住友重機の機関銃 １０年以上、発射速度や命中率などを改ざん 同社独占のため影響範囲大
1 ： ボマイェ(WiMAX)：
機関銃の試験データを改ざん、防衛省に納入 住友重機
【其山史晃】住友重機械工業（本社・東京都品川区）が、防衛省に納入している機関銃の試験データを改ざん
していたことがわかった。改ざんは少なくとも１０年以上に及んでいたとみられる。主力装備品をめぐる不祥事が
明らかになり、防衛調達のあり方が問われることになりそうだ。
防衛装備品の調達では、防衛省が製造企業に発注する際に要求性能を定めている。機関銃の場合、必要な
発射速度や一定距離の目標への命中率などの項目がある。関係者によると、同社は納入前の性能確認試験で、
要求性能を満たしていないのに基準に達しているように装っていたという。改ざんデータに基づいて納入された
疑いのある機関銃は１千丁を超える可能性がある。
自衛隊の機関銃の製造は同社がほぼ一手に担っており、同社製の機関銃は陸海空の各自衛隊とも調達して
いる。陸自は５・５６ミリと７・６２ミリの機関銃、１２・７ミリ重機関銃があり、全国の普通科部隊などで広く使われて
いる。海自の掃海艇や輸送艦艇にも搭載されている。空自は戦闘機のバルカン砲や地上から航空機を狙う２０
ミリ対空機関砲がある。
防衛省もこうした事実を把握し、指名停止処分などを検討している。部隊での使用法のマニュアルなどは要求
性能をもとにしており、防衛の現場への影響も懸念される。同社ＩＲ広報室は朝日新聞の取材に対し、「現段階で
はコメントできない」としている。
同社をめぐっては昨年、機関銃の製造にかかった作業員数と労働時間をかけ合わせた「工数」を水増しする
手口で過大請求をしたことが発覚。防衛省から指名停止処分を受けたほか、過払い金や違約金を含め計
約２３億円を納めた。
http://www.asahi.com/articles/TKY201312130454.html
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2 ： アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)：2013/12/14(土) 18:50:01.75 ID:1nc0W1Yn0
国賊やんけ！
入札資格剥奪
おまえらの新規参入や！
入札資格剥奪
おまえらの新規参入や！
3 ： フロントネックロック(東京都)：2013/12/14(土) 18:50:24.52 ID:6z1d4sjy0
薬師丸ひろ子激おこ
4 ： スターダストプレス(やわらか銀行)：2013/12/14(土) 18:51:24.68 ID:ZgaNiZnUP
住友で働いてる奴は誇りを持って他人に言えるの？
5 ： リバースネックブリーカー(長野県)：2013/12/14(土) 18:51:30.39 ID:xwjNA7HI0
自衛隊って測定に立ち会ったり検査しないの？それともグル？
6 ： ツームストンパイルドライバー(山梨県)：2013/12/14(土) 18:51:38.08 ID:mjvM9KNM0
東電と同じで独占企業ってﾀﾞﾒだな
国営にしたほうがマシだろ
国営にしたほうがマシだろ
7 ： デンジャラスバックドロップ(和歌山県)：2013/12/14(土) 18:51:39.92 ID:VC0zzksK0
改竄したアホ共はその機関銃で銃殺刑で
8 ： ジャーマンスープレックス(秋田県)：2013/12/14(土) 18:53:03.57 ID:yyQvmjYX0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9 ： ウエスタンラリアット(WiMAX)：2013/12/14(土) 18:55:54.98 ID:7tVY4opf0
>>3
薬師丸ひろ子が撃ってたのはＭＰ４０でドイツ製だｗ
薬師丸ひろ子が撃ってたのはＭＰ４０でドイツ製だｗ
10 ： チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/12/14(土) 18:56:47.62 ID:crW+MzMA0
われらの期待を胸に 勝利へ挑むぜ 頼むぞ！睨みをきかせレジェンドパワー ゴーレッツゴー
心磨き技を鍛え 凌ぎを交わした その努力糧にして 気高く咲きゆけ
新たな歴史に その名を刻め 梶谷隆幸 蒼い韋駄天
心磨き技を鍛え 凌ぎを交わした その努力糧にして 気高く咲きゆけ
新たな歴史に その名を刻め 梶谷隆幸 蒼い韋駄天
11 ： かかと落とし(愛知県)：2013/12/14(土) 18:58:16.11 ID:Mc4c6ynJ0
我が国には豊和があるじゃないか！
12 ： スターダストプレス(やわらか銀行)：2013/12/14(土) 18:58:40.78 ID:p56OxlOgP
住友系列は、経団連会長など親中派の国賊が多い。
防衛に関わらせていい企業グループではない。
金の亡者
防衛に関わらせていい企業グループではない。
金の亡者
13 ： ジャンピングDDT(やわらか銀行)：2013/12/14(土) 18:58:40.56 ID:3JJuY6nD0
でもまあ自衛隊側も納入された銃器を試射したり訓練でつかってるはずなんだが、
なんで１０年以上も気がつかなかったんだ？
なんで１０年以上も気がつかなかったんだ？
14 ： ニールキック(チベット自治区)：2013/12/14(土) 18:59:01.35 ID:XjaEWcFf0
15 ： 魔神風車固め(西日本)：2013/12/14(土) 18:59:26.02 ID:HUrJzDZm0
韓国のことを笑えないね
16 ： トペ スイシーダ(チベット自治区)：2013/12/14(土) 19:00:26.81 ID:e2PXelms0
今更ｗｗｗ
要求スペック以下の銃でさんざん鍛錬して、的に当る技術が身についてんだから大したもんだろ
要求スペック以下の銃でさんざん鍛錬して、的に当る技術が身についてんだから大したもんだろ
17 ： ダイビングヘッドバット(東京都)：2013/12/14(土) 19:00:31.62 ID:BotnN/dQ0
前から知ってたけど放置してたんじゃねーの。もうそういう時代じゃなくなってきたと
18 ： ミドルキック(福岡県)：2013/12/14(土) 19:01:09.60 ID:30vSYbnX0
MINIMI？9mm機関拳銃？
19 ： エルボーバット(西日本)：2013/12/14(土) 19:04:08.30 ID:r40LJ0EzO
国産厨悶絶死ｗ
MINIMIはもう輸入にすべきだな
MINIMIはもう輸入にすべきだな
20 ： パイルドライバー(岐阜県)：2013/12/14(土) 19:04:16.83 ID:CxDTcgXH0
＞要求性能を満たしていない
知ってた、つか現場じゃ常識だったろ
それを文句垂れながら使い物になるよう
必死に研鑽させられるのが訓練だと聞いてたし
そんなの旧軍からの伝統だろ
知ってた、つか現場じゃ常識だったろ
それを文句垂れながら使い物になるよう
必死に研鑽させられるのが訓練だと聞いてたし
そんなの旧軍からの伝統だろ
21 ： クロイツラス(京都府)：2013/12/14(土) 19:05:42.89 ID:LCMBUspF0
22 ： スターダストプレス(ドイツ)：2013/12/14(土) 19:05:58.68 ID:pfw2lO3ZP
当たらなければどうということは無い
23 ： アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)：2013/12/14(土) 19:06:09.95 ID:VMdfdQKG0
日本の民度ｗ
特に軍事関係は民度が低いからなｗｗ
64式とか欠陥小銃を使い続けさせれれた自衛隊員が可愛そうだ。
戦車の底もペラペラだったの改修したのか？
特に軍事関係は民度が低いからなｗｗ
64式とか欠陥小銃を使い続けさせれれた自衛隊員が可愛そうだ。
戦車の底もペラペラだったの改修したのか？
24 ： エルボードロップ(千葉県)：2013/12/14(土) 19:07:26.99 ID:cuiu4epq0
>>13
これは20年以上前から部隊では知られていたこと
Ｍ2機関銃のライセンス生産品（通称ジャパン）で対空射撃したことあるけど 5・6発撃ったら弾づまり 何回やっても弾づまり
武器隊の人曰く ジャパンはバネが欠陥品なのだと・・・
米軍から供与されていたＭ2は何の問題なく射撃していた
これは20年以上前から部隊では知られていたこと
Ｍ2機関銃のライセンス生産品（通称ジャパン）で対空射撃したことあるけど 5・6発撃ったら弾づまり 何回やっても弾づまり
武器隊の人曰く ジャパンはバネが欠陥品なのだと・・・
米軍から供与されていたＭ2は何の問題なく射撃していた
25 ： ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)：2013/12/14(土) 19:08:32.77 ID:GUukYmwj0
空気読めない契約課が仕様書の数字をきっちり要求したのかな
26 ： ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)：2013/12/14(土) 19:10:02.63 ID:GUukYmwj0
これ満たさないと海外の製品を買わされる事になるからな
27 ： デンジャラスバックドロップ(WiMAX)：2013/12/14(土) 19:11:36.89 ID:10Q3EqCG0
総火演でジャムったMINIMIの弾を装填し直す自衛隊員の手際の良さが米軍以上で笑ったｗ
62式ほどじゃないにしろすぐジャムるから手馴れたもんだ。
日本で作る戦後の機関銃ってみんな不調持ちなんだよな。
62式ほどじゃないにしろすぐジャムるから手馴れたもんだ。
