おおすみ側「釣り船が後ろから接近」 釣り船側「輸送艦が追い抜こうとした」　船の位置で証言にずれ

海上衝突、船の位置で証言にずれ…客観解析が必要

　広島県大竹市の阿多田あたた島沖で海上自衛隊輸送艦「おおすみ」と釣り船「とびうお」が
衝突し、２人が死亡した事故で、衝突の状況に関する見解が両船で異なっている。防衛省
関係者は「釣り船が後方から接近した」とし、「とびうお」に乗っていた人は「輸送艦が追い
抜こうとして衝突した」と証言。専門家は食い違いの理由に波の影響など海上特有の事情を
指摘する。第６管区海上保安本部は原因究明には客観的データが不可欠とし、全地球測位
システム（ＧＰＳ）などの解析を急ぐ。

　６管によると、「おおすみ」左舷中央付近と後方、「とびうお」右舷中央にそれぞれ擦過痕があり、
衝突の際は「おおすみ」が右側、「とびうお」が左側だったことがわかっている。
　「おおすみ」が搭載している船舶自動識別装置（ＡＩＳ）の記録では、「おおすみ」は衝突直前、
１７・４ノット（時速約３２・２キロ）で南に直進し、右へ旋回するとともに減速。「とびうお」の最大
速力は２５ノット（時速約４６・３キロ）程度（６管）だが、航跡は明らかになっていない。
　海上衝突予防法は、追い越そうとする船に衝突回避義務があるとしており、両船の前後関係と
どちらから接近したかが焦点になる。(※中略)

　事故の見方が分かれることについて、海難事故に詳しい田中千秋弁護士（広島弁護士会）は
「海上では位置関係の認識を誤ることがあり得る」と語る。
　船はスクリューの回転や波などの影響を受けるため、真っすぐ航行しているつもりでも直進して
いないケースが大半という。道路の車線のように明確な目印もないため、位置や速度差などから
「船の動きに関する見解が食い違う可能性は十分にある」と指摘する。（※中略）
　鍵になるのは両船の航跡記録だ。「おおすみ」は、ＡＩＳを搭載しており、その航跡はほぼ判明
している。「とびうお」の船内からも、レーダーとＧＰＳが見つかった。ただ、水没によりデータが
壊れている可能性もあるといい、６管は解析が可能か慎重に調べている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140118-OYT1T00622.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20140118-189892-1-L.jpg

いずれにしろ小船がおおすみに特攻してるようにみえる

自衛隊が木の葉船を全力で追い越す理由がわからん。

なぜ併走を続けたのか？が気になる

陸上の高台から見てた人が、おおすみの後ろからボートが来たといってるからなぁ。

>>1
その画像を見る限りならどちらでも漁船側も離れる方向に舵を切れと思っちゃうわ

>>1
図の左は湾の奥の方のできごと、右は衝突直前の様子で矛盾なし。

これで軍艦おちょくりの常習犯だったとかが割れたら、テレ朝と共産党は統幕に土下座して貰わんと。

漁船に過失が有ると判明したら、報道しなくなるから無問題

そもそも釣り船じゃなくてプレジャーボートだったろ
闇釣り船でもやってたのか

図が物足りないので、切り貼りで補ってみたよ
http://uproda.2ch-library.com/752342dBY/lib752342.jpg

きちんとしたデータを持っているであろうおおすみと体感（笑）の釣り船
どちらを信用するかなんて言うまでもないだろ

団塊船が、「まとわりついて挑発してる」としかいいようのない
状況だもんな

急激に報道をフェードアウトさせるしかないわな

漁船の乗組員が自分から近づいたと証言してたけど？
さっさとソース貼れよ

http://free.5pb.org/s/salon1389880877267.jpg
珍しくて近づいたって言ってるし

コレ見れるかな？証言クッソワロｗ

どっちの証言も小型船が近づいてるな。
デカイ船なんて小回り効かないんだし、明らかに過失は小型船だろ。

どう考えても釣り舟が悪いだろ
同じ広島県人として恥ずかしいわ
非を非と認めないゴミクソ老害は広島の恥だからでていってくれよ

ねつ造失敗が濃厚になって手のひら返したか

ちなみに広島県内ニュースでさえ続報が消えたよ
あんだけ繰り返しニュースしてたのに

そうでもないよｗ

＜海自艦衝突＞釣り船船長は現場熟知
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140118-00000045-mai-soci

