ワタミの「会社に貯金」って正論だろ。むしろこれを理解できない奴の方が奴隷へ一直線だと思うんだが
1 :
フルネルソンスープレックス(catv?):
渡邉美樹の「快答乱麻」WEB版
Q どんなに働いても、給料が上がりません
不動産コンサルティング会社で、物件管理・運営提案をしています。 この不景気で土日出勤も多く、平日は終電まで働いていますが、 残業代は出ず、上司に給与アップを交渉しても断られます。
A 上司に貸しをつくって、“会社に貯金”せよ
あなたなりによく頑張っているのだろうとは思います。 しかし、「給与のアップを交渉しても
断られてしまう」というのは、 あなたはそこで断られるぐらいの評価であるという意味でしょう。
会社の給料とは、交渉するものではないと思います。相手が勝手に引き上げてくれるものです。
自分が「ちょっと安い」と思う時には、経営者側だって「悪いな」と思っているはずです。
それなのに給料については何も言わないことで、「こんなに安い給料で、こんなに働いてもらって、
申し訳ない」と、上司に負い目を感じさせられれば、貸しをつくれます。そうすると、
黙っていても、次は給料が上がるでしょう。
言ってみれば“会社に貯金をする”感覚です。仕事ができる人間は会社に貯金をするし、できない
人間は会社からすぐに“貯金”を引き出そうとするので、いつまで経ってもお金が貯まりません。
こんな時こそ“会社に貯金する”感覚を持ち、会社に不可欠な人材となるように仕事してください。(部分略)
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090316/189107/?ST=career&P=1
2 :
張り手(静岡県):2014/01/09(木) 09:04:27.34 ID:z7D5NGzz0
>>それなのに給料については何も言わないことで、「こんなに安い給料で、こんなに働いてもらって、申し訳ない」と、上司に負い目を感じさせられれば、貸しをつくれます。そうすると、黙っていても、次は給料が上がるでしょう。
そうならないからブラック企業って言われるんだろうに
3 :
エルボーバット(東日本):2014/01/09(木) 09:06:00.28 ID:QV/uXisH0
パチンコ依存症が言う「パチンコ貯金」よりも論理が破綻してる
4 :
シャイニングウィザード(dion軍):2014/01/09(木) 09:06:52.51 ID:rJURJAYZP
会社に貯金だと?
パチンコ屋かJRAに貯金したほうが
まだマシだろ。
5 :
アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県):2014/01/09(木) 09:08:53.50 ID:oqKWH2Qt0
預貯金は預貯金者の任意のタイミングで引き出せるんですけど
6 :
ツームストンパイルドライバー(関東・東海):2014/01/09(木) 09:08:59.93 ID:twy5IB+XO
好き勝手に下ろせないもののどこが貯金なんだよw
7 :
リバースネックブリーカー(やわらか銀行):2014/01/09(木) 09:09:46.37 ID:gNJSHu3s0
じゃあ、俺もワタミで飲んだ時は貸しでな。次払うから。
正論だけどワタミがいうなってことだね
原宿の母あたりが言うのなら何の問題もないが、経営者自身であるワタミが言うからおかしくなる
9 :
トペ スイシーダ(埼玉県):2014/01/09(木) 09:12:08.18 ID:DD/Zn1Lv0
滅茶苦茶な論にすらなってない、、これこそその場凌ぎの口先話。
正論というか昔の安定した終身雇用があった時代の考え方ってだけだろ
あの時代は正論だったわな
11 :
ファイヤーボールスプラッシュ(東日本):2014/01/09(木) 09:13:07.66 ID:1GsSIwNm0
かーちゃん銀行とワタミ銀行ではどっちの方が信頼できる?
12 :
ファイナルカット(京都府):2014/01/09(木) 09:13:38.32 ID:+K2KiHA40
貯金というよりお布施だろ、ワタミん教の
[ ::━◎]ノ ※ただし引き出しは不可です.
ただのポジショントーク
こういう詭弁に騙されるやつが
ブラック企業で働いてるのかな
15 :
フェイスロック(北海道):2014/01/09(木) 09:16:29.67 ID:aRgbn/1o0
会社に貯金×
会社が貯金○
16 :
不知火(長屋):2014/01/09(木) 09:17:00.85 ID:jEaIzJ9Q0
まあ会社にとってかけがえのない存在になれば自分を高く売れるからね
納得できなければ転職したり起業したりでも成功できるだろ、そんな人は。
でもいくら頑張っても人並み以下の値打ちしかない人もいるわけ
そんな人にとっては体よく使われるだけだからこのワタミの助言は当てはまらない
雇用者視点で見るとそういうのは使えないくせに権利を主張するいらない人材だから真に受けて潰れて貰ったほうがオトクではある
17 :
リバースネックブリーカー(やわらか銀行):2014/01/09(木) 09:18:36.45 ID:gNJSHu3s0
では、先に社員に貯金しておいて、そのぶん働いてもらうって考え方も当然あるわけだよな?
まさか、それはできないとは言いませんよね?