日本で作る戦後の機関銃ってみんな不調持ちなんだよな。
28 ： クロイツラス(京都府)：2013/12/14(土) 19:12:24.93 ID:LCMBUspF0
29 ： ファイヤーバードスプラッシュ(北海道)：2013/12/14(土) 19:13:28.99 ID:CiAinTZk0
戦場でジャムって銃が使えなくなる先進国様ｗにならなくていいんでないの
やりすぎは問題だが
やりすぎは問題だが
30 ： クロイツラス(京都府)：2013/12/14(土) 19:14:37.93 ID:LCMBUspF0
書き込んでるのかスレタイとレス内容がたまに変わって面白いな
効いてないアピールで増えたけど
オマイは、ν速の歴史を知らないな？
効いてないアピールで増えたけど
オマイは、ν速の歴史を知らないな？
31 ： 断崖式ニードロップ(埼玉県)：2013/12/14(土) 19:14:58.35 ID:OYVqTs630
やはり輸出して世界と競わせないとダメだな
32 ： フランケンシュタイナー(長野県)：2013/12/14(土) 19:15:06.36 ID:KRfzZLEF0
ジャムったときの訓練なんだよ
33 ： ダイビングヘッドバット(宮城県)：2013/12/14(土) 19:15:43.13 ID:32y9p3ZI0
銃器にも寿命がある
34 ： チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/12/14(土) 19:16:26.45 ID:crW+MzMA0
我らは日々信じる お前のバットが 勝利に沸く歓声 こだまさせる
最高の笑顔 見せてくれ慎之助 明るく逞しく 導けよ永久に
福浦 福浦 福浦 福浦 レッツゴー
最高の笑顔 見せてくれ慎之助 明るく逞しく 導けよ永久に
福浦 福浦 福浦 福浦 レッツゴー
35 ： ニールキック(チベット自治区)：2013/12/14(土) 19:17:09.85 ID:XjaEWcFf0
アメリカは戦争することを前提に武器を設計して納入させるけど
日本は戦争を想定していない。
こけおどしのための武器だからいろいろねｗ
重工とかが金儲けのためにいろいろ概念から作って納入。
利益は役所とわけあってる
日本は戦争を想定していない。
こけおどしのための武器だからいろいろねｗ
重工とかが金儲けのためにいろいろ概念から作って納入。
利益は役所とわけあってる
36 ： マシンガンチョップ(神奈川県)：2013/12/14(土) 19:17:17.14 ID:d3BERtzP0
これ責任者は死刑にされても文句言えないだろ。
国家転覆罪みたいなもんだ
国家転覆罪みたいなもんだ
37 ： キン肉バスター(富山県)：2013/12/14(土) 19:17:25.03 ID:Irll+2mf0
武器作ってんのか
38 ： エルボードロップ(千葉県)：2013/12/14(土) 19:18:48.52 ID:cuiu4epq0
結局 ライセンス生産といっても肝心なところは教えないモンキーモデル
203ミリ自走榴弾砲もコマツにトルクコンバーターの設計図は渡さなかったとかＦ－15もモンキーモデルで日本のメーカー側が自主開発で補ったはず
203ミリ自走榴弾砲もコマツにトルクコンバーターの設計図は渡さなかったとかＦ－15もモンキーモデルで日本のメーカー側が自主開発で補ったはず
39 ： ボマイェ(埼玉県)：2013/12/14(土) 19:19:23.49 ID:ohK7nibB0
やはりアメリカ製を入れるべきなのか
40 ： ストレッチプラム(関東・甲信越)：2013/12/14(土) 19:20:43.13 ID:a30k9lT70
これは許されない問題
責任者を自社の銃で銃殺すべき
責任者を自社の銃で銃殺すべき
41 ： ラ ケブラーダ(京都府)：2013/12/14(土) 19:21:30.46 ID:KhzKxohh0
これは利敵行為だろ
日本の兵器を使い物にならなくしてるんだから・・・
ジャムりやすいって実戦では命取りだ
日本の兵器を使い物にならなくしてるんだから・・・
ジャムりやすいって実戦では命取りだ
42 ： キャプチュード(愛知県)：2013/12/14(土) 19:22:15.06 ID:wspGL5/k0
>>18
9mmはミネベア
9mmはミネベア
43 ： キドクラッチ(北海道)：2013/12/14(土) 19:23:37.04 ID:xCmgrYvy0
44 ： 腕ひしぎ十字固め(神奈川県)：2013/12/14(土) 19:24:24.35 ID:54yLWDTQ0
有事の際、現場隊員の生死に関わることじゃん
国賊メーカーは永久追放しろ
国賊メーカーは永久追放しろ
45 ： メンマ(中部地方)：2013/12/14(土) 19:24:42.65 ID:xZ1IS9jn0
現場の歩兵はたまったもんじゃねえよな
こんなもん欠陥品のパラシュート支給されるようなもんだろ
こんなもん欠陥品のパラシュート支給されるようなもんだろ
46 ： 張り手(やわらか銀行)：2013/12/14(土) 19:25:12.98 ID:oMNtxjVHP BE:1192488629-2BP(1000)
防衛省が談合でなあなあなんていつものことじゃないですか。
47 ： キドクラッチ(北海道)：2013/12/14(土) 19:29:06.32 ID:xCmgrYvy0
つか 「自動車のカタログに載ってる数値が実際にはもっと低い！」 とか喚いてるようにしか
そんな客もう少ないだろ？
朝日さん？
銃なんて実際撃って訓練する訳でその時点で精度なんて気付くし、不良精度なら
メーカーに送り返されて交換なり調整なりされるんだわ
そんな客もう少ないだろ？
朝日さん？
銃なんて実際撃って訓練する訳でその時点で精度なんて気付くし、不良精度なら
メーカーに送り返されて交換なり調整なりされるんだわ
48 ： ミドルキック(福岡県)：2013/12/14(土) 19:30:18.18 ID:30vSYbnX0
>>42
㌧
㌧
49 ： 張り手(東京都)：2013/12/14(土) 19:32:37.20 ID:OcsyElhIP
とりあえずその機関銃で銃殺へ
性能テストだ
性能テストだ
50 ： ニールキック(内モンゴル自治区)：2013/12/14(土) 19:32:42.52 ID:rpj8mEZ4O
これは中国を油断させる罠だ。
51 ： 中年'sリフト(岐阜県)：2013/12/14(土) 19:39:51.31 ID:ioUtNbzO0
>>44
それだと日本の軍需メーカすべて国外追放だぞ・・
それだと日本の軍需メーカすべて国外追放だぞ・・
日本が兵器輸出するようになったので、防衛産業を弱体化させようとするアメリカの陰謀だなｗ
53 ： 張り手(茸)：2013/12/14(土) 20:10:55.54 ID:QXqtheqIP
住友の社員の頭にリンゴ乗せて打ち抜く試験を課せばいい
真面目に作るだろ？
真面目に作るだろ？
54 ： ジャンピングカラテキック(関東・東海)：2013/12/14(土) 20:15:41.73 ID:rH6zyRdIO
僕みたいに小さな事が気になる人にチェックさせると、みんなNG判定出すレベルかも
かなり酷いって事だ
かなり酷いって事だ
55 ： サソリ固め(神奈川県)：2013/12/14(土) 20:18:50.07 ID:omplfcDr0
住友重工の機関銃だっけ？持ち上げると部品が落下する機関銃って
56 ： アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)：2013/12/14(土) 20:20:13.11 ID:1nc0W1Yn0
許せない
おまえら全力でイケよ
おまえら全力でイケよ
57 ： スパイダージャーマン(北陸地方)：2013/12/14(土) 20:20:54.99 ID:l+sopnaeO
こりゃあ大した売国だなぁ。
58 ： チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/12/14(土) 20:21:22.22 ID:crW+MzMA0
鍛えし男の 闘志が燃える ここで一振り 特大アーチ
エルドレッド エルドレッド ホームラン エルドレッド エルドレッド 無限のパワー
ホットなそのハートで 縦横無尽に行け がむしゃらにくらいつけよ 羽ばたけ石川
エルドレッド エルドレッド ホームラン エルドレッド エルドレッド 無限のパワー
ホットなそのハートで 縦横無尽に行け がむしゃらにくらいつけよ 羽ばたけ石川
59 ： チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/12/14(土) 20:22:01.62 ID:crW+MzMA0
闘志燃やして攻めろよ 投打に輝き放て 勝利をその手で 掴み取れ
カモン ホワイティ ララララーラ レッツゴー ホワイティ ララララー
琉球スプリンター ヘーサン比屋根 打てよ比屋根 翔べよ比屋根 大空へ
カモン ホワイティ ララララーラ レッツゴー ホワイティ ララララー
琉球スプリンター ヘーサン比屋根 打てよ比屋根 翔べよ比屋根 大空へ
60 ： ダイビングヘッドバット(東京都)：2013/12/14(土) 20:23:22.16 ID:BotnN/dQ0
これじゃこの先まずいってのもまずい感じ
これでも良かった時代じゃなくなってきてるのは怖い
これでも良かった時代じゃなくなってきてるのは怖い
62 ： テキサスクローバーホールド(大阪府)：2013/12/14(土) 20:26:28.10 ID:/ey8xhUQ0
言うこと聞かん銃？
63 ： アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)：2013/12/14(土) 20:36:27.91 ID:1nc0W1Yn0
