【なんだこれ・・・】　NHK「日本政府、専守防衛の象徴とも言える戦車を大幅削減」

1 ：トペスイシーダ(新疆ウイグル自治区)：2014/01/05(日) 12:07:50.86 ID:1SK17eMy0 BE:1030332858-PLT(12231) ポイント特典

ソースはNHK12時のニュース

2 ：グロリア(WiMAX)：2014/01/05(日) 12:09:03.68 ID:Wu+3wSAsP

ハイラ○クスにミサイル積むの？

3 ：ジャンピングDDT(青森県)：2014/01/05(日) 12:13:00.74 ID:GXhrSZ7o0

前から言ってただろ

4 ：ファルコンアロー(catv?)：2014/01/05(日) 12:13:28.38 ID:nbOu6kTh0

あほ

5 ：リバースネックブリーカー(東京都)：2014/01/05(日) 12:13:49.83 ID:38R9xdXF0

一家に一台あれば十分だろ

6 ：毒霧(東京都)：2014/01/05(日) 12:15:03.81 ID:zCs7BQeF0

戦車の代わりに、機動性の高い装甲車を大幅に増やすって話だったが

7 ：シャイニングウィザード(WiMAX)：2014/01/05(日) 12:15:28.42 ID:ei3q7EGc0

足引っ張りたいだけちゃうん？

8 ：リバースパワースラム(東京都)：2014/01/05(日) 12:15:58.77 ID:m8+iok7R0

ケルベロスのプロテクトギアだっけ
あんなの導入できないの？

9 ：ダイビングフットスタンプ(禿)：2014/01/05(日) 12:16:03.32 ID:4+bHr1nl0

主力を空・海に絞るんじゃない？

10 ：グロリア(東京都)：2014/01/05(日) 12:16:54.94 ID:HHgT7iHKP

戦車で戦うってことは我が国が戦場になるということ
つまり防衛できていないってことだろ

11 ：ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区)：2014/01/05(日) 12:17:19.17 ID:czFNUjEQ0

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140105/t10014263951000.html

12 ：カーフブランディング(東京都)：2014/01/05(日) 12:17:27.98 ID:iYumLtzF0

陸上が減る分水陸機動団が新設されるって話でしょ？

13 ：中年'sリフト(千葉県)：2014/01/05(日) 12:17:41.59 ID:ERG+n2dI0

戦車廃止してもいいから、PKF用の装備拡充してやってくれ　　(-人-;)

14 ：ラケブラーダ(やわらか銀行)：2014/01/05(日) 12:18:36.07 ID:bTkeFv3K0

>>1
スレタイの発言は無能なスレ主の感想だよな？
いくらNHKでも、こんなバカなセリフは吐かない

15 ：ジャンピングDDT(大阪府)：2014/01/05(日) 12:18:40.78 ID:erpZz8TC0

洗車なんていらね
戦艦の時代や

16 ：ミドルキック(禿)：2014/01/05(日) 12:19:08.72 ID:yUoE18vO0

敵の戦車が上陸する時点で負けてるもんな
最初に上陸するのは比較的軽装備の海兵隊相手だから戦車は多くなくていい

17 ：ボマイェ(禿)：2014/01/05(日) 12:19:15.49 ID:4BNDbED40

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18 ：ジャンピングパワーボム(関東・甲信越)：2014/01/05(日) 12:19:50.95 ID:/CtQkbxiO

Ⅳ号戦車なら安くすむよ

19 ：カーフブランディング(四国地方)：2014/01/05(日) 12:21:09.04 ID:ABDLJTzm0

74式戦車全廃？

20 ：ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)：2014/01/05(日) 12:21:09.45 ID:7/7kcJSJ0

前にも報道してた。
先の大戦で半島や大陸に対日本軍の鍵開け係してたような裏切者がいたけど
それと同じのがいま日本の防衛省にいるよね

21 ：頭突き(愛知県)：2014/01/05(日) 12:22:19.75 ID:hYLjjrWC0

キャタピラじゃなくてタイヤの戦車を増やすとかやってた

22 ：ヒップアタック(やわらか銀行)：2014/01/05(日) 12:22:37.73 ID:ehO1uu6nP

鈍足でガチバトル向きの戦車減らして
機動戦闘車増やしてカバー範囲広げるってだけでしょ
しごく現実的

23 ：グロリア(やわらか銀行)：2014/01/05(日) 12:22:38.43 ID:O+JxVJ9+P

だって予算ないんだもん

24 ：ドラゴンスープレックス(山梨県)：2014/01/05(日) 12:22:49.36 ID:g0TkyPNP0

前から言ってたね

25 ： 16文キック(愛知県)：2014/01/05(日) 12:25:01.12 ID:aMxeWtLJ0

当分の間
敵は海と空と宇宙と商売とマスコミから来るからな
国内にも敵はいるが戦車重視では国土を防衛できてるとは言いがたい

26 ：タイガースープレックス(関東・甲信越)：2014/01/05(日) 12:26:01.88 ID:OlfgNgKjO

>>20
限られた金と人を何に使うかって問題だよ。

27 ： 32文ロケット砲(神奈川県)：2014/01/05(日) 12:26:25.91 ID:/hTlPtmm0

戦車予算をから島嶼防衛予算に割り振るとよほど都合が悪いようだな

28 ：テキサスクローバーホールド(静岡県)：2014/01/05(日) 12:26:44.07 ID:SH/WYkIt0

領土に踏み込まれるまで戦っちゃいけないとか
どんなマゾ国家だよ

29 ：頭突き(群馬県)：2014/01/05(日) 12:27:27.27 ID:qYpxWwQ10

>>19
74を全部10に変えるんじゃありませんの話だな

30 ：ストマッククロー(栃木県)：2014/01/05(日) 12:29:07.33 ID:OoBGVEe20

一人で乗れる戦車作ったらよくない？

31 ：クロイツラス(東京都)：2014/01/05(日) 12:29:42.95 ID:+0Ag4jTC0

洗車するのが大変ですしぃ

32 ：ナガタロックII(新潟県)：2014/01/05(日) 12:30:13.54 ID:+cIFdRMx0

ちゃんと中韓と北朝鮮のテロとの戦闘を想定できてんのかなぁ

33 ：閃光妖術(神奈川県)：2014/01/05(日) 12:30:23.84 ID:EWuO6V0R0

日本で戦車が活躍する頃って、もうおわりの時期だからな

34 ：ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)：2014/01/05(日) 12:31:39.29 ID:7/7kcJSJ0

せっかく沖縄県からの米軍排除と普天間基地のグアム後退の陰謀も阻止して、辺野古基地への移転が決まったようだし
次は本土からの戦車の削減を阻止して米国からストライカーを千台買おうず
下のこれもきっと米軍演習兼戦車売り込みのデモンストレーション
日本の戦車削減は中朝台韓の情報機関による侵略の陰謀
決めたやつはスパイ

