1 :
リバースパワースラム(愛知県):
従業員に「経営者目線を持て」という謎の要求
(略)
日本の会社で働いていると、上司や先輩から「経営者目線を持って仕事をしろ」と言われることがあります。
経営者自ら、全社員に「経営者目線を持て」と呼びかけることも少なくありません。
このように、日本の会社では社員が「経営者目線」を持つことは、とても重要なことと考えられています。
「経営者目線」を持たない目線が低い社員は、日本の会社では基本的にダメ社員のレッテルを張られてしまいます。
でも、これって実はおかしくはないでしょうか。
単なる雇われにすぎない一従業員が、「経営者目線」を持って仕事をしなければならない理由って、何なのでしょうか。
雇われは雇われとして、自分の仕事を淡々とこなすという姿勢では、なぜいけないのでしょうか。
今日は、そんな「経営者目線」について、少し考えてみたいと思います。
■ 給料は安いほどいいし残業代も払われないほうがいい?
では試しに、実際に「経営者目線」に立って、いくつか物事を考えてみましょう。
仮に、あなたが働きに見合わないぐらい安い給料しか会社からもらっていなかったとします。これは社員の立場から考えれば、
「ふざけるな」という話になりますが、経営者の立場では、社員に払う給料の額は少なければ少ないほどいいということになります。
そこで、「経営者目線」で考えると、薄給でも我慢して働くべきという結論になります。間違っても、給料を上げろなどと言ってはいけません。
(
>>2以降に続く)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131217-00026314-toyo-bus_all
2 :
リバースパワースラム(愛知県):2013/12/17(火) 12:19:47.35 ID:M8rberYf0
次に、残業代も会社から払われず、連日サービス残業を強いられているとします。これも社員の立場から考えれば、
直ちに労基署に駆け込むなり弁護士に相談するなりして、残業代を取り返すという話になると思うのですが、
経営者の立場では残業代はなるべく払いたくないということになります。
そこで、「経営者目線」で考えると、我慢してサービス残業をするべきという結論になります。
ほかにも、有給休暇だって取得しないほうが会社としたらうれしいでしょうし、休日出勤だってガンガンしてほしいということになるでしょう。
このように、「経営者目線」を強調しすぎると、労働者にとって利益になることは、ことごとく否定されてしまいます。
ある部分において、経営者の利益と従業員の利益は、明確に対立しています。それなのに、従業員に対して「経営者目線」を持てと言うことは、
利益を放棄しろと言っているのと同じことです。
そうやって過度に「経営者目線」を持った結果、待っているのは、「社畜」として会社の都合のいいように働かされてしまう未来です。
■ 「経営者目線」で働いても、給料は「従業員」
忘れてはならないのは、どんなに「経営者目線」を持って働いたところで、しょせん雇われは雇われにすぎないということです。
経営者顔負けの仕事をして、会社に莫大な利益をもたらしたとしても、もらえる給料はあくまで「従業員」としてのものです。
少しぐらいは給料がアップしたり、昇進したりすることはあるかもしれませんが、それでも経営者が得るのと同じぐらい
莫大なおカネを手にすることはできません。
これは、ものすごくアホらしいことではないでしょうか。こんなまともな見返りもない状況で、
「経営者目線」を持って働いても、自分が得することはありません。
また、従業員が「経営者目線」を持って仕事をしなければならないとしたら、本当の経営者はいったい何の仕事をするのでしょうか。
会社の立場で物事を考え、意思決定をするのは、経営者の仕事のはずです。それを雇われにすぎない従業員に求めるというのは、
ある意味で経営者の「甘え」とも言えるのではないでしょうか。
3 :
リバースパワースラム(愛知県):2013/12/17(火) 12:20:19.91 ID:M8rberYf0
4 :
男色ドライバー(dion軍):2013/12/17(火) 12:20:55.70 ID:7xcgwPvY0
そんなことしたらほんまもんのクズ企業になっちまう
5 :
不知火(WiMAX):2013/12/17(火) 12:20:59.23 ID:73g2tlZXP
就活生に日経を読んで経営者目線を持たせるという謎の風潮
6 :
男色ドライバー(神奈川県):2013/12/17(火) 12:21:13.51 ID:jX8xQ2K50
なら給料も同じだけ払え
7 :
リバースパワースラム(愛知県):2013/12/17(火) 12:22:13.83 ID:M8rberYf0
ユニクロの社長も同じこと言ってたな
8 :
スパイダージャーマン(チベット自治区):2013/12/17(火) 12:23:37.98 ID:ZgLguj+t0
ブラック企業の指針としてつかってもよい
9 :
32文ロケット砲(関東・甲信越):2013/12/17(火) 12:23:48.76 ID:N3GNt75RO
じゃあ上から目線で
そういう意識を持たせるのは大変結構だが、持たせた従業員の経営者目線の意見は全て却下ってどういうことなの?
ブラックのワンマン社長はいつも言ってるよ。某京滋企業とか
ワタミかな?ユニクロかな?
13 :
ハーフネルソンスープレックス(愛媛県):2013/12/17(火) 12:24:59.63 ID:qI9w0YEe0
そりゃ自分の立場を脅かす存在にはこんなことは言わないもんね
会社の株を渡してから言え
15 :
河津落とし(鹿児島県):2013/12/17(火) 12:26:11.42 ID:7j2Lrx110
16 :
不知火(庭):2013/12/17(火) 12:27:46.91 ID:Z314VNoMP
17 :
ハイキック(神奈川県):2013/12/17(火) 12:28:22.61 ID:2FEwdT1s0
上司 「経営者めせんで挑め!」
俺氏 「承知しました、さっそくですが貴方を解雇します」
上司 「・・・なん・・・だと?」
俺氏 「無能は解雇」
18 :
不知火(SB-iPhone):2013/12/17(火) 12:29:25.60 ID:1Xg2fmmzP
会社の為に働くな。自分が犠牲になるつもりで勤めたり、物を作ったりする人間がいるはずない。
だから、会社の為などと言わず、自分の為に働け。
- 本田宗一郎
19 :
ツームストンパイルドライバー(東京都):2013/12/17(火) 12:29:29.62 ID:MUNn/8dz0
給料も経営者と同じでよろしくw
20 :
不知火(庭):2013/12/17(火) 12:29:46.85 ID:ZfSP7HruP
21 :
パイルドライバー(関東・甲信越):2013/12/17(火) 12:30:02.75 ID:ZBxgIO2lO
技術者のシャッポを脱いで経営者のシャッポをかぶりたまえ→ドカーン
社長なんか一部上場でも数十億の借金しょってるぜ?