MG42のほうが優秀だったりして
64 ： 河津落とし(愛知県)：2013/12/14(土) 20:42:25.89 ID:lnjsuf3X0
納入した後で実地に試験をしなかったのかな？
ああ どうせ使わないから訓練もしないんだねｗ
野戦砲の訓練でも大砲って半紙に毛筆で書いて丸太に貼り付けたので訓練してるもんね
ああ どうせ使わないから訓練もしないんだねｗ
野戦砲の訓練でも大砲って半紙に毛筆で書いて丸太に貼り付けたので訓練してるもんね
65 ： ハイキック(チベット自治区)：2013/12/14(土) 20:42:57.37 ID:sNBtLfYt0
なるほど、売国奴の経団連の会長を持つ住友グループの会社
だけあるな。
いざ中国軍と戦闘を交えると自衛隊の機関銃は役立たずになる訳か。
こんな売国住友グループの会社は全部防衛庁の入札から外した方が
良いかも。
だけあるな。
いざ中国軍と戦闘を交えると自衛隊の機関銃は役立たずになる訳か。
こんな売国住友グループの会社は全部防衛庁の入札から外した方が
良いかも。
66 ： チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/12/14(土) 20:43:45.23 ID:crW+MzMA0
強気の勝負で 勝利を掴め 一球入魂 それゆけ○○
お前の道を征けよ 戦えよ振り向くな 今こそ根性 我等の胸に刻め
この地で風切り 果敢に走れ 君の力で勝利を もたらせ直人
お前の道を征けよ 戦えよ振り向くな 今こそ根性 我等の胸に刻め
この地で風切り 果敢に走れ 君の力で勝利を もたらせ直人
67 ： キン肉バスター(関東・甲信越)：2013/12/14(土) 20:45:29.09 ID:cc1uiByLO
１２．７㎜までが「銃」
68 ： チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/12/14(土) 20:45:43.03 ID:crW+MzMA0
>>20
目の前にいる敵を 一撃で蹴散らせ 飛ばせ遥か彼方 見せつけろラミレス
強気の勝負で 勝利を掴め 一球入魂 それゆけ○○
嵐を呼べ レッツゴーレッツゴー 勝利を呼べ レッツゴーレッツゴー アーチを架けろ 輝く光浴びて それゆけ辰徳
目の前にいる敵を 一撃で蹴散らせ 飛ばせ遥か彼方 見せつけろラミレス
強気の勝負で 勝利を掴め 一球入魂 それゆけ○○
嵐を呼べ レッツゴーレッツゴー 勝利を呼べ レッツゴーレッツゴー アーチを架けろ 輝く光浴びて それゆけ辰徳
69 ： チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/12/14(土) 20:46:22.32 ID:crW+MzMA0
70 ： ニールキック(東京都)：2013/12/14(土) 20:49:23.95 ID:cYiz9mzv0
いかん、韓国軍レベルだこれ
71 ： ランサルセ(やわらか銀行)：2013/12/14(土) 20:51:02.94 ID:yiZQvbbm0
ムカついたからスミセイ解約して来る
前から営業のババア気にくわなかったんだよな
前から営業のババア気にくわなかったんだよな
72 ： バックドロップ(東京都)：2013/12/14(土) 20:58:25.57 ID:CDdXw1wi0
こういうのを見ると、日本をダメにしてるのって公務員よりも民間の無能共のような気がするわ
いいかげん住友重工と住友化学の区別くらいつけろよー
戦闘機の問題を三菱自動車の社長に文句言うようなもんだぞ
戦闘機の問題を三菱自動車の社長に文句言うようなもんだぞ
74 ： パイルドライバー(岐阜県)：2013/12/14(土) 21:03:46.67 ID:CxDTcgXH0
三菱鉛筆は戦車と同じ工場で生産されていると信じてる
75 ： スリーパーホールド(大阪府)：2013/12/14(土) 21:05:53.37 ID:HF+/GU2q0
76 ： キングコングラリアット(新疆ウイグル自治区)：2013/12/14(土) 21:08:00.79 ID:UuboPqJz0
東京マルイに作らせろ
77 ： タイガードライバー(関西・北陸)：2013/12/14(土) 21:10:19.67 ID:UbBjnYgbO
僕の重機関銃は根元まで押さえつけて
長さを改竄していました。
（＞＜）
長さを改竄していました。
（＞＜）
78 ： アキレス腱固め(静岡県)：2013/12/14(土) 21:16:39.02 ID:tFnu+HG30
>>61
そう M3A1だった
そう M3A1だった
79 ： スリーパーホールド(東京都)：2013/12/14(土) 21:32:39.58 ID:I8Hl4hE70
又日本の国防産業叩きかよ？
自民党政権に成って収まると思ったらマスコミは相変わらずだな。
フルオート専用でフル・セミのセレクターも無い支援制圧用の5.56ミリ超軽量機関銃は弾が散った方が良いんだよｗ
一発必中の狙撃銃じゃ無いんだから。
自民党政権に成って収まると思ったらマスコミは相変わらずだな。
フルオート専用でフル・セミのセレクターも無い支援制圧用の5.56ミリ超軽量機関銃は弾が散った方が良いんだよｗ
一発必中の狙撃銃じゃ無いんだから。
80 ： スターダストプレス(SB-iPhone)：2013/12/14(土) 21:35:19.04 ID:hF9E4sbJP
次からはサムスンに製造委託しよう。
81 ： チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/12/14(土) 21:37:03.32 ID:crW+MzMA0
82 ： 超竜ボム(岐阜県)：2013/12/14(土) 21:37:53.06 ID:kuu5JaTE0
何でもいいから自衛隊でもミニガンとバレット導入してくれ＞＜；
83 ： 張り手(dion軍)：2013/12/14(土) 21:38:20.01 ID:CP9tT6JlP
住友MINIMIの作動問題は以前から指摘されていたよ
84 ： ニールキック(チベット自治区)：2013/12/14(土) 21:44:27.32 ID:XjaEWcFf0
アメリカから買った方が安上がり
小銃もアメリカ、欧州のメーカーのが信頼性高い
小銃もアメリカ、欧州のメーカーのが信頼性高い
85 ： 閃光妖術(dion軍)：2013/12/14(土) 21:44:44.47 ID:v/rO/URr0
それであの精度かよ、ゼロ戦パイロットじゃねーんだからよ
86 ： 張り手(dion軍)：2013/12/14(土) 21:47:11.63 ID:CP9tT6JlP
>>74
三菱鉛筆と三菱重工業は何の繋がりも無いよ
三菱鉛筆と三菱重工業は何の繋がりも無いよ
87 ： スリーパーホールド(大阪府)：2013/12/14(土) 21:49:55.71 ID:HF+/GU2q0
>>79
へ、それって要求性能まとめた連中はアホってこと？
へ、それって要求性能まとめた連中はアホってこと？
88 ： マスク剥ぎ(dion軍)：2013/12/14(土) 21:56:25.88 ID:fJrLHnwQ0
>>84
どーせ弾は共通だしね。
どーせ弾は共通だしね。
89 ： スターダストプレス(四国地方)：2013/12/14(土) 22:00:27.97 ID:hcy9jN7AP
これって現場の人的にはスペックの割に大して当たんねーなと半ば気がついてたのか
それとも全然気がつかずこんなもんだろと思ってたのかどっちなの？
それとも全然気がつかずこんなもんだろと思ってたのかどっちなの？
90 ： マスク剥ぎ(福岡県)：2013/12/14(土) 22:01:07.78 ID:hcJtcETQ0
これが日本の物作りですか、そうですか。
原発や国防に関わる物で偽装やごまかしをする様な人間は吊るせ。
原発や国防に関わる物で偽装やごまかしをする様な人間は吊るせ。
91 ： 張り手(dion軍)：2013/12/14(土) 22:58:05.67 ID:CP9tT6JlP
>>89
日米合同演習経験のある自衛官は前者
日米合同演習経験のある自衛官は前者
92 ： ハーフネルソンスープレックス(東京都)：2013/12/14(土) 23:01:15.18 ID:FqxHp5DG0
カ・イ・ザ・ン
93 ： チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/12/14(土) 23:01:31.24 ID:crW+MzMA0
青き力抱き 敵の包囲打ち破れ 烈しく稲光れ 松本哲也
揺るがぬ想い その腕に 魂込めたストレート 勝利へ続く道 進め 菅野智之
飛ばせ今浪 グラウンド狭し走り回れ 今お前の力で チャンスを呼び込め
揺るがぬ想い その腕に 魂込めたストレート 勝利へ続く道 進め 菅野智之
飛ばせ今浪 グラウンド狭し走り回れ 今お前の力で チャンスを呼び込め
94 ： タイガースープレックス(栃木県)：2013/12/14(土) 23:26:24.62 ID:pCnmNcxh0
住友重機の件といい、住友化学の糞といい
勘弁して欲しい
勘弁して欲しい
95 ： テキサスクローバーホールド(富山県)：2013/12/14(土) 23:34:02.25 ID:HwUcc/hQ0
この方たちの冬ボナス分を国庫に収納で許してあげるです
96 ： イス攻撃(大阪府)：2013/12/14(土) 23:35:32.14 ID:xQeGDLRa0
こんなもの10年間馴れ合いやってたからやろ？
韓国の自走砲が動かなかったと同じ話。
つうか、ネトウヨの魔改造がいかに嘘かって良く分かる話やなｗ
韓国の自走砲が動かなかったと同じ話。
つうか、ネトウヨの魔改造がいかに嘘かって良く分かる話やなｗ
97 ： 張り手(dion軍)：2013/12/14(土) 23:52:16.94 ID:iaCT0VEWP