>【国防】 "戦車よりも軽く輸送機で運ぶことも" 米軍、最新鋭の装甲車ストライカー備えた部隊を日本に初派遣
>2012.10.18
>アジア太平洋地域を重視する姿勢を強めるアメリカ軍は、今月下旬から、
>滋賀県の演習場で行われる陸上自衛隊との共同訓練で、
>最新鋭の装甲車ストライカーを備えた部隊を、日本に初めて派遣することが分かりました。
>ストライカーは、アメリカ陸軍が世界各地に素早く展開できるよう導入した
>最新鋭の装甲車で、最高時速は９０キロ以上で、戦車よりも軽く輸送機で運ぶこともできます。
>アメリカ軍は、ストライカーを備えた部隊を日本に初めて派遣し、
>今月２４日から滋賀県高島市のあいば野演習場で行われる陸上自衛隊との
>共同訓練に参加させることが分かりました。
>訓練には、陸上自衛隊の部隊およそ６００人とともに、
>ハワイからストライカー部隊のおよそ７５０人が参加することになっています。
>期間はおよそ２週間で、市街地での戦闘を想定した訓練などが行われる予定で、
>陸上自衛隊は、ストライカー部隊との連携について検証することにしています。
>ストライカー部隊の日本への派遣は、
>アジア太平洋地域を重視するアメリカ軍の新たな戦略の一環とみられます。
>ＮＨＫ　10月17日 7時42分
>http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121017/t10015796191000.html

35 ：クロイツラス(鳥取県)：2014/01/05(日) 12:35:28.10 ID:zt7Q+lX40

>>11
＞このうち、専守防衛の象徴ともいえる戦車は１０年後をめどに
＞現在のおよそ７００両からおよそ３００両へと半分以下に減り、

なんか文章に悪意を感じるんだけど。
専守防衛の象徴なんて一文、必要か？

36 ：雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)：2014/01/05(日) 12:35:28.66 ID:01UVcn1w0

戦車減らしてそのぶん機動戦闘車（タイヤで走る戦車っぽいの）
を増やすって話じゃないの？

37 ：ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)：2014/01/05(日) 12:36:20.95 ID:7/7kcJSJ0

>>21
増えないよ。
戦車のかわりに国産の戦闘車も導入するけどたったの９９台
ひとつの県に平均２台の計算
一方で戦車は８００台から３００台に減らされる
それも残った３００台も尖閣などの島中心に配置するため
本土の防衛がガラ空き
最近入れまくってる移民の赤色蜂起やテロ、軍事進攻が同時に起きたら対応不能
明らかにわざと

38 ：スパイダージャーマン(埼玉県)：2014/01/05(日) 12:37:57.00 ID:0jz5h6W/0

戦車を世界一持ってるアメリカは
世界一の専守防衛国なんだね

39 ：ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)：2014/01/05(日) 12:39:08.81 ID:7/7kcJSJ0

最近の２ちゃんねるは在日の創価台湾人や南北帰化チョンだらけだし
中国人とつるんで日本の武装解除しながら
自分らから矛先をそらして日本を生贄に使おうとしているのだろう
ちなみに台湾は軍備を増強している

40 ：リキラリアット(家)：2014/01/05(日) 12:39:12.44 ID:D32hbcpp0

>>35
戦車厨を意識しての発言なんじゃね？

41 ：サッカーボールキック(兵庫県)：2014/01/05(日) 12:39:55.23 ID:boJ1a1Q10

>>37
アホなのか
戦車を本州に縦横無尽に展開できる能力が何時備わったんだよ

42 ：リバースネックブリーカー(やわらか銀行)：2014/01/05(日) 12:41:00.71 ID:8zPmnEw70

>>8
あんな視界の限られる防弾ギアなんか不要

43 ：アイアンフィンガーフロムヘル(禿)：2014/01/05(日) 12:41:19.58 ID:31/9E0UCi

>>37
戦車って島に配備できるんだ

44 ：エルボードロップ(神奈川県)：2014/01/05(日) 12:42:09.63 ID:g4Sz6O2U0

陸自は海自や空自と違って本土決戦用の組織だから
その陸自の象徴である戦車が減らされるのは
陸自はもうイラね、
最低限度で良いと判断したんでしょう

45 ：ドラゴンスープレックス(新潟県)：2014/01/05(日) 12:42:22.40 ID:QM34x2W60

島国なんだから戦車より必要なもんがごまんとあるわな

46 ：ストマッククロー(福井県)：2014/01/05(日) 12:42:32.25 ID:oZuP9EbS0

日本で戦車が役に立ったことってあるの？

47 ： TEKKAMAKI(空)：2014/01/05(日) 12:43:10.54 ID:yde2HVILi

（　｀ハ´）平方の基本アルよ

48 ： TEKKAMAKI(神奈川県)：2014/01/05(日) 12:43:19.75 ID:4Ryoa64s0

>>36
対戦車ロケット持った敵が上陸した時点で機動戦闘車には荷が重い。
正直、ここまで戦車を大幅削減するのは楽観主義すぎると思うんだよな

49 ：リバースネックブリーカー(やわらか銀行)：2014/01/05(日) 12:43:23.85 ID:8zPmnEw70

>>46
存在することで役に立ってる
兵器とは本来はそういうもの

50 ：アキレス腱固め(東京都)：2014/01/05(日) 12:43:33.89 ID:qhemobl+0

心優しい平和主義の戦車厨どもは、敵が上陸するまで方面総監部でおもてなしの準備でもしてるの？

51 ：エルボードロップ(神奈川県)：2014/01/05(日) 12:43:42.80 ID:g4Sz6O2U0

>>46
無い方が国民にとって幸せだと思うよ

52 ：アイアンフィンガーフロムヘル(禿)：2014/01/05(日) 12:44:02.78 ID:31/9E0UCi

戦車(笑)
戦艦(笑)
戦闘機(ｷﾘｯ)

53 ：リバースパワースラム(新疆ウイグル自治区)：2014/01/05(日) 12:44:10.18 ID:okiQE7+q0

安倍は戦車不要論者だからその方針に従ったんだろ
安倍政権が続けば戦車は全廃される事になる

54 ：ジャンピングカラテキック(北海道)：2014/01/05(日) 12:44:15.14 ID:ZFEQEFQA0

何が象徴やねん
島国の防衛で戦車を投入してる時点で戦況詰んでるやろが
防衛っちゅうのはその前の段階でするもんやろ

55 ：リバースネックブリーカー(やわらか銀行)：2014/01/05(日) 12:44:32.59 ID:8zPmnEw70

>>48
要所は10式の出番だろ？

56 ：腕ひしぎ十字固め(東京都)：2014/01/05(日) 12:45:39.29 ID:K74DxFLb0

日本中に張り巡らされた鉄道を上手く使おうよ
装甲列車とかさぁ・・・ロマン力で圧倒できる

57 ：ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)：2014/01/05(日) 12:46:27.15 ID:7/7kcJSJ0

２ちゃんねるの在日中台人に言っても掲示板の工作員は消えないだろうけど
米国製のストライカーとスイス製のピラーニャを数百台ずつ購入し
本土と沖縄北海道など各地に配備するべき

58 ：エルボードロップ(神奈川県)：2014/01/05(日) 12:46:32.73 ID:g4Sz6O2U0

>>54
陸自の予算を削り
削った分を海自や空自にまわせば済む事

59 ：レインメーカー(富山県)：2014/01/05(日) 12:46:37.16 ID:2Fqec7190

戦車って逆に侵略に使うもんだろｗ
左翼が何で持ってることに疑問を持たないのか不思議なレベル

60 ：ファイヤーバードスプラッシュ(東日本)：2014/01/05(日) 12:46:50.19 ID:j3KHs7S+0

海･空･ミサイルの時代か

61 ：ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)：2014/01/05(日) 12:47:48.87 ID:7/7kcJSJ0