あと、仕事は楽しんで何ぼだから苦痛だと思うなら転職すればよい。
23 :
ハイキック(神奈川県):2013/12/17(火) 12:30:48.78 ID:2FEwdT1s0
上司 「解雇理由が無能じゃ駄目だな、キチンと明確な理由を話せ」
俺氏 「はい、ここ3四半期における上司の営業実績はこの職場全体の平均をかなり下げています」
上司 「」
俺氏 「解雇」
俺が経営者なら社員に幸せになって欲しいから給料たくさんあげて休みいっぱいだよ
25 :
ハイキック(神奈川県):2013/12/17(火) 12:32:05.11 ID:2FEwdT1s0
26 :
スパイダージャーマン(茸):2013/12/17(火) 12:33:45.36 ID:cy8yW4O3P
じゃあ経営者いらないな
27 :
パイルドライバー(関東・甲信越):2013/12/17(火) 12:34:19.60 ID:ZBxgIO2lO
こっち目線くださーいっててめーはカメラマンか
視線とか視点とか視姦とか言えんのかボケ
28 :
グロリア(東京都):2013/12/17(火) 12:34:41.23 ID:nGIGxFIw0
>>5 日経は経団連御用達新聞なので社畜を作るには最適なのです
経営者目線を持ったら独立しちゃうがな
30 :
セントーン(関西・東海):2013/12/17(火) 12:34:52.47 ID:wBNFVwon0
バイトにもプロ意識を持てって言うよな
31 :
ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行):2013/12/17(火) 12:35:59.43 ID:yYbY4atc0
スレタイでワタミだと思ったけど
経営者にとって都合の良い社員になれってことだよ!言わせんな恥ずかしい
給料低ければクズしか集まらない
安く使ってるようで、見えないコストかかりまくってるんだよ
34 :
閃光妖術(大阪府):2013/12/17(火) 12:37:49.08 ID:Kt4loPgP0
ブラック企業の人集め常套句
35 :
ストマッククロー(WiMAX):2013/12/17(火) 12:38:22.78 ID:x9tlvDhE0
給料安くする
↓
残業休出当たり前
↓
従業員やめる
↓
会社傾く
↓
馬鹿経営者の烙印を押される
36 :
リバースネックブリーカー(チベット自治区):2013/12/17(火) 12:39:04.35 ID:n9xf/ywy0
ブラック企業に勤めてるのに経営者視点で給料少なくて当たり前とか言ってるアホが良くいるよね
>>18 言ってること正しいよな。でも経営者目線を持てってのも正しい。いざ首になった時に適当に働いてたら次の会社に
提出出来る技術を身につけずに終わっちゃうからな。。または社内、社外問わず味方を作っておく事は極めて重要。
独立した時に真っ先に営業しにいく場所はそこになる。自分自身の為に働けってのも正しいし、経営者目線で働け
ってのも正しい。
近視眼的な発想で
>>1、
>>2みたいな考え方を持つのが一番愚かだよ。
下に色々求めすぎ
バイトにすら社員並の働き求めるようなこともあるし
なるほど、では出社が昼前で夜の飲み食いを交際費で、
自家用車も税金対策とかで会社に回していいんですね。
40 :
フランケンシュタイナー(東日本):2013/12/17(火) 12:41:08.93 ID:o35JZBZe0
トップが創業者だとほぼ必ず言うね
二代目三代目や雇われ社長だとそうでもない
わかりやすいよw
41 :
逆落とし(千葉県):2013/12/17(火) 12:41:11.06 ID:azsLb2mJ0
老いた将来捨てられるのが確実なのに愛社精神なんて生まれる訳が無い。
なら当たり障りない程度に仕事をし、重要なアイデアは他社に高額で売るのが賢い。
老人に多額の金をやる必要はないが、今まで貢献して貰った恩を忘れて見捨てるのは可笑しい。
技術者でも研究者でも最後まで有能で在り続ける事は難しいのだから・・・
雇用の保証は企業がやろうと国がやろうとどうでも良いんだが、企業がやらないなら愛社精神は生まれない。
企業は目先の利益に目が眩んで莫大な利益を捨てている。
経営者は自分て自分の首を絞めてる。
俺は適当に仕事してるし、良いアイデア思いついたらライバル企業に売ってる。
42 :
バックドロップホールド(千葉県):2013/12/17(火) 12:42:04.65 ID:2lfb8X1l0
上司に『今の給与の倍を出すから休日も働いて欲しい』と言われた
だから『その金をいつ使うのですか?』と尋ねた。
そしたら上司は黙って去っていった。
稼ぐべきなのは【金】ではなく、自由になる【時間】を稼ぐべきなのだよ
生活の為に仕事をするのか
仕事の為に仕事をするのか
43 :
断崖式ニードロップ(やわらか銀行):2013/12/17(火) 12:42:20.79 ID:M4S7JPSd0
バイトにはバイトのヒラにはヒラの管理職には管理職の責任がある
経営者が責任を丸投げするって責任感がないな
44 :
栓抜き攻撃(北陸地方):2013/12/17(火) 12:42:32.36 ID:vmkl4xHkO
上昇志向のある・あるいはその能力がある人間にいうならともかく
日々の飯代稼げればいいって奴に言ってもハァ?だろ
そういう見極めすら出来ないって意味も含めて
45 :
アルゼンチンバックブリーカー(千葉県):2013/12/17(火) 12:42:46.55 ID:4nzZLFz/0
>>39 「経営者目線」を持て、と言っているだけで実際にそのように動けとは言ってない
46 :
ウエスタンラリアット(西日本):2013/12/17(火) 12:43:09.47 ID:xE5EqaJC0
俺「人件費削減のために辞めます」
アルバイトや単なるワーカーが経営側の視点を持たなくてもいいけど
小さな視点で、あーだこーだ言うの止めるのと、給料低いならそれでいいんじゃない
東京は自営業多いらしいよね
49 :
かかと落とし(東京都):2013/12/17(火) 12:44:53.53 ID:L/ltdh060
じゃ株主目線になればいいじゃん
上に行くほどやることなくてヒマなんだぜ
51 :
スパイダージャーマン(埼玉県):2013/12/17(火) 12:46:21.79 ID:4wxLgsbe0
平社員「よう社長、元気でやってるか?たまにはゴルフでも行くか」
52 :
かかと落とし(東京都):2013/12/17(火) 12:46:26.65 ID:L/ltdh060
平社員「チミチミ〜」
53 :
急所攻撃(やわらか銀行):2013/12/17(火) 12:46:54.18 ID:wgfkilcJ0
仕事は正社員並
給料はバイト並
目線は経営者並
これで立派な奴隷の完成だ
54 :
ダイビングフットスタンプ(関東地方):2013/12/17(火) 12:48:26.11 ID:UmYYEN1dO
そうやっていつまでも低賃金で働いてろ
経営者も従業員目線を持ってるからいえることだ。
56 :
トラースキック(埼玉県):2013/12/17(火) 12:48:48.13 ID:WhIUL5ck0
経営者目線で見たら経営陣が無能でした♪
57 :
スパイダージャーマン(やわらか銀行):2013/12/17(火) 12:50:56.33 ID:wZeE7/9JP
元々決して多くもない仕事が少ないと楽だって喜ぶ人がいて呆れる。
どうやって給料が貰えるのか、雇われ根性にも程度がある。
58 :
スパイダージャーマン(関東地方):2013/12/17(火) 12:51:28.94 ID:YxXddQsgO
働かない社員には給料払いたくない。
なんのつてもなしにルーチンこなしただけで1時間で千円も二千円ももらえるって異常だわ
>>10 従業員は重要経営情報にアクセスできないので、結果として、どんなに経営センスあふれた従業員の意見であっても、とんちんかんな意見にしかならないから。
61 :
シャイニングウィザード(愛媛県):2013/12/17(火) 12:52:10.85 ID:Kiu7tAOj0
経営者目線で見て、今の経営者が無能だという結論に達して諦めてる
62 :
セントーン(関東・甲信越):2013/12/17(火) 12:53:29.13 ID:a2d3Oop20
末端労働者や客が経営者目線で批判したら発狂するんだから
結局は己を犠牲にして経営者の甘い願望を理解してほしいってだけだよね
労働者が経営者の視点に配慮するなら経営者も労働者の目線に配慮するべきなんだけど
一方向からの押し付けは関係破綻の原因にしかならないよ
63 :
不知火(芋):2013/12/17(火) 12:54:00.20 ID:jMfw6LOnP
まず経営者が経営者目線をもてよ
経営者に先を読む能力が無いから商売たたむのか
能力があるから商売たたんで新しいのを始めるのか?
前者が多いので給料のやりくりでアタマが一杯
売り上げがないと運転ストップになるので
腹いせに・・・・ってのはダメ企業だと思う
もうちょっとまとめてくれないと読む気しない。
結局ブログの宣伝なんだよなつまらん
ワターミー
社員酷使ポケモン
属性 あく どく
特性 ブラック企業
おこづかいが雀の涙になる上、そこら辺のトレーナーが喧嘩売ってくる。
社員を酷使して過労死するまで使い続けるポケモン
67 :
足4の字固め(福岡県):2013/12/17(火) 12:56:04.44 ID:uHcO87v60
労働者の味方=左翼みたいな流れなぜできたんだ?
シンプルに「やる気のない無能ムカつく」って言えばいいだけなのに
気取った表現して出来たアラを突っ込まれるバカと、本質と関係ないアラに突っ込むバカ
正直どっちもバカだしお似合いカップルだと思う
69 :
セントーン(関東・甲信越):2013/12/17(火) 13:02:49.67 ID:a2d3Oop20
>>67 右翼は体制側の願望の代弁して体制を維持する役割を持っているから
逆に左翼は不満層の願望を代弁して体制を改革する役割を持っている
そしてどちらにも外国から送り込まれた破壊工作員がいるので
左右どちらの陣営も間違って機能させられると国を滅亡に導くことがある
自己チェック相互チェックが大切とゆうこと
それサビ残しろって意味ね
71 :
パロスペシャル(西日本):2013/12/17(火) 13:08:40.76 ID:fl4G6bqI0
そういう目線もって意見言っても即却下だから
目線もっても意味ないんだよ
そうやって腐っていく
越権って言われたぞwww
73 :
セントーン(関東・甲信越):2013/12/17(火) 13:09:35.90 ID:a2d3Oop20
>>68 「アイツ使えな〜いムカつく〜」って言ってるやつは大体ソイツ本人が無能なんだよな
殺人犯に被害者遺族の気持ちになれという謎の要求
経営者「経営者視点を持て」
従業員「経営者視点に立って考えた結果、法令違反であるサービス残業は完全禁止すべきです。法人も社会の一員である以上法令順守は絶対です」
76 :
シューティングスタープレス(関東地方):2013/12/17(火) 13:13:17.33 ID:5Bo8DO4rO
ワタミ連想した
「経営者の目線を持て」←具体的に説明できないバカ経営者の見本発言
従業員には余計なことを考えさせない・させないのが理想。従業員なんて所詮消耗品だし。
>>68 やる気ない奴をやる気にさせるのも経営者の仕事なんだよ。
一般には管理職クラスの従業員に業務を委任するが、本来は経営者の仕事。
上に立つ者はただ「むかつく〜」とグチを言ってるだけではだめなんだよ。
79 :
ハイキック(東京都):2013/12/17(火) 13:16:14.63 ID:I0RQu+h90
経営者から搾取されないために経営者目線を持つことは大切だろ?