あくまでも「自分たちは海自艦に近づいてない」と主張したい様子ｗ

>>5
第三者視点での供述があるのに、何故か乗客の証言ばかりが報じられてるんだよな

ボートがほぼまっすぐで、おおすみがくいっくいってターンする航路（客の証言）とか誰が信じるんだ。

衝突までの両船の動きを考察

広島から出航した「とびうお」が左前を航行する「おおすみ」の右から左へ追い越したのは
おそらく「大奈佐美島」付近　（衝突の約15分前）
その後「小黒神島」の西側を通り「阿多田島」の南側に位置する「甲島」への最短距離の針路をとった
針路180°で航行する「おおすみ」と進路が交差し衝突に至った

こう考えるのが普通だと思うが…

余談だが「おおすみ」は「呉基地を出航」と報道されているけど
「AIS」の記録によると基地ではなく呉港外の錨泊地から出航しているよ

まっすぐ航行してるつもりでもあんだけ小さな船だから自衛艦の波の影響で蛇行してても気づかないだろ

あんな小舟が大型船に併走してたんだ。へー、そう？
それだけで吸い寄せられる危険行為じゃね？

>>15
このとおりだと、後ろから来たレジャーボートがおおすみを追い抜いたあたりで減速。そしたらおおすみが来て当たったと。

おおすみをギリギリでかわしてやり過ごそうとでもしたのかね。
そしたら止まり切れなかったか、近すぎて波に巻き込まれて引き寄せられてしまったか。
そんなところっぽいな。

一部で報道されているように両船が同方向に航行していたとすると、両者の接近によりベンチュリ効果が発生し、ベルヌーイの法則によって「おおすみ」周辺はポテンシャル井戸となり、ここに質量の小さい「とびうお」が引きずり込まれた可能性が高いと思います。
http://i.imgur.com/D8OEzNs.jpg

>>27
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140117-00000033-asahi-soci
朝日の記事だけど
＞おおすみと５０〜１００メートルの距離をとり、
＞「安心して談笑していた」ところ、追い越してから１０分ほど後に
＞「ボーッという音が１回鳴るのと同時に突然おおすみが視界の右側に現れた」

近すぎるよね。
はじめはゆっくり吸い寄せられて、ある時点で急速に吸い寄せられる。
とびうお側は直進しているつもりなので「おおすみ」が急旋回したように見える。

うーん
http://free.5pb.org/s/salon1390039636943.jpg

>>28
＞「安心して談笑していた」ところ、追い越してから１０分ほど後に

追い越したの10分も前じゃん。ふざけんなよ。

ただアメリカには出来るらしいｗ

C:\Users\reonn\Desktop\img_865959_18218430_1.jpg

追い越したこと忘れてたんじゃね？

大型船の航路上を何談笑しながらフラフラ操船してるんだよ、危機感なさすぎ。
車でもそんなことしてたら直ぐ事故起こすぞ。

>>28
>突然おおすみが視界の右側に現れた

「おおすみ」が瞬間移動かワープでもしたのか？
見張りは前方だけでなく左右後方もしなくてはならないことを考えれば
亡くなった方には気の毒だけど「とびうお」の見張り不十分