>>58
いかなる場所であろうとも穴が開けばそこを狙われるのだからバランスが大事なの

62 ：リバースネックブリーカー(やわらか銀行)：2014/01/05(日) 12:48:15.92 ID:8zPmnEw70

>>59
戦車は攻防どちらにも有効な兵器だよ
もっとも制空権にぎられると真っ先に潰されるけど

63 ：リキラリアット(家)：2014/01/05(日) 12:48:32.37 ID:D32hbcpp0

>>52
戦車と戦艦がなくても日本の国防は成り立つけど、戦闘機がないと国防が成り立たないよ。

64 ：ダブルニードロップ(埼玉県)：2014/01/05(日) 12:50:04.88 ID:DffHTZAc0

空爆の時代ということで

65 ：キングコングラリアット(東京都)：2014/01/05(日) 12:50:37.05 ID:QCxoHHam0

９０式のアップデートより、特殊車両をメインに据える算段が付いたんじゃないの？
ソ連に対抗する為の９０式戦車だったろう。今は１０式もあるし、順次入れ替えだろう
陸上は土台人のテロや、都心や重要施設等の破壊工作に警戒するべきだから
防衛予算も限られてる上で、戦車の削減は極めて明快な結論じゃないの

66 ：ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)：2014/01/05(日) 12:51:03.06 ID:7/7kcJSJ0

新しい戦闘機の導入は前から色々検討されてたからいいけど、あと大陸間弾道弾と潜水艦も要ると思う
核はイラナイ
代わりに開発された最新のミサイルで放射性物質を必要としないものを全て導入すれば十分
あといらない核燃料はさっさと宇宙に廃棄

67 ：バックドロップホールド(千葉県)：2014/01/05(日) 12:52:01.42 ID:h8TdWUe80

例えば、新潟市（役所や市街地が川に挟まれた沿岸部）に非常事態、防衛せよ！って場合、
小回りが利く装甲車の方が使えそうな気がするけど、
装甲車なら普通の道路を傷めずに走れるのかな？まあその前に制空権なんだろうけど。

68 ：エルボードロップ(神奈川県)：2014/01/05(日) 12:53:10.18 ID:g4Sz6O2U0

実際のところ海自と空自が壊滅して米軍からも見放された時は
戦車があっても疑問になる

69 ：ニーリフト(愛知県)：2014/01/05(日) 12:54:04.60 ID:I2g3iooM0

日本のような島国防衛するのに洗車なんていらねーよ
上陸された時点で負けだよ

70 ：中年'sリフト(愛媛県)：2014/01/05(日) 12:54:21.47 ID:/+QxT5Qn0

じゃぁ、戦車の砲塔を装甲小型船に載せて、戦船にすればいいじゃない

71 ：ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)：2014/01/05(日) 12:55:44.28 ID:7/7kcJSJ0

アメリカから日本にストライカーを数百台購入するように圧力をかけてもらえばよい（ー人ー）

72 ：リバースネックブリーカー(やわらか銀行)：2014/01/05(日) 12:55:58.89 ID:8zPmnEw70

>>67
新潟平野では戦車による遠距離砲戦が有効だろ

73 ：ラダームーンサルト(滋賀県)：2014/01/05(日) 12:56:25.66 ID:m/G1CIdI0

上陸させる前に防衛できなきゃ意味ないしな

74 ：ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)：2014/01/05(日) 12:57:23.21 ID:7/7kcJSJ0

あと整えまくった軍備を実際に使わずに済むように能動的諜報機関の設置。
結局戦争は始まっちゃったら参加した全員が負けだからな

75 ：ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)：2014/01/05(日) 12:58:07.10 ID:7/7kcJSJ0

上陸させたら負けなのに移民入れまくるなよとｗ

76 ：栓抜き攻撃(WiMAX)：2014/01/05(日) 12:58:23.16 ID:XJmqAkkT0

どこかを減らした分どこかを増やす、とかしてないで全部増やせばいいのに。
道路掘って埋めてるより余程有意義な公共事業だろ。

77 ：ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)：2014/01/05(日) 12:59:10.91 ID:GfHuTDUA0

三菱重工・散々面倒見てやったのに安倍が裏切りおった　自民党潰したる

78 ：ウエスタンラリアット(catv?)：2014/01/05(日) 12:59:32.30 ID:YfC12qCM0

戦車が活躍する時って、本土決戦で既にズタボロにやられている状態。「やられたらやり返す」の専守防衛思想から脱皮して「やられる前にやってしまう」という先生攻撃の発想じゃね？

79 ：キャプチュード(東日本)：2014/01/05(日) 12:59:36.66 ID:8yLh/CsV0

World of Tanks　おもれー

シンプルだけど、おもれー！

80 ：ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)：2014/01/05(日) 13:00:00.11 ID:7/7kcJSJ0

日本に入り込んだフリーメイスンの工作員どもを黒幕と同じ手口で脅して日本のスパイとして横から使おうず

81 ：シャイニングウィザード(愛知県)：2014/01/05(日) 13:00:54.42 ID:AG78Byqu0

日本の戦車は使えないのよね

82 ：頭突き(岐阜県)：2014/01/05(日) 13:01:00.61 ID:RVIWIznV0

＞NHK
大前ら以前は侵略の象徴であるところの戦車減らせって言ってたじゃん
どっちなんだよ、こんなだから嘘吐き呼ばわりされても仕方ない

83 ：ヒップアタック(やわらか銀行)：2014/01/05(日) 13:01:01.34 ID:ehO1uu6nP

>>46
戦車が無ければ
小火器の武装勢力に本土が占領されてしまう

84 ：中年'sリフト(愛媛県)：2014/01/05(日) 13:01:24.05 ID:/+QxT5Qn0

ASIMOに伏龍やらせとけば良くね？

85 ：ミラノ作どどんスズスロウン(家)：2014/01/05(日) 13:02:55.91 ID:cS4t/Hrr0

NHKがアホみたいな政治的主張しちゃいかんでしょ

86 ：目潰し(群馬県)：2014/01/05(日) 13:03:00.30 ID:Da0Hs3cd0

>>82
日本が弱くなる為ならどんな事でも報道する組織です

87 ：キドクラッチ(福島県)：2014/01/05(日) 13:03:57.75 ID:aqBYpIJ/0

記事にホントに書いてあるなｗ

88 ：リキラリアット(家)：2014/01/05(日) 13:04:12.88 ID:D32hbcpp0

>>83
装甲車と自走砲だけで充分じゃね？
もちろん、制空権は取りに行く前提で。

89 ：ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)：2014/01/05(日) 13:04:56.09 ID:e9cIv1Mz0

>>72
たしかに新潟市は坂が全然ないな

90 ：パロスペシャル(茨城県)：2014/01/05(日) 13:05:35.20 ID:3asEMJhv0

機動戦闘車とかいうゴミ増やしてどうすんだろうな
機動戦闘車に歩兵数名乗っけて2両で1両の歩兵戦闘車
として扱うならまだわかるけど、ゲリラ相手の市街戦では
もう戦車や仕掛け爆弾対策に特化した特殊車両以外役に
立たないってシリアとイラクではっきりしたばっかじゃん

91 ：ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)：2014/01/05(日) 13:05:53.17 ID:L3YKpxrg0

sage

92 ：ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)：2014/01/05(日) 13:06:57.02 ID:L3YKpxrg0