ワタミの経営者はどんな考えで会社を運営しているのかを考えたら
ワタミに就職なんてしないし
それかお代わり役員は従業員目線で
脱社畜根性をってことだろ
いつまでも奴隷になるんじゃないってこと
でもヒラのままがいいと思うよ
>>1 無能の下で奴隷やってるって世界最低の人種だね
83 :
スパイダージャーマン(庭):2013/12/17(火) 13:24:44.28 ID:Nopx7wBcP
84 :
スリーパーホールド(中国・四国):2013/12/17(火) 13:28:34.98 ID:x2DzyMqLO
ならば経営者は労働者の目線に立てよな
お前のところの商品が売れない理由が見えてくるよ
きちんと給料払わないから物買えないってね
当たり前だろ。従業員なんか会社潰れても1円も負担しないんだから
経営者は会社潰れたら全部の債務を負うことになりれ
86 :
フランケンシュタイナー(東日本):2013/12/17(火) 13:30:49.89 ID:VgHWE07NO
社畜は甘え
87 :
不知火(やわらか銀行):2013/12/17(火) 13:31:03.18 ID:D7qzVgv7P
プレカットの工場に行ったら言われてないのに経営者目線を持ってる作業員がいたよw
>>85 すべての会社が個人保証してるわけじゃないだろ。
89 :
フェイスロック(西日本):2013/12/17(火) 13:33:45.22 ID:Q/02bEb40
経営者目線持った従業員はさっさと辞めると思うw
目線を持てというなら権限と給与も同等にすべき
91 :
バックドロップ(青森県):2013/12/17(火) 13:34:10.00 ID:csTtPstQ0
死ぬまで底辺のおまえらには関係ないから、気にしなくていいよ
こういうのは、経営に責任持つ立場になってから覚えるもんじゃなく
こういうこと覚えた奴が経営に責任持つ立場になるもんだし
将来、経営に責任持つ立場になる可能性がある、期待される奴にしか関係ない話さ
92 :
フェイスロック(西日本):2013/12/17(火) 13:35:30.64 ID:Q/02bEb40
経営者は経営者で経団連の会長目線を持てとか言われてたりしてねw
93 :
張り手(埼玉県):2013/12/17(火) 13:35:52.01 ID:XZjnWa4j0
経営者にとって都合の良い従業員になれって話だろ
94 :
メンマ(愛知県):2013/12/17(火) 13:36:01.85 ID:kvXOXYNB0
経営者目線という表現が的確かどうかはともかく、
無駄な手間やサービス残業は減らした方が、どちらにとってもいいだろうね
>>91 従業員全員にそれを要求するバカ社長がいる、ってのが元記事の趣旨だろ。
96 :
バックドロップ(青森県):2013/12/17(火) 13:37:02.49 ID:csTtPstQ0
>>96 客とはほぼ毎日顔を合わせて話もするけど、経営者はどこにいるのかすらわからないだろ。まず経営者側が何がしたいとかお前らはこうしろとか「具体的に」従業員に言わないとだめなんだよ。
98 :
バックドロップ(青森県):2013/12/17(火) 13:44:26.42 ID:csTtPstQ0
>>95 逆だろ
経営者視点で仕事しろって話を拡大解釈して、話のネタしてるだけじゃん
そもそも、お前らが全力で反論するように明らかに間違った考えのアホな経営者についてわざわざ記事書くとか紙面の無駄だよね
99 :
バックドロップ(青森県):2013/12/17(火) 13:46:21.00 ID:csTtPstQ0
>>97 そりゃ、まず言って聞かせないとダメだろ
これは、その後の段階の話だろ
100 :
バックドロップホールド(神奈川県):2013/12/17(火) 13:46:43.78 ID:WFr/CKQH0
自分が一生上に行く気がないなら持たなくていいんじゃないw
当然経営者の友達も出来ないし大きな仕事も貰えないけど、別にいいでしょ。
101 :
フランケンシュタイナー(東日本):2013/12/17(火) 13:47:53.66 ID:7lcQEAfhO
経営者の義務を負わせるなら、権利も寄越せってことだよな。
って言うか、権利・利益無くして、経営者の感覚なんかわかるわけがない。
102 :
張り手(東京都):2013/12/17(火) 13:51:21.15 ID:N44qxEav0
経営者が平社員目線に下りてくればよい
103 :
タイガースープレックス(関東・甲信越):2013/12/17(火) 13:54:40.42 ID:DiIRdUN0O
こういうのは終身雇用が保証されている公務員に言うべきで
民間企業でこんなこというのは経営者の甘え
104 :
バックドロップ(青森県):2013/12/17(火) 13:56:04.80 ID:csTtPstQ0
>>101 目線を持つだけの話をなんで義務を負わせるなんて話に脳内変換するんだ?
従業員は従業員として契約通り働けばいいんだよ、そのなかで経営者ならどうやるだろうか考えて働けってだけのことじゃん
105 :
タイガードライバー(愛知県):2013/12/17(火) 13:56:41.62 ID:zvIJvI2y0
株を10%くらいもらえれば考えんでもない。
経営差視点を完璧に身に付けてもそれに従って業務遂行する権限はない。
無職でも経営者目線を持てと言ってるのか
108 :
サッカーボールキック(埼玉県):2013/12/17(火) 14:03:49.41 ID:838W0+Wa0
そんな目線なれるなら独立するだろ
109 :
不知火(SB-iPhone):2013/12/17(火) 14:04:53.36 ID:5X8HfXPtP
ルーチンワークしか出来ないやつらに何言っても無駄だよ
110 :
ダブルニードロップ(和歌山県):2013/12/17(火) 14:07:58.02 ID:A5Nv4hbJ0
スキルの一つだわな
111 :
閃光妖術(新疆ウイグル自治区):2013/12/17(火) 14:08:21.05 ID:YexnB4ug0
ウチの会社なんて社員26人中、24人が課長以上
そのうち13人が取締役だよ
役員報酬350万とかで縛ってる
その13人は雇用保険もないから地獄だよ
112 :
不知火(神奈川県):2013/12/17(火) 14:09:01.84 ID:XZz/ZjeBP
× 経営者視点を持て
○ 経営者である俺様と同じ視点を持て
ナマポ目線で、働くのを止めました
114 :
フランケンシュタイナー(東日本):2013/12/17(火) 14:09:52.66 ID:7lcQEAfhO
>>104 経営者目線の意味ちゃんとわかってる?
会社の経営とか戦略とか考えろってことだろ。
それって経営者の義務だろ。
あんまり社会出たことないのかな?
115 :
グロリア(東京都):2013/12/17(火) 14:10:35.95 ID:nGIGxFIw0
手足が脳と同じこと使用としても無理だろ
使われることで能力を発揮できる人間だって多いはずだ
116 :
ジャーマンスープレックス(埼玉県):2013/12/17(火) 14:11:51.35 ID:eOC9WZt10
日本の会社で働いていると、お客や取引先から「お客さま目線を持って仕事をしろ」と
言われることがあります。
お客者自ら、全社員に「お客さん目線を持て」と呼びかけることも少なくありません。
このように、日本の会社では社員が「お客目線」を持つことは、とても重要なことと
考えられています。
「お客目線」を持たない目線が低い社員は、日本の会社では基本的にダメ社員の
レッテルを張られてしまいます。
でも、これって実はおかしくはないでしょうか。
117 :
アイアンフィンガーフロムヘル(内モンゴル自治区):2013/12/17(火) 14:12:36.78 ID:bxsaJ6dpO
経営者がしっかりした経営戦略を持ってないと、こういうこと言って部下に判断を委ねたがる
こういう経営者はトップの地位から下りるべき時期が来たっちゅーことだな
118 :
不知火(庭):2013/12/17(火) 14:13:38.56 ID:8gglOS/CP
従業員目線になって考えろやクズ経営者
119 :
スパイダージャーマン(茸):2013/12/17(火) 14:14:38.81 ID:pZgQLyVkP
>日本の会社で働いていると、上司や先輩から「経営者目線を持って仕事をしろ」と言われることがあります。
言われたことねーけどw
どこのスーパーブラック企業だよw
嘘こいてんじゃねーって
「経営者目線で見たら この会社この先短そうですね!」
121 :
ドラゴンスリーパー(公衆):2013/12/17(火) 14:15:36.17 ID:v9bKovl90
122 :
急所攻撃(やわらか銀行):2013/12/17(火) 14:17:33.71 ID:wgfkilcJ0
昔のように終身雇用で
平社員も、みんないずれ管理職だった時代は
「将来に備えて経営者目線を磨いておけ」と言う意味で正しかった
しかし、今は全く時代が違う
平社員はいつまでも平社員
今の経営者が唱えている「経営者目線を磨いておけ」というのは
昔とは全く意味が違う
ただの「経営者側の意見を丸のみする労働者になれ」という
単なるエゴにすぎない
123 :
バックドロップ(関東・甲信越):2013/12/17(火) 14:18:25.59 ID:Ujp6q3BcO
私が経営者なら、あなたみたいな人は使いませんよ!
124 :
ニールキック(公衆):2013/12/17(火) 14:19:17.87 ID:IjpIxjT30
>>114 経営戦略を示せって意味じゃないぞ?
経営者の示した経営戦略を理解して、それに沿った対応しろってだけだぞ
125 :
アトミックドロップ(新潟県):2013/12/17(火) 14:20:38.58 ID:jHrQc7G00
全員営業のつもりで働けとは言われるけど
[ ::━◎]ノ まぁボーッと仕事せんとちゃんと
利益出るように考えろっちゅうことかな.
127 :
スパイダージャーマン(茸):2013/12/17(火) 14:23:55.40 ID:pZgQLyVkP
逆に幹部が
一般社員の目線で
って怒られてるけどなw
給料沢山貰ってんだからその分働けって
経営者が寝ぼけたこと言ってる会社じゃ、すぐ潰れるだろw
馬鹿経営者はいらねー 引きずり下ろせ!!!
