絵師様「”お客様”みたいな態度やめてもらえる?ボクら奴隷でもロボットでもないんで」
1 :
中年'sリフト(東京都):
2 :
トペ スイシーダ(大阪府):2014/01/04(土) 11:06:43.83 ID:v6vbh5RP0
3 :
中年'sリフト(東京都):2014/01/04(土) 11:07:23.91 ID:dOH0ZKwD0
クソどうでもいい
5 :
ファイナルカット(関東・甲信越):2014/01/04(土) 11:08:01.01 ID:wt92IKAP0
あんまり思いあがんなよロボットが!
でも本音はみんなに見てほしいの
チヤホヤされたいの
わかってよバカ…
7 :
アイアンフィンガーフロムヘル(東京都):2014/01/04(土) 11:09:25.15 ID:/yihBkzz0
有名税? この人有名なの?
8 :
オリンピック予選スラム(静岡県):2014/01/04(土) 11:10:03.85 ID:U+vkuEDZ0
俺らお客様のおかげで生きていられることを忘れんなよ
スケブを頼まれたら
「描かせて頂きます」
描き終えて返却する時は
「またお願いします」
こうだろうが
「人様のキャラ使ってる泥棒が何を偉そうに」
これに対しての反論聞きたいわ
論点ずらしーーッッ!!とかいいそうだけど(笑)
10 :
アンクルホールド(愛知県):2014/01/04(土) 11:10:05.39 ID:jpkQn4Vt0
感情があるお絵かきロボット
どっちもどっち
12 :
目潰し(東京都):2014/01/04(土) 11:10:38.58 ID:y5sZnT+X0
くだらない絵しか描いてない奴が偉そうにw
13 :
中年'sリフト(東京都):2014/01/04(土) 11:11:31.58 ID:dOH0ZKwD0
なんだこの気持ち悪い絵
15 :
フライングニールキック(滋賀県):2014/01/04(土) 11:12:11.10 ID:9A8GLTF60
ついったーなんぞやっとるからだろあほが
イラストレーターが食っていけないのは
こういう感じで商売としてちゃんと基礎ができてないからだろうな
17 :
ジャンピングDDT(大阪府):2014/01/04(土) 11:15:15.83 ID:lcWTrkET0
絵がキモすぎてワロタwwwwwwwww
何が絵師だ
師でもなんでもねえだろ
19 :
ネックハンギングツリー(静岡県):2014/01/04(土) 11:18:26.97 ID:f8/ApXWZ0
同人誌ってものの定義が問われる状況だよなぁ
同人誌の即売ってのは本来同じ志を持つ人、この場合
マンガや小説を書く人たちが他人の作品を知って
切磋琢磨しあうために行われるもの。
趣味としてマンガ小説を書かない消費するだけのお客さん
はお断り、な物だと思うが。
21 :
アトミックドロップ(東日本):2014/01/04(土) 11:20:55.83 ID:vd1tNiAl0
マジでアイコンの絵がどうなってんのかわかんなかった
こんなひでえ絵ドヤ顔で晒してで偉そぶれるのが逆にすげえわ
何か脳の病気じゃね
コミケには客はいないよ参加者だけ
23 :
マシンガンチョップ(西日本):2014/01/04(土) 11:21:57.78 ID:sxDLAJeR0
乞食は最初から相手にしたらいかんよ
24 :
メンマ(家):2014/01/04(土) 11:22:49.59 ID:jd7oQRp80
オカズにできる奴を尊敬するレベルで気持ち悪い絵だった
>>8 趣味でやってる人にそんなこと言うなよ
スケブなんて好意でやってもらってんだからそんな態度取りたかったら札束でほほ叩いてからやってよ
クレクレが多いからな
いかに上客を集めるかだよ
全員同じ個人がサービスなんかしちゃだめ
上客をとことん大事にしたほうがいいね
とりあえずこいつの絵寄越せ
28 :
ジャーマンスープレックス(禿):2014/01/04(土) 11:26:34.55 ID:jcPtYEpdi
キメえオタクは死ね
人様のキャラ使ってる時点で権利の主張はムリだわなw
ピクシブ見たら案の定東方から艦これに移動した同人ゴロじゃねえか
こういうこと言うの同人ゴロだけだよな
31 :
ジャンピングDDT(大阪府):2014/01/04(土) 11:29:18.81 ID:lcWTrkET0
まあ、1円も金は出さないくせに文句言ってくるだけのやつは客じゃないけどな
33 :
クロイツラス(神奈川県):2014/01/04(土) 11:30:11.14 ID:JZkPdIFc0
大道芸人コジキがいたとして
嫌だと思って通り過ぎるか
コジキに金恵んでやるか
立ち止まって只見コジキするか
みたいなもの
>>30 同人ゴロはこういうバカを集めて同人誌作って上前跳ねる連中のことだろ
35 :
断崖式ニードロップ(三重県):2014/01/04(土) 11:32:39.15 ID:FwY9MmMA0
人様のキャラを使うなよ
36 :
ニールキック(新疆ウイグル自治区):2014/01/04(土) 11:34:30.41 ID:fFGH8PeL0
同人作家の下手なエロパロ描いて金儲けってイメージから、この絵師様も外れてない・・・
>>34 最近それだけじゃなく
見たこと無いけど流行の作品の同人書く奴ら
ってのも表すようになってると思うんだ
38 :
フォーク攻撃(東京都):2014/01/04(土) 11:34:51.19 ID:S3d3vM0b0
>>29 そこは無断でと付け加えないとな
二次創作に関してガイドライン設定して範囲内なら自由にOKなんてところも増えてきてるし
とりあえず著作権を非親告罪にしないと始まらないよ、全く
>>31 なにこれひどい
こんなの金払うとかおかしい
41 :
膝十字固め(東京都):2014/01/04(土) 11:36:41.34 ID:5RfRbtLZ0
42 :
フォーク攻撃(関西・北陸):2014/01/04(土) 11:39:39.34 ID:tEIPC+OsO
今は知らないけど一昔前は同人誌で年に一千万くらい収入ある人が
税金を一切払ってないって記事を読んだ事あるけど、副業でやってたら
わざわざ申告しないだろうしね…。
例えるなら泥棒が盗んだお金を申告して税金払うようなもんだし。
43 :
ビッグブーツ(新疆ウイグル自治区):2014/01/04(土) 11:42:48.63 ID:YbR4gA26P
同人誌なんて有名どころなら発売後一ヶ月以内に無料で手に入るよね
金払う奴ってお布施してるの?