みんな戦車不要論者の仕業だ

戦車が少ないと日本は間違いなく滅びてしまうぞ

93 ： TEKKAMAKI(東京都)：2014/01/05(日) 13:09:47.75 ID:jwMwhKON0

そもそも自衛隊の戦車は、北海道にソ連が攻めて来た時用として持ってたからじゃないの？
他の場所で戦車使う場面はあまり思いつかないし

94 ：エメラルドフロウジョン(西日本)：2014/01/05(日) 13:11:15.60 ID:zdFumkYB0

NHKは去年4月のニュースでAAV7を戦車って呼んでた

95 ：断崖式ニードロップ(東京都)：2014/01/05(日) 13:11:15.79 ID:uE7kswoA0

海洋国家なら軍艦の方が象徴だと思うが犬HKってバカなの？w

96 ：ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)：2014/01/05(日) 13:11:42.62 ID:7/7kcJSJ0

機動戦闘車にするならするで９９台しか新しく入れないってのはどういうことだよ
足りると思ってんのかと

97 ：ハイキック(兵庫県)：2014/01/05(日) 13:13:02.72 ID:CGH4YmrL0

戦車以外に強力な兵器を装備したんじゃね？
巨大ロボとか

98 ：ヒップアタック(愛媛県)：2014/01/05(日) 13:13:24.99 ID:wYaR4sL6P

機動戦闘車に変えることを侵略かなにかだと思ってるんじゃね

99 ：ダイビングフットスタンプ(福岡県)：2014/01/05(日) 13:14:53.26 ID:HsnF0YGt0

敵が上陸するまで待つべきってか
バカすぎ

100 ：リキラリアット(家)：2014/01/05(日) 13:15:02.87 ID:D32hbcpp0

>>92
北海道以外の日本の国土は平野が分散しているから、
まんべんなく戦車を配備していたら、ものすごくカネを食う。

仮想敵国がソ連邦の時代には、北海道防衛のために
戦車を大量配備するのが当然のことだったが、今では
ロシアよりも中国や北朝鮮に対する備えの方が大事。

戦車を増強するとしても筑紫平野だけでいいんじゃないか？

101 ：ジャーマンスープレックス(東日本)：2014/01/05(日) 13:15:11.48 ID:icyawUgt0

12時と21時のニュースはたまに偏向した内容になるね

102 ：ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区)：2014/01/05(日) 13:15:25.98 ID:2K76m1yD0

日本国内で戦車の評価が下がるのは仕方ない
専守防衛という基本スタンスで戦車が必要になる事態って既に本土進攻を許しちゃってるからな
日本国内なら戦車よりヘリが有効だよ、やっぱ

103 ：アトミックドロップ(東日本)：2014/01/05(日) 13:15:56.59 ID:Wy4eqN460

まーた犬HKの印象操作か

104 ：パロスペシャル(茨城県)：2014/01/05(日) 13:17:30.94 ID:3asEMJhv0

>>100
戦車を筑紫に配置する状況になるのと、首都圏で戦車が
ゲリコマ相手に市街戦じゃ、市街戦の方が遥かに確率高いと思うんだけどな

九州に上陸して何すんのか逆に教えてほしいわ
施設の周囲だけ固めときゃいいわけで
それともなんかそんなに守るものあんの？(´・ω・｀)

105 ：ヒップアタック(やわらか銀行)：2014/01/05(日) 13:17:59.52 ID:y110OSk6P

全員に手榴弾2個ずつ配ってくれればいいよ
一億総特攻見せてやるよ

106 ：ネックハンギングツリー(東京都)：2014/01/05(日) 13:18:36.87 ID:vRImW6rP0

バルキリーとデストロイドで事足りるからな

107 ：ストレッチプラム(内モンゴル自治区)：2014/01/05(日) 13:24:01.17 ID:udSUkGkdO

日本は千年二千年続くんだぜ。国内で戦争が無くても将来は覇権国になる事も戦車で戦闘するって事態もあるだろう。最高の戦車を作る技術は残さないといけないから最低限の戦車の製造は絶対に必要だ。

108 ：ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)：2014/01/05(日) 13:24:25.13 ID:7/7kcJSJ0

２０１０年にはもうこんなこと書かれてた↓

>新防衛大綱　戦車数４００でも機甲師団は維持、ただし動的防衛力移行の具体策皆無

>◆機動運用部隊に増減なし、しかし基盤的防衛力は放棄
>新防衛大綱ですが、一挙に見てゆきたいところなのですけれども時間の関係もありますので、少しづつみてゆきましょう。
>戦車数はかつて１２００ほど維持されていたのですけれども、これが９００となり、６００となり、
>そして新防衛大綱では早い時期から４００両とする可能性が示唆されていました。
>６００両を４００両として２００両削減するのならば、北海道の機甲師団として北方抑止力の主柱であった第７師団が従来編成に戻されるのでは、
>という危惧があったのですが、新防衛大綱の別表を見ますと機動運用部隊として機甲師団、中央即応集団が維持される事となっていました。
>そしてあれだけ重装備削減の際に口実としていた動的防衛力への転換ですが、詐欺です、機動運用部隊が増強されていませんでした。
>そもそも今回の新防衛大綱は全国に部隊を均等配置する基盤的防衛力から、全ての部隊が機動運用され、
>有事の際には迅速に展開するという動的防衛力に転換される、転換するので戦車を削減してその予算を捻出する、という主眼だったはずなのですが、
>それならば機動運用部隊として全ての部隊を機械化師団とか、機動旅団とか記載されても良かったようなものなのですが、
>“平素地域配備する部隊”、
>・・・、予算削ることしか目的になかったのでは？、本音が出ていません？鳩山総理と同じくいう事を数時間で忘れているのでは？推敲はした？、
>と心配になってしまいます。
（中略）
>２００両の戦車は削減してその予算はバラマキ福祉にて支持率回復、ということなのでしょうか、
>これでは日本の防衛ではなく民主党支持率の防衛です。こういうことやって多くの政府は倒れたんでしたか。

109 ：マスク剥ぎ(大阪府)：2014/01/05(日) 13:26:13.97 ID:xtZmW6oY0

戦車ってむしろ中国大陸侵攻の時に使うものなんじゃないの

110 ：ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)：2014/01/05(日) 13:26:17.25 ID:7/7kcJSJ0

>>100
ロシアは北方領土に軍集めてるよ

111 ：リキラリアット(家)：2014/01/05(日) 13:26:22.64 ID:D32hbcpp0

>>104
九州を取られてしまったら、そのまま中国地方、四国まで取られてしまう恐れがある。
つまり、橋頭堡（上陸作戦の次の侵攻への足掛かり）を築かれる訳だね。

上陸を阻止して侵略軍はお引き取り願うか海の藻屑と消え去ってもらうのが最善だが、
もし侵略軍に上陸されたら何としてもこれを撃破しなければならない。そして、必ずしも
侵略軍が軽装であるとは限らない。この段階になって戦車が初めて役に立つ。

112 ：リバースネックブリーカー(やわらか銀行)：2014/01/05(日) 13:29:07.58 ID:8zPmnEw70

>>89
だろ
歴史上、戦車が活躍したのはロシアや北アフリカ、イラクなどの平野や砂漠だよ
開けた場所での撃ち合いで本領を発揮する兵器だからな

113 ：ヒップアタック(庭)：2014/01/05(日) 13:30:09.89 ID:TxJLXYvoP

戦争論でも三次元での戦いっていってるから航空機に予算付けしてやるべき

114 ：断崖式ニードロップ(東京都)：2014/01/05(日) 13:31:24.80 ID:uE7kswoA0

代わりにMS-06を配備します

115 ：リキラリアット(家)：2014/01/05(日) 13:31:53.37 ID:D32hbcpp0

>>110
「軍事力＝脅威」ではない。

ソ連邦時代は北海道侵攻の意図を隠そうともしなかったが、
新生ロシア（この言い方も古いか）は北方領土を返還する
意志こそないものの、北海道に侵攻しようとは考えていない。