129 :
ジャーマンスープレックス(東京都):2013/12/17(火) 14:24:47.46 ID:hrooKRTa0
むしろ経営者が経営者としての視点を持ちつつも
現場の視点も持っていなければならないはずなんだが
130 :
スパイダージャーマン(京都府):2013/12/17(火) 14:31:48.83 ID:IqX48xzu0
>>1 たまにはいい事言うね。ほんと謎な人多いよ。
神様にでもなったんだろうかと思う。矛盾してても平気な顔でいられて
反省も恥じらいもないなんて、人間とは思えない
131 :
ヒップアタック(東日本):2013/12/17(火) 14:35:05.17 ID:7lcQEAfhO
>>124 それって思いっきり従業員目線じゃん。
経営者目線になれって、わかりやすく言うと、自分が経営者ならどうするかってことを考えなさいってこと。
それって経営者の義務でしょ?
132 :
ストレッチプラム(やわらか銀行):2013/12/17(火) 14:38:33.46 ID:/x+W8Dcx0
肝心なのは仕事に対する責任感だと思う
ニュー速って馬鹿ばっかだなw
俺は部下には、二つ上のひと、二つ向こうの人が何を考えてるのかを考えろって言ってる
自分の仕事は一つ上の人が評価するけど、一つ上の人はその上の人の評価を受ける
対面するお客さんは、その上司あるいはそのお客さんからの評価を受ける
つまり二つ向こう、上の人が何を欲しがってるかを理解できればとてもいいサービスができるってことだ
だいたいの企業なら二つ上の人は経営者に直結するから、経営者目線っていうのはそういうこと。
(役職のピラミッドのことじゃなくてな)
134 :
ウエスタンラリアット(WiMAX):2013/12/17(火) 14:41:33.54 ID:lbsjHWBN0
バイト君に言うなら、終わりの時間ばっかり考えて仕事しないでくれでいいと思う
135 :
ハイキック(東京都):2013/12/17(火) 14:43:52.56 ID:I0RQu+h90
従業員は経営者目線を持って
自分自身のために行動しろ
管理もロクにしない管理職多すぎ
経営者目点が何なのか分からん奴は、何で仕事をするとお金がもらえるかが分かっているのだろうか?
139 :
急所攻撃(やわらか銀行):2013/12/17(火) 14:48:00.57 ID:wgfkilcJ0
>>133 で、そのいいサービスとやらを提供したら
部下の給料上がるの?
おまえさんの評価が上がるだけじゃないの
経営者目線で考えた結果
今の経営陣は無能で全員交替させるべき
という結論に達しました
オーナー様、創業者一族様、主要株主様 の同意を取り付けたんですけどー
経営陣 総退陣してねー
ってことで オッケー?
141 :
16文キック(西日本):2013/12/17(火) 14:49:01.47 ID:qhn2FVzv0
経営者必要なくなるな
142 :
不知火(庭):2013/12/17(火) 14:58:07.66 ID:13f+35BEP
経営者並みの給料を払え
話しはそれからだ
143 :
トラースキック(空):2013/12/17(火) 15:00:45.30 ID:0sd08Qze0
田舎の経営者って昼前に出勤して
30万のソファでいいとも見ながらウナギ食ってコーヒー飲んで
昼寝して目が覚めたら帰る人でしょ
144 :
ストマッククロー(WiMAX):2013/12/17(火) 15:02:25.99 ID:8tVOhJBD0
>>132 職域やら権限を明確にすればいい話なんだよ
責任感の問題以前に責任の所在が不明のままじゃ、責任を丸投げされて終わり
145 :
ヒップアタック(やわらか銀行):2013/12/17(火) 15:02:51.09 ID:fosxZURw0
社長いらねえな。
投資家と従業員だけ。
経営者 ⇒ いかに従業員を安くこき使うか
従業員 ⇒ いかに仕事サボって給料ふんだくるか
これで同じ目線持てるわけがないだろうw
ボーナスももらえない従業員なんて何時でも解雇されるし
会社が倒産したら、ざまあwww
そういう立場だろ
148 :
バーニングハンマー(チベット自治区):2013/12/17(火) 15:04:43.52 ID:2O08Mejw0
子供にお母さんみたいに主婦目線になって無駄使いしちゃだめ
と言ってもそれは子供と母親は別なので間違ってる
社員は規則でがんじがらめにして意のままに動くよう指導するべき
経営者目線とか営業目線を持つのは悪くない
他の価値基準を知ることで仕事への理解が深まるのもあるし
周囲にいる人達の行動原理や何を重視してるかを知ることになる
それによって先手を打つ判断材料にもなる
まぁ、それらの目線で見ろと言われて困るのは立場や職種で
優先度が違ってきて当然なのに「こっちの優先度にしろ」と
強制されること
それは頑として譲ってはいけない
150 :
ときめきメモリアル(東京都):2013/12/17(火) 15:06:16.45 ID:O7Lix+zj0
経営者目線で見たら経営陣がクソにしか見えない現実について
151 :
リキラリアット(神奈川県):2013/12/17(火) 15:07:10.83 ID:8LsNMxMH0
「経営者目線を持て」という要求がよろしくない理由:
1.目線を持たせるのが経営者の仕事なのに責任を丸投げしてる
2.目線を持っても権限がなければ行動に反映できない
3.行動に反映できても報酬につながる確証がない
>>143 オーナーだからそれでいいんだよ。
雇われ社長でそれをやってたら従業員はみんな逃げる。
153 :
アキレス腱固め(愛知県):2013/12/17(火) 15:11:24.24 ID:D5EJi3GG0
物流、警備、清掃、小売、飲食、営業、工場、土建、運輸
この辺の底辺職についてるやつは軽度の知的障害者だろうな
あと4、50代の自営も軽度の知的障害者が多い
低賃金で高スキルを求める日本の経営者の低脳ぶりには呆れるよまったく
155 :
不知火(庭):2013/12/17(火) 15:14:05.90 ID:Uzo1beBeP
子供っぽい極論だな
大学生がいいそうな記事
>>155 俺は会社員経験のある自営業者だけど「経営者視点を持て」と従業員に要求する経営者は馬鹿だと思うよ。
157 :
フェイスクラッシャー(公衆):2013/12/17(火) 15:17:53.28 ID:BlgnUG/70
>>125 コレジャナイ感全開な商品を売らなきゃいけなくなった営業の気持ちを考えて開発してくれ、ってことだよ
>>131 それ、なんのためにか考えてみろよ
従業員に経営戦略考えさせてどーすんの?
その会社と異なるそいつの考えた経営戦略で好き勝手やらせるの?
会社にとってリスクしかないだろ
そんなアホなこと望むわけねーって気付こうぜ
158 :
マシンガンチョップ(やわらか銀行):2013/12/17(火) 15:20:52.64 ID:2/U5WfvU0
上司は思いつきでものを言う
「企業の求めるコミュニケーション能力=テレパシーで上司の思考を読み取り命令される前に命令を完璧にこなす能力」と似たようなもんだな。
160 :
バズソーキック(神奈川県):2013/12/17(火) 15:22:12.82 ID:L+BC/7KC0
雇用形態が多様化した今のクソみたいな世の中で愛社精神持ってる奴のほうが珍しいよ
161 :
スパイダージャーマン(関東・甲信越):2013/12/17(火) 15:25:24.13 ID:F0WluA/CP
経営者目線で自分の給与10倍にしてあげたい
「経営者目線を持て」とか言ってる経営者も経営戦略まで考えろとは思ってないだろね
「自分の意図を察して現場レベルでそれを反映しろ」と言いたいだけで
163 :
トペ スイシーダ(東京都):2013/12/17(火) 15:31:29.63 ID:L4BMHjE90
その代わり経営者は労働基準監督官の目線を持てよ
>>162 >自分の意図を察して
テレパシー能力のことですね。
165 :
膝十字固め(北海道):2013/12/17(火) 15:42:47.54 ID:ykSc7/vL0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,.,
「俺の身にもなってくれよ〜」という経営者の弱音
167 :
スパイダージャーマン(ドイツ):2013/12/17(火) 15:45:58.30 ID:dRMU7wfsP
従業員には経営者視点はいらんと思うなあ
むしろ経営者が持ってるビジョンを従業員に伝えるようにしろよ
そのうえで役職に応じた未来の戦略を立てさせるべき
経営なんて可能性が膨大過ぎてぼやぼやしたものしかみえねーよ
>>164 その人の価値基準とか行動原理・優先度だろな
お前は考えるのが面倒なタイプなんだろうけど、これを配慮するだけで
仕事は遥かに楽になる
どこまでも考えない奴は無駄な二度手間を何回でも指示されて延々とやってる
端から見てると「コイツこんな不毛な二度手間懲りずに繰り返してるけど
仕事で楽したくないんだろうか?」と疑問になる
169 :
不知火(庭):2013/12/17(火) 15:50:56.84 ID:Uzo1beBeP
>>156 それは全く同感だしそんな精神論じみた論調がメインの企業なんかすぐ辞めるけど
記事の書き方が子供っぽいって話
相当小物だらけなんだろうな経営者
第一線で頑張ってる経営者そのものが少ないしなあ
173 :
毒霧(埼玉県):2013/12/17(火) 15:53:39.57 ID:NToO0Q6a0
給料のことしか言ってねぇw
やっすい経営者目線だな
174 :
ラ ケブラーダ(愛媛県):2013/12/17(火) 15:54:07.73 ID:JM/4X4x10
経常利益率も決算も資産状況も教えてもらえんのに
経営者目線に立てるわけがない
175 :
稲妻レッグラリアット(チベット自治区):2013/12/17(火) 15:56:28.02 ID:eq9nBXQo0
経営者目線を否定するのはいいけど
今、平社員の人って一生平社員でいるつもりなの?