44 :
ファルコンアロー(三重県):2014/01/04(土) 11:43:31.05 ID:7VlWhmwu0
じゃあ趣味とかで絵を描くの辞めればいいしツイッターも配信もやめりゃいい
自分の絵に価値を見出してそれを仕事にしたいなら自分でそういう仕事とってこい
>>44 営業って概念ないよね
そこらへんが社会人として認められない幼稚なビジネスで
ヤクザのシノギに使われる理由だけど
46 :
ビッグブーツ(滋賀県):2014/01/04(土) 11:47:31.22 ID:yMWIgKJuP
>>44 最近はネットに公開してる絵で仕事の依頼が来るんだよ
だから連中は必死なんだ
なんでいちいちリツイートするかね
無断転載も不満なら裁判起こすなりちゃんと対処すればいい
他人のキャラクター盗用してるから無理なのか
49 :
メンマ(静岡県):2014/01/04(土) 11:52:29.96 ID:0tCVit1E0
他人の褌で飯を食らう層
ツイートがブーメラン
>>44>>45 自分はいつか大手プロダクションにヘッドハンティングされると本気で思ってるんだよ
やり手の同人作家はイベント企画して盛り上げたりしたりするもんだがね
まあ金とるなったって大概の同人誌って原価と天秤だからな、行列できるような所以外。
印刷所に持ち込みした事あると大量印刷の一般誌がいかに安くあがってるか驚かされるよ。
あと、文句つけるやつってのは提供者側からも他の受給者からも迷惑なのは同意。
無論文句の質、内容と提供者の言い分によるんだけど。
コス撮影だと中学生とかのパンツ撮ろうとするアホが現れると女の子がスカート押さえてるから
全然他の人が普通の写真撮れないし最悪それで嫌悪感覚えて辞めてくレイヤーさんとかいるからな。
52 :
ファルコンアロー(関東・甲信越):2014/01/04(土) 11:55:07.39 ID:NR3vIAxxO
ラインはきれいだし仕上げもうまいが
顔が同人島壁レベルかな。
偽壁の一歩手前
53 :
ファイナルカット(内モンゴル自治区):2014/01/04(土) 11:55:57.29 ID:y+MwdcfG0
>>31 半角の時空の捻れスレのテンプレ候補になりうる下手さだな
こんな絵でよくこれだけの事が言えたな
スパさんを思い出す
54 :
ファイナルカット(関西・北陸):2014/01/04(土) 11:56:04.66 ID:D6FB+RmyO
嫌なら描くな
57 :
ボマイェ(禿):2014/01/04(土) 12:01:34.21 ID:o9hNciqMi
顔がなんでこんな残念なんだ
塗りも今時のツール使ってるにしては下手すぎる
愚痴ぐらい許してやれよw
59 :
断崖式ニードロップ(愛知県):2014/01/04(土) 12:02:50.77 ID:zVVWBKAc0
お客様相手だと奴隷になるの?どういう理屈で?
60 :
ストマッククロー(埼玉県):2014/01/04(土) 12:03:28.87 ID:OuPzqHtw0
とりあえずお前の全作品有料でいいから
金出す奴以外の目に触れるとこに一切置くな
改めてスレ読むと同人作家に異常な期待してるやつが多くてぞっとするな…
製作物多かろうが立派なHP構えてようが9割8分はあくまで個人だぞ。
自分が地方イベント企画者と少し関わらせてもらった関係で擁護意識強いのかもしれんが
「副業」と呼べるような収益出してるような人はめったにいない、企画側も
「今回は赤字にならなくてよかった〜」なんて言ってるレベル。
あ、コスイベントは黒字とは言ってたが。
>>31 全員黙るレベルの絵だったらちょっと面白かったのに微妙すぎわろす
64 :
頭突き(東京都):2014/01/04(土) 12:11:24.30 ID:Uzau7MKZ0
実際、こういう素人に絵描いて貰うときっていくらくらい払うのが相場なん?
>>31 こんなレベルの奴がグダグダ言ってんのかアホか
日本はアメリカと中国の悪いところ取りしてるから
金持ってない人は奴隷だよ
働くときも売るときも
67 :
不知火(東京都):2014/01/04(土) 12:12:10.21 ID:/3lBMm2C0
金取ってるの?wwww
盗品を売るようなものじゃねえか!wwww
68 :
マシンガンチョップ(西日本):2014/01/04(土) 12:13:09.84 ID:sxDLAJeR0
>>64 相場なんてない
友達関係ならほとんど無料だし
それを知らん奴が「タダでやってもらって当然」
とかいいだすからおかしなことになる
東方は同人の二次著作権を認めてるから、東方の同人しか書かないなら、この人が正しい
能力の無い奴って、能力のある奴を下に見ようとするねぇ。
僻んでるのか性格が歪んでんのか知らんが。
お客様づらするんなら、それだけの対価くらい出せよ。
「絵師」って人のイラスト1枚いくらか知らんが、
5万とか10万とか出す訳じゃないんだろ?
金じゃなくても自分の能力でできる事で「絵師」という人から
「イラストの1枚くらい感謝の気持ちで描きたい」と
思わせる事でもやれよ。
能力が無い人間って、さもしい奴が圧倒的に多いよな。
乞食でもお金を恵んでもらうためにいっぱい努力すんのに。
72 :
頭突き(東京都):2014/01/04(土) 12:16:32.39 ID:Uzau7MKZ0
>>68 ゲーム作るんで友達ってほどの関係までじゃない人に絵を描いて貰いたいんだが
無駄に高く払う気もないし、あんまり安い額提示して馬鹿にしてると思われてもイヤなんで
相場みたいのがあれば知りたいと思ったんだが
73 :
ダイビングエルボードロップ(埼玉県):2014/01/04(土) 12:17:50.03 ID:tb0Lzjk60
>>30 艦これも「二次著作の許諾を得ている物しか販売してない」と主張するDMMの同人販売サイトや競合他社のDLsiteに艦これエロ同人が多数あるので、二次著作を認めてる。
75 :
急所攻撃(チベット自治区):2014/01/04(土) 12:19:53.03 ID:n+bk88tY0
> 「人様のキャラを使ってる泥棒が何を偉そうに」
これに対して有効な反論は何一つ見たことがない
そういえば赤松がやってた同人マークってひろまったの?