18 :
キャプチュード(やわらか銀行):2014/01/09(木) 09:19:04.97 ID:AkbZB2td0
すきなときにすぐ引き出せるのを「貯金」というんだが
この馬鹿親父日本語の意味すらわからんみたいだな
こういうの見てるとトップにはそれなりの育ちと学歴って
必要なんだなと思うわ
ワタミの資産額考えるとちょっと・・・
働き手が行動を起こさないと
企業が給料をあげることはない
交渉は必須だろ
21 :
フェイスロック(関東・甲信越):2014/01/09(木) 09:20:02.09 ID:Lo596oJZ0
映画のレオンでインチキおじさんがまったく同じこと言ってたな
会社に貯金×
会社に献金〇
23 :
トペ コンヒーロ(catv?):2014/01/09(木) 09:20:22.43 ID:QljoMh010
この預金ってソフトマネーのことだろ。それをハードマネーと混同して解釈するからおかしくなる
それも経営者がソフトマネーの重要さを理解してないと意味なしだが
言ってることは同意できるけど
ワタミなら貯金は下ろせないし勝手に中身抜かれてアリガトウが代わりに入ってるんだろ
25 :
シャイニングウィザード(庭):2014/01/09(木) 09:20:29.87 ID:KLCipVPVP
>自分が「ちょっと安い」と思う時には、経営者側だって「悪いな」と思っているはずです。
やはり渡邊は洗脳のやり方が上手い
26 :
ファイナルカット(京都府):2014/01/09(木) 09:20:47.68 ID:+K2KiHA40
要するに奴隷は黙ってろって事ですかね
27 :
ダイビングヘッドバット(西日本):2014/01/09(木) 09:22:56.99 ID:YEiNQq79O
いつ引き出せんねん?転職する時に引き出せんのか?
28 :
リバースネックブリーカー(やわらか銀行):2014/01/09(木) 09:24:33.46 ID:gNJSHu3s0
>>27 引き出せるわけない。貯まった頃を見計らって精神的に追い込んで自殺させる。
ミスったり業績でなければ下げても文句言わないならあげてもいいけど
下げたらやめるんだろ?
30 :
ファイナルカット(京都府):2014/01/09(木) 09:25:52.11 ID:+K2KiHA40
ワタミの社長は貯金って言葉の意味わかってんのか?
ワタミの資産形成に必死ですね
訳:黙って低賃金で働けや
33 :
アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県):2014/01/09(木) 09:29:42.62 ID:oqKWH2Qt0
2つのグループに同じ仕事をさせ、一方のグループには相場相応、もしくは若干多めの
報酬を。もう一方のグループには相場よりかなり低い報酬を与える。
複数回その仕事をさせた後に仕事内容、報酬に対する意見を出させると、報酬の多い
グループは仕事内容にも報酬にも不満が多く、もう一方のグループは仕事内容にも
報酬にも満足しているとの回答が多い。
報酬の低いグループは仕事に対してやりがい、達成感を見出しそれを自己報酬として
低い報酬の穴埋めをしている。
35 :
スパイダージャーマン(dion軍):2014/01/09(木) 09:32:20.90 ID:bZtA8JsA0
但し、この貯金は永久に下ろせません
何言われてもミッキーは勝ち組である
37 :
ファルコンアロー(茸):2014/01/09(木) 09:35:40.98 ID:f1kAM6d6P
38 :
マシンガンチョップ(岡山県):2014/01/09(木) 09:36:54.19 ID:R/HJfsES0
客にも同じ事言えよ
39 :
リバースネックブリーカー(愛知県):2014/01/09(木) 09:38:09.49 ID:jSr+bBkK0
社債とか株も無いのになんの根拠もない
40 :
クロイツラス(愛知県):2014/01/09(木) 09:38:48.50 ID:DoqPtzvp0
おい!その貯金してた会社が潰れたんだが・・・
貯金ってことは後から確実に引き出せるんだよな?
43 :
ラ ケブラーダ(埼玉県):2014/01/09(木) 09:41:08.76 ID:fz7Zf91s0
会社に必要な人間になれというとこだけしか納得できない
こいつは社員を安月給でこき使っても負い目なんて感じないだろwww
45 :
リバースパワースラム(岐阜県):2014/01/09(木) 09:47:28.81 ID:8dp2Zcmb0
お年玉を預かるお母さん理論
「18になって一人暮らしを始めたときに、母さんが今まで貯めていたお年玉を全部まとめて渡してくれた」
という話は、まあボクは聞いたことがない
こんなのにだまされる奴隷コントはなかなか面白い。
この女の言い訳みたいなレベルのことを真顔でいうことで
10億円以上かせぐんだから周囲がおかしいとしか言いようがない
まず会社に対しての信用が大前提の考え方だよな、
ワタミは根本の考えが宗教くさいんだよ、
>>45 その金で免許取らせてくれて、クルマ買ってもらった
49 :
ストレッチプラム(西日本):2014/01/09(木) 09:49:26.02 ID:x7kTXQveO
会社が社員に借金の方が正しい
ただし払うかどうかは借りた方次第
誰が言おうと正論は正論だろ
ワタミガーって関係ないじゃん
ほとんどが1、2年で辞めるわけだが
52 :
ダブルニードロップ(三重県):2014/01/09(木) 09:50:50.50 ID:Gw0lS05E0
で、ワタミでは給料上がるの?
いつまで待てば上がるの?
借りっぱなしで踏み倒すんじゃないの?