財閥系でもない限り30年後には会社が残ってないと思うんだけど
176 :
ラダームーンサルト(福岡県):2013/12/17(火) 15:58:41.83 ID:1oiWeYsa0
日本の雇われ社員ってほんと馬鹿だよな
勝手に経営者目線で仕事やってるからなw
どんだけサビ残してどんだけ会社に尽くそうが儲かるのは社長だけ
会社傾いたらすぐ切られるのになw
日本はバイトでも経営者目線で「仕事とはなんぞや」と語りだすw
経営者は笑いが止まらんわ
177 :
キン肉バスター(山形県):2013/12/17(火) 16:00:49.84 ID:NsQi0tDR0
経営者目線を要求するなら経営者と同じ賃金を寄越せや
178 :
テキサスクローバーホールド(香川県):2013/12/17(火) 16:01:08.73 ID:pm+gu9L70
目線を持つのは結構だけど
権限も立場も変わらないので結局やること・できることは変わらんという
179 :
スパイダージャーマン(チベット自治区):2013/12/17(火) 16:04:19.59 ID:lHYMovgrP
オレが今何を望んでいるのか、常にアンテナ張ってろ従業員ども!ってことでいいんすかね?
>>175 元記事の話からずれてる。
元記事で揶揄されている「経営者視点を持て」とは「経営者である俺様と同じ視点を持て」の意味であり、「俺様が現場にいたらするだろう判断をお前もしろ」という要求だ。
けっして「経営の根幹にかかわる重大な判断をお前がしろ」という意味ではない。
住宅も車も衣料その他もろもろすべて経費で落としてもらおう
182 :
急所攻撃(やわらか銀行):2013/12/17(火) 16:05:04.28 ID:wgfkilcJ0
会社の利潤が
昔と違って、給与の面でもポストの面でも
全く社員に還元されなくなったのに
「会社が発展すればお前の給料も上がる」
というトリクルダウン理論を振りかざす上司や経営者は詐欺師
183 :
ラダームーンサルト(福岡県):2013/12/17(火) 16:06:49.97 ID:1oiWeYsa0
>>182 トリクルダウン理論とか初めて聞いたわ
お前すごいな
なんでニートなんや
船員が船長ばかりになって大混乱した職場をいくつか知ってる
無能な管理職に限って経営者目線がどうのこうの言っちゃう
>>178 オレはあくまで自分の立場で最大限の楽をしたいから配慮してる
うるさ型ほどしつこいし説教も長い、それに拘束される時間も苦痛も遠慮したいから
メンドイと思う奴からは「何細かい余計なことしてんだろ」と思われるだろうが
予想される面倒事を先手打って回避してるだけ
186 :
スパイダージャーマン(茸):2013/12/17(火) 16:09:44.32 ID:pZgQLyVkP
要するに経営者に能力が無いだけだろ?
無能な経営者は今すぐ辞めろ
お前には経営者の能力が無いんだからとっとと辞めろ
従業員が迷惑だ
187 :
稲妻レッグラリアット(チベット自治区):2013/12/17(火) 16:14:42.84 ID:eq9nBXQo0
>>180 でもいずれその会社の経営に関わるか、自分で会社を経営するでしょう?
「従業員に経営者目線を求められてもw」って笑うのは簡単だけど
そういう人たちはいずれどうするつもりなのかと思って
188 :
セントーン(内モンゴル自治区):2013/12/17(火) 16:14:45.76 ID:a5X08Ahg0
>>177 うちは従業員の方が働いてるし家族いるし勤続年数上だから全然給料上だよ。
従業員は500万くらいだけど僕は270万くらいだ。残業代削るってなったらまず自分のとこからだしねぇ。
その代わり暇な時は三時でも帰るし出勤しないけど。だいたい携帯とメールと現場打ち合わせで会社にいる必要ないしね。
社畜は甘え
190 :
ヒップアタック(東日本):2013/12/17(火) 16:15:29.30 ID:7lcQEAfhO
>>157 経営者目線持てってことは、戦略まで含むよ。
って言うか、それこそが経営者目線。
お前馬鹿だろ。
だから最初っから経営者目線持てって言ってる奴は馬鹿だって言ってる訳で。
191 :
魔神風車固め(千葉県):2013/12/17(火) 16:16:51.56 ID:5e97bXhW0
192 :
断崖式ニードロップ(チベット自治区):2013/12/17(火) 16:19:33.82 ID:7/GhDqGo0
>>190 経営者の仕事しろとは言ってない
わ・か・り・ま・す?
193 :
リキラリアット(神奈川県):2013/12/17(火) 16:21:06.70 ID:8LsNMxMH0
194 :
イス攻撃(神奈川県):2013/12/17(火) 16:21:31.85 ID:U2d7uqLM0
経営者の目つきをマネすればいいんじゃないの?
195 :
稲妻レッグラリアット(関西・東海):2013/12/17(火) 16:22:29.73 ID:W/dm3GCFO
この言葉っていろんなところで言われてるよな。
会社を渡せよ、話はそれでよい。
経営者は、辞任して、社員に経営者権利を渡すべし。
196 :
キチンシンク(大阪府):2013/12/17(火) 16:24:42.63 ID:ZPMiM9rX0
>>183 漢の三傑の一人、韓信を知っているか?
英雄も、時を得て龍となる前は、沼に身を潜めるものなのだ
197 :
不知火(東京都):2013/12/17(火) 16:26:07.51 ID:mbUj94xXP
経営者目線の話で給料の話しか出てこないのが所詮雇われだな。
会社全体の仕事と、その中で自分が担っている仕事の意味を考えろってことだろうに。
198 :
不知火(家):2013/12/17(火) 16:30:05.60 ID:/o7emHivP
経営者目線で上司の指示だしの不適格さを指摘したら首になったでござる
>>197 基本的に商売なので最低でも自分ん給料位は稼がないといけないんだがなぁ
会社が無くなるよ
200 :
ハイキック(千葉県):2013/12/17(火) 16:33:15.37 ID:2V686PC/0
お客様目線
201 :
ラダームーンサルト(鹿児島県):2013/12/17(火) 16:33:24.61 ID:C81MQh9s0
>>197 その「考えろ」っていう雑な命令が経営者の責任放棄なわけよ。
監督が選手に「全員全打席ホームランを打て」と命令してるようなもん。
203 :
トペ コンヒーロ(愛知県):2013/12/17(火) 16:35:15.28 ID:1J+mCqu/0
>>198 突っ込みも無粋なんだけど、今時の上司はその程度でクビなんて言えもしないのさ。
経営者視点で考えりゃそれがどんだけのリスク伴うかわかるわけだ。
上も下も他人に責任丸投げてじーっと様子だけ伺ってる臆病者だらけ。
これが今時の経営者視点
204 :
ジャーマンスープレックス(千葉県):2013/12/17(火) 16:38:28.45 ID:s05SR9yx0
そんなに熱くなるなよ
松下幸之助になりたい、坂本竜馬になりたい、金持ち父さんになりたい、シャア・アズナブルになりたい、
となりたいものがいっぱいある経営者がなんとなく思いついたかっこよさげな言葉を吐いて自分に酔ってるだけなんだから
205 :
膝十字固め(やわらか銀行):2013/12/17(火) 16:44:25.70 ID:aLh1leqR0
経営者も従業員目線持てよ
下の人間が上の考えを理解するより上の人間が下の考え理解する方が楽だし重要だろ
206 :
タイガードライバー(愛知県):2013/12/17(火) 16:44:36.11 ID:zvIJvI2y0
>196
呂尚とか諸葛亮みたいなもんか
207 :
アキレス腱固め(東日本):2013/12/17(火) 16:44:59.37 ID:iIjJHVAJ0
経営者目線で自分の経歴を見つめた結果
就職活動は無駄な行動だと判断した
従業員に経営者目線を求めるのが変だっていうなら、
経営者に従業員目線を求めるのも変だろ。
立場違うから無理じゃん。
209 :
キチンシンク(大阪府):2013/12/17(火) 17:05:14.77 ID:ZPMiM9rX0
>>208 大人は誰も、昔は子供だった
でも、そのことを忘れずにいる大人はほとんどいない
アントワーヌ・マリー・ジャン=バティスト・ロジェ・ド・サン=テグジュペリ
210 :
タイガードライバー(新疆ウイグル自治区):2013/12/17(火) 17:08:33.61 ID:ygd4ladT0
大手ならどうかしらんが、
中小零細なら人件費下げるとあからさまに人的質が下がるし
(すぐやめる、しかもできる人から)
給料下げりゃーいいってもんでもない。
>>1みたいな安直な話は中二で終わってほしい。
211 :
バックドロップホールド(茨城県):2013/12/17(火) 17:11:49.03 ID:WF/VAl4B0
経営者目線に立ってズバズバ指摘したら
立場をわきまえろと怒られたんですが、、
>>210 全文読んだか?