76 :
クロスヒールホールド(庭):2014/01/04(土) 12:20:22.11 ID:JsgO/XOSP
プロなのか同人ゴロなのか趣味なのかでだいぶ違ってくる
77 :
足4の字固め(愛媛県):2014/01/04(土) 12:20:35.16 ID:zC90th8u0
金貰ってるなら商売だし、嫌なら止めりゃ良い
>74
鵜飼の鵜か
せいぜいDMMのために魚とってくればいいよね
79 :
ダイビングヘッドバット(関東・甲信越):2014/01/04(土) 12:24:38.78 ID:X/OLYxjCO
過負荷かけたり整備を怠ったりするとすぐ壊れるから
ロボットの方が大事に扱われるよな
人間は気合いとか言わせておけば勝手に動くし換えも効くからなんとでもなる
80 :
ストマッククロー(埼玉県):2014/01/04(土) 12:25:07.08 ID:OuPzqHtw0
このえしさまの作品はどこで売ってるんですか
81 :
ランサルセ(福岡県):2014/01/04(土) 12:26:08.09 ID:JJFkwUSk0
>>1 そのとおりだろ
客と呼べるのは金を出して買ってるやつだけ
82 :
オリンピック予選スラム(愛知県):2014/01/04(土) 12:30:21.90 ID:CwSFKM3v0
> 「人様のキャラを使ってる泥棒が何を偉そうに」
これを原作者が言うならともかく違法うpしてる人が言うのは筋違いだろう
83 :
フォーク攻撃(関東地方):2014/01/04(土) 12:32:00.09 ID:lDcR5kjgO
絵師は喋るな
黙って書くか、黙って書かないかのどちらかにしろ
喋る奴は絵師じゃない
84 :
キングコングニードロップ(沖縄県):2014/01/04(土) 12:35:06.11 ID:v4wLI+Bk0
こういう場合はな
こういう小うるさい絵師を切り捨てて、黙々と従順な絵師を担げばいい
85 :
ジャンピングエルボーアタック(関東・甲信越):2014/01/04(土) 12:35:45.26 ID:N/oMInahO
オリジナルで食ってんならともかく、
流行りもんのエロで食ってる人間が言うと説得力がねぇわ
86 :
アキレス腱固め(宮崎県):2014/01/04(土) 12:40:57.58 ID:850s8i9K0
頭の悪そうな奴ほど絵をありがたがる傾向があるよね
そして絵を描こうとしだす
なんでだろうね
87 :
ファルコンアロー(青森県):2014/01/04(土) 12:45:56.18 ID:9JKjfn1G0
匂いそうな絵を書く人だなぁ
88 :
足4の字固め(愛媛県):2014/01/04(土) 12:46:29.21 ID:zC90th8u0
>>86 自分で答え出てるじゃんw
>頭悪そうな奴ほど
頭悪いからじゃん
ブーメラン
お前等のオナニー売名の為にキャラクター使われる身にもなってみろよ
90 :
フルネルソンスープレックス(西日本):2014/01/04(土) 12:47:30.68 ID:I0jKIBK90
「絵師」とか「歌い手」
とかなんか知らんが本職よりかっこいい名前つけてるんだよな
そのくせ半人前という
素人風情がwwww
92 :
シャイニングウィザード(東京都):2014/01/04(土) 12:48:24.95 ID:UzcXaJcZ0
同人誌描く人は版権元にお金払ってないの?
93 :
不知火(東日本):2014/01/04(土) 12:49:32.19 ID:+9LcAjvZO
> 「人様のキャラを使ってる泥棒が何を偉そうに」
東方は原作者が二次創作OK出してんだから別に泥棒じゃないだろ
違法うpした奴が悪い
>>1を読んでも本当に何言ってるのがさっぱりわからない
>>38 それは創作者の寛容さであって
二次創作者に権利が発生する訳じゃないでしょ
97 :
膝十字固め(長屋):2014/01/04(土) 12:52:34.15 ID:f6+5Gy1g0
絵師のほとんどはゴミクズを作るだけの奴隷未満のただの養分、トップの一握りだけが商業的に成り立つ(労力に見あった成果を産み出せる)。
そう言う業界でスレタイみたいな主張を通したければ、その一握りになるしかない。そうじゃなきゃただの負け犬のオーボエ
だれ?何をいってるんだ?酔っ払ってるのかな?
そこまで下手だとも思わないけど、コメントを見て想像たような絵ではなかった
100 :
シャイニングウィザード(東京都):2014/01/04(土) 12:54:24.63 ID:UzcXaJcZ0
>>95 版権元にお金払わないと、裁判になったりしないの?