韓国と大して変わらねえじゃねえかｗ
98 ： カーフブランディング(東京都)：2013/12/14(土) 23:54:29.63 ID:1KBbIQ6O0
三菱は鉛筆だけ作ってろ。
トンボにはかなわんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トンボにはかなわんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
99 ： 稲妻レッグラリアット(福岡県)：2013/12/14(土) 23:58:27.72 ID:wENiG3/r0
すみとものじゅうってメガテンでも確かあんまり役に立たなかったよな
100 ： キングコングラリアット(公衆)：2013/12/15(日) 00:00:51.79 ID:fR8JLY7Z0
101 ： ウエスタンラリアット(福岡県)：2013/12/15(日) 00:07:06.07 ID:wENiG3/r0
つーか損害賠償ものだろこれ
103 ： 中年'sリフト(兵庫県)：2013/12/15(日) 00:10:21.94 ID:tyYfdZbN0
網右
104 ： スパイダージャーマン(九州地方)：2013/12/15(日) 00:21:47.98 ID:QhnaSHuq0
戦争ができる国になって一番ガクブルなのは自衛隊と住友重工業じゃないですかヤダー
105 ： バックドロップ(関東・甲信越)：2013/12/15(日) 00:27:35.81 ID:UYFSV7m4O
106 ： 腕ひしぎ十字固め(愛知県)：2013/12/15(日) 00:30:25.02 ID:r5uyKjjG0
107 ： ハーフネルソンスープレックス(東京都)：2013/12/15(日) 00:34:16.88 ID:Wu94fzow0
アメリカがうちの武器買えって言ってるんだろ
この前、ヘリでも不祥事あったけど、あれも競合してたのアメリカでしょ
この前、ヘリでも不祥事あったけど、あれも競合してたのアメリカでしょ
108 ： クロイツラス(禿)：2013/12/15(日) 00:34:30.27 ID:BTQmrrUGi
>>79
弾づまりする連発銃って意味あるの？
弾づまりする連発銃って意味あるの？
109 ： 目潰し(兵庫県)：2013/12/15(日) 00:34:34.14 ID:n82gUJRP0
これは特定秘密指定すべきだったな
自衛隊の武器の性能の劣性が敵に知られると国防上の脅威となりうる
自衛隊の武器の性能の劣性が敵に知られると国防上の脅威となりうる
110 ： トペ スイシーダ(栃木県)：2013/12/15(日) 00:34:44.05 ID:Ig0A1IOa0
この際フェアチャイルドからアベンジャーを買ってこようぜ
111 ： クロイツラス(禿)：2013/12/15(日) 00:35:05.12 ID:BTQmrrUGi
>>92
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
112 ： ハーフネルソンスープレックス(東京都)：2013/12/15(日) 00:35:42.51 ID:Wu94fzow0
>>109
アメリカを利する情報は秘密にならないのです
アメリカを利する情報は秘密にならないのです
113 ： ファイナルカット(神奈川県)：2013/12/15(日) 00:36:10.50 ID:ts60akgQ0
この会社やばくね？京都市からも契約解除されてるじゃん。
つか不具合見つけたらすぐ直せや
115 ： エルボーバット(千葉県)：2013/12/15(日) 00:40:57.44 ID:4BZLSw+H0
ぶっちゃけ 直す技術がない
ライセンス生産といっても全部は教えてくれない
ライセンス生産といっても全部は教えてくれない
116 ： ジャンピングエルボーアタック(東京都)：2013/12/15(日) 00:41:30.35 ID:8MhgdTdd0
こうゆう国を欺いた事件は歴代社長を逮捕しないとな。
完全に売国奴
完全に売国奴
117 ： デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)：2013/12/15(日) 02:26:24.00 ID:0vB5atCv0
こういった情報が特定秘密になっていくわけね
118 ： 男色ドライバー(東日本)：2013/12/15(日) 03:53:06.36 ID:ZzXnut440
1兆円ぐらい払わせろ
ふざけすぎ
ふざけすぎ
119 ： ラダームーンサルト(空)：2013/12/15(日) 04:09:32.64 ID:2VdJYUso0
【韓国】 K11複合小銃が名品？なんと1600万ウォン(約150万円) 重量10．18Kg 不良品率47．5％
http://www.sntdaewoo.com/upload/gallery/20090206140234.jpg
世界最初として韓国が自慢したK11複合型小銃で爆発事故で負傷、全量リコールされるｗｗｗ
韓国軍当局が"世界最初に開発して世界最初に実戦に配置した複合小銃"と自慢したが・・・・・。
韓国新型ハイテク小銃K11、装弾空時の本体6．1kg、弾薬装備時7．2kg、予備弾込み10．18kg、
と超重量級。価格も世界一ボッタクリ1丁1600万ウォン(約150万円)。しかし、K11射撃衝撃と振動
で暗視スコープ、測定器やライフル銃の軸が変形するなど不良率47．5％ｗ
K11複合小銃は、2008年に185億ウォン（約１７億円）を投入して、S＆T大宇が開発生産。価格も
ボッタクリで約150万円と世界一高い。部隊に配備運用させると不良欠陥多発。、
・K-11射撃統制装置のレーザー測定と初期化不良。
・射撃時に目標数値が動いたり信管設定数値にエラー。
・レーザーのレンズ内に水滴が溜まり夜間測定不良。
・K11の射撃衝撃と振動で電子装置や駆動メカが次第に壊れる。
・射撃衝撃でライフル銃の軸が変形。
・ジャムり薬莢排出の目詰まり。弾倉が取り外せない。閉鎖不良。
・5．56㎜の単発発射が連射される。20mm弾射撃時に5．56mmまで発射。
・20mm弾発射後に5．56mm射撃不良。その他不良多発。
とうとう爆発事故で負傷事故発生、2012年5月全量リコール決定。2012年7月23日にS＆T大宇は
K11の欠陥不良を全て解決したと発表。しかし、量産予定2000丁の予算３０億円が削減され中止。
(韓国 2013/01/13)
120 ： 超竜ボム(空)：2013/12/15(日) 04:13:12.65 ID:VjIcqaOU0
なにまたジャップの集会をここで始めるの？
121 ： カーフブランディング(東京都)：2013/12/15(日) 04:15:01.28 ID:0s3hT59E0
>>24
笑えないな…。自動セミオートじゃないか
笑えないな…。自動セミオートじゃないか
122 ： 頭突き(dion軍)：2013/12/15(日) 04:27:08.23 ID:IfTzugC8P
123 ： ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)：2013/12/15(日) 04:31:52.59 ID:Lpq3MHZb0
自衛隊は素直にアメリカ軍の小銃使うべき
ライセンス生産がベストだろう
ライセンス生産がベストだろう
124 ： アイアンクロー(東京都)：2013/12/15(日) 04:33:46.42 ID:0VTlT14p0
62式に限って言えばは銃身が薄すぎるんだよ。
熱ですぐに膨張・収縮を繰り返して薬莢が焼き付く。しまいにゃ力づくで排莢しようとするもんだから反動がでかくなって集弾性が悪くなる
更には不良品を納入したなんて国会にバレると防衛省も無駄遣いと叩かれるのがわかってるから問題点指摘しないでなあなあで終わらせようとするから厄介だ。
今回みたいに住友が情報誤魔化してたっていうほうが防衛省としても都合がいいだろうな
熱ですぐに膨張・収縮を繰り返して薬莢が焼き付く。しまいにゃ力づくで排莢しようとするもんだから反動がでかくなって集弾性が悪くなる
更には不良品を納入したなんて国会にバレると防衛省も無駄遣いと叩かれるのがわかってるから問題点指摘しないでなあなあで終わらせようとするから厄介だ。
今回みたいに住友が情報誤魔化してたっていうほうが防衛省としても都合がいいだろうな
125 ： グロリア(WiMAX)：2013/12/15(日) 04:34:42.63 ID:l6on7+Ec0
データの捏造とかチョンを笑えんな
126 ： ファルコンアロー(宮城県)：2013/12/15(日) 05:05:17.74 ID:dw10WL810
>>123
まあ実際アメ公は銃の性能では先進国だと思うよ
海外の射撃場で、大きめのハンドガン撃ったけど、銃口が上に跳ね上がりにくいようになってるし
M16とかいう軽機関銃は兵士の負担を考えてるのかめっちゃ軽かった
ヨーロッパ産の銃は小口径なのに反動が強くて数発撃つと手が痺れて痛くなってもう撃つのがイヤになった
AK47は銃というより殴り合いするための野球のバットだな
まあ実際アメ公は銃の性能では先進国だと思うよ
海外の射撃場で、大きめのハンドガン撃ったけど、銃口が上に跳ね上がりにくいようになってるし
M16とかいう軽機関銃は兵士の負担を考えてるのかめっちゃ軽かった
ヨーロッパ産の銃は小口径なのに反動が強くて数発撃つと手が痺れて痛くなってもう撃つのがイヤになった
AK47は銃というより殴り合いするための野球のバットだな
127 ： 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)：2013/12/15(日) 05:13:27.57 ID:Bs9cax9oP
安い値段で作らされてるんだろ
どっちもどっちだ
どっちもどっちだ