>1に書いてあるのは「"経営者目線を持て"とは"現場の人間が経営判断しろ"という意味ではない」という話に持っていくための枕だよ。
213 :
トペ スイシーダ(東京都):2013/12/17(火) 17:14:35.32 ID:QrkfC1Ro0
「経営者目線を持て」っていうのは「お客様の立場にたって考えろ」というのと同じことであって、彼等のニーズを知れということは、彼等と同じニーズを持てということとは全然違うんだけど、この記事書いた奴は真性のアホなのか?
214 :
ドラゴンスリーパー(やわらか銀行):2013/12/17(火) 17:19:28.67 ID:atIuhjYC0
雇う側と雇われる側では働く目的が違うだろうが。そんな事もわからん経営者は無能。
215 :
サソリ固め(茨城県):2013/12/17(火) 17:23:40.01 ID:jKpgxsIL0
奴隷として囲い込まれた労働者が
労働者志向の労働者を叩くおかげで
労働者がみんな苦しくなる
でもそういうやつは気に入られて出世していく最悪の奴隷システム
216 :
ダイビングエルボードロップ(広島県):2013/12/17(火) 17:25:58.10 ID:qwUcv1yb0
>>213 単にコストを意識して働けってのとは違うんかw
ユーザーの立場を考えるとかなら経営者目線は要らん
217 :
ボ ラギノール(茨城県):2013/12/17(火) 17:26:29.65 ID:/0BdHQA40
経営者視点=残業代を払ってたら会社潰れる
結論、経営者視点は経営者の甘え
経営者の報酬がないのに経営者目線になる人はいません。
偉い人にはそれがわからんのです。
219 :
フロントネックロック(岐阜県):2013/12/17(火) 17:27:29.59 ID:PvfbwLSr0
220 :
ダイビングエルボードロップ(広島県):2013/12/17(火) 17:27:32.28 ID:qwUcv1yb0
>>218 経営者目線の労働に対して報酬を出せばおk
そんな経営者は皆無だがw
なんともいえんな
会社潰れて困るのは経営者も従業員も同じだろ。
待遇の話ならこれとは別に経営者に訴えれば良いし、これはこれで有りと思うよ。
222 :
ドラゴンスリーパー(やわらか銀行):2013/12/17(火) 17:30:31.70 ID:atIuhjYC0
>>213 だったら最初から「お客様の立場にたって考えろ」って言えば?どこから経営者目線が出てくるの?
223 :
テキサスクローバーホールド(広島県):2013/12/17(火) 17:30:45.96 ID:F+w0Dvok0
前いた会社の社長も同じこと言ってたわ
鬱になって辞めたけど
224 :
ダイビングエルボードロップ(広島県):2013/12/17(火) 17:32:46.41 ID:qwUcv1yb0
>>221 会社の経営に責任と義務があるのは一義的には経営者であって従業員ではないしなー
会社がつぶれるかどうかってのは、無能経営者の無能に巻き込まれるかどうかってだけの話だ
経営者目線で言うと
社員にして待遇よくして給料多くなくていいから普通に払って気持ちよく仕事して貰ったらモチベ上がると思うんだけどな
経営者目線とは言わないけど、もっと広い視野で仕事してほしいとは思う
各部長→管理職→平社員と、仕事を噛み砕いていってオペレーションの状態まで落としこんで
末端の社員に渡せばいいんだけど、途中にポンコツがいるとそのあとも疑いなく間違った作業を
続けて流れが崩壊する
工場の作業じゃないんだから誰かが疑いをもてよ…
228 :
バックドロップ(青森県):2013/12/17(火) 18:12:54.38 ID:csTtPstQ0
>>227 取引先から指摘しても
間違ってません、これでいいんです
って、全力で疑わないようにするよね
>>227 昔俺のいた会社のポンコツ上司は本部長方針を明かさなかったな。
部署方針が全体方針と合致しているかは末端にはわからない仕組み。
230 :
メンマ(関東・甲信越):2013/12/17(火) 18:16:46.63 ID:djdFtmmwO
無能が人の上に立つからこういう丸投げが横行する
231 :
ハイキック(長野県):2013/12/17(火) 18:17:44.15 ID:K7kOMgNL0
経営者目線が欲しけりゃ経営者並みの給料出せよ
232 :
ジャンピングカラテキック(四国地方):2013/12/17(火) 18:20:42.15 ID:UeEmfuKSO
>>229 それは普通
上は大きい方針を与え、下はその方針に乗っ取った具体的な活動方向を決める
間接部門にいるとある上司は現場感覚を身につけろといい、
別の上司からは経営目線を持てといわれる
>>233 従業員に経営者視点を要求しない会社ならそれでもいいのかもしれないな。
236 :
ジャンピングカラテキック(四国地方):2013/12/17(火) 18:23:03.64 ID:UeEmfuKSO
>>182 雇用される側も少しはシビアになっていいかも知れないな
不景気を理由に待遇を絞ったら今度は人が来なくなったって話もあるし
雇用はもちろん昇進や昇給の面でもしっかり明文化し、契約である事をしっかり知らしめるべきだわ
237 :
シャイニングウィザード(岡山県):2013/12/17(火) 18:30:47.09 ID:51mk5jYO0
現場の事なにも知らない週1にしか会社こない専務が
的外れな品質改善案を現場にやらせたり、
予算も提示しないくせに機械の導入を考えろと無茶をいう。
5億の連帯保証人を変わってくれるんなら会社売るよ@創業者
239 :
エメラルドフロウジョン(北海道):2013/12/17(火) 18:42:13.14 ID:iyWIrSMV0
自分とこの工場に試作製造依頼したら組立部門の係長から文句言われたわw
製造実績創って数年後の量産時の受注を有利する為にわざわざ試作流してるのに
実際の現場なんて係長レベルでも目先の事しか考えてないよな
出社したから金くれって言ってるだけなら乞食と変わらん
242 :
ファルコンアロー(東日本):2013/12/17(火) 18:54:40.88 ID:djijsHTWO
だったら経営者は労働者目線で考えて行動したら?
経営者並みの待遇してくれたら経営者目線で仕事してやろう
え!ムリムリ。如何に楽して大儲けして会社から金せびるか?って事しか考えられない。
245 :
ナガタロックII(公衆):2013/12/17(火) 20:04:21.42 ID:G6Cul2id0
経営者目線に立ったら漏れなく上司や先輩がリストラ対象になったんですが、これはクビを宣告すべきでしょうか?
246 :
ドラゴンスープレックス(栃木県):2013/12/17(火) 20:08:28.29 ID:2R0YW0En0
経営者目線の奴隷ってステキ
>>226 ぬるま湯につかってると、アウトプットが出なくなると思うの。
248 :
サソリ固め(山口県):2013/12/17(火) 20:13:42.82 ID:IbgUjNFE0
ドラッカーとかいう偉い人も同じ事言ってたと思うから、経営者目線を持つのは良いことだと思います
249 :
TEKKAMAKI(岩手県):2013/12/17(火) 20:19:50.41 ID:1UNGCdSx0
便利な言葉だよな
会社として存続したいなら多少の理不尽は我慢しろって遠回しに言ってるようなもんだしな
それはお前の仕事だろwと
上を目指すなら当然だな
派遣やニートに言った処で意味は無いが
前線の兵士に司令部の視点で戦えと言うようなもんだなwww
252 :
パロスペシャル(東京都):2013/12/17(火) 20:34:01.02 ID:CSxqh/gd0
この国の経営者共は
殆どが馬鹿
その馬鹿共に合わせてあげて
不要なストレスを感じながらも生活の為に
金を得る一般作業員
253 :
ボマイェ(東日本):2013/12/17(火) 20:45:44.18 ID:wkm7u7UvO
従業員のいいところは客目線で経営者と渡り合うところだろ
客と経営者の利益の緩衝材になる
経営者みたいに利益考えてたら客なんか来ないよ
案の定、上から目線の脳内経営者、OR 屋台たこ焼き屋が湧いてるなw
わけの分からない経営セミナーに大金払う社長だったらたかが知れてる。
自社の業務を隅々まで知り尽くして自前で会社と言うシステムを作れば楽なのに。
256 :
ジャンピングパワーボム(長屋):2013/12/17(火) 20:53:46.82 ID:INOXqpByI
>>250 上を目指すなら相手目線が必要なだけ
経営者目線ならただの奴隷
257 :
TEKKAMAKI(中部地方):2013/12/17(火) 20:59:03.56 ID:2KINvtK50
経営者目線でも上司をボコボコに出来るし
俺も時給750円で工場でパートしてるが、社長が朝礼で「世界を見据えて流れ作業に勤めて欲しい」という訓示を頂いている。
アホかと!