松本零士さん怒ってたよ
あーちえねみー@武蔵本委託予定?@archiene
しかしまあ、何というか昨今は「お客様」というよりは最早「創作者を自分の都合のいいロボット」にしか考えてない連中が多いからこんなTLが盛り上がってしまうんだろうなぁと
海沢海綿 ?@ka_i_me_n
@archiene web上での発表が容易になっているのと、コンテンツを簡単に見られる事で、絵や動画を配信しているの人に対しての「一個人がやってる」感が薄れているのかなと。逆に相手が見えないからの神聖視し過ぎな部分もなくはないですが。
あーちえねみー@武蔵本委託予定 ?@archiene
@ka_i_me_n 作家さんを神聖視しすぎるがあまり、可愛さ余って憎さ百倍って側面もあるのかもしれませんが、最近の流れはちょっと迎合出来かねますホント……(´・ω・`)
いづみ提督♪ショートランド泊地 ?@gold_9_tail
@archiene
むかしは皆「わきまえて」いたのに、最近は消費者気取りが増えて辟易します
コミケだって「みんなで作る」ものだったのに
あーちえねみー@武蔵本委託予定 ?@archiene
@gold_9_tail あの規模になるとやはりお客様が出るのはしょうがないとは思います、思いますがコミケットというか同人の意味を少しは知って欲しいなぁと……
いづみ提督♪ショートランド泊地 ?@gold_9_tail 20時間
@archiene
一般に認知されすぎた弊害なのでしょうね。
二次創作も、「創作」なのに。
こんな展開は本当に悲しいです。同時にコンテンツの衰退を予感させ、恐ろしくもあります
キモすぎ吐いた
いやあくまで同人誌は同好の士の集まりなのだから
客だけの人をお断りするのは理にかなってるだろ
コレが職業として生計立ててるなら多少のコトは
我慢しろという所だが、趣味だよ、趣味?
仲間内だけでオナニー大会してるトコに見物だけの
客が踏み込んでいく方がどうかしてるよ
103 :
デンジャラスバックドロップ(関西・北陸):2014/01/04(土) 12:55:48.71 ID:KyT4M6LlO
つーかこいつは、店員を奴隷かロボットかと思ってるってこと?
品性が知れるなまじで
>102
頒布なんて言葉使ってるから不特定多数向け
私的配布じゃないと
106 :
稲妻レッグラリアット(千葉県):2014/01/04(土) 12:58:21.20 ID:ZqSKpGPH0
>>100 一線を超えると訴えられるだろ当然
ポケモンとかドラえもんとか事件になったし
どこからアウトかは権利元の判断次第
それ以外はただの黙認
107 :
ファイナルカット(関東・甲信越):2014/01/04(土) 12:59:49.39 ID:8PTaiwqM0
艦これの人?
>>105 映画の頒布権的なコトを意識してその言葉を選んでンじゃね?
>>100 裁判にする手間を考えるとそこまで出来ないんだよね
まあ同人ってのはそういう環境だから、ここにいる限りはこれでいいかもしれないが、
問題はこの辺、今までは「テレビとかが主張してた部分」なんだよな、俺の作家性を!とか。
このスレで主流な意見の通り、「それは単なる遊びだ」から。商業作家は許されない。
同人がここまで拡大しちゃったんだから、テレビは商業主義になるべきなんだろうけど、
テレビは「それは嫌がる」訳で、同人のこれを、叩くに叩けないんだよな。
自分のオリジナルでやってんなら正論だが、
他人のキャラ使ってやってる二次者がバカじゃねーの?
>>100 ほとんどの作家や出版社は見逃してる
いちいち訴えてたら金も時間も掛かるしファンが離れる可能性がある
ディズニーみたいに絶大な人気あれば可能かもしれんが
CLAMPみたいに原作者が同人出身だから同人に寛容的な場合もある
ただ以前コナンの同人描いてたやつは訴えられて
同人制作禁止されたらしい
小学舘は子供向け故に厳しいらしい
112 :
ネックハンギングツリー(神奈川県):2014/01/04(土) 13:03:05.27 ID:7YrQO01N0
一人で自分のためだけに描いてればイイじゃん
>>103 わかんないよな。単語一つ一つが一般的な用語じゃないし
気色悪いこと言ってるんだろうなってことしか察しがつかない
嫌なら描くな
115 :
ジャンピングカラテキック(秋田県):2014/01/04(土) 13:08:11.75 ID:GQp3Yo5c0
御絵師様ってなんでこんな痛い人多いの?
別に反応せずにほっとけばいいじゃん
>>96 東方みたいに正式に二次創作許可してれば、
二次創作物に対しては、当然その創作物に対する著作権を持つし、それを行使することもできるよ。
君が東方の二次創作漫画を書いたとして、誰かがそれを無断で自己名義でアップロードしたり、販売したりしたら
著作権に基づいて二次創作者が差し止めできる
絵師()
歌い手()
>>31 絵描くのも大変だろうがって擁護しようと思ったがこれは…
自分の趣味じゃないだけかな?
つか、キモヲタがわざわざ日時を決めて隔離された施設で
内輪のイベントやってンだから、そいつらの方針に反対な
ら、行かなきゃイイだけじゃね?
俺はむしろ、作り手でもないのに好き好んであの臭そうな
イベントに自ら足を運ぶ連中の気持ちが分からんよ
121 :
スターダストプレス(西日本):2014/01/04(土) 13:14:19.40 ID:1fU7NhTO0
けんもーでやれや
122 :
シャイニングウィザード(東京都):2014/01/04(土) 13:14:50.38 ID:UzcXaJcZ0
>>106 >>109 >>111 でも、TPPが締結されたら著作権に関する事柄もアメリカンルールになって、親告罪じゃなくなるから同人活動終了するんだって、みんないってるよね
そうなったらこういう同人作家の人たちもみんな刑務所行きになってしまうん?
要するに自分がやってる事に自身が無いんだろうね、その癖相手を説得させるだけの頭も無いから、ストレス発散に乱暴な言葉を並べてるだけの文章
普通に考えりゃ創作者とふんぞり返ってチンコほじってるだけのウンコクズとの優劣なんて比べるべくもない、ゴキブリ相手に勝利宣言しても虚しいだけだろ
ゴキブリには隅っこでカサカサさせときゃいいんだよ、どうせ誰の記憶にも記録にも残らず死んだら3日経たずに忘れ去られるような生涯送ってんだから
オタクとDQNのハイブリッドのプリウスみたいな奴らが増え始めてからは身を引いたわ
コイツの言い方が悪いので伝わりにくいけどオタがモンスター化してるのは確かだと思うわ
あいつら同人誌買うためにカツアゲするんだぜ、しんじられるか?