「おおすみ」は「とびうお」船長が見張りにより
当然自艦に気付いているという前提で航行していたと思う

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140117-00000033-asahi-soci 
朝日の記事を元に、おおすみ目線で図にしてみた

http://uproda.2ch-library.com/752472ljR/lib752472.jpg

阿多田島の高台からの目撃証言

１５日午前８時ごろに東方向の沖合を見ると、左から右へ、南方に向かって航行するおおすみが見えた。おおすみの後方からは、
左から右へやや島側に向かって来るとびうおも見えたという。汽笛が数回鳴り、おおすみは右回りに急旋回して停止。衝突していた。
後方から現れたとびうおが、おおすみの陰に隠れたとし、男性は「とびうおの方が速く見えた」と明かす。

これも加味したほうがイイと思う。

自分らの過失がバレると金にならんもんな
必死だわ

＞ただ、水没によりデータが壊れている可能性もあるといい、６管は解析が可能か慎重に調べている。

釣り舟ＧＰＳの発表が遅れてるのは、ダメージを与えないように一生懸命で乾かしているからかね。

「海自艦、後ろから来た」釣り船乗船の２人の証言は
　　一度「おおすみ」を追い越したから後ろにいたはず
という先入観にとらわれていると思う
確かに一時的には「おおすみ」が後方にいただろうが
「とびうお」が速力を落としている間に右側を並走しており
それに気付かなかっただけじゃない？

>>39
全員揃って隣を象が歩いていても気付かないほどの鈍感なら有り得るな

相対的に見たらおおすみが追い抜いたように見えたのかもしれないけど
実際はそうじゃないんじゃないの

「釣り船が護衛艦を追い越し、その後、護衛艦が釣り船を追い抜いた」で矛盾はないだろ。

>>29
この貨物船てどの船のことかな？

おおすみと平行にすれ違った船なら、プレジャーボートは斜めに進んでいたことになる。

まあボートの乗員全員大はしゃぎで空母祭りだったのは容易に想像がつくわけで。

あんなデカイもんが虫みたいな船わざわざ抜くかよ。

GPSは水没対応してないのか

Kamatori9999 @60605133 やばいよー{(-_-)}笑。明日ネットおたくどもに殺されそう
60605133 @Kamatori9999 明日ネットおたくどもを殺さないようにね笑？
kazu9999223 @Kamatori9999 @60605133 明日市長とオタクからターゲットっすね(笑)
Kamatori9999 @kazu9999223 @60605133 ネットおたくこわいからいかない。笑
http://twitter.com/Kamatori9999/status/422376799385833472
成人式よかったわ！兄弟との写メ
http://twitter.com/Kamatori9999/status/424025663595491329
http://pbs.twimg.com/media/BeJxGChCcAAN4p4.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BeO2kECCMAA2JTQ.jpg

>>47
絆って漢字の成り立ち知らないんだろうなぁ…

>>27
＞寺岡章二さん（６７）の証言とほぼ一致しており（略）
＞南進するとびうおの左側（東側）を航行するおおすみに気づき、予定より右側（西側）を走った。（略）
＞おおすみの速度が遅かったため速度を上げておおすみの左前方に出た。
「一致しており」って寺岡は「直進してた」って言ってるんじゃなかったか？
これじゃ「とびうお」が「おおすみ」の正面横切ったことになるんだが

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　　　　　l l　＝＼,, ,,／＝　│|　そのグーグルアースをご覧ください！
　　　　　l l　 （●） 　（●） |V )　　
　　　　　∨　 ./￣⌒｀ヽ　 し.| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. ‐-　.. _
　　　　　 | 　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　 ヽ 　ヽ￣~￣ ﾉ　　/ ｷﾘｯ　　　　　　　　　　　　, ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
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　　　　　　 　>　　　　　　〈_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
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　 /　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　 　 , 　' ´
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
/　 {　 ヽ　|　 〉　　／＿＿　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　 ヽ|　/　／　 '　　 `　　ヽ、　 ／　リアルタイムで艦船の位置もわかる
　　|　　　｀!/／　　　　　　　　　　 ／

　　　　　　　　　　　　