今年潰れたあるゲーム会社の女社長もよく言っていた。
社長や会長が買収しまくったクソ会社のせいで経営が傾いてみんなの給料が下げられて士気が下がりっぱなしなのに。
260 :
ニールキック(WiMAX):2013/12/17(火) 21:11:11.53 ID:eTXYqgMZ0
最近の企業は責任を負わせてその対価や義務は払わない
女みてーに腐り切ってる
>>1 経営者目線を持ったら、誰かを働かせて、自分は働かない という行動を従業員全員がとるよw
経営者視線で働くから、業績が低迷すると従業員が責任をとらされるんですね、わかります。
263 :
ジャストフェイスロック(福岡県):2013/12/17(火) 21:22:01.44 ID:qcL5dBrE0
ちっちゃい会社だから嫌でも経営者目線になるわ
264 :
キチンシンク(愛知県):2013/12/17(火) 21:26:53.34 ID:iJhTtfTI0
経営者目線を持ったら真っ先に俺をクビにするよ
これ特別なことか?
従業員視点も経営者視点も顧客視点も使い分けないと自分の立てた方針を評価できんだろ。
経営者の視点はどうかと思うけど
自分にいくらかかってるのか知るのは大事
267 :
河津掛け(やわらか銀行):2013/12/17(火) 21:42:27.93 ID:gCod2btC0
268 :
雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行):2013/12/17(火) 21:53:33.59 ID:E1Ah1/UV0
以前派遣社員(3ヶ月更新:技術系)で働いてたとき
スケジュールどおりにさほど遅れず仕事してたんだが
正社員に「そんな仕事の仕方してたら首になるぞ」
って言われたが、派遣だし1ヶ月後が更新時期だったので
山のように仕事があったが更新するのを断ったら
焦って電話なんどもかけて来たが全無視
こっちは技術系なので他にも仕事選び放題
立場わきまえてない馬鹿って多いわけで
株式会社自分の経営者って意味なら要求は正しいけど
稼いだところで自分には回ってこないんだからその企業の経営者視点にはなり得ないだろ
270 :
16文キック(富山県):2013/12/17(火) 22:20:54.74 ID:S8LWWtKg0
>>266 部門別予算を社内で公表すればいいじゃん。管理職だけの秘密にしないでさ。
272 :
ジャンピングエルボーアタック(北海道):2013/12/17(火) 22:26:11.57 ID:GuvYb22K0
w
273 :
ラ ケブラーダ(東京都):2013/12/17(火) 22:48:08.71 ID:i2W4TmK20
>>268 そうやって手の平返すマヌケは多いね
せめて、粋がって余計な事言わなきゃいいのに
274 :
シャイニングウィザード(宮崎県):2013/12/17(火) 23:02:29.71 ID:EZFf/boJ0
金入ったら、○○銀行のローンを返済して、
次の給料日までに、まとまった金が入らないから○○金融で金借りて。
275 :
魔神風車固め(宮崎県):2013/12/17(火) 23:04:56.01 ID:UX7D2Rbq0
雇われ社長って従業員と変わり無いよね?
276 :
ネックハンギングツリー(東京都):2013/12/17(火) 23:27:08.16 ID:n/NjnBTC0
会社にいる時社員全員が言われた
粗利や利益率をあげろってことだった
その時は大きい仕事ばかりやりたがって経費を湯水に使ったり時間をかけたりコスト管理できないバブル世代が多かったからね
277 :
ハイキック(長野県):2013/12/17(火) 23:28:04.74 ID:K7kOMgNL0
経営者並みの責任ない奴に経営者目線でモノ考えさせていいのか
278 :
ラ ケブラーダ(チベット自治区):2013/12/17(火) 23:28:55.11 ID:49WevZFC0
だったら役員報酬よこせよ
279 :
バックドロップホールド(関東・甲信越):2013/12/17(火) 23:32:25.96 ID:tYygR6ZcO
みみっちい給料でそこまで頑張れるかっての。
>>37 全く的外れ
経営者目線を持たず自分の為に働いていても、提出出来る技術を身につける事は出来る
社内、社外問わず味方を作る事も経営者目線である必要は全く無い
>>1、
>>2が近視なら、君は乱視だな
なんだこのバカ。
経営者目線というのは、そういうことじゃないだろ。
クソみたいな会社の分際で売上とかやる気とか下っ端の俺に求めんな
頑張って何になるんだっつーの
馬鹿かあいつらは
俺になんの得があるのか説明してからにしろ
出すもん出さねーのに求めてばっかだから赤字なんだよバーカ
潰れちまえ
283 :
魔神風車固め(東京都):2013/12/18(水) 00:36:33.51 ID:KE/zL0RGP
従業員に経営を任せて儲かった金は頂く
犯罪だろこれ
>>276 最初から「利益率上げろ」って言えばよかったんじゃね?
285 :
トペ コンヒーロ(catv?):2013/12/18(水) 00:53:08.39 ID:XnnPKAZw0
経営者目線で行動しろと言われて黒のクラウンで出勤したら怒られたでござる(´・ω・`)
286 :
ファイナルカット(東日本):2013/12/18(水) 01:15:03.51 ID:3bjMQqmfO
>>192 だから、考えるのが経営者の仕事だと何度言えば・・・
お前仕事出来ないだろ。
っていうか単純労働しかしたことないだろ。
287 :
ハイキック(空):2013/12/18(水) 01:26:11.02 ID:SPqcQmDSi
それができるようになったら、独立しちゃうんだけど・・・
288 :
スリーパーホールド(禿):2013/12/18(水) 01:37:55.58 ID:SoRZi1fm0
じゃあ経営者目線で他人に作業させて自分はしないけどいいかな
289 :
セントーン(大阪府):2013/12/18(水) 01:41:07.35 ID:sAT2AfWU0
従業員は経営者の目線で尽くし
経営者は従業員の目線で答える
というのが理想ではあるが実際は後者は放置されてるだろ
ていのいい朱子学社畜思想は滅ぶべき
>>288 差別はやめよう。
あなたの心ない発言で
傷ついてる人がいます。
291 :
スリーパーホールド(禿):2013/12/18(水) 01:47:31.57 ID:SoRZi1fm0
>>291 差別はやめよう。
あなたの心ない発言で
傷ついてる人がいます。
293 :
スリーパーホールド(禿):2013/12/18(水) 01:49:47.03 ID:SoRZi1fm0
294 :
ファイヤーボールスプラッシュ(新疆ウイグル自治区):2013/12/18(水) 02:26:57.23 ID:j9djMHg50
ハイハイ言っとけばいいんだよ
クズを雇う会社が馬鹿
クズの態度で客が腹を立てて二度とその店には行かない
クズのせいで会社大損
何が経営だw
296 :
張り手(熊本県):2013/12/18(水) 03:32:27.02 ID:x5+V//ji0
トップは2人要らないことに気付いた
>>295 彼らが入社する時クズに見えると思うのか?
298 :
ニールキック(東京都):2013/12/18(水) 07:36:01.64 ID:RwZaj/K60
「社長や上司の気持ちを察して媚びを売れ」ってことだろ
299 :
ナガタロックII(やわらか銀行):2013/12/18(水) 07:40:38.62 ID:F7+l0fJ80
従業員に経営を語る経営者は無能
・弊社では間接部門(事務、庶務、経理)は非正規雇用です。
雇用基準は、1に容姿年齢2に合理化、34がなくて5に出勤率
妊娠出産した場合は雇用打ち切りです。
賃金支給基準は地域の平均時給の1.25倍。残業は発生しないので残業代はありません。
尚、一層の削りしろとして【国内外注】【海外外注】のカードを残しています。
・弊社では営業部門は単年契約の年俸制の非正規雇用です。
賃金支給基準は固定給+営業手当て+売掛金回収に応じた歩合+経費枠
契約取ってきて入金がちゃんと確認できればサボり許容しています。
が、そのサボり中に不祥事起きた場合には責任を取って頂きます。
これって客観的に見てどう?
301 :
バーニングハンマー(東京都):2013/12/18(水) 08:03:30.47 ID:THe+Ug8E0
>>284 一人ひとりが経営者になって会社を考えて欲しいって事だった
自社株を社員が購入する話も出ていたかな
和民のようなブラック企業が平気でこんなことを言うからな。
ちゃんとインセンティブが制度化されていなければ誰もやらんよw
304 :
男色ドライバー(佐賀県):2013/12/18(水) 08:56:39.56 ID:stoidd0J0
できる社員は常に
経営の意識を持ってるよ
経営者目線とかじゃなくて
ニートだけど
305 :
フェイスクラッシャー(愛知県):2013/12/18(水) 09:02:38.76 ID:fsOXvU0k0
経営者目線で、社長をリストラしちゃえるの??
306 :
マシンガンチョップ(神奈川県):2013/12/18(水) 10:03:36.76 ID:bhn/WqJM0
俺、思うに、「客に対峙しろ」って話じゃなかろうか?
307 :
32文ロケット砲(dion軍):2013/12/18(水) 10:20:22.71 ID:AvAzywrY0
全社員に「営業マン目線を持て」って言ってる会社もある
308 :
サソリ固め(公衆):2013/12/18(水) 10:21:54.57 ID:Hq0LJrVm0
>>289 ワタミは、自分が従業員としてやってきたことをお前らもやれって言ってるだけだよな
>>305 それが最終目的
後継者を育てて社長は会長に退く
胡散臭い経営者セミナーに行って感化されてるバカほどこのセリフ使うよな
社員がキッチリ自分の与えられた仕事を全力で熟そうとすれば
自ずと周りが見えてきて全体を考えるようになるんだけどな
こういうセリフを吐く経営者ってまともな仕事ができないクズが多い。
>>310 その与えられた仕事が、クズ仕事かどうか経営者目線で見るとわかる
312 :
エメラルドフロウジョン(大阪府):2013/12/18(水) 11:15:46.61 ID:CXzkpwZ20
それより、デザイナーのあの会社の全てを知りたいといって来る図々しさ
に腹立つわ。工場の生産プロセスとか知っとくのは良いが。あまりもの造る
事以外に首を突っ込んでくるな?