125 :
ファイナルカット(愛知県):2014/01/04(土) 13:19:11.96 ID:XPvA5GF00
キモヲタにチヤホヤされることでしか存在価値がないのに何こいつら
126 :
フライングニールキック(神奈川県):2014/01/04(土) 13:20:44.57 ID:oe5cdjKv0
もうちょっと上手くなってから言えよ
対価要求するならpixivに上げてんじゃねーぞクズ
128 :
クロスヒールホールド(SB-iPhone):2014/01/04(土) 13:23:05.98 ID:dRKP5d6KP
そういう連中の金を貰って活動してんだろ?
嫌なら描くの辞めりゃいい
>>122 たぶん、同人ガレージキットみたいに3日間限定知財使用許諾が定番化すると思う。とらのあなとかにはもう卸せなくなるけど。
130 :
セントーン(WiMAX):2014/01/04(土) 13:24:07.44 ID:Vl8n2pqI0
まあクラスメイト感覚でお願いしてるわな
少なくとも泥棒だけの反論は出来ないんじゃない
132 :
シャイニングウィザード(東京都):2014/01/04(土) 13:25:38.27 ID:UzcXaJcZ0
艦これなんかははゲーム運営者が漫画イラストの二次創作について黙認の立場をとってるけど、非親告化されたらどうなるんだろうね?被害者が実害ゼロと言っても逮捕されるんだろうか?
>>1 わかるけども。
「二次創作の同人誌売ってるってことは
貴方を画家として扱うなら『習作の時代』ってことでいいんだよね?
習作の時代なら単価が安かったり、無理を飲んでも勉強のつもりで
引き受けるものだよね? え!? 二次創作があなたの終着点なの!?」
という志の低さによる前提の違いというのも有ると思う。
描きたい時に描く、の一言でいいじゃん。
ウダウダ言うから付きまとわれるんだろ。
ホントはチヤホヤされたいだけなんだろうな。
>>124 オタクが二極化してるってのはどっかで見たことがあるな
ポジティブタイプとネガティブタイプ
ただモンスター化してるのはオタクじゃなくてリア充にもDQNにもなれないキョロ充って感じがする
137 :
パイルドライバー(愛媛県):2014/01/04(土) 13:36:36.22 ID:NdGgJMS50
>>134 プロが二次創作の同人売ることも普通にあるから
もうそういう意識はふるいんだよね
138 :
レインメーカー(茨城県):2014/01/04(土) 13:38:05.18 ID:UMS+DQnf0
俺「”職人”みたいな態度やめてもらえる?おまえらプロでもアーティストでもないんで」
無視するかやんわりと断るかってのができないのかな
それでもごねるアホなんてほっといたら他の信者がたたくだろ
TPP前に同人オッケーライセンス団体作れば大儲けできんじゃん
141 :
フェイスロック(家):2014/01/04(土) 13:43:03.67 ID:8EPMF+jh0
「絵師」とか「歌い手」 みたいな趣味人がいっちょ前なこと言う方がおかしい
プロのアーティストとかミュージシャンに申し訳ないと思わないの?
142 :
男色ドライバー(東日本):2014/01/04(土) 13:43:41.10 ID:WnKwft650
批判の半分以上は第三者を装った同業者のような気がするなあ
ラノベの何とかさんみたいに
>>25 いや、商売でやってるバカの話じゃないの?
ガキを呼び込みすぎたな
何も買わずにいきなりスケブ強要し、
しかもその人の知らんキャラをポーズ指定のカラーで…
で、スケブ断ると無言で睨んで去るという
都市伝説のようなスケブ男なら実在する
>>117 真剣に言ってると思うと寒気がするわ
二次創作者に権利の一抹すら与えてる訳ないだろ
本気で言ってんのか?
147 :
ビッグブーツ(岡山県):2014/01/04(土) 14:03:16.26 ID:z6QKbbx00
絵師とか笑わせないでよ、何様のつもりなの?
さんざん偉そうな御託を並べてて、描いてるのはズリネタかよ…
人の著作権に乗ってタダ掠め取ってるだけって分からないのかな・・・
俺は最初から諦めて、委託販売だけにしてるからな。
150 :
マシンガンチョップ(京都府):2014/01/04(土) 14:18:16.57 ID:YtS4T0+m0
師って何だよ・・
昔自分で自分の事「○○先生」っていう漫画家多かったよな
151 :
アイアンクロー(東京都):2014/01/04(土) 14:21:56.31 ID:uE0s4QJX0
オリジナル描いてるならいいけど
描いてないならオリジナルを描け
153 :
サッカーボールキック(やわらか銀行):2014/01/04(土) 14:24:38.97 ID:RGQh36T40
>無断転載やめて!
そんなテンションじゃだめだろ。
被害者気取りにしか見えない。
本当の損害あればもっと必死だろ。
154 :
ラダームーンサルト(埼玉県):2014/01/04(土) 14:25:41.91 ID:TOrlUCD40
ブームに流されるままに描く絵を決めてる時点でロボットだろw
155 :
膝靭帯固め(やわらか銀行):2014/01/04(土) 14:26:29.99 ID:+VCimhVj0
絵師が壊死して絵死になってるくせに……
156 :
ジャンピングDDT(大阪府):2014/01/04(土) 14:31:10.29 ID:lcWTrkET0
イラストレーターなんて職業はそんなもんでしょ。
俺は二十歳から10年、イラストだけで暮らしてるが
クライアントや営業の言うことは絶対だ。
この道に入って自分の描きたい絵なんか描いたことない。
奴隷で結構。逆に金にならない絵は一切描かないけどね。
でも他人の絵(アイデア)を盗んでふんぞりかえる
「絵師」なんて職業のことは知らない。
158 :
スリーパーホールド(茨城県):2014/01/04(土) 14:32:47.75 ID:8gxVaSqG0
またマネジメントもできない虚業家さんが
自分の土俵以外で大口叩いてんのか
言葉じゃなくて絵で呼びかけたら?
159 :
膝靭帯固め(やわらか銀行):2014/01/04(土) 14:33:18.98 ID:+VCimhVj0
>>150 だれも必要としてないのに看護婦から「看護師」にむりやり名称を変えさせたナースと似てるな。
160 :
テキサスクローバーホールド(大分県):2014/01/04(土) 14:36:15.65 ID:Q6SkqEMK0
それよりも社会人として
その発言ってどうなの?