そもそも船乗りの常識としてこんな自船の100倍もある船には近づくことはしない

直後の証言では真横に来るまで釣り船船の船長は気がついてなかったそうな

さて非常識はどちらか

記事をどう見ても釣り客は素人（一般人）くさいよ。
追従並走してたの自衛艦の方なんだろうね。おそらくは不審船監視の意味などがあったのだろう。
運行中の船長の心臓麻痺ぐらいは視野に入れて考えてみてくれよ。
（俺には両方ともまじめに仕事をしていただけとしか思えん。
　あおりコメントばかり頭にいれてないで冷静に考えてみてちょ。）

>>52
定期修理に向かってる輸送が不審船追いかけてどうすんのよ
定刻に着かないと怒られるのに

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

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船長は酔っ払いだろう
気が付かない間に、右転舵してたんだろう

おおすみがどうやって後から来て左の側面で釣り船に衝突できるのか説明して欲しいもんだ
釣り舟がおおすみの左側面に突っ込んだんだろうが嘘つきめ

この手のケースは大体漁船側が悪い

相対的にどう見えたか　と　実際にどう進んだか
の違いが判らないマスコミとトビウオの乗客

かわいそうなのは自衛隊

>>31
レオンさん。こんにちは

おおすみが再追い越しをかける理由が不明なんだが。

おすみが追い越しをかけたわけじゃなくて漁船が減速した。最初はそういってたのに。

>>61
そもそも寺岡さんは操舵室にいたわけじゃないから
減速したのか増速したのかは体感でしかないわけだから
時間がたつほど自分にとって都合のいい記憶に書き換わっていくんじゃないかな
これがレーダーみたりＧＰＳみたり速力計みながら航行してたら
客観的な情報だから記憶の書き換えはおこらないだろうけど

[ボート>



【おおすみ＞

こんな感じから

　　　　　　[ボート>

【おおすみ＞

こうなってやばいと思ったボートが減速。このへんでボートの客がおおすみに気づき、ボートからは後ろからおおすみが来たようにみえる。

　　　　　　[ボート>
【おおすみ＞

で、から

　　　　　　[ボート>
　　　　【おおすみ＞

こうなって

　　　　[ボート> ﾄﾞｰﾝ!
　　　　【おおすみ＞

ここで衝突。こんな感じだと全部の証言が整合する

こんな時代なんだから静止衛星画像とかあっても良いんじゃないかな

おおすみが追い抜いたのではない

寺岡さんの発言
「ずっとそれ（近づいた状態で）行ったが、それで（釣り船がおおすみを）追い抜いた」
おおすみの速力は事故10分前から17kt前後、とびうおは20kt超で追い抜き（MAXは25kt）
おおすみはとびうおをかわす為、やや右に進路変更

「追い抜いてちょっとして、こっちが（釣り船）の方がちょっと減速した」
「減速してわしらはここで釣るのかなと思って、それで何か（釣る）場所でも探すのかと思って」
「それで15秒か20秒かそれはわからないが減速した」
とびうおは、同乗者がここで釣るのかと思うほど減速（おそらく10ktくらい）
「そうしたら「おおすみ」が近寄っていた、すごく近寄ったなと思って」
その間、おおすみの速力は17kt前後で一定、そら近寄るでしょう

http://img.news-us.jp/accident/oosumi/salon1389880877267.jpg

この後、再加速した、船長は気付いていなかったとも証言している。
もしこれが追い抜きなら、追い抜かれる側にも速度を一定に保つ義務がある。

今朝のアカヒ新聞、まだアサヒる気満々で適当な航路図でかでかと載せてるのな
もういいよっていうね

アサヒは「おおすみ」が事故直前まで気付かなかった方向にもっていこうとしているね。
気付かなかったなら、左舷後方から突っ込んでくる相手に５回警笛を鳴らすわけがない。

釣り客二人の証言がほぼ一致してるって言うけど
･両者が口裏を合わせられる機会は全くなかったのか
･インタビューの際に結論を誘導する可能性のある質問はなかったのか
という点が明らかにならない限り一見解以上の何物でもないよな