128 ： ファイヤーバードスプラッシュ(東日本)：2013/12/15(日) 05:24:16.14 ID:v4iZYWfXO
さすが駄作中駄作62式機関銃を作ってた会社だな
129 ： ジャンピングカラテキック(中国・四国)：2013/12/15(日) 05:27:52.09 ID:DcOjBTXTO
アホか。命中精度やら初速やら貫通力やら、自前でデータ採らんでなんの軍隊か！
130 ： フロントネックロック(東日本)：2013/12/15(日) 05:29:26.00 ID:v4iZYWfXO
131 ： タイガースープレックス(東京都)：2013/12/15(日) 05:49:35.28 ID:6lH5BkaV0
メイドインジャパンが高品質に結びつかない残念なケース
132 ： TEKKAMAKI(奈良県)：2013/12/15(日) 06:16:56.45 ID:316Noo3A0
競争原理が無いんだから
まともな製品なんて作れない、軍事物資でも同じ
まともな製品なんて作れない、軍事物資でも同じ
133 ： 超竜ボム(茸)：2013/12/15(日) 07:16:28.93 ID:sM3HKUqpP
日本の戦前の小銃や軽機の銃床って
カリモクやマルニとか家具メーカーが作ってたんだってな
地味に高級品
カリモクやマルニとか家具メーカーが作ってたんだってな
地味に高級品
134 ： 男色ドライバー(東日本)：2013/12/15(日) 07:32:24.97 ID:ZzXnut440
ダメなのをごまかそうとするから日本の軍需系はだめなんだろ。
ちゃんと改良しろよｗ
ちゃんと改良しろよｗ
135 ： 超竜ボム(dion軍)：2013/12/15(日) 07:34:02.98 ID:1XtI/VYvP
>>130
お前さんの居た部隊はメイドインUSA！ばかりだったからだろ
お前さんの居た部隊はメイドインUSA！ばかりだったからだろ
136 ： ジャンピングカラテキック(岐阜県)：2013/12/15(日) 07:34:05.08 ID:SsN4jSb/0
住友重機「バレたらやばい…(ピコーン！)…これも国家の安全にかかわる秘密になるはず！行政の長を買収して秘密指定にすればいい！」
この調子で各大臣など賄賂もらい放題だな。当然、その賄賂も秘密指定なんだからwww
この調子で各大臣など賄賂もらい放題だな。当然、その賄賂も秘密指定なんだからwww
137 ： シューティングスタープレス(関東・甲信越)：2013/12/15(日) 07:36:01.68 ID:fooy2nOcO
ほぼ一社で納入してて入札できなくなったら今後は外国産を買うのか？
なるべく国産が良いと思うんだが、しかし水増し請求にデータ改竄か、困ったね
なるべく国産が良いと思うんだが、しかし水増し請求にデータ改竄か、困ったね
特定秘密な。おまえら逮捕。
139 ： 超竜ボム(dion軍)：2013/12/15(日) 07:39:20.56 ID:1XtI/VYvP
ライセンスだとモンキーしか教えてもらえないなら
ちゃんと自国開発すればいいんだけど
昔からトライアルやらないでオーダーだからこうなるｗ
ちゃんと自国開発すればいいんだけど
昔からトライアルやらないでオーダーだからこうなるｗ
140 ： エクスプロイダー(東京都)：2013/12/15(日) 08:43:29.14 ID:4zhqfXLW0
62式機関銃という産廃を生み出しただけのことはあるな
住友といえばライセンス生産したミニミも不良続出らしいし、もうこんな所に銃器の製作任せるなよ
豊和に委譲でいいだろ
住友といえばライセンス生産したミニミも不良続出らしいし、もうこんな所に銃器の製作任せるなよ
豊和に委譲でいいだろ
141 ： 超竜ボム(dion軍)：2013/12/15(日) 08:46:01.99 ID:1XtI/VYvP
>>140
その豊和の８９式も作動不良が多いと聞く
その豊和の８９式も作動不良が多いと聞く
142 ： 男色ドライバー(東日本)：2013/12/15(日) 09:16:40.76 ID:ZzXnut440
仕事を住友にやってもらうことがあるが
あのグループは能力の低い人間がやたら多い。
あのグループは能力の低い人間がやたら多い。
143 ： ショルダーアームブリーカー(栃木県)：2013/12/15(日) 09:30:27.21 ID:d6JsL17M0
>>119
そう言う欠陥は「試作の段階では普通に有る」のだが
韓国以外では量産に入る前に試作で改良して行くのだよね。
何故か韓国では試作段階で欠陥が分からず、量産してから
問題になる不思議。
K-2戦車のパワーパックとか。
そう言う欠陥は「試作の段階では普通に有る」のだが
韓国以外では量産に入る前に試作で改良して行くのだよね。
何故か韓国では試作段階で欠陥が分からず、量産してから
問題になる不思議。
K-2戦車のパワーパックとか。
144 ： ショルダーアームブリーカー(栃木県)：2013/12/15(日) 09:42:44.50 ID:d6JsL17M0
62式 7.62mm機関銃
製作 住友重機械工業
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jgsdf/firearms/type62mg/t62mg.html
5.56mm機関銃 MINIMI
製作 住友重機械工業
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jgsdf/firearms/5.56mg-minimi/minimi.html
74式 車載7.62mm機関銃
製作 住友重機械工業
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jgsdf/firearms/type74mg/type74mg.html
12.7mm重機関銃 M2
製作 住友重機械工業
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jgsdf/firearms/12.7mg-m2/12.7mg-m2.html
7.62mm機関銃もFNのライセンス生産にすれば良いのだよ。
http://www.fnherstal.com/primary-menu/products-capabilities/machine-guns/general/product/306/233/306/2/_/fn-magR-standard.html
製作 住友重機械工業
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jgsdf/firearms/type62mg/t62mg.html
5.56mm機関銃 MINIMI
製作 住友重機械工業
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jgsdf/firearms/5.56mg-minimi/minimi.html
74式 車載7.62mm機関銃
製作 住友重機械工業
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jgsdf/firearms/type74mg/type74mg.html
12.7mm重機関銃 M2
製作 住友重機械工業
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jgsdf/firearms/12.7mg-m2/12.7mg-m2.html
7.62mm機関銃もFNのライセンス生産にすれば良いのだよ。
http://www.fnherstal.com/primary-menu/products-capabilities/machine-guns/general/product/306/233/306/2/_/fn-magR-standard.html
145 ： セントーン(新疆ウイグル自治区)：2013/12/15(日) 09:43:41.34 ID:IMFR0jBB0
これ国賊
146 ： 河津落とし(愛知県)：2013/12/15(日) 09:50:46.56 ID:chiB44C80
とりあえず全部要求性能が出るように無料で改修のうえ
契約不履行で違約金を徴収して指名から排除はしない。
あるいは無期限の取引停止処分にして部門売却を促す。
中途半端な処分は一番よくない。
契約不履行で違約金を徴収して指名から排除はしない。
あるいは無期限の取引停止処分にして部門売却を促す。
中途半端な処分は一番よくない。
147 ： エルボードロップ(岩手県)：2013/12/15(日) 10:05:03.62 ID:xQJihMHp0
これは命にかかわる偽装だから、本来死刑レベル。断固として欲しい
148 ： 男色ドライバー(東日本)：2013/12/15(日) 10:39:21.20 ID:ZzXnut440
>>146
部門売却はまずい。シナに狙われる。
部門売却はまずい。シナに狙われる。
149 ： セントーン(大阪府)：2013/12/15(日) 10:42:27.03 ID:Vsby8D7/0
>>148
機関銃ぐらい中国も作れるし。データ改ざんする欠陥兵器部門狙われても別にどうでも良い。
機関銃ぐらい中国も作れるし。データ改ざんする欠陥兵器部門狙われても別にどうでも良い。
150 ： レインメーカー(千葉県)：2013/12/15(日) 10:55:10.94 ID:2t/IC9Ik0
>>1
なんか戦前からこんな事ばっかりやてるよな
足の引っ張り合いならまだいいが、金貰って私腹を肥やしてるんだもんな
それで損するのは、いつも最前線の兵隊
ろくに検査すらしない上層部、住友は現場の自衛隊員を何人殺したいの？
なんか戦前からこんな事ばっかりやてるよな
足の引っ張り合いならまだいいが、金貰って私腹を肥やしてるんだもんな