161 :
ハーフネルソンスープレックス(神奈川県):2014/01/04(土) 14:40:03.23 ID:pIbjv8Px0
>>157 それは単にあんたの腕が悪いから好きなもんかけないんだよ
売れれば好きなものもある程度はかける
>>160 こいつらに社会人としての自覚なんて微塵も無いよ
あるなら二次創作なんて著作権者の権利を無断で踏みにじる事はしないよ
163 :
毒霧(東日本):2014/01/04(土) 14:42:06.03 ID:bauvEzD9O
私ら乞食の食いぶち取らないでくださいよ〜ってこと?
権利は主張するけど義務は果たさない
同人に関わってる奴なんてみんなそう
ちゃんと所得税払ってから言おうな?
165 :
目潰し(神奈川県):2014/01/04(土) 14:45:17.49 ID:U5u0ngJM0
つまんねえ自己顕示欲でツイッターなんかやってるからそんな扱いされる
二次創作でも商業作品でも書き手は読み手と触れ合って良いことなんてほどんどない
500年後にはこういう絵柄が評価されたり…ゴメンうそです
167 :
ファイナルカット(関西・東海):2014/01/04(土) 14:48:32.07 ID:yhj5sNUb0
著作権持ってるオリジナルの絵を無許可でUPされたなら分からんでもないが、どうせ違うんだろ?
絵描いて公開してる人って
上手くないやつほどプライドだけ膨れあがって爆発するから面白いわ
挙句オリジナルじゃなくて人のもの勝手に使ってたりするし惨めさ極まってる
この絵師っていうのは素人のお絵かき好きなのかな
何だよ絵師って
絵を描くのにどれだけの時間がかかるかも知らないで
twitterやってると見ず知らずの奴が平気で描いてくださいって言ってきて
あまつさえ自分の要求が通ると思ってる池沼はめちゃくちゃいるな
171 :
スパイダージャーマン(関東・甲信越):2014/01/04(土) 14:52:06.09 ID:AcJ2oBpGO
絵師()
172 :
フライングニールキック(関東地方):2014/01/04(土) 14:53:08.10 ID:7cIDIA8RO
確かに同人とかで親しくも無い奴に「〇〇ちゃんが◎◎になって××するような話描いてください><」とか言われると、そこまでネタ作ってるならお前が描けよって思う
俺はめんどくさいリプライは全てスルーしてるけどな、絵クレクレも含めて
何でこういうのにいちいち構っちゃうかねえ
174 :
クロスヒールホールド(茨城県):2014/01/04(土) 14:55:08.75 ID:JKdCUzss0
なんかもう絵師って侮蔑語になってるよね
175 :
クロスヒールホールド(やわらか銀行):2014/01/04(土) 14:55:22.19 ID:HunN7BLnP
エwwwシwww
エッシーwww
>>161 ゆるいラノベやエロゲーのイラストだったら
エロきゃオッケーだから好きにかけるかもな。
俺とはまた全然別の分野だわ。
お客がいなかったら文句言うのにな
トレース野郎が何言ってんだ?w
179 :
ダイビングフットスタンプ(広島県):2014/01/04(土) 15:16:45.66 ID:WhIoswGX0
めんどくさいなら断るかスルーすればいいだけじゃね
いちいち反応するから荒れるんであって
てかまぁあまり描いてくれって思える絵じゃないがな
>「人様のキャラを使ってる泥棒が何を偉そうに」
これは作り手ももうちょっと考えろよ
好きでもないのに売れるからエロ同人描いてるとか
俺たちが同人誌にしてやって有名になるよう押し上げてやってるとかいう話しを複数のサークルから聞いた時には空いた口が塞がらなかったぜ
181 :
ファイナルカット(関東・甲信越):2014/01/04(土) 15:19:44.26 ID:JOUt4LBG0
同人とか奴隷以下のクズだろ。
家畜以下の分際で喋んなよ
182 :
ファイナルカット(関東・甲信越):2014/01/04(土) 15:21:17.08 ID:JOUt4LBG0
有名税とかキチガイかと
有名じゃねーよ
183 :
シャイニングウィザード(神奈川県):2014/01/04(土) 15:21:24.21 ID:o9hNciqM0
絵師()
184 :
ファイナルカット(北海道):2014/01/04(土) 15:27:15.87 ID:yI7C9+DE0
なんでこんなに創作者の価値が低いのかね
者を考えて作れるってその人にしか出来ない事なのに
だが版権の同人しかやらない奴は覗く
あれは創作じゃなくパクリと大して変わらん
185 :
リバースパワースラム(北海道):2014/01/04(土) 15:28:29.39 ID:YqgsnEKi0
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
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{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
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. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
186 :
レインメーカー(チベット自治区):2014/01/04(土) 15:28:30.42 ID:zlswOoKI0
ツイッターやめればいいだけじゃんw
アホくさw
pixivでリクエストお断りよく見るけど
キチガイ対策だったんだな
188 :
アンクルホールド(広島県):2014/01/04(土) 15:35:17.96 ID:O3TQTIeR0
別に職業でも何でも無いんなら趣味でやってるんでワシの好きなタイミングで好きなもんしか描きませんって言えば済むことだろ
189 :
ブラディサンデー(やわらか銀行):2014/01/04(土) 15:37:21.65 ID:TK7/d5r40
オリジナル作品で頑張ってるんなら応援するんだけどね
二次ではね
190 :
急所攻撃(関東・甲信越):2014/01/04(土) 15:39:33.40 ID:ZTS6HpEEO
二次創作でアーティスト気取りするほど絵師様ってのは偉いのか?それともただのバカ?