日本への侵略の意図を公にして憚らない、中国や北朝鮮、
それに韓国の方がより警戒すべき相手（仮想敵国）だろう。

「軍事力＝脅威」だとしたら、それこそ在日米軍が日本から
見ての脅威の筆頭候補になってしまう。

116 ：足4の字固め(静岡県)：2014/01/05(日) 13:33:55.24 ID:qWhlOPEf0

元々はソ連相手にするから北海道配備のために戦車が必要だったけど、今は中国相手だから本州では使い勝手の悪い戦車減らして戦闘車両増やそうって事だろ

117 ：膝十字固め(愛知県)：2014/01/05(日) 13:34:27.51 ID:4FYBw6360

ダジャレか
専守防衛
戦車防衛

118 ：ヒップアタック(SB-iPhone)：2014/01/05(日) 13:42:14.50 ID:hy6jXIlQP

>>116
そゆこと

119 ：ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)：2014/01/05(日) 13:48:43.61 ID:7/7kcJSJ0

>>115
どうしてそういうわかりやすい嘘をつくの

120 ：ジャンピングパワーボム(兵庫県)：2014/01/05(日) 13:50:57.27 ID:P7shhmZ80

俺も人に言えないが
>>8に>>42みたいなレスがつくとこは
やっぱり２ちゃんねるは・・・('A`)って思ってしまう

121 ：カーフブランディング(catv?)：2014/01/05(日) 13:54:01.32 ID:YEl27j8w0

機動戦車ガンダムを豆乳すべきだと思う。

122 ：ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)：2014/01/05(日) 13:54:59.97 ID:7/7kcJSJ0

なんでこのメンツに囲まれて「日本は戦車３００にしまーす☆」とか言ってるの？
スパイでしょソレは

ロシア軍
戦車２２５００両、自走砲/野戦砲２６１２１門、装甲車３３０００両、
揚陸艦艇１０８隻

中国軍
戦車８８００両、自走砲/野戦砲２５０００門、装甲車２００００両、
揚陸艦艇２７０隻

北朝鮮軍
戦車３９００両、自走砲/野戦砲８５００門、装甲車３０００両、
揚陸艦艇２６０隻

韓国軍
戦車２７５０両、自走砲/野戦砲４５００門、装甲車３５００両、
揚陸艦艇３２隻

台湾軍
戦車１１００両、自走砲/野戦砲１２００門、装甲車２０００両、
揚陸艦艇３０８隻

アメリカ軍
戦車８０２３両、自走砲/野戦砲５０００門、装甲車２７０００両、
揚陸艦艇４００隻

123 ：リキラリアット(家)：2014/01/05(日) 13:55:00.93 ID:D32hbcpp0

>>119
はて？「わかりやすい嘘」とは、これいかに？？

国力が増強されて急速な軍拡を続けて増長している中国を牽制しなければ、
日本に明日はないと思わないのか？

ロシアの脅威を煽って、日露両国の離間を図って得するのは誰だ？

124 ：目潰し(WiMAX)：2014/01/05(日) 13:55:19.25 ID:jkKM64/F0

90式をさっさと10式に更新するなら戦車枠200でもいいよｗ
だが、本州にも拠点防衛のため数個中隊は残しておいてくれないと。

125 ：ボラギノール(東京都)：2014/01/05(日) 13:55:37.64 ID:uFSU/Ill0

A-10増やせよ、戦車よりも何倍も強い

126 ：グロリア(東京都)：2014/01/05(日) 13:57:29.57 ID:ukZmbs5H0

戦車がなかったらトヨタのピックアップトラックに機関銃積むぐらいしか出来ないじゃん！

127 ：グロリア(埼玉県)：2014/01/05(日) 13:58:24.08 ID:ljvvYkxjP

ちょっと前に報道されてたのを知らないのか無知の愚鈍なのか分からん奴がいるが
戦車を減らして機動戦闘車に置換するってだけだぞ。

起動戦闘車っていうのはこういう移動が６～８輪タイヤ駆動の戦車
http://www.youtube.com/watch?v=t7vJ5HotxDc

128 ：ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)：2014/01/05(日) 13:59:16.25 ID:7/7kcJSJ0

>>125
A-10は復讐の秘密結社による原爆水爆や原発、ダーティボムその他の核関連兵器やテロツールの隠喩
亡国の終末カルト不要

129 ：ビッグブーツ(福井県)：2014/01/05(日) 14:00:35.48 ID:L7wxTQhd0

もっと作って東南アジアに売ろうぜ

130 ：ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)：2014/01/05(日) 14:01:52.86 ID:7/7kcJSJ0

>>127
一般人の目から見ても戦車を５００両も削減して機動戦闘車９９台導入じゃ穴埋めにならないよって言ってるの
詐欺って叩いてる軍ヲタもいるみたいだぞ

131 ：オリンピック予選スラム(東京都)：2014/01/05(日) 14:02:37.16 ID:C6pVcnd+0

敵対する２国のＡ国に最強の剣を売りその敵国Ｂ国に最強の盾を売る商売をしよう

132 ：フェイスクラッシャー(福岡県)：2014/01/05(日) 14:02:37.82 ID:l7PcyeNQ0

10式の砲台積んだ機動車作るんだろ？

133 ：目潰し(WiMAX)：2014/01/05(日) 14:02:46.69 ID:jkKM64/F0

>>127
文句言ってるのはその機動戦闘車をゴミ呼ばわりしてるような奴ばかりだがな。

134 ：ダイビングエルボードロップ(関西・東海)：2014/01/05(日) 14:03:07.54 ID:1I3XTQVvO

戦車使う場面になったら日本は終わりだな

135 ：ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)：2014/01/05(日) 14:03:26.79 ID:7/7kcJSJ0

だから国産の機動戦闘車作って海外の武装警察などにたくさん販売し、その金で米国からストライカーを千台買えばいいよ

136 ：ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)：2014/01/05(日) 14:06:37.50 ID:7/7kcJSJ0

機動戦闘車は中東やアフリカの内戦地帯に売ろうず
戦車も米国製の購入ならば日本に反対出来るやつはいないと思う

137 ：閃光妖術(関東・甲信越)：2014/01/05(日) 14:07:47.75 ID:F4Of6sYdO

代わりにＩＳＵＺＵのボンネットトラック復活だなぁ

138 ：ダイビングエルボードロップ(茨城県)：2014/01/05(日) 14:09:32.26 ID:f4GQ7MH40

NHK　「侵略兵器ではない戦車を廃止して、イージス艦や航空機を増強するなんて、
　　　　ぐんくつの足音がするニダ　ｷﾞｷﾞｷﾞ」

139 ：閃光妖術(WiMAX)：2014/01/05(日) 14:17:12.65 ID:Ak30Epqs0

戦車道の普及が先だろ

140 ：張り手(チベット自治区)：2014/01/05(日) 14:19:56.94 ID:dXbbO72X0

>>9
これでおｋ

141 ：グロリア(東京都)：2014/01/05(日) 14:21:43.96 ID:ukZmbs5H0

戦車がないと日本にあるアメリカ軍基地を占領できない

142 ：ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)：2014/01/05(日) 14:22:08.43 ID:7/7kcJSJ0