53 :
32文ロケット砲(catv?):2014/01/09(木) 09:52:47.11 ID:Onwnq5660
貯金ってのは比喩で要は
「会社にとって辞められたらリスクのあるような人間になって交渉権を手に入れろ」
って話なんだよ
これから安い労働力に資本が逃げていくのに誰かがお前のために昇給してくれるなんて
お花畑もいいところ
インセンティブもない奴隷から搾取
おいしいやろね
55 :
リバースパワースラム(岐阜県):2014/01/09(木) 09:53:41.63 ID:8dp2Zcmb0
>>48 素晴らしいご母堂をお持ちのようで羨ましい。
年功序列制度が無ければいみはないよ(´・ω・`)
若年層は労働貢献率に対して対価が低すぎる
それが後期に逆転して賃金が上がるから会社に貯金という考えが生まれたが
現社会に置いて若年層が労働貢献率に相応しい額の賃金を貰っているわけでも年功序列制度で守られているわけでもない
ワタミのいう貯金がいつ退職しても支払われるなら別だが
退職金もないんだろ?
(´・ω・`)…
ワタミではあとから踏み倒すこと前提の借金のことを貯金というのか?
>>48 一見いい話に聞こえたが元を正せば誰の金か考えてみよう
59 :
32文ロケット砲(東日本):2014/01/09(木) 10:01:06.74 ID:ATrfOmMi0
いい会社に入って安定した生活を送る、
なんて価値観が蔓延した結果だろ
経営者に舐められすぎなんだよ
つまり売り上げが伸びても安月給で給料の上がらない会社だってことだな
従業員が生み出した付加価値を従業員に還元していたらワタミ自身はそんな金持ちになってないはずだが?
63 :
男色ドライバー(大阪府):2014/01/09(木) 10:11:45.47 ID:gR2m7cF50
インセンティブを金にすると現場の士気が下がるって言うけど、最低限かかった分は払って欲しい。
>“会社に貯金”
高度経済成長期じゃあるまいし、今は会社は他人だろが
65 :
ラ ケブラーダ(愛知県):2014/01/09(木) 10:19:16.51 ID:/zj+3nMF0
何を言ってるのか全く理解できない
ストライキしろよ
66 :
フェイスクラッシャー(中国・四国):2014/01/09(木) 10:25:45.33 ID:SDhdzevbO
その 会社に貯金とやらは不況の原因の一つ
社会全体が公益のためにブチキレて良いレベル
まぁ ワタミは殺人犯ですからね
モラルなんてないよ モラルがあれば介護現場の死亡事故隠して警察がキレたりするできごとなんて起きないよ
ワタミみたいな食材を右から左へ流すだけの馬鹿な会社が貯蓄しても意味が無い
さっさと社員を通じて社会に戻すべき
68 :
アイアンクロー(東京都):2014/01/09(木) 10:28:39.12 ID:3NKQcUV00
貯金を持ち逃げして議院になったやつがいるらしい
給料が安いけど我慢してね…なんて話じゃなくて残業代などの未払いじゃねえか
それを「会社に貯金」とかありえんだろ
終身雇用では普通の考え方だな。
だが現在はそうではないから、半分は不正解になるんだよな。
71 :
フロントネックロック(関東地方):2014/01/09(木) 10:35:23.61 ID:R2eBQoEgO
俺は銀行に預金
ワタミ社員は会社に貯金
問題なし
72 :
フォーク攻撃(奈良県):2014/01/09(木) 10:38:32.30 ID:vpoK7lvv0
73 :
エルボードロップ(大阪府):2014/01/09(木) 10:41:44.62 ID:M0ommI+S0
「こんなに安い給料で、こんなに働いてもらって、
申し訳ない」と、上司に負い目を感じさせられれば、貸しをつくれます。そうすると、
黙っていても、次は給料が上がるでしょう。
実際は
「こんなに安い給料で、こんなに働くなんて、なんて良い社畜なんだ」と、
一生安月給でこき使われます。
74 :
フォーク攻撃(奈良県):2014/01/09(木) 10:41:47.84 ID:vpoK7lvv0
75 :
ときめきメモリアル(三重県):2014/01/09(木) 10:41:53.33 ID:qrgerDCL0
76 :
リバースネックブリーカー(やわらか銀行):2014/01/09(木) 11:12:30.60 ID:gNJSHu3s0
要するに無休で長時間安く使われても文句言うなって事だろ
支払うべき対価を不当搾取した犯罪収益だろが
何が正論だよw
残業代の未払いは犯罪です。
労基にたれこんだったらええねん。
79 :
クロスヒールホールド(チベット自治区):2014/01/09(木) 11:17:48.88 ID:WNhTpQgP0
ワタミで定年まで働けるか
会社への貯金は中高年時の高給で回収するんだが
80 :
TEKKAMAKI(岩手県):2014/01/09(木) 11:20:15.72 ID:+JCw7pGG0
返ってこない前提だから、貯金じゃなくてお布施だろう
たまに御利益があるくらいで
81 :
リバースネックブリーカー(やわらか銀行):2014/01/09(木) 11:30:40.11 ID:gNJSHu3s0
なんでこいつは勝手に法律を作ってんだ?
働くってのは、法に基づいた対価を得る事が前提だ。
給与のアップは会社の都合で構わないと思う。嫌なら辞めればいい。
確かに会社は赤字でも給与は支払うわけだで、実際赤字の時も給料は払い続けてきたはずだ。ちょっとぐらい儲かったからと言って、すぐに給料が上がると思うのは甘い。
じゃあ、儲からない時は給料下げていいのかって話だよ。でもこの場合、
>残業代は出ず
ここが問題だろうが。
ワタミに食事をしに行って、注文をした品が遅い場合に例えてみる。
店側も「悪い」と思っているはずだが、文句を言わないといつまで経っても料理は来ない。
結局「すいません」もなく料理が遅れてきて、冷めていたり、タイミング逸していたり
それどころか、来ても居ない料理の金額を請求されたりする羽目になる。
ちゃんと常識の範囲内の時間に料理が来ていないという要求を
「心ある店」ならば、謝罪の言葉があったり、お詫びにドリンクなどサービスがあり
文句を言った人にはない『返し』がある。
しかし、それは義務付けられたりしているものではなく、『返し』が無くても何の咎めもない
選択肢は2つ
@.「心ある店」だと信じ何も言わず待つ
A.店の心を期待せず、正当な要求を行う
心無い店が増えているので、正直者が馬鹿を見るだけだからな・・・
終身雇用ならおっさんになって給料上がるから我慢できるけどね。
いつ放り出されるかわからないんだったらモラ得る時にもらっとかないと。
じゃあいつ引き出すか?今でしょ
「会社に貯金」は比喩であって真実じゃない。
比喩なら「社長と従業員は親子」とか言って親族にだってなれる。
87 :
ダイビングフットスタンプ(チベット自治区):2014/01/09(木) 12:05:48.56 ID:URWH3PPG0
よく言われる「経営者の視点でものを考えろ」というのと同じことだな
従業員に不平不満を言わせないためのテクニック
おまえら騙されるなよ
ちょっとした不況で倒れてしまう企業でも問題。
大事なのは企業が溜め込んでいるのか?上だけで儲けていないか?内部留保は適正化?
こういった事を社員も見れるようにならないと駄目なんだろう。
その為に組合もあるし、社員説明もあるだろう。
何も考えず行動もせずに文句言う奴らの方が頭悪いわ。
90 :
リバースネックブリーカー(やわらか銀行):2014/01/09(木) 12:22:15.78 ID:gNJSHu3s0
頭悪くてもなんでもいいから、賃金はちゃんと支払うべき。
91 :
アイアンフィンガーフロムヘル(東日本):2014/01/09(木) 12:25:28.17 ID:J9I5EyNzO
引き出せない貯金なんて貯金じゃねーよ
92 :
膝靭帯固め(中国地方):2014/01/09(木) 12:27:19.16 ID:q8S/8Jq50
あらゆる事に言える話だが結局はバランスの問題だろ
こういう視点「のみ」に固執してたら単なる社畜使い捨て一直線もままあるけど
こういう視点が「全く」ない奴は給料が上がるワンチャンスすら存在しないまま使い捨てられる、
あるいはそもそも使い捨てられる存在にすらなれないまま終わる、
単にそれだけの話
この話で言うなら会社に貯金する、って発想を自分の中でどこまで線引きして
自分が納得できる割合を決めて働けるか、って話であって0か100かじゃない
93 :
ジャンピングパワーボム(山形県):2014/01/09(木) 12:27:33.09 ID:DPdXxvu20
ワタミは宗教
しかも、危ない方のカルトだなこりゃ
94 :
ファルコンアロー(WiMAX):2014/01/09(木) 12:28:22.75 ID:TH3BaRDjP
給料明細に貯金額を記入されてたらいいけどな。退職金とは別で
95 :
バズソーキック(福岡県):2014/01/09(木) 12:29:31.96 ID:Y+cHfbcW0
「悪いな」と思うんなら過労死させんな
96 :
スパイダージャーマン(鳥取県):2014/01/09(木) 12:31:16.83 ID:2VaHDAZ50
日本人にしか通じないだろう
97 :
不知火(新疆ウイグル自治区):2014/01/09(木) 12:31:28.00 ID:MTS11B8Q0
怪盗乱魔
アホとしか言いようがない
99 :
レインメーカー(埼玉県):2014/01/09(木) 12:32:40.57 ID:zg0tCdH20
「感謝」じゃなく「退職金」と言えば納得させられたんじゃないか?
100 :
リバースネックブリーカー(やわらか銀行):2014/01/09(木) 12:35:04.63 ID:gNJSHu3s0
その貯金が貯まった先は、過労死か自殺の二択。
ぶっ殺して金奪いたくなってきた
102 :
ニールキック(埼玉県):2014/01/09(木) 12:36:14.11 ID:9+Yv3hbR0
そもそも、ブラックで働いていないで違う会社に就職したほうがいいよ
いくら、愚痴を言っても変わらないよ。
資本主義においては、搾取する側かされる側なんだから
就職できないのなら、自分で会社を企業すればいいんだよ
出来ないなら、黙ってブラックで働く
103 :
スパイダージャーマン(神奈川県):2014/01/09(木) 12:44:23.98 ID:jML1Drk40
夢と感動をありがとう
104 :
フォーク攻撃(東海地方):2014/01/09(木) 12:45:40.20 ID:Sv169PREO
105 :
ニールキック(福岡県):2014/01/09(木) 12:46:47.22 ID:/uKnwl7o0
問題なのはそれが本当に貯まってるのか怪しいのと、
貯まってたとしても自分に還元されるとは限らない点だろうな。
ワタミ叩く奴は哀れ
上司がそんなこと思うかよw
常に「代わりはいくらでもいる」が口癖だろうが
108 :
ハーフネルソンスープレックス(神奈川県):2014/01/09(木) 12:47:59.47 ID:elm1tfJD0
ワタミに入社した時点で奴隷だから
貯金云々の問題じゃない
109 :
クロスヒールホールド(福井県):2014/01/09(木) 12:48:40.33 ID:fBqkcXTT0
出世の道があればな
110 :
ツームストンパイルドライバー(沖縄県):2014/01/09(木) 12:54:46.70 ID:F9UCYjQF0
株くれるなら会社に貯金って言い方もまだ納得出来るけど会社がどれだけ儲かっても
1銭たりとも帰ってこないよね?
命で支払ってもらおうぜ
じゃ、それ引き出したんですけど
全額
113 :
デンジャラスバックドロップ(兵庫県):2014/01/09(木) 13:11:47.05 ID:fGQXzLY70
これは従業員が労働を会社に先払いしてるだけで
タチの悪い出品者みたいな会社だったらどうすんだよ
114 :
タイガードライバー(関西・東海):2014/01/09(木) 13:13:37.37 ID:HcnwCfvfO
貯金の意味から調べろや
115 :
不知火(東日本):2014/01/09(木) 13:15:24.13 ID:Mc2gq5njO
人を見る目ってのは上から下へだけでなく逆でも大事
終身雇用じゃなければ貯金にはならんな
117 :
アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行):2014/01/09(木) 13:59:36.95 ID:Wsu0GyCN0
ワタミなんかに貯金したら、仮に引き出せても
現金ではなく【感謝】とか【ありがとう】とかワケわからん形の無いものになってるだろ。
100万円なら100万【感謝】とか、
使えない分、円天より酷い
118 :
リバースパワースラム(東京都):2014/01/09(木) 14:37:14.30 ID:KNEuR+TD0
>>1 ヤマギシの会に入りなよww
貴方にぴったりw
119 :
キングコングラリアット(dion軍):2014/01/09(木) 14:38:49.32 ID:M+fpIs3V0
パチンカスの言う「ホールに貯金している(キリッ」
と大して変わらない養分マインドだなw
120 :
バーニングハンマー(やわらか銀行):2014/01/09(木) 14:41:01.58 ID:BTVuCCrw0
下ろすには自殺して遺族が裁判しかないじゃん
121 :
ウエスタンラリアット(兵庫県):2014/01/09(木) 14:44:16.36 ID:TjMCBSKS0
勝手に引き上げてくれるって可能性が存在しない現状じゃなあ
サビ残が存在する辞典で悪いなと思ってないだろ
思っていても上げるって選択肢どころか残業させないって選択肢すらないんだから
辞めるって言った途端数十円上げる企業の多さときたら
>>1 > 会社の給料とは、交渉するものではないと思います。相手が勝手に引き上げてくれるものです。
> 自分が「ちょっと安い」と思う時には、経営者側だって「悪いな」と思っているはずです。
>
> それなのに給料については何も言わないことで、「こんなに安い給料で、こんなに働いてもらって、
> 申し訳ない」と、上司に負い目を感じさせられれば、貸しをつくれます。そうすると、
> 黙っていても、次は給料が上がるでしょう。
完全に妄想。
ブラック企業の上司は「馬鹿を騙してこんなに安くこき使う俺って頭いい!」って思ってるよw
123 :
ランサルセ(栃木県):2014/01/09(木) 14:52:58.66 ID:ylSGeug80
おまえらワタミってだけで拒否反応示してるけど、この記事自体は正論だろ
124 :
シャイニングウィザード(芋):2014/01/09(木) 14:53:33.64 ID:fLijdhLyP
会社、上司は適性賃金知ってる上で極限まで安くしてるんだよな
バイトでも辞めるって言い出したら まだ続けてくれって言われて 給料引き上げしてくれて なんだかんだで辞めるの諦めて
何度かやったら結局時給が300円くらい増えたって話も聞いたなあ
終身雇用が一般的だった時代ならともかく、会社に貯金はねーわw
126 :
シャイニングウィザード(芋):2014/01/09(木) 14:58:01.27 ID:fLijdhLyP
>>125 ある程度年食って必要なくなったらクビだしな
サビ残も時効は2年だし
適当に訴えたほうが効率的
127 :
アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県):2014/01/09(木) 14:58:02.20 ID:oqKWH2Qt0
>>123 終身雇用定期昇給が前提ならね。でワタミはそういう会社なの?
128 :
魔神風車固め(チベット自治区):2014/01/09(木) 14:59:37.14 ID:acN5pJ5s0
まぁ正論だけどさぁ
普通は会社に対してしてる「貯金」はボーナスやら昇格やら福利厚生で引き出せるもんだ
奴隷使い捨て感覚のブラック企業が語っていい理屈じゃねぇってw
129 :
シャイニングウィザード(芋):2014/01/09(木) 15:01:28.33 ID:fLijdhLyP
上司にいくら恩売ろうが
まず認めてくれないし
その上司も10年もしないうちに入れ替わって評価する人もいなくなるよね
130 :
エメラルドフロウジョン(チベット自治区):2014/01/09(木) 15:02:07.14 ID:iOpF3z3o0
引け目に感じるような人間ばっかだと思うなよ
貯金とは余剰資金でするものではないのか?
社員が満足するお金を払いそれでも余ったなら貯金したらいい。
132 :
ときめきメモリアル(東日本):2014/01/09(木) 15:02:41.87 ID:aC0wZJhVO
カーチャンのお年玉貯金よりも戻ってくる可能性低いだろ
133 :
ランサルセ(栃木県):2014/01/09(木) 15:03:15.08 ID:ylSGeug80
てか、
>この不景気で土日出勤も多く、平日は終電まで働いていますが
これがよくわからん
不景気で仕事がないならむしろ暇なはずじゃ
134 :
フェイスクラッシャー(埼玉県):2014/01/09(木) 15:04:28.63 ID:X5z/k3NJ0
詐欺師が大勢から労力、若さ、労働時間、将来を巻き上げて、金を渡さない
その上で
『これは貯金です』
『あとで大金を手にする人がいます』
っていう釣りで引き伸ばしてる
でもこういうのって理屈、理論合戦してもどうしようもないんだよね
右脳的な、暗喩、寓意、人の情みたいな説明しづらい直感だと拒否って正解でてるんだけど
左脳的な、理屈合戦に持ち込んで納得させよう、みたいな そういうの
良心が拒否してるのに理屈理論で組み伏せようとしてくる行いは、間違いなく悪だから
135 :
ドラゴンスープレックス(東京都):2014/01/09(木) 15:04:34.38 ID:aMrTWbua0
ボーナスが貯金だな
136 :
シャイニングウィザード(芋):2014/01/09(木) 15:05:01.24 ID:fLijdhLyP
>>133 そもそもワタミみたいな飲食業で残業ってのがおかしい、意図的なものなんだよな
シフト通りにやったら閉店前5時間くらいの人員配置がほとんどいないような状態だろうし
137 :
ジャンピングエルボーアタック(山形県):2014/01/09(木) 15:06:48.34 ID:x9Z/7cos0
同情するなら金をくれ
138 :
シャイニングウィザード(庭):2014/01/09(木) 15:09:47.00 ID:c9SWfDM+P
1円を惜しむ経営者、無駄を徹底的に無くす。そう、社員の賃金は経費に過ぎない。その感覚からは会社に貯金はされなさない
部下からの負い目を感じる人間は上司になんてなれねえよ
部下の手柄を横取りすることに何の罪悪感もない人間が上司として出世する
たまに前者のような上司もいるが、恩を売っても上司が退社や転属になったら意味が無い
140 :
テキサスクローバーホールド(千葉県):2014/01/09(木) 16:16:15.52 ID:qTLV/lV70
上司の上司が基地外なのにそいつだけ良識あるわけない
ムカデ人間の一番うしろが一番栄養回ってこない
141 :
シャイニングウィザード(庭):2014/01/09(木) 16:19:34.08 ID:c9SWfDM+P
成果主義と頻繁に言ってたような
成果主義は貯金されますか?
142 :
チェーン攻撃(西日本):2014/01/09(木) 16:22:03.78 ID:i4hQdv+FO
明日食う飯が無いのに未来に貯金ってのがわからん
貯金してる間があるなら明日の飯を買うわ
故に腹も満たさない貯金などしたくない
ワタミは無責任な綺麗事で物事を片付けようとする厨二病
143 :
ツームストンパイルドライバー(関東・甲信越):2014/01/09(木) 16:24:48.80 ID:nYGU2WxrO
貯金してリストラ
144 :
フェイスロック(北海道):2014/01/09(木) 16:25:55.53 ID:m1dJKSNP0
下ろせないのに貯金とかwwやっぱり老害は言葉変えるの好きだなww
そもそも貯金なんて余裕なきゃしないよ
強制的に取るのは接収って言うんだよww
日本語は正しく使おう
145 :
クロスヒールホールド(チベット自治区):2014/01/09(木) 16:27:49.63 ID:WNhTpQgP0
退職時に引き出せないなら詐欺
146 :
ジャンピングパワーボム(東京都):2014/01/09(木) 16:28:23.83 ID:pGcv0Gjr0
会社に信用と魅力がないとなりたたん理屈だわな
特に、コイツみたいに使い潰したあげくに悪いとも思わん屑の下じゃ、高給でも足りんわ
最近は消費者に売るより従業員から絞り上げるスタイルが多いな
それこそ将来への負債だろうに
ワタミの資産を見てみろよ
みんなの貯金が全部あいつの資産になってるんだぜ
辞めるときに退職金とは別に貯金分としてくれるならOK
そうじゃなかったらただの方便
会社は生活の為の場所であって精神修行の場所じゃないぞ
151 :
バーニングハンマー(岩手県):2014/01/09(木) 16:35:55.13 ID:ZW/S1Z930
預けた分を引き落とすのが銀行の都合次第とか
そんなもん誰が容認できんだよw
そもそも長くは働けず、使い捨てされるんでしょ?
使う方もそれ前提なら、給料安くても引け目は感じない。何も残らない
若い女と付き合って、年取ってきたら新しい女に乗り換えるみたいで、発想に品が無い
153 :
閃光妖術(大阪府):2014/01/09(木) 16:45:24.57 ID:DCMtttrm0
おろせないならそれは貯金ではありません
ただの搾取です
154 :
エメラルドフロウジョン(大阪府):2014/01/09(木) 16:46:09.51 ID:LXhxdktg0
最近の若者は権利ばっかり主張しやがる
このご時世に働かせてもらってるって意識を持って
多少給料が安くても会社に感謝して一生懸命働くべきじゃないのか
>>1 勝手に貯金なんかを募集したら出資金法違反じゃないのか?
156 :
スターダストプレス(西日本):2014/01/09(木) 17:00:47.39 ID:AKRBdhXNO
若い者の貯金で安いなら、なんか酒が不味くなるからワタミには行ね=3
157 :
閃光妖術(関東地方):2014/01/09(木) 17:02:47.06 ID:S1I55Lv60
無期限無利息で返済は会社の都合w
158 :
リキラリアット(チベット自治区):2014/01/09(木) 17:04:23.77 ID:FmANXj1J0
夢とか抽象的なことをいってないで
17億の個人資産と172億の株の一部でも従業員に還元してやれよ。
159 :
キン肉バスター(新疆ウイグル自治区):2014/01/09(木) 17:08:04.39 ID:6hyT+lJH0
その程度の評価の人間が一週間くらい休みとっても文句言わないよね。
だから有給使わせろ
160 :
頭突き(内モンゴル自治区):2014/01/09(木) 17:09:47.09 ID:z4IysaIhO
お母さん貯金より宛にならない
161 :
シューティングスタープレス(関西・東海):2014/01/09(木) 17:10:05.58 ID:3PTfekxSO
ストックオプションなら理解出来る
162 :
リバースネックブリーカー(やわらか銀行):2014/01/09(木) 17:12:05.30 ID:gNJSHu3s0
何人死んだと思ってんだ。忘れたわけじゃねえんだぞ。
163 :
タイガースープレックス(関東・甲信越):2014/01/09(木) 17:16:32.56 ID:cl9HjTHfO
若者から搾取し過ぎて少子高齢化が加速してるのにこんなやつが議員になるんだもんな
ほんとなんとかしないとね
164 :
エルボーバット(神奈川県):2014/01/09(木) 17:17:56.76 ID:bGBxi5FD0
大企業にいけば、若いころの貯金が将来かえってくるけど、
ワタミの場合貯金は取り戻せない
165 :
超竜ボム(愛媛県):2014/01/09(木) 17:18:51.55 ID:OlrzowRF0
>>161 ストックオプションは、上昇傾向な企業には良いが
下降気味な企業だと意味ねーだろw
1株10円で10万株までで5年満期、とか言われても
1株が5円とかになったら行使する機会ねーしw
社債とかでごまかさない分、素直でバカ正直なんだろ?
まったく好感もてないが
聖人面してこうも卑しい発想をさも正論のように振りかざせるって正直凄い
168 :
リバースネックブリーカー(やわらか銀行):2014/01/09(木) 17:57:20.12 ID:gNJSHu3s0
能書きはいいから働いた分は法に則って支払え。
169 :
シューティングスタープレス(内モンゴル自治区):2014/01/09(木) 18:01:28.30 ID:XJeIzKuuO
技術職なら会社に貯金ってのも分からんでもないけどな。でもそれを大した技術仕事でもない居酒屋元社長が言ったら自社社員は何か複雑な気分じゃね?可哀想。
この人初めてテレビで見たのもう13、4年位前だけど初めから胡散臭かったよ。何かわざと善人オーラ出してる感じで。今も変わらないけどさ。
給料払ってるのは上司じゃいんだけどな
社長とか役員連中が儲けるために奴隷雇ってるだけの話し
そいつらは奴隷の貯めた貯金を湯水の如く使いまくってるよ
171 :
ファルコンアロー(SB-iPhone):2014/01/09(木) 18:33:28.09 ID:Mh1vawlCP
どブラックな会社だねぇ
172 :
男色ドライバー(内モンゴル自治区):2014/01/09(木) 18:41:36.14 ID:T20IpNGtO
そもそも「わるいな」なんて思った事ないだろ?
口先だけで馬鹿を騙す気まんまんじゃん。騙される馬鹿も馬鹿もほどほどにしとけよな。
死ぬぞ、お前らw
173 :
パイルドライバー(東京都):2014/01/09(木) 18:53:15.13 ID:zljt0lto0
素直に奴隷になれって言えよ
174 :
バーニングハンマー(dion軍):2014/01/09(木) 18:58:29.70 ID:a0MCnEie0
貯金してちゃんと返って来る会社ならいいんだがな
175 :
ツームストンパイルドライバー(神奈川県):2014/01/09(木) 19:00:25.63 ID:DoY6XSL70
> 会社の給料とは、交渉するものではないと思います。相手が勝手に引き上げてくれるものです。
勝手に引き上げてくれれば組合なんていらないんだが
176 :
スパイダージャーマン(神奈川県):2014/01/09(木) 19:03:54.90 ID:EjkQkGKa0
>申し訳ない」と、上司に負い目を感じさせられれば、貸しをつくれます。そうすると、
例えるなら、社員の貯金じゃなく会社が社員から借金ということにならないか?
177 :
ウエスタンラリアット(新疆ウイグル自治区):2014/01/09(木) 19:06:13.88 ID:nsDHjG/s0
何も知らずに渡邉美樹の会社に入ったら大変だな
宇都宮けんじは、コレについてコメントしろや
貯金って好きな時におろせるもんなんだぜ
お前ら知らないと思うがコイツ議員らしいで
181 :
エメラルドフロウジョン(大阪府):2014/01/09(木) 20:38:28.09 ID:LXhxdktg0
中国、韓国に負けないためには多少ブラックでも若者をどんどん働かせるべき
若者を甘やかせたら日本の国力は衰退し中国、韓国に負けてしまう、そんなの嫌だろ?
>>181 お前も屋上からダイブするくらいはたらけ
子供銀行券みたいにワタミ銀行券発行すりゃいいだろ
残業するたびに一万円分
但し役員になってはじめて換金可能
184 :
バズソーキック(東日本):2014/01/09(木) 21:13:45.65 ID:8j1ky7HO0
貯金という考え方はわからなくはないんだが、その所有者は会社なのかどうかって
ことになると話は別だ。
185 :
セントーン(中部地方):2014/01/09(木) 21:16:50.11 ID:0Gq/vozF0
将来、正当な評価がされるようになり給料が上がったところで
会社が赤字になる覚悟で給料を出すわけはなく、要するに
マイナスがプラマイゼロになっただけで、「貯金」が返ってきた
わけではない
渡邉美樹「まあその貯金は私が使うけどな(笑)」
187 :
アイアンクロー(神奈川県):2014/01/09(木) 22:36:39.21 ID:xriil4Gb0
ワタミで一人飯済ませるのが今のところの情強
自分でおろせないものは貯金とは言わない
ワタミで、感謝で勘定を払うじゃなかったっけ?
異常なサービス残業に死者が出てて、未だにこの発想って・・・
パワハラ以外の何者でもないだろ
191 :
ローリングソバット(兵庫県):2014/01/09(木) 23:32:40.87 ID:wf9lj6720
映画のレオンを見て思った事。
貯金は銀行でしよう。
192 :
ファルコンアロー(京都府):2014/01/09(木) 23:33:35.90 ID:Hahd9/+Z0
数値で出せやオラ
193 :
膝靭帯固め(茨城県):2014/01/09(木) 23:36:17.76 ID:Qxgi9WDs0
わかってないな。
ワタミが言うから誰も共感しないんだよ。
194 :
ボ ラギノール(岡山県):2014/01/09(木) 23:37:58.50 ID:aPUFJnRY0
195 :
TEKKAMAKI(東京都):2014/01/09(木) 23:40:02.93 ID:pGGwNdGq0
死ぬまで上げない気だろ
196 :
アキレス腱固め(愛知県):2014/01/10(金) 09:15:49.24 ID:fMBQmp9c0
ワタミに貯金するとアリガトウになって途上国の学校になって従業員は引き出せないジャン
197 :
リバースパワースラム(やわらか銀行):2014/01/10(金) 09:22:27.67 ID:5REF9/Wf0
貸しなど作らんでいいから、払うべき金額をきちんと払え
198 :
マスク剥ぎ(山陽地方):2014/01/10(金) 09:39:59.03 ID:abzIUChcO
会社に寄付だろ
サムスンの会長、お父さんのために奉仕しようみたいなのと同じじゃん。
朝鮮の雰囲気がするな。
200 :
ニールキック(東京都):2014/01/10(金) 11:39:46.07 ID:msuZg1XB0
この会社にしても、同じく同業種で名前があがる某社にしてもだけど
現場がキツいだけで、企画・運営してる側の人たちはそうでもないのかな?
201 :
キングコングラリアット(広島県):2014/01/10(金) 11:42:08.15 ID:9n1LjHBr0
>そうすると、 黙っていても、次は給料が上がるでしょう
上がらないでしょ?次っていつ?
じゃまた次!とか今度!っていうのは社交辞令だよね
京都ではまた今度や、また次には「二度と来ねーよバーカ」とかそうゆう意味で使われるよ
203 :
フライングニールキック(東海地方):2014/01/10(金) 11:48:18.64 ID:nQb+s0aIO
引き出せるの?利子は?ちゃんと見合ってるのかね。
205 :
16文キック(愛知県):2014/01/10(金) 12:41:23.87 ID:3HK7PoiB0
会社に貯金ってアホ化
従業員に貯金させてやれよw
上司は借りだとすら思ってません
替えはいくらでも居る
5〜6月と月の販売目標を2ヶ月連続で達成し、社長から「頑張ったな〜」とお褒めの言葉を頂き
「期はまだ殆どあるんだから、1つ上を挑戦してみようじゃないか!」
と、販売目標を1.5倍にUP!
夏のボーナスは平均・・・
冬のボーナスの査定は、目標大幅未達でかなりさびしいものだった・・・
元々の販売目標はクリアしてるのに・・・
僕の頑張りはどこに貯金されたのですか?
何時引き出せますか?
209 :
アルゼンチンバックブリーカー(北海道):
会社に貯金たって
それで内部留保貯め込んだところでそれが従業員に還元されることなんてないじゃん