191 :
ダイビングフットスタンプ(愛知県):2014/01/04(土) 15:51:52.27 ID:gUanldeB0
>>188 ほんとソレ なんでそれをやらないで
「リクエストされてつれーわー」みたいなことを言うのかさっぱりわからない
193 :
フェイスクラッシャー(大阪府):2014/01/04(土) 16:13:07.90 ID:Y6r8n02B0
>>190 何も産み出す事のないお前よりは偉いと思うよ
194 :
ストレッチプラム(関東・甲信越):2014/01/04(土) 16:16:52.16 ID:lDsSvm7PO
版権描くのやめれば即解決
ダニもそうでない人も粗方去って行く
195 :
ファイヤーボールスプラッシュ(東京都):2014/01/04(土) 16:22:02.73 ID:HAg8Xdxy0
コミケはそろそろ廃止すべきなんじゃなイカ
>>194 よく言われることだけど、オリジナルキャラこそがその人の実力だろうな
顔のかわいさや体つきの違和感のなさに加えて、服装や色合いなどの総合的なセンスが問われるから
昔の個人サイトでは版権絵のほかにオリジナル絵を展示している人も多かったし、
元ネタなんて知らずに楽しめるオリキャラを見て回るのが楽しかった
197 :
キチンシンク(岐阜県):2014/01/04(土) 16:54:39.78 ID:QVW0RRx/0
まーた糞ゴミ素人がえらそうなこと言ってんのか
198 :
頭突き(京都府):2014/01/04(土) 17:06:35.96 ID:+U43ac+l0
何故こうなるかって創作者としての権威が無いからだろ
誰もただ絵が上手いだけの奴にペコペコするわけがないだろ
むしろ勘違いしてるのは同人活動程度で作家気取りの人間
199 :
ダイビングフットスタンプ(チベット自治区):2014/01/04(土) 17:22:58.05 ID:9VmJ3Wp40
>>9 お前それ路上で似顔絵書くお仕事の人にも同じこと言えんの?
201 :
キン肉バスター(家):2014/01/04(土) 17:43:51.79 ID:OuThufb90
本来なら権利を訴えるべきはオリジナルの作者でさ
末端の人間が偉そうに言える事じゃねーよ
もし問題になるようだったら作者が言うだろ
202 :
ビッグブーツ(やわらか銀行):2014/01/04(土) 17:53:52.08 ID:asMsbZ4+P
お前らアフィスレに全力で面白いレスしろよ
>>9 オリジナル以外の二次創作なんて泥棒だよね
公式や作者に訴えられないだけマシ
>>13 とづまりすとこの使い方が間違ってるんですがこれは…
>>156 キャラ崩壊すげーし気持ち悪すぎる
こんな絵でも需要あるとか世の中こわい
人体とか筋肉を書く練習してたら裸のマッチョしか書けない
服を着た絵を書くと服だけが浮いて見えるw
207 :
シャイニングウィザード(東京都):2014/01/04(土) 19:09:55.61 ID:UzcXaJcZ0
ちょっと前にグリーとかモバゲーのソーシャルカードゲームがブームだった頃、雨後の筍のように似たようなゲームがたくさん出たが
自分たちも「怪盗ロワイヤル」のようなゲームを出して一発当てたいと色気を出した弱小ゲームメーカーが、ピクシブとかで自作イラストを公開している素人の絵の上手い人に
「あなたの名前を出してあげるので、うちのゲームのために無料でイラストを描いて下さい」とかいってたのはワラタ
208 :
ニールキック(京都府):2014/01/04(土) 19:17:40.42 ID:lHtbwRUo0
>>207 ただの絵師なんてそんな扱いだよ、絵師に限らず無茶な要求ザラ
逆につまらない漫画や小説連載してる最底辺のクリエイターでも、プロなら先生と呼ばれて最低限の敬意を払われる
209 :
グロリア(東京都):2014/01/04(土) 19:18:15.06 ID:zULlaCUY0
>>168 そして末期が来るとキャラと自分の対談を始める。
末期というよりは才能と自己顕示欲が修復不可能なレベルで
逆転した瞬間ともいう。
210 :
トラースキック(家):2014/01/04(土) 19:19:36.22 ID:eU2LTl3U0
こいつらのこと税務署に通報してやれよw
211 :
ファイヤーボールスプラッシュ(奈良県):2014/01/04(土) 19:21:03.18 ID:upPjwZpA0
この人たちは趣味で絵を描いてるの?
212 :
シャイニングウィザード(東京都):2014/01/04(土) 19:21:37.87 ID:UzcXaJcZ0
>>208 とはいえ、仕事として依頼するのなら無料というのは虫が良すぎるだろう
213 :
メンマ(神奈川県):2014/01/04(土) 19:22:11.92 ID:RmDMiCSd0
下手くそがうるせーよ
くそわなびがプロを気取ってんのとか滑稽だわ
何回でも言ってやるがお前らは画力が低い
高校部活レベルだよ
めんどくせえ連中なんだな
215 :
ジャンピングエルボーアタック(内モンゴル自治区):2014/01/04(土) 19:25:46.18 ID:Yh9ZecL4O
晒してる奴らの身元も晒し返せよ
つぶし合えー
216 :
ニールキック(京都府):2014/01/04(土) 19:28:22.80 ID:lHtbwRUo0
>>212 俺もそう思うし、俺もフリーランス時は度々あったよ
絵師側の立場なら無茶過ぎると思うけど、依頼者にしてみれば、何の信用もない奴にいきなり仕事任せられるか
まずは使ってあげるって感じなんだろう
217 :
シャイニングウィザード(東京都):2014/01/04(土) 19:32:03.31 ID:UzcXaJcZ0
>>216 お金をもらえない仕事なんて、受ける人いるだろうか?