だいたい２ちゃんねるのザイニチチャイニーズが決定権ありげなことを言ってるのがオカシイ

143 ：男色ドライバー(家)：2014/01/05(日) 14:22:20.75 ID:F054RxHi0

機動戦闘車や島嶼防衛に力を入れるのなら一般公開は富士だけでは足りないと思う。
お台場あたりで上陸作戦の模擬や都市部を戦闘車が走り回るようなのを頼む。

144 ：フロントネックロック(愛知県)：2014/01/05(日) 14:22:23.08 ID:Jni863o10

中国様の犬であるＮＨＫがどんな意図を持ってこの発言をしたのかが問題よっ

145 ：キングコングラリアット(東京都)：2014/01/05(日) 14:24:24.35 ID:QCxoHHam0

戦車絶対必要厨も、民家の屋根に砲台乗せれば政府が補助金出すってやれば
納得するだろ。戦車維持する金がねーんだよ
国内の敵国ゲリ対策には特殊機甲車両で十分なんだよ

146 ：キャプチュード(神奈川県)：2014/01/05(日) 14:27:17.24 ID:0tESBDLw0

本土は国民に竹槍一人一本渡せばいいだけだからな
竹槍さえあればなんとかなるさ

147 ：張り手(チベット自治区)：2014/01/05(日) 14:27:24.04 ID:dXbbO72X0

>>35
陸軍は攻撃の象徴。相手国を占領できるのは陸軍しかいない。
専守防衛の象徴は海軍空軍。
NHKは日本に海軍空軍を増強されて守りを固められるのが嫌なだけ。

148 ：グロリア(dion軍)：2014/01/05(日) 14:27:33.29 ID:xSHPjde+P

戦車防衛ってか

149 ：スターダストプレス(東京都)：2014/01/05(日) 14:27:52.78 ID:yPUHqVrB0

何だこれ第2．第5も軽旅団にするのか
陸自は警察予備隊に名前戻せよ
正規戦する気ないだろ

150 ：ムーンサルトプレス(埼玉県)：2014/01/05(日) 14:34:26.37 ID:rx6aMlol0

>>141
もう無理だから

151 ：足4の字固め(空)：2014/01/05(日) 14:36:47.93 ID:68LRSIf3i

だいたい空からくるんじゃないの？
別にいいじゃんか。

152 ：デンジャラスバックドロップ(熊本県)：2014/01/05(日) 14:38:40.13 ID:a95Qk3/80

九州と北海道に置くんだろ

153 ：リバースネックブリーカー(やわらか銀行)：2014/01/05(日) 14:39:23.20 ID:8zPmnEw70

>>122
地続きじゃないから戦車の配備数を比べても無意味
日本本土に戦車を揚陸させる能力でみなきゃダメ

154 ：ときめきメモリアル(北海道)：2014/01/05(日) 14:40:05.52 ID:Iukc9sEO0

道路走れる機動戦車みたいのでいいんじゃね
40ﾄﾝであのキャタピラ乗り回すとか非効率のような気がしてならん

155 ：ジャンピングカラテキック(内モンゴル自治区)：2014/01/05(日) 14:41:39.07 ID:E2f658fpO

また日本に於ける戦車の不都合の基本的なことが分かってない奴らがゴロゴロいるなｗ

156 ：ネックハンギングツリー(東京都)：2014/01/05(日) 14:45:50.37 ID:PYz9erPb0

犬HKいい加減な事ばっか言ってるからもう金払わねえわ

157 ：ときめきメモリアル(北海道)：2014/01/05(日) 14:49:56.46 ID:Iukc9sEO0

対戦車って誘導ミサイルで迎撃できないのかね
どんくさい亀とかイランような気がする

158 ：グロリア(神奈川県)：2014/01/05(日) 15:03:56.80 ID:6BxWoVPFP

離島の防衛に力入れて、本州に上陸されるのであった

159 ：ドラゴンスクリュー(大阪府)：2014/01/05(日) 15:10:47.62 ID:JPnP2tED0

800車両の糞味噌より、300車両の赤味噌白味噌

160 ：膝靭帯固め(栃木県)：2014/01/05(日) 15:23:06.75 ID:NrvOsAEE0

>>158
泳いで上陸する敵には機動戦闘車で十分だよ。
戦車積んだ船で上陸なら潜水艦の魚雷や対艦ミサイルで撃沈。

161 ：バーニングハンマー(埼玉県)：2014/01/05(日) 15:23:58.25 ID:YESwe3DG0

エースコンバットとかやってると戦車がまるで全く役に立たないゴミクズのように思えてくるけど
実際あんなに弱いんだろうかね

162 ：アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)：2014/01/05(日) 15:33:36.37 ID:5GH7Z9MW0

突撃砲か駆逐戦車でいこう

163 ：アイアンクロー(東日本)：2014/01/05(日) 15:39:16.24 ID:m7zesnmFO

軍事的リアリズムならその通り
日本が機甲電撃は無い

164 ：ダイビングヘッドバット(沖縄県)：2014/01/05(日) 15:49:51.29 ID:FtHcCivm0

あれだけ10式戦車自慢してたのに必要無いのかよ

165 ：スターダストプレス(大分県)：2014/01/05(日) 16:04:12.37 ID:UCtF+BsW0

一家に一台配給してから辞めろよ

166 ：ストレッチプラム(内モンゴル自治区)：2014/01/05(日) 16:07:50.73 ID:E2f658fpO

>>164
それは大事に取っとくなっしー!
90式は今後売れるかもしれないなっしーなー。
74式は戦車砲再利用して後は溶かすなっしー。

あれ？

丸儲けなっしー!!!

167 ：グロリア(東京都)：2014/01/05(日) 16:10:25.98 ID:zsZct6YnP

これに戦車たくさん積めばよくね？

ポモルニク型エアクッション揚陸艦（Zubr）
ttp://summary.fc2.com/api/resize_img.php?src=https%3A%2F%2Fs3-us-west-2.amazonaws.com%2Fsummaryfc2%2Fimg%2Fsummary%2Fwidget%2F101870.jpeg&width=300&height=600

168 ：ボラギノール(WiMAX)：2014/01/05(日) 16:13:02.58 ID:06kheU7S0

沖縄に戦車を集めて、上陸した敵を迎え撃てば良いだけ

169 ：バズソーキック(長屋)：2014/01/05(日) 16:15:16.53 ID:+hb/078S0

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 ||　　　　みなさまのＮＨＫ...|||　／　
　　￣　　 ||　　　　　∧＿∧　　　　 |||　専守防衛の象徴とも言える　
　　─　　 ||　　　　 <丶｀∀´∩　　　. |||　戦車を大幅削減ｗ　
　　　／　 ||　　　　（つ　　　.丿　　　 |||　＼　
　　　　　　_|||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|||__　　　 .　
　　　　　　|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|　|
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170 ：スパイダージャーマン(関西・東海)：2014/01/05(日) 16:16:31.22 ID:Z5SMMo3AO