それで損するのは、いつも最前線の兵隊
ろくに検査すらしない上層部、住友は現場の自衛隊員を何人殺したいの？
151 ： 頭突き(静岡県)：2013/12/15(日) 10:58:57.86 ID:9bmBVvh2P
これ朝日が国家機密をバラしてる形だよな
住友より朝日を叩こうぜ？
住友より朝日を叩こうぜ？
152 ： ファイナルカット(関東・甲信越)：2013/12/15(日) 11:06:02.66 ID:SfY8JuBvO
機関銃で良かったな
戦車や艦艇や航空機でやられたら致命傷だった
戦車や艦艇や航空機でやられたら致命傷だった
153 ： 16文キック(中部地方)：2013/12/15(日) 11:09:02.74 ID:hRD6Wq/h0
やっぱ独占はダメだな
輸入品と半々ぐらいにしとけば手を抜こうとは思わんかっただろ
輸入品と半々ぐらいにしとけば手を抜こうとは思わんかっただろ
154 ： アキレス腱固め(茨城県)：2013/12/15(日) 11:11:09.56 ID:ezkC1fpw0
155 ： ウエスタンラリアット(東日本)：2013/12/15(日) 11:12:34.22 ID:47L1Zog80
部品を2、3点変えれば済む話でしょ
機関銃なんてジャムありきみたいなもんだから
機関銃なんてジャムありきみたいなもんだから
156 ： マスク剥ぎ(富山県)：2013/12/15(日) 13:14:26.02 ID:H30/q4Bl0
また偽装か
もう住友重機の機関銃は買わん！
もう住友重機の機関銃は買わん！
157 ： 超竜ボム(dion軍)：2013/12/15(日) 16:36:57.10 ID:fzT41Cr+P
技術もねえのに引き受けるなよバカ
158 ： キングコングラリアット(大阪府)：2013/12/15(日) 17:11:21.61 ID:MEdNkaVz0
機関銃なんて北朝鮮でも作れるのに住友はそんなのも作れないのか・・・
軍需産業は儲からんから一番無能な奴が担当してるのかな？
軍需産業は儲からんから一番無能な奴が担当してるのかな？
159 ： アルゼンチンバックブリーカー(内モンゴル自治区)：2013/12/15(日) 17:23:05.67 ID:QgU/lspXO
>>1
銃器類が結構ポンコツなのは軍オタの間では常識。
銃器類が結構ポンコツなのは軍オタの間では常識。
160 ： フォーク攻撃(埼玉県)：2013/12/15(日) 17:25:03.47 ID:2ZXSaX1D0
ことが明るみになった意図のほうが関心ある
161 ： かかと落とし(新潟・東北)：2013/12/15(日) 17:33:39.51 ID:1lcP0sb+O
>>160
命中率が良すぎた
命中率が良すぎた
162 ： パイルドライバー(埼玉県)：2013/12/15(日) 17:33:51.60 ID:U04g+LNi0
住友を庇う気はないのでただ聞きたいのだが、仕様の方が無茶なことを言っていたというおちはないんかな
教えてエロい人
教えてエロい人
163 ： ショルダーアームブリーカー(栃木県【17:37 栃木県震度1】)：2013/12/15(日) 17:55:08.20 ID:d6JsL17M0
住友重機は発射速度や命中率を実際より良いカタログスペック
にしていたと言う事でしょう。
実際のテストしない防衛省の怠慢だよ。
メーカーのカタログスペックは自動車だって信用ならないのに。
にしていたと言う事でしょう。
実際のテストしない防衛省の怠慢だよ。
メーカーのカタログスペックは自動車だって信用ならないのに。
>>162
現実はそうだよ。
要求値より.001小さいとか少ないとかそんなレベル
アメリカでも、F-35の製造工程抜き打ち監査で大量に問題点発覚してるしね
実際戦闘機やら民間機でもまともに要求をすべて満たもんなんて無い
現実はそうだよ。
要求値より.001小さいとか少ないとかそんなレベル
アメリカでも、F-35の製造工程抜き打ち監査で大量に問題点発覚してるしね
実際戦闘機やら民間機でもまともに要求をすべて満たもんなんて無い
165 ： トペ コンヒーロ(やわらか銀行)：2013/12/15(日) 17:59:23.14 ID:yeyxhXD+0
166 ： レインメーカー(北海道)：2013/12/15(日) 18:12:28.21 ID:1CafrKSb0
マルイとかマルゼンのが良い物つくるだろ
167 ： ファルコンアロー(空)：2013/12/15(日) 19:54:00.32 ID:Kw/5Gg7p0
韓国トンスル軍の実力と韓国製最新ライフル小銃の実力が明らかに・・・・ 全く当たらねえｗｗｗｗ
【韓国】 北朝鮮に渡河中の不審者にトンスルランド軍３０人でライフル小銃で狙撃数百発、当たったのは二発だけ
http://www.kimasoku.com/archives/7321507.html
韓国合同参謀本部は、9月16日京畿道・坡州の臨津江を渡って、北朝鮮に渡河中の不審者
の射殺について、当時近くで警備していた哨兵３０人が大隊長の指示で射撃。自動小銃ライ
フル「K1」「K2」「K3」最新鋭の自動小銃ライフルで射撃、数百発を発射して二発も当たったと
自慢した。哨兵３０人から狙撃され死亡した、丸腰だったナムさんは２発も弾丸を浴び死亡した。
この事件で、北朝鮮兵が丸腰で１０００人も渡河して来た場合、韓国トンスルランド軍は３万人
で狙撃しないと対応できない事も明らかになった。さらに丸腰でなく、武装して渡河してきた場
合には、トンスルランド軍は３０万人で応戦しても危ないと指摘された。<2013/09/17>
168 ： パロスペシャル(佐賀県)：2013/12/15(日) 19:58:12.52 ID:wdU3m0eg0
169 ： 超竜ボム(dion軍)：2013/12/15(日) 20:00:34.88 ID:1XtI/VYvP
９ｍｍ機関けん銃も酷いｗ
170 ： キャプチュード(北海道)：2013/12/15(日) 20:09:57.79 ID:0U7awfPo0
おかしな記事だな
エンジンとかの少数の高技術製品じゃなく銃だぞ？
訓練で撃ってれば精度強度の不良なぞ速攻数百人単位で気付くしメーカー返送も増える
メーカーがんなリスク増やしてどうすんの
防衛省発表いいことに、カタログ数値と実数格差を大げさに報道しただけじゃねの
朝日
エンジンとかの少数の高技術製品じゃなく銃だぞ？
訓練で撃ってれば精度強度の不良なぞ速攻数百人単位で気付くしメーカー返送も増える
メーカーがんなリスク増やしてどうすんの
防衛省発表いいことに、カタログ数値と実数格差を大げさに報道しただけじゃねの
朝日
171 ： ファルコンアロー(空)：2013/12/15(日) 20:10:11.70 ID:Kw/5Gg7p0
韓国トンスル軍の実力と韓国製最新ライフル小銃の実力が明らかに・・・・ 全く当たらねえｗｗｗｗ
【韓国】 北朝鮮に渡河中の不審者にトンスルランド軍３０人でライフル小銃で狙撃数百発、当たったのは二発だけ
http://www.kimasoku.com/archives/7321507.html
韓国合同参謀本部は、9月16日京畿道・坡州の臨津江を渡って、北朝鮮に渡河中の不審者
の射殺について、当時近くで警備していた哨兵３０人が大隊長の指示で射撃。自動小銃ライ
フル「K1」「K2」「K3」最新鋭の自動小銃ライフルで射撃、数百発を発射して二発も当たったと
自慢した。哨兵３０人から狙撃され死亡した、丸腰だったナムさんは２発も弾丸を浴び死亡した。
この事件で、北朝鮮兵が丸腰で１０００人も渡河して来た場合、韓国トンスルランド軍は３万人
で狙撃しないと対応できない事も明らかになった。さらに丸腰でなく、武装して渡河してきた場
合には、トンスルランド軍は３０万人で応戦しても危ないと指摘された。<2013/09/17>
172 ： キン肉バスター(埼玉県)：2013/12/15(日) 20:12:58.62 ID:lm1ibsjv0
川重の時代が来るな
173 ： サッカーボールキック(西日本)：2013/12/15(日) 20:14:16.14 ID:NUkJLozQ0
Cal50のM2が600万円だっけ。
ぼったくってるなあ。
ぼったくってるなあ。
174 ： ドラゴンスープレックス(愛媛県)：2013/12/15(日) 20:15:56.94 ID:K8D0DeEO0
ミニミからM2まで全部住友かよ
175 ： スターダストプレス(公衆)：2013/12/15(日) 20:23:11.99 ID:cIPP+ICA0
自衛隊は、機関銃みたいに弾が高いものは、ほとんど実弾射撃訓練やらないから
176 ： 16文キック(西日本)：2013/12/15(日) 21:25:03.78 ID:Z5LfM+kpO
女性予備自がM2で訓練するとこTVでやってたけどバババババーンって叫んでたなあ
177 ： キングコングラリアット(大阪府)：2013/12/15(日) 21:39:52.03 ID:MEdNkaVz0
178 ： ドラゴンスープレックス(愛媛県)：2013/12/15(日) 21:46:14.56 ID:K8D0DeEO0
じえいたんって、戦術訓練ばっかりで、格闘訓練は適当なイメージ
ガチの肉弾戦で弱そう
ところで、じえいたんってなんやねん
http://www.schaft.net/n00bs/diary_img/nendoroid_jieitan_1.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/type97/20100307/20100307205527.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/type97/20110402/20110402212027.jpg