218 :
ジャンピングエルボーアタック(内モンゴル自治区):2014/01/04(土) 19:39:08.44 ID:Yh9ZecL4O
嫌なら断りゃいいのに嫌味言うから晒される
219 :
ニールキック(京都府):2014/01/04(土) 19:39:55.05 ID:lHtbwRUo0
>>217 それは一人前に仕事を取ってこれる様になった人間になって初めて思える発想だよ
サラリーマンとか給料制だからこその発想
220 :
グロリア(東京都):2014/01/04(土) 19:41:14.68 ID:zULlaCUY0
この案件がラーメン屋だったら
スープのダシから麺の加水率、果ては店のレイアウトから採算に至るまでを
全て店主が行うラーメン屋
↓
所謂イラストレーター
サッポロ一番を当てずっぽうな調理法で拵えたものをイナバの物置を改造した
掘っ建て小屋で一端の値段で売るクソみたいなラーメン屋(もはやラーメン屋でもなんでもない)
↓
こいつみたいな痛ストレーター
こんな感じになるな。こいつみたいな銭ゲバどもは東方なりサッポロ一番なりの土台があるからこそ己の凡百中の凡百みたいな
ポンチ絵に金をはたく奴がいる事を忘れてはならない。
221 :
マシンガンチョップ(dion軍):2014/01/04(土) 19:42:18.30 ID:PL7H4YRR0
描きたくないならやめろ
代わりなんて幾らでもいるんだから
222 :
グロリア(東京都):2014/01/04(土) 19:45:42.76 ID:zULlaCUY0
>>221 それはちょっと言いすぎ。
こいつの場合は代わりを求められるレベルですらない。
しかもプライドだけは一丁前。
誰が使うんだよこんなクズ
223 :
目潰し(新疆ウイグル自治区):2014/01/04(土) 20:17:59.49 ID:RsI2ezHe0
下手でも素人でも他人が他人を値踏みする理由なんかねーだろ
する資格があるのはお前がクライアントで金払って発注してるときくらいだよ
著作権を無視しておいて
違法うpって何なんだ?
225 :
チキンウィングフェースロック(京都府):2014/01/04(土) 20:51:55.33 ID:AqiMDK8S0
まあここで管巻いてる何も生み出せないニートどもよりは価値ある人間だよこの絵師も
批判を受け止める根性のないカスがネットにアップしてんじゃねーよ腰抜け。
ネットにアップするということがどういうことかーわからないバカッターとなんらかわらないくずなんだよね。
見せる友達もいねーか。おい。おお寂しいねぇ。
228 :
グロリア(東京都):2014/01/04(土) 21:30:59.26 ID:zULlaCUY0
>>226 こいつ自身何も生み出してないんですがそれは
こいつが生み出した物って何?
229 :
マスク剥ぎ(埼玉県):2014/01/04(土) 21:33:06.15 ID:Pv/kS9k60
金とってるならあり得ない態度けどボランティアなんだろ?なら当然じゃねーの仕事じゃねんだしw
>>31 ( ´・ω・`)これで絵師なんだ。やるな。
20世紀の頃の話になるが、地元で同人即売イベントが開催されたとき
スペース参加ではなく「客」として来ていた人にスケブを頼んだ思い出…
232 :
フォーク攻撃(東京都):2014/01/04(土) 22:03:16.89 ID:CuhNxihU0
スケブ?
スケベ??
夏には違う作品描いてたサークルが人気があって
売れるから、ってこぞって艦これ描いてるの見て絶望したわ
漫画を描くのが好きだからやってるんじゃなくて小銭稼ぐために
他人の作品借りてる乞食じゃん今の「同人」って。
とりあえず絵師って言葉やめろ
歌い手みたいなうすら寒さがある
235 :
グロリア(東京都):2014/01/04(土) 22:28:11.69 ID:zULlaCUY0
>>233 作品の力を借りるなとは言わないが独自色みたいなものも出してもらいたいよなぁ。
昔、交通事故で病院に放り込まれた仲間をネタにしたり友達のサムスピ(ROM版)を
勝手に読プレにしてたりしてたサークルがあったが
そういうエンターテイメント性(いいか悪いは別として)が彼ら絵師様()どもにあるのかどうかは甚だ疑問である。
韓国人とやってることが一緒。
偽物はどんなに似せても偽物なのに勝手に価値をつけて売りさばく。
本物の威を借ってる癖に偉そうにするなよ。偽物。
所詮貴様ら絵師(笑)なんてもんは漫画家のアシスタントの足元にも及ばない泥棒なんだよ。
泥棒が居直り強盗してるだけなの。
恥を知ってりゃあんな恥ずかしいコメントなんてできるわけがない。
ああ、恥ずかしい日本人。SSかく奴も絵師(笑)もみんな日本の恥だ。
絵師と歌い手の嫌われっぷり
238 :
ジャンピングエルボーアタック(大阪府):2014/01/05(日) 11:56:46.51 ID:8/6rS2OK0
絵師とか自分をどれだけ高い存在だと思ってんだよ
239 :
セントーン(関西・東海):2014/01/05(日) 11:59:40.97 ID:ETw113gxO
インターネットラクガキマンが何を偉そうにww
240 :
エメラルドフロウジョン(神奈川県):2014/01/05(日) 12:03:33.84 ID:NNGf5OBD0
絵師()
241 :
アイアンクロー(関西地方):2014/01/05(日) 12:06:39.05 ID:U/kO5xB20
オリジナル描いてる奴は良いが
二次描いてる奴に何も言う資格はない
二次創作の絵師なんて劣化コピー機だろうww
243 :
アイアンクロー(関西地方):2014/01/05(日) 12:27:45.58 ID:U/kO5xB20
劣化コピーなら良いが
似せる気すら無いのが多すぎる
名前だけパクっとけば後は馬鹿が買うっていう
244 :
ラダームーンサルト(滋賀県):2014/01/05(日) 12:46:25.02 ID:m/G1CIdI0
そもそも金にならん事やってる連中だし、意味わからん事気にし過ぎじゃね?
二次創作はコンプライアンス?の関係で就職に不利らしいよ
245 :
サッカーボールキック(空):2014/01/05(日) 13:48:24.94 ID:dD5nAFfgi
まぁでもSSだってうまい奴はいるし、
二次創作だって絵がうまい奴もいるし
全部を否定する気にはなれんな。
>>1はゴミだが
なんで、微妙な絵描いてる奴ほどツイッターで吠えるんだろ?
247 :
ヒップアタック(東日本):2014/01/05(日) 13:59:34.86 ID:Q4mniV5d0
絵師
踊り手
歌い手
生主
ワタミにも言ってやれ
249 :
フルネルソンスープレックス(静岡県):2014/01/05(日) 16:58:57.43 ID:iHor0+J40
炎上ビジネスか私怨か見極めがたいなぁ
こんな絵で金とってんのかよ!
(エロゲーの)絵師