雇われてたときは一部署の構成員でしかなかっただろ?それでも十分仕事は
出来てただろ?
313 :
キングコングラリアット(島根県):2013/12/18(水) 12:29:34.23 ID:Xp0ZQf4m0
一人分の労働力を売る会社の経営者という視点で見ればサビ残はありえない
314 :
ジャーマンスープレックス(広島県):2013/12/18(水) 12:54:55.42 ID:8QwuQvOs0
経費節減とリスク回避に関しては経営者目線は必要だわ
顧客に渡す書類ならともかく社内文書でもカラー出力しやがる
「お前の給料からトナー代払わすぞ」よ言うと気づく
午後の打合せも会社の近くで飯食って行くから渋滞があると約束の時間に・・・
「先に走って向こうで飯食え、間に合わなかったら飯なんか食うな」
なんでリスクを自分から背負うか不思議だわ。
>>312 教えなければいい。デザイナーもクオリティの低いアウトプットしか出さない。そして受け取った方はどうせクオリティの低さなど気付かない。
>>314 そんなの全然経営者目線じゃねえよ。ただ「経費削減しろ」という上司命令が出てるというだけ。
317 :
ツームストンパイルドライバー(神奈川県):2013/12/18(水) 14:44:10.87 ID:AoaFfNQk0
> 雇われは雇われとして、自分の仕事を淡々とこなすという姿勢では、なぜいけないのでしょうか。
アルバイトはそれでいい、これは正社員の問題だ
>>1 は労使のつばぜり合いに気を取られるあまり本質を見失っている
1. まずルールを理解しろ
有給休暇が取れないなんて妄想で騒ぐな
残業代は脱税と見なされないように請求しろ
2. 金を生む構造を理解しろ
無駄な努力で被害者面してんじゃねえ
対立だあ?合力して給料を作るところを会社というのだ
会社の理想像があるなら、おまえがその会社を創業したらどうだ
3. 経営者とは何かを理解しろ
おまえの年収をはるかに超える機械設備や
融資を決断・管理するのが経営者で、
それができる奴とできない奴に格差があるのは当たり前だ
役員報酬が歩合制より怖いことくらい憶えとけ
客のニーズを理解して先回りするのが仕事の基本であるように
雇用者のニーズも理解しろということが何かおかしいのかよ?
こういうのには奴隷目線からちゃんと反発できるのに、
こと政治となると与党目線・官僚目線で「増税やむなし」とか世界語っちゃうやつなんなの
319 :
ジャーマンスープレックス(広島県):2013/12/18(水) 14:59:12.84 ID:8QwuQvOs0
>>316 「経費削減しろ」と言わなきゃ気づかないのが雇われ人だよ
言わなくても気づく奴が上にあがる。
>>319 そんなのしか雇えなかった時点でその会社の運命は決まってる
そんなに経営者視点に立ってほしいなら3ヶ月交代くらいで社長やらせればいいよ
経営者は数字だけじゃなくて己の理念をもって動かすことができるんだ、その立場にならないと経営者としては考えられないだろ
会社全体、あるいは社員のことを考えるのなら社長はそんなこと言わないだろ。自分のため、それが基本
322 :
フェイスクラッシャー(公衆):2013/12/18(水) 16:19:40.19 ID:+VkAiWRM0
バイト気分で仕事してんじゃねーよ、クズども
って、意味でしかないよ
323 :
かかと落とし(群馬県):2013/12/18(水) 16:21:26.87 ID:+/N/KKSz0
↑
ここまで無職
324 :
ドラゴンスープレックス(和歌山県):2013/12/18(水) 16:33:10.59 ID:2k45cVFY0
経営者向きの人間が一人もいないwwww
一生飼い殺されてろwwwww
326 :
キングコングラリアット(鳥取県):2013/12/18(水) 19:04:47.02 ID:Vl0IZYBL0
経営者目線で見てみたら社員ばからしくなって自衛始めた。
327 :
セントーン(やわらか銀行):2013/12/18(水) 22:57:04.03 ID:cFF640Gu0
>>326 おまえ正解。
経営者視点をマジで身につけたら
独立しちゃうよな。
あのなぁ
金が稼げなかったらお前らを食わしていくこともできねぇんだよ
だからきびきび働け
あのなぁ
お前に金出しすぎたら会社の金がなくなって潰れるんだよ
だからボーナスと残業代なしな
これが経営者目線だろ
329 :
TEKKAMAKI(群馬県):2013/12/18(水) 23:16:05.73 ID:9Ad3Ct8G0
経営者目線で社内を俯瞰してみました。
ダメな人間が非常に多い。特に社長。
社長、あなたは社長不適格です。即刻辞任してください。
ってなる。
330 :
TEKKAMAKI(群馬県):2013/12/18(水) 23:18:59.58 ID:9Ad3Ct8G0
震災直後の仕事の無い時期でさえ、出勤率ばかり気にしてたウチの社長はマジでダメ
仕事がねーのに会社に来い、ってw
有給取らせたくないだけじゃん
コストパフォーマンス考えろってことだろ
社長クビは良く解る。お前コスト削減で安物ばっかりだからすぐ壊れるし作業効率落ちてるだろうが
正社員=幹部候補生というのが常識になってしまったから
「経営者目線」が蔓延るようになっちゃったんだよな。
良く言えば、誰にでも経営者になれるチャンスがあるともいえるが、
多くの正社員のうち幹部になるのは一握り。
残りの大半は「経営者目線」を要求されるにも関わらず、雇われとしての
給料・権限しか与えられない。
経営にかかわる決定権は役員じゃないと持てないのだから、
従業員に過剰に経営者目線を要求するのはおかしい。
333 :
魔神風車固め(神奈川県):2013/12/19(木) 01:09:55.18 ID:TCFxDsGF0
「従業員に経営者目線を持たせる」のは社長の仕事。
その仕事を部下に丸投げする社長は無責任。
>>328 労働者が経営者目線を持ったからといって、労働者としての立場や利益を放棄する必然性はないけどな。
ただ経営者が何を考えているのか理解した、というだけ。
think for yourselfってことだろ
言わせんなよ
336 :
レインメーカー(鹿児島県):2013/12/19(木) 15:31:13.24 ID:48tgGefd0
なら言いますが、この会社の取締役会は無能で非効率です
337 :
ファイヤーボールスプラッシュ(新疆ウイグル自治区):2013/12/19(木) 16:24:31.19 ID:AFhi8z210
経営者目線で、やるから管理職手当て払ってくれ
338 :
テキサスクローバーホールド(神奈川県):2013/12/19(木) 18:38:33.27 ID:8tpG+N6L0
経営を実際に行うのと、経営を理解するのは違う
おまえらが独立国の国家元首になるのと、国政を理解するのが違うように
339 :
メンマ(広島県):2013/12/19(木) 18:59:46.84 ID:1FMB04Kp0
俺の会社では、石垣を作ってるんじゃなくて、城を作ってるんだぞってよく言われるわ
ここの人間が関わってるのはプロジェクトの一部でしかないけど、目の前の仕事をどうするかを考えだけじゃなくて、
プロジェクトの最終目標までイメージして仕事しろよって意味だと理解してるけど
経営者目線を持てっていうのもそういうことで、会社の経営がどうこうを考えろってわけじゃないような気がするわ
340 :
ウエスタンラリアット(西日本):2013/12/19(木) 19:16:32.23 ID:RvVHSZF/0
経営者目線で見ると、昼休み削って働いてんだから残業代払えよってなる
341 :
ショルダーアームブリーカー(石川県):2013/12/19(木) 19:35:46.69 ID:UUBwK4Fl0
>>339 『真実の瞬間―SAS(スカンジナビア航空)のサービス戦略はなぜ成功したか』に出てくる話だね
石を削ってる職人に何をやってるのか聞くと一人は「石を削ってる」と答え
一人は「聖堂を作ってるのさ」と答えた
仕事にやる気が出るのはどっちだって話
342 :
オリンピック予選スラム(神奈川県):2013/12/19(木) 19:41:53.53 ID:Q1Z0WT7n0
従業員が経営者と同等になったら、経営者をリストラできるなwwww
343 :
ショルダーアームブリーカー(石川県):2013/12/19(木) 19:44:43.27 ID:UUBwK4Fl0
>>300 いいんじゃね?経理は一人の正社員を雇うより3人のパート雇ったほうが安くつくしダブルチェックにもなる
ただ営業は生命線だし非正規は良くないとは思う
できる営業が一人いるならそれを標準化して皆が同じことできるようにしたほうがいいし
その制度じゃできる営業員は他の社員にノウハウ渡したくなくなるんじゃないかな
>>300 外注は安いっていうアホ経営者が世の中にけっこういるが、
外注の方が安いってことは「絶対に」ない。
もしあるとしたら、それは社内の生産性がアホみたいに悪いという、社内の問題。
または、外注先が内職のおばちゃん。
これ以外はコスト高になるだけだからやめとけ、と上司に言っておいてください。