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/c/a/t/cattom154/army.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/type97/20110402/20110402215521.jpg
↑
コレはパクりやんけｗ
ガチの肉弾戦で弱そう
ところで、じえいたんってなんやねん
http://www.schaft.net/n00bs/diary_img/nendoroid_jieitan_1.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/type97/20100307/20100307205527.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/type97/20110402/20110402212027.jpg
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/c/a/t/cattom154/army.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/type97/20110402/20110402215521.jpg
↑
コレはパクりやんけｗ
179 ： エメラルドフロウジョン(富山県)：2013/12/15(日) 21:47:47.42 ID:8SkCAvb80
武器輸出なんて無理無理
180 ： オリンピック予選スラム(やわらか銀行)：2013/12/15(日) 21:58:46.04 ID:AMwG+8Yr0
イスラエルとかアメリカから輸入で威圧いいだろ
181 ： 毒霧(東日本)：2013/12/15(日) 23:47:24.24 ID:+cWgAqzj0
米国軍Ｍ１６ライフル・・・ AR15自動小銃ライフルをベースにした物がＭ１６とＫ２ライフル
自衛隊８９式ライフル・・・ AR18をベースにした物（改良最終版がAR18）世界各国がAR18をベース
■日本 豊和工業製 AR18（AR-180）ライフル <日本製ライフル レア物写真>
http://www.youtube.com/watch?v=1xVpy7KLmYM (豊和工業M1500ライフル 動画)
http://i1229.photobucket.com/albums/ee479/isplice1/July232006002.jpg <豊和工業AR18ライフル 写真>
http://i1229.photobucket.com/albums/ee479/isplice1/July232006008a.jpg <刻印 HOWA japan 写真>
豊和工業はエンジン製造加工機等の精密加工機械メーカー。エンジンを削り出すMC加
工機等メーカー。豊和工業AR-180ライフルは米国やブラジル・タイ等で警察用や個人用
に人気があり輸出されていた。現在はライフル機関部品の輸出だけ、外国銃メーカーが
豊和工業製を使用している。またライフルマニアも豊和工業製の部品を好んで使用する
など根強い人気がある。
■自衛隊の８９式は最終改良版AR18のライセンスを買い取りベースにした。AR18をベース
にしている国は、英国・ドイツ・イタリア等で自国軍用仕様に各国がアレンジしている。
■韓国製M16ライフルは輸出禁止国の中東紛争国他に、米国に黙って輸出。発覚して米国
に締め上げられた前科がある。M16のライセンス生産図面と提供部品は、ライセンス各国毎
に、部品形状と金属成分を変えてあり、何処が密輸出しても分かり足が付いた。
■韓国のK2ライフルは、M16（AR15ベース）ライセンス料を払いたくない。自国製にして自由
に輸出したいと、AK47をベースにM16盗作を混ぜたものが韓国Ｋ２小銃。AK47駆動メカニズ
ムの特徴ガスピストンシステム方式になっている。AK47と同じ弾丸が使えるタイプも作り、武
器輸出禁止国指定の中東諸国やゲリラに売り込み。K2ライフルは、部費等の質が悪く精度
も悪く、安かろう悪かろうの粗悪品として知られている。
■韓国のK3は、ミニやM249を設計したFN社に設計依頼、1990年には韓国陸軍へ配備を開
始。当初、FN社が製造したものを韓国陸軍が購入、1991年以降はＳ&Ｔ大宇が製造。K3の輸
出も積極的で、競合種に比べて安かろう悪かろう粗悪品として知られている。
自衛隊８９式ライフル・・・ AR18をベースにした物（改良最終版がAR18）世界各国がAR18をベース
■日本 豊和工業製 AR18（AR-180）ライフル <日本製ライフル レア物写真>
http://www.youtube.com/watch?v=1xVpy7KLmYM (豊和工業M1500ライフル 動画)
http://i1229.photobucket.com/albums/ee479/isplice1/July232006002.jpg <豊和工業AR18ライフル 写真>
http://i1229.photobucket.com/albums/ee479/isplice1/July232006008a.jpg <刻印 HOWA japan 写真>
豊和工業はエンジン製造加工機等の精密加工機械メーカー。エンジンを削り出すMC加
工機等メーカー。豊和工業AR-180ライフルは米国やブラジル・タイ等で警察用や個人用
に人気があり輸出されていた。現在はライフル機関部品の輸出だけ、外国銃メーカーが
豊和工業製を使用している。またライフルマニアも豊和工業製の部品を好んで使用する
など根強い人気がある。
■自衛隊の８９式は最終改良版AR18のライセンスを買い取りベースにした。AR18をベース
にしている国は、英国・ドイツ・イタリア等で自国軍用仕様に各国がアレンジしている。
■韓国製M16ライフルは輸出禁止国の中東紛争国他に、米国に黙って輸出。発覚して米国
に締め上げられた前科がある。M16のライセンス生産図面と提供部品は、ライセンス各国毎
に、部品形状と金属成分を変えてあり、何処が密輸出しても分かり足が付いた。
■韓国のK2ライフルは、M16（AR15ベース）ライセンス料を払いたくない。自国製にして自由
に輸出したいと、AK47をベースにM16盗作を混ぜたものが韓国Ｋ２小銃。AK47駆動メカニズ
ムの特徴ガスピストンシステム方式になっている。AK47と同じ弾丸が使えるタイプも作り、武
器輸出禁止国指定の中東諸国やゲリラに売り込み。K2ライフルは、部費等の質が悪く精度
も悪く、安かろう悪かろうの粗悪品として知られている。
■韓国のK3は、ミニやM249を設計したFN社に設計依頼、1990年には韓国陸軍へ配備を開
始。当初、FN社が製造したものを韓国陸軍が購入、1991年以降はＳ&Ｔ大宇が製造。K3の輸
出も積極的で、競合種に比べて安かろう悪かろう粗悪品として知られている。
182 ： フロントネックロック(千葉県)：2013/12/16(月) 00:33:09.54 ID:WLhmkqAE0
敵は見方に有り
183 ： ダイビングエルボードロップ(神奈川県)：2013/12/16(月) 00:33:13.31 ID:Hmd+T8Sr0
有事の際は今の関係者を肉壁にすればお釣りがくるんじゃね
184 ： フロントネックロック(千葉県【緊急地震:釧路地方中南部M4.7最大震度3】)：2013/12/16(月) 02:18:36.98 ID:WLhmkqAE0
作業員数と労働時間をかけ合わせた「工数」を水増し過大請求をしてたし
今、軍需業界に何が起きてるのか？ｗ。
今、軍需業界に何が起きてるのか？ｗ。
185 ： 超竜ボム(東京都【緊急地震:釧路地方中南部M4.8最大震度3】)：2013/12/16(月) 02:20:27.84 ID:Urt+Dv2t0
よく分かったな
ソースはどこだ
ソースはどこだ
186 ： ダブルニードロップ(東海地方)：2013/12/16(月) 02:27:28.12 ID:HhBNhhFAO
>>178
西住みほですか？
西住みほですか？
187 ： クロスヒールホールド(大阪府)：2013/12/16(月) 02:30:51.80 ID:u6EM7HRG0
こういうのって自衛隊側で検証せーへんの？
耐久性は無理やろうけどそれ以外の性能はすぐバレるやろうに
耐久性は無理やろうけどそれ以外の性能はすぐバレるやろうに
188 ： スリーパーホールド(やわらか銀行)：2013/12/16(月) 14:09:21.67 ID:oPo9sYT50
今度は金払って済む問題じゃないから、逮捕しろよ住友重機の歴代社長
189 ： 垂直落下式DDT(チベット自治区)：2013/12/16(月) 14:10:34.04 ID:9BcUzmhS0
NECとか住友系列は血税をせしめるだけのクソ企業ばっかだなほんと。
190 ： ローリングソバット(愛知県)：2013/12/16(月) 14:12:34.00 ID:jf2/Way50
自衛隊に人殺しをさせたくないから、わざとずらしておいた
191 ： タイガースープレックス(東京都)：2013/12/16(月) 14:12:42.80 ID:+IFlc9UL0
>>152
10式に積んでるM2もそうだよ
10式に積んでるM2もそうだよ
192 ： タイガースープレックス(東京都)：2013/12/16(月) 14:31:25.64 ID:+IFlc9UL0
この12.7mmのライセンス元のブローニングM2の命中精度が異常過ぎだよな
2002年にアフガンで記録更新されるまで最長狙撃記録持ってた狙撃銃だし
そもそも開発されたのが100年近く前の第一次世界大戦で
その銃が100年経っても普通に各国の軍隊でそのまま使われてるとか
ジョンブローニングが偉大すぎる
100年前の銃すら劣化コピーしか作れない住友重機ｗ
2002年にアフガンで記録更新されるまで最長狙撃記録持ってた狙撃銃だし
