生きられないかぐらいで使って莫大な利益を上げる

奴隷や身分制が復活すると社会が不安定化していずれ暴力革命…
それこそ人類史を再現する羽目になるのさ
アフリカの最近の革命だって結局は人類史の再現だしな

過去から学ばないとかバカ過ぎるっての

労働法守れというのがなんで左翼なのかわからん

>>414
法令遵守を徹底する立場は本来むしろ右翼のほうだよなｗ

労組が連合のミンスの支持母体になって栄えないから連合いらね
極論労組は共産党支持の方がまだいい

法律破らないと潰れるような会社はさっさと潰れろよ

>>416
労働組合の労働運動は数こそ力なので
組織化運動をしない連合・全労連はどっちも糞

正直、８Hでできる仕事を、10時間かかっても終わらない無能が労規とかほざくｗ
そういうクズをバンバン首にできるんなら、俺は賛成するけどな。

>>419
10時間やらせないで8時間で返せよ。
それと、バンバン首にしてるほうが会社にとっては負担だと思うよ。

遵守させ
違反企業からは大量に懲罰金を巻き上げ国庫を潤し
その分税金を下げる
JPモルガンはリーマンショックのツケを1.6兆国に支払った
日本もそういうことをしていかないと
悪い奴が得をして悪循環にしかならない

今の裏ルールは悪循環しか生んでいない
好循環に変えないと経済は悪化の一途

ホワイトカラーエグゼンプションが導入されたら一番困るのはお前らだよ
あれ？ここはブルーカラーばっかか

ウヨ的考えだと労働基準法守らせて潰れる会社には潰れてもらうのが
一番だろ。新自由主義って市場が淘汰してくれると、そのニッチに新しい
会社が生まれるって考えだし。

法は厳格に守れ
実態に合わないなら法を改正しろ
それが法治国家ってもんだろ

>>411
喜んで奴隷やります、が唯一のアピールポイントなんだよ

財政金融政策で景気が良くなれば投資をした分だけ儲かる状況になる
人材獲得競争が始まるので企業は勝手に労働法を守り、労働者を大事にするだろう

それでも労働法を守らない会社には人材は集まらないので自然淘汰される
だからまずは景気を良くすることが大事だ

不況下で労働者保護を強化すると人件費が上がるので企業は投資をせず、リストラしたり新規雇用をやめ失業率が上がる

労働法厳守した結果経済危機に陥った国あったな

私立学校に助成金を出すのは憲法８９条違反。
これで護憲派の先生がいるからウケるｗｗｗ

>>1
いいよ
違法行為でしか続かない会社なんか潰れたほうが世の中の為
窃盗しないと生きていけない犯罪者と同じ

>>394
労働法を守ったら、会社が潰れるんじゃない。
不当に搾取してた役員どもの取り分が適正に戻るだけ。

役員を雇用しているのは会社
会社＝お前ら

株主ガーと言いたくなるかもしれんが、まずは従業員がいなけりゃ成り立たない
もちろん全員が役員や株主の会社も結構だろう
これは労働法だけじゃ分からんだろうな
会社法も学べ

会社法って労働者にどう役に立つの？

雇用者対被雇用者の二項対立よりは選択肢が増えると思うよ
自分で知恵付けようとしない奴は負け続けるしかない

会社法も労基法も勉強したけど、会社法は労働者にどう役に立つのかわからんかった
社員（株主）には
多少役に立つのだろうけど
労働者は労基法かじっとけばいいと思う
条文数もかなり少ないし

条文として法学的に勉強するからだな
頭が良い人がやりがちな失敗

会社とガチでやり合うなら
労基法、労災法、安衛法、労働契約法、派遣なら労働者派遣法等
これくらい学習しとかないと無理

六法を暗記すればいいんでしょうか

>>1
そもそも監督署がそういう考え方だしな