不思議なことに過去の類例ではそれこそ検証もなしに
｢海自は口裏を合わせてる｣ということになってるけど

一致してないよ、寺岡さんは減速したと証言、もう一人は速度は一定と証言
ここ大きな違い、AISデータでおおすみの速度が一定であることは証明されているので
追い抜いた釣り船が減速しない限り、おおすみが再び追い抜くことはありえない。

その海自の関係者って実在するのかね〜？
情報提供者保護の為ソースを明かせないというのはマスゴミの常套句だが、
ソースを明かさなくて良いという事は裏を返せば信用できるソースなのか確認できないという事
もっと言えば適当にでっち上げて「関係者」と偽る事も可能

特定秘密保護法で色々と言ってるがマスゴミも不明瞭な秘密が一杯

今回の事故は、衝突の約10分前にとびうおがおおすみを追い越した後、減速している（寺岡氏証言）。
このことが、とびうお側に思い違いを生んでいるように思えてなりません。

おおすみ　　　とびうお
　　　↓　　　↙
　　　↓　　↙
　　　↓　↙
　　　↓↙
　　衝突

<寺岡氏の証言について>
とびうお側は、おおすみが後方にいるはずだと思い込む（錯覚）と
おおすみが追い抜きをするように接近してきたと感じるのではないだろうか。

<伏田氏の証言について>
同じく後方にいるはずだと思い込む（錯覚）と、相互の距離が詰まるにつれ
おおすみが増速したように感じるでしょう。

また船長の視野におおすみが入ったとしても、後方にあると錯覚すれば
こちらの方が速度が速いから引き離せると勘違いするかもしれない。

衝突する直前までおおすみに気がつかなかった、釣り船の証言に信憑性は無い

>71-72の画像をアップしようとしたのですが、リンクできませんでした。
以下に画像2枚があります。↓

2chデジタルカメラあっぷろだ Ver.4
NO．1390095451430
　　1390095557952

>>27
海自の関係者証言とこの第三者の証言が一致しているので正しい可能性が高い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140119-00000025-jij-soci

あくまで証言は主観がはいるから、釣り船のデータ解析が終わらないと断定できないけどね。

釣り船のゴミカス連中をウソ発見機にかけろよ

釣り船が衝突コースに入ったので減速して前を通してやった
その後加速して元の速度に戻しただけじゃねーの？

間違えた、訂正
>>27 ↓
>>70

>>77
それもあるかもしれないけど、一分おきのデータを見る限り進んだ距離もほぼ一定なので
大きな減速・加速はないと思う、「おおすみ」ディーゼル艦なので護衛艦とは違い
機動性は一般商船と変わらない。

http://www.asahi.com/articles/ASG1L5GVQG1LPTIL00S.html?ref=yahoo

>>75
これによればとびうおがおおすみの前に出て減速したって事実自体が無かったってことだからな、
当事者と第三者の証言どちらが重要視されるか考えれば解ることだからね。
とびうお側の主張を裏付ける証言がないから真実はたぶんこの男性の言う通りなんだろうね。

>>80
＞これによればとびうおがおおすみの前に出て減速したって事実自体が無かったってことだからな

なぜそうなる？

　
「頑張れ日本！全国行動委員会 大演説会」
東京を守る！ 東京を育てる！ 東京を創る！ 強く、たくましく、優しい 『心のふるさと東京を！』

14:00〜立川駅前 17:00〜吉祥寺駅前

ﾆｺ生 http://ch.nicovideo.jp/ch132/live
Ustream http://www.ch-sakura.jp/1428.html

>>81
そうなるだろおおすみの左舷後方からとびうおが追い越しかけてるんだから、
追い抜いていたなら衝突していないよ。

漁師は極悪だぞ、まず税金をまともに絶対に払わない「ごまかし放題」
海にゴミを捨てまくる「釣り人の比ではない」、港湾工事をしょうもの
なら、全く影響が無いにも関わらず漁業補償を集りまくる。
人格も破綻している奴だらけ。