そもそも開発されたのが100年近く前の第一次世界大戦で
その銃が100年経っても普通に各国の軍隊でそのまま使われてるとか
ジョンブローニングが偉大すぎる
100年前の銃すら劣化コピーしか作れない住友重機ｗ
193 ： 足4の字固め(やわらか銀行)：2013/12/16(月) 14:39:01.98 ID:0sq0pXmB0
>>192
オートハンドガンの基礎ガバメントも造ってるしなw
オートハンドガンの基礎ガバメントも造ってるしなw
194 ： 逆落とし(福岡県)：2013/12/16(月) 14:45:21.22 ID:VfaSMBzy0
>>187
普通、検査の立会とか行くと思うけどね。
悪くても、抜き取り検査して、データが正しいか、確認すべきもの
まあ、この辺は天下りだれけだろうし、文句を言おうものなら検査した奴の将来が無くなるのかもしれないけど・・・
普通、検査の立会とか行くと思うけどね。
悪くても、抜き取り検査して、データが正しいか、確認すべきもの
まあ、この辺は天下りだれけだろうし、文句を言おうものなら検査した奴の将来が無くなるのかもしれないけど・・・
195 ： ブラディサンデー(東日本)：2013/12/16(月) 14:48:19.33 ID:glmeut4D0
違約金23億か
株主代表訴訟はあるかな
株主代表訴訟はあるかな
196 ： ドラゴンスープレックス(三重県)：2013/12/16(月) 14:48:31.18 ID:Gb+XhgWP0
自衛隊の腕がいいから普通に当たって不満が出なかったのか
197 ： エクスプロイダー(福岡県)：2013/12/16(月) 15:05:45.76 ID:0nOqsU6u0
198 ： タイガースープレックス(愛知県)：2013/12/16(月) 15:46:56.60 ID:3Q1u0/MT0
>197
ちゃんとコピーできてたら負けてねえよ、、、、
ちゃんとコピーできてたら負けてねえよ、、、、
199 ： エクスプロイダー(福岡県)：2013/12/16(月) 15:50:49.20 ID:0nOqsU6u0
>>198
いや、ホ103は陸軍機で広く使われてて、いくらなんでもこんな不具合は出てないよ
いや、ホ103は陸軍機で広く使われてて、いくらなんでもこんな不具合は出てないよ
200 ： タイガースープレックス(東京都)：2013/12/16(月) 15:53:28.37 ID:+IFlc9UL0
俺のひいじいちゃんはアメリカの機銃のほうが故障しにくいと言ってた
201 ： サッカーボールキック(北海道)：2013/12/16(月) 16:04:08.35 ID:UhHDAgs90
最初から不具合出ないようにデチューンしてあっただろ
翼内機銃の弾詰まりとかは本家もしょっちゅう起こしてて別に不具合じゃないし
翼内機銃の弾詰まりとかは本家もしょっちゅう起こしてて別に不具合じゃないし
202 ： ニーリフト(三重県)：2013/12/16(月) 16:40:09.35 ID:1Mgave3L0
据付で連射する機関銃なら精度とかわりとどうでもいいんじゃねえの？
ライフルは別のとこなんでしょ？
ライフルは別のとこなんでしょ？
203 ： フォーク攻撃(大阪府)：2013/12/16(月) 16:52:13.57 ID:dO1Hcc3c0
東京マルイチャンスやんけ！
204 ： クロスヒールホールド(東京都)：2013/12/16(月) 16:57:59.80 ID:5tHsQmnR0
防衛相の調達の人が急に羽振りが良くなったりしてないかな？
205 ： TEKKAMAKI(長崎県)：2013/12/16(月) 17:20:58.76 ID:TxW8W5mc0
おれはマテバがすきなの
206 ： メンマ(関東・甲信越)：2013/12/16(月) 17:28:16.74 ID:DzJdwZH1O
重工業は車から兵器までなんでも真っ黒
これ常識な
これ常識な
207 ： ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)：2013/12/16(月) 17:36:09.04 ID:0UdZmXUK0
住重以外で決まると都合悪い何かがあったんだろう
性能云々が目的じゃないんじゃね
わけわからん他社の実績無し製品じゃ困るとか、対応悪いとかアフター悪いとか色々な
性能云々が目的じゃないんじゃね
わけわからん他社の実績無し製品じゃ困るとか、対応悪いとかアフター悪いとか色々な
208 ： ドラゴンスクリュー(愛媛県)：2013/12/16(月) 17:37:22.30 ID:GzP1/qZr0
三菱の10式もなんかヤバいんじゃないの？ 演習スペックだけ最強で
209 ： エクスプロイダー(三重県)：2013/12/16(月) 17:54:38.43 ID:VbVe641z0
HKがあるから大丈夫。
210 ： タイガースープレックス(東京都)：2013/12/16(月) 17:59:16.86 ID:+IFlc9UL0
>>208
しっ
しっ
211 ： キングコングニードロップ(北海道)：2013/12/16(月) 18:03:50.66 ID:OyyIaprn0
在日とブサヨが歓喜してるけど、これは朝日が大げさにしてるだけだわｗ
200発も撃てば命中精度だの連射速度おかしいのなんて全国で気付かれる
訓練してれば1年もすればメーカー送りの数で大問題になんだろ
大方JRの問題出て来たから「イマニダｗ」と誇大発信したんだろうけど
200発も撃てば命中精度だの連射速度おかしいのなんて全国で気付かれる
訓練してれば1年もすればメーカー送りの数で大問題になんだろ
大方JRの問題出て来たから「イマニダｗ」と誇大発信したんだろうけど
212 ： 毒霧(宮崎県)：2013/12/16(月) 18:07:13.75 ID:90O3H8uXP
国産じゃ精度を維持できないんならロシアからAKをライセンスすりゃよくねｗｗ
213 ： ストレッチプラム(禿)：2013/12/16(月) 18:09:01.85 ID:g4baTHHI0
ライセンス生産が上手くいってないってことか？
逆に独自開発したら？特許は払ってさあ。
逆に独自開発したら？特許は払ってさあ。
214 ： 足4の字固め(やわらか銀行)：2013/12/16(月) 18:09:37.78 ID:0sq0pXmB0
>>212ノンリコみたいにコピーして自前で開発したアルって言ってればいいよ
215 ： ダイビングエルボードロップ(栃木県)：2013/12/16(月) 18:11:47.25 ID:nBJ9q7pv0
当社の防衛装備品に関する報道がありましたが、これは当社の発表に基づくものではありません。
防衛装備品の一部の検査時に不適切な処理があり、本年6月に防衛省へ報告いたしました。現在も同省の調査に全面的に協力しているところです。
なお、業績への影響等、状況が明らかになり次第、開示いたします。
何かやる気ないな。税金泥棒じゃねーか
防衛装備品の一部の検査時に不適切な処理があり、本年6月に防衛省へ報告いたしました。現在も同省の調査に全面的に協力しているところです。
なお、業績への影響等、状況が明らかになり次第、開示いたします。
何かやる気ないな。税金泥棒じゃねーか
216 ： アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)：2013/12/16(月) 18:16:25.52 ID:txV7AHOm0
外国の評判も聴かないとわからないな
どんどん輸出しないと
どんどん輸出しないと
217 ： ラダームーンサルト(大阪府)：2013/12/16(月) 18:19:03.10 ID:A7hGOtqx0
評判ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1000発撃てば解るだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1000発撃てば解るだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
218 ： フェイスロック(福岡県)：2013/12/16(月) 18:43:58.50 ID:4SLcpS/R0
もうすぐ戦争が始まるのに大丈夫か？
219 ： フェイスロック(福岡県)：2013/12/16(月) 18:46:54.43 ID:4SLcpS/R0
いい事考えた、信長の火縄銃方式で
三段構えにして、打つ人予備の銃を持つ人治す人に分かれて射撃すればいいんだ
移動はドラクエっぽく並んで歩け
三段構えにして、打つ人予備の銃を持つ人治す人に分かれて射撃すればいいんだ
移動はドラクエっぽく並んで歩け
220 ： 頭突き(徳島県)：2013/12/16(月) 18:47:11.33 ID:DD+OnAxs0
どうせ訓練でしか使わんのに構わんだろ。
221 ： 足4の字固め(やわらか銀行)：2013/12/16(月) 18:47:33.00 ID:0sq0pXmB0
>>218
だから生産出来ない様にこんな問題が出てくんじゃね？
だから生産出来ない様にこんな問題が出てくんじゃね？
222 ： フェイスロック(福岡県)：2013/12/16(月) 18:48:20.07 ID:4SLcpS/R0
>>221
値段を３分の１にして３倍の数の銃を生産すればいい
値段を３分の１にして３倍の数の銃を生産すればいい
223 ： ウエスタンラリアット(東京都)：2013/12/16(月) 18:52:30.32 ID:frcNQkmx0
224 ： フェイスロック(福岡県)：2013/12/16(月) 18:52:33.89 ID:4SLcpS/R0
日本で上陸作戦のこと考えるのがナンセンスかもしれないが
センサー付きライト連動し機銃座をくっつけて、2台を脇に置いて、自分は長距離狙えばいいんだよ
センサー