お前らバカだな、モビルスーツにシフトするからだろ

まだチョンコとチャンコロには秘密だぞw

171 ：膝十字固め(京都府)：2014/01/05(日) 16:18:17.79 ID:58M2oIOF0

島国なんだから専守防衛なら戦車なんていらねえだろふざけんな税金泥棒

172 ：フェイスクラッシャー(宮城県)：2014/01/05(日) 16:19:54.68 ID:tUkGnpkO0

ハイエースと日野トラックか

173 ：ナガタロックII(岐阜県)：2014/01/05(日) 16:24:54.49 ID:yA4dYw/j0

>>171
防衛重視だから大型で強力な戦車なんだよ
敵はその対策も担いでくる必要があるから、否応なく足が遅くなる訳で、それを狙って海で戦うわけ。

174 ：ヒップアタック(京都府)：2014/01/05(日) 16:27:52.67 ID:gBLZx3C30

日本には海と空という天然の要塞があるからな

175 ：パイルドライバー(東京都)：2014/01/05(日) 16:29:05.82 ID:+arVM0/o0

戦車はオワコン
時代は戦艦

冬コミでそう学習した

176 ：トラースキック(九州地方)：2014/01/05(日) 16:32:25.70 ID:IuOkbCGPO

日本に攻撃しかける度胸のある国などない

177 ：エメラルドフロウジョン(愛知県)：2014/01/05(日) 16:46:59.13 ID:zjDnKj+J0

陸…戦車道
海…艦コレ娘
空…パンツじゃないから（ｒｙ

こうですかわかりません＞＜

178 ：ドラゴンスリーパー(禿)：2014/01/05(日) 16:48:15.18 ID:oGkc2fY/i

>>157
戦車の走行速度は

179 ：グロリア(チベット自治区)：2014/01/05(日) 16:51:14.97 ID:UpaoQgieP

一番のベストは戦車を各所に用意することだけど、
なかなか難しいから、74式の入れ替えでこうせざる得ないという

ベストじゃないが仕方がないって感じですね

180 ：ニールキック(東日本)：2014/01/05(日) 17:15:39.32 ID:NzNwTiPj0

>>179
本気で配備するとどのくらいいるんだろう。

181 ：ストマッククロー(中国地方)：2014/01/05(日) 17:28:41.18 ID:q9iecS980

>>147
世界には海軍のみ戦争準備完了させて先制開戦する国があってだな

182 ：ニールキック(東日本)：2014/01/05(日) 17:32:05.73 ID:NzNwTiPj0

>>181
戦線布告と同時に日曜の朝に奇襲をしかけるのが得意らしいです。

183 ：ナガタロックII(岐阜県)：2014/01/05(日) 17:35:39.34 ID:yA4dYw/j0

>>182
事務手続きのミスで戦線布告すら遅れる国でもあるらしいですよ。

184 ：アイアンフィンガーフロムヘル(京都府)：2014/01/05(日) 17:38:11.61 ID:mZl6c/hJ0

詳しく知らんが実際日本で戦車を使う状況が想像できない

185 ：エルボードロップ(静岡県)：2014/01/05(日) 17:39:23.11 ID:IJKMxh2a0

戦車を使う局面だったらもう負け決定だわな

186 ：ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)：2014/01/05(日) 17:40:37.90 ID:Xh1xjTnk0

原発事故を想定しない日本。
敵国軍の本土上陸を想定しない日本。

187 ：ストマッククロー(中国地方)：2014/01/05(日) 17:44:18.33 ID:q9iecS980

>>182
戦後も、日本を代表する学者の田岡良一の教科書を読んだら
「宣戦布告は何日前と決まりは書いてないので1分前でも可能」
ってかいてあってワロタ。

ＷＷ１でドイツがベルギ－に示した12時間の解答期限の最後通牒が
悪質な侵略戦争の証拠とされてるのに。
日本人は本当に立法の趣旨を考えない民族。

188 ：フランケンシュタイナー(神奈川県)：2014/01/05(日) 17:54:02.17 ID:+Cj29fhn0

>>184
ゴジラ

189 ：グロリア(チベット自治区)：2014/01/05(日) 17:58:27.93 ID:UpaoQgieP

>>180
1000両だとしても1兆円だから、そんな掛かるわけじゃないんだけどね
ただ、戦車＝鈍重な時代遅れというイメージが強すぎて、素人受けが非常に悪いんだ

190 ：グロリア(SB-iPhone)：2014/01/05(日) 17:59:33.66 ID:UMB9zxtNP

俺もこれを聞いて「えっ？」と思ったわ
NHKは解体で良いよ

191 ：デンジャラスバックドロップ(愛知県)：2014/01/05(日) 18:01:37.47 ID:MlLLZ1EW0

キャタピラーをやめて別の対戦走行車両に変わってないか？

192 ：ジャンピングエルボーアタック(大阪府)：2014/01/05(日) 18:03:27.25 ID:j+D2COEN0

専守防衛の象徴なら戦略原潜配備してあとは丸腰でええんちゃうの

193 ：ニールキック(東日本)：2014/01/05(日) 18:04:04.44 ID:NzNwTiPj0

日露戦争でも同じことやったしねー
あれ、でもあの時小村さんは「まだ戦争ではない」っていったとかいわないとか。

>>187
日本がこのやり方になったのはドイツ（プロシア）のやり方を習ったからときいたよー。

>>189
そうそう航空機に比べると戦車は安いんだよね。
戦車以外の車両になるともっとやすい。
そっちのほうもきっちりそろえてほしいものだ。

194 ：タイガードライバー(内モンゴル自治区)：2014/01/05(日) 18:07:24.48 ID:oPBmbjMMO

>>191
新しく出てるのは対車両の戦闘装甲車｡対戦車では役に立たないよ｡

195 ：中年'sリフト(愛媛県)：2014/01/05(日) 18:09:05.00 ID:/+QxT5Qn0

砲塔にタイヤつければいいじゃない？

196 ：グロリア(チベット自治区)：2014/01/05(日) 18:09:24.14 ID:UpaoQgieP

>>193
こういうのは素人のマスコミ受けしやすい発想なんだよね
まぁ、今となってはそれに乗らないと74式の更新が出来ないってのが辛いところだが

197 ：河津掛け(鳥取県)：2014/01/05(日) 18:24:40.78 ID:NvfuSuVE0

>>194
今の105ｍ砲のAPFSDSって90式のJM33と破壊力が一緒だからなぁ。
機動戦闘車は主な個人携行火器に抗たんできることが要求されてるし、74式より相当役に立つんじゃね？
てか、15年制式化のくせに中期防衛力整備計画内で99両配備って、陸自にしては早いペース。

198 ：膝靭帯固め(栃木県)：2014/01/05(日) 18:25:56.18 ID:NrvOsAEE0

>>164
日本国内だと戦車は使い所が無いのだよね。
中国に上陸するなら使える。

199 ：ニールキック(東日本)：2014/01/05(日) 18:28:10.72 ID:NzNwTiPj0

戦車もよくわからんですよ。
61式の時には90mmで日本の地形では十分とかいって次は105mmにしたり。
ほんとに日本の地形で必要なものはなんなんでしょうかって。