>>83
もっと情報を読み直した方がいいですよ。
こういうのとか見て↓

2ch-dc.mine.nu/v4/src/1390095451430.jpg
2ch-dc.mine.nu/v4/src/1390095557952.jpg

酒を飲みながら船を操舵してる猟師も多いな

>>85
だからとびうおが前に出ていたって主張裏付ける証言無いだろ、とびうお側は後ろからおおすみが迫ってきたって主張してるんだけど。
とびうおが右から前に出たってのは当事者の主張だからね、その目撃者がいないのは何故なんだろうねって事だよ。

>>83
それは「とびうお」の速度が一定だった場合はそうなるが、一旦追い抜いた後に減速すれば
一定速度の「おおすみ」が先に行っていることは起こりうる。そこから再加速すれば後方から衝突する。
それが今回の事故の最大の原因だと思われる。
>>65をもう一度よんでみてくれ。

GPSの記録があれば絶対座標出るだろ
海流を補正すれば事実は明白にできる

テロは許されるべきではない

中日新聞には島民の目撃情報で、おおすみより倍近い速さで漁船が後ろから近づいたって載ってた

>>88
とびうお側は前に出ていておおすみが後ろから迫ってきて衝突したって言ってたことと、
とびうおがおおすみを追い抜こうとして衝突しみたいだって言う第三者の証言は矛盾するんだけど？

>>85
救助者の証言だと、最初におおすみを追い越した時に
小型ボートの左舷後方に乗船位置を移動したそうだから、
もしかしたら左舷の景色ばかりみてて、右舷の景色は
まったく見てなかったかもしれない
http://uploda.cc/img/img52db69fcea924.jpg

そもそも、自衛隊の艦船に
ぶつかるほど接近する時点でアタマおかしいだろ
論外だよ

>>92
あなたの意見同意する。
景色を見てたのか魚探を注視して魚を探してたのかはわからないけれど。

「釣り船から衝突」阿多田島の男性が目撃証言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140119-00000025-jij-soci

自爆発言ｗｗ

12 : 名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/01/18(土) 17:44:00.82 ID:1+TWgS/dP
救助された乗客
｢これ自衛隊の船かなと
ﾍﾘが降りるような船かなと思って
それで近寄ったら｣
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00018563-1389878981.jpg
http://free.5pb.org/s/salon1389880877267.jpg

なぜか封印された発言｡

http://www.news-us.jp/article/385547304.html

釣り船の連中に悪意を感じる

釣り船にとって並走することに意味はあるの？

最初に追い抜いたときは直前を横切るわけだから
必死でフルスロットルだったんだろうなｗ
で、抜けたんで安心して速度を落として
右旋回しながらもう一度やろうと思ったら
すぐ右にいて横腹に激突ｗｗｗ

>>98
自己満足だけ。
「デカイ船と競争、俺たちカッケええええええええ・・・」ﾄﾞｶｰﾝ

釣り船側は何故嘘をつく？何が狙いなんだ？

おおすみは釣り船に気付いて汽笛鳴らしてるわけで、
その状況でデカい船が無茶な操船するわけねえだろ

どうも怪しいな
公安どうなってんの

つーか、とびうお側の証言は無駄な針路変更が多くて理解に苦しむ。

陛下の船になんてことを…

つか、大きさ考えると、小回りのきく釣り船が離れればいいと思うが、
チョコマカ動いたあげくに大きくて慣性強い船に体当たりされちまっただけだろ？

意外なところで「おおすみ」と「瀬戸」が相性的にまずいのかも
大澄賢也「瀬戸のなんちゃら」って歌歌ってた人と離婚したろ

つまんね

言ってることは一致してる

見方次第

沖縄、呉、横須賀なんて中国の戦略衛星が常に監視してんだから
中国に該当時刻の事故現場の画像の申請すれば一発でかたがつくな
提出してくれればｗ