機甲部隊の専門家に言わすとどこでも戦車はつかえる！とかいうのかなあ。
確かに朝鮮でもベトナムでも戦車はつかえないだろーといいつつ使われたし。

200 ：断崖式ニードロップ(東京都)：2014/01/05(日) 18:32:53.18 ID:uE7kswoA0

>>121
それ癌タンクや

201 ：サソリ固め(群馬県)：2014/01/05(日) 18:41:42.34 ID:nBs9/QCp0

選手防衛の象徴が戦車ってなにいってんだ

202 ：グロリア(チベット自治区)：2014/01/05(日) 18:41:50.97 ID:UpaoQgieP

>>199
そもそも論として、自衛隊自体の規模が国土国民に対して財政も人員も
少なすぎるから、色んな歪みが出てくる

本当なら予算3倍、人員2倍程度が「世界標準」だからね
中国は日本の4～5倍使ってるんだから

203 ：グロリア(東京都)：2014/01/05(日) 20:15:24.55 ID:zsZct6YnP

戦車が必要なのは中国大陸に上陸した時だもんな

韓国相手ならたしかにいらないわ

204 ：目潰し(北海道)：2014/01/05(日) 20:21:25.87 ID:Cb9G/nKv0

つまり安倍政権は外に武力行使する気マンマンだ！　って言いたいの？

205 ：ラケブラーダ(WiMAX)：2014/01/05(日) 20:26:11.84 ID:UG8bZRIN0

戦車の主要目的は拠点制圧だから

206 ：ヒップアタック(東京都)：2014/01/05(日) 20:28:03.90 ID:Br1c8K9tP

我々の次の目標は竹島の奪還だよ
テレビ局の一つや二つ潰れたって構わないんだぜ

207 ：グロリア(東京都)：2014/01/05(日) 20:28:16.95 ID:zsZct6YnP

>>204
少なくとも竹島揚陸はする気だろう

でなきゃ水陸両用車をポテトのように軽々しく増量しないし

208 ：パイルドライバー(西日本)：2014/01/05(日) 20:31:07.11 ID:7YsrqMqM0

戦車で日本の陸ばっかり守っても、海を取られたら資源が入ってこないから負けだよな

209 ：パロスペシャル(茨城県)：2014/01/05(日) 20:35:19.63 ID:3asEMJhv0

>>197
レオ2の強化とか見てると、本当に機動戦闘車でいいのか不安だわ

210 ：垂直落下式DDT(埼玉県)：2014/01/05(日) 20:56:02.51 ID:TgfwY9gr0

無限軌道から多足歩行へ
出来れば二足歩行兵器到来して

211 ：グロリア(神奈川県)：2014/01/05(日) 21:27:12.14 ID:aztWgAX+0

防衛費のGDP縛りがあるからな
何かを増強新設するには既存の何かを削らにゃアカン

212 ：ヒップアタック(dion軍)：2014/01/05(日) 21:53:13.99 ID:ktQdCI2BP

実戦経験皆無だから実用性よりも訓練のしやすさと燃費とコストをとったんだろ
訓練しかしないのにどんなにすごい戦車持ってても使う機会ないし金食い虫だしな

213 ：リバースネックブリーカー(やわらか銀行)：2014/01/05(日) 21:56:39.26 ID:8zPmnEw70

>>199
戦車の主砲は仮想敵国の戦車の前面装甲を貫通できる威力が求められる
つまり地形は関係ない

214 ：リバースネックブリーカー(やわらか銀行)：2014/01/05(日) 22:00:29.55 ID:8zPmnEw70

>>209
同意
メルカバの重装甲は積み上げられた戦訓によるもの
進化した対戦車兵器に対抗するため60トン近い車重が求められてる
高機動装甲車では本格的な戦争には耐えられない

215 ：グロリア(東京都)：2014/01/05(日) 22:04:14.02 ID:zsZct6YnP

本当に勝ちたきゃ福島原発の冷却とめるだけでええがな

216 ：タイガードライバー(栃木県)：2014/01/05(日) 22:11:54.44 ID:bb5QYLHW0

日本は戦争をしないのだから戦車なんて必要がない

217 ：リバースネックブリーカー(やわらか銀行)：2014/01/05(日) 22:13:43.66 ID:8zPmnEw70

>>216
兵器は抑止力としての側面があるから
使わなくても無駄ではない

218 ：ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)：2014/01/05(日) 22:22:10.08 ID:prZg6d/R0

>>187
日露戦争と太平洋戦争は日本の奇襲攻撃で始まるわけだが（日清戦争は清が先に発砲、それも最後通牒のあとの出来事）
違法じゃないよ。日露戦争では国交断絶後のことだし、太平洋戦争では経済制裁中で中立国ではない。
マレー上陸は最初から宣戦布告前に行う予定だったあたり、宣戦布告は対アメリカの世論対策でしかないのだろう。

219 ：ファルコンアロー(関東地方)：2014/01/05(日) 22:25:27.14 ID:3JToDeEsO

タダでさえ陸自は火力防御力共に極めて貧弱。
陸自一個師団はアメリカの一個師団に比較して兵員数で半分、火力や装甲戦力で1/4に過ぎない。
そして陸自はたったの14万しかいない

220 ：リバースネックブリーカー(やわらか銀行)：2014/01/05(日) 22:27:38.70 ID:8zPmnEw70

>>218
宣戦布告は慣例であって国際法じゃないからな
しなくてもOK
アメリカも数々の戦争で宣戦布告なんかしてない

221 ：キャプチュード(滋賀県)：2014/01/05(日) 22:32:47.89 ID:InUsNE/v0

１５個師団のうち7個師団を機動師団にするらしいけども、
そもそも戦車は機動師団（機甲師団）だろｗ
移動砲台みたいな扱いなのか？ｗ

222 ：パロスペシャル(茨城県)：2014/01/05(日) 22:34:01.84 ID:3asEMJhv0

>>219
死者だけで二万、被災者数十万なのに
十万だせと怒鳴りつけられてオロオロ
する自衛隊には笑っちまった
南海トラフ発生時の予想死者数、
三十二万なんだかwwww

それでも定数を大幅に増やしたり、
（給与減らせよ）大規模災害や総力戦
を想定した本土防衛のための徴兵制を
低減しない自衛隊マジワロス

国民には素手で戦えってのか(´・ω・`)
ぶち殺すぞ

223 ：リバースネックブリーカー(やわらか銀行)：2014/01/05(日) 22:36:56.88 ID:8zPmnEw70

>>222
32万人もの死者が出るような災害だと
もはや日本だけで対処できるわけがない
国際的な援助を大規模に受け入れるだろ
スマトラのときのようにね

224 ：ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)：2014/01/05(日) 22:37:41.34 ID:prZg6d/R0

自衛隊は30万くらいは必要だよなぁ。
在日米軍を数に入れ「必要な数は居ます」ってのはおかしい。

225 ：リバースネックブリーカー(やわらか銀行)：2014/01/05(日) 22:39:49.33 ID:8zPmnEw70

>>224
日本はアメリカの属国だからな
自衛隊の本格的な増強はアメリカが望まないだろ
海外でアメリカの下請けやるならまだしもね

226 ：ダイビングフットスタンプ(京都府)：2014/01/05(日) 22:45:58.70 ID:Cb9G/nKv0

今時の戦争しらない平和ぼけども、少しは維持費というものを考えろ。
島国で戦車もっててもしょうがねーんだよ。ミサイルの打ち合いになるのがオチだからな。わざわざ船で上陸しにくるアホはいねーよ。
そんなもんよりPAC3を日本海側に常備した方が何倍もマシだ。

227 ：ファルコンアロー(関東地方)：2014/01/05(日) 22:46:18.21 ID:3JToDeEsO

>>222
同数の中国陸軍と正面から殴り合ったら成す術も無く惨敗するレベルで、一度惨敗したら補充が効かない
徴兵をやるかはともかくとして
戦前の欧州各国の植民地部隊並に貧弱な、まともな陸戦には耐えられない名ばかりの治安維持部隊だという現実を威勢のいいネトウヨも認識した方がいいね

228 ：シューティングスタープレス(静岡県)：2014/01/06(月) 00:01:26.91 ID:ThROoAT50

戦車はトルコがお客さんになるそうだね。
だから産業としては夕暮れではない。
安倍ちゃんに抜かりなし。

229 ：リバースパワースラム(やわらか銀行)：2014/01/06(月) 00:16:43.63 ID:PIVEl8JH0

>>226
ミサイルは決して万能ではないよ
秒速1700mで重金属の徹甲弾を発射できる戦車砲の威力は他では易々と代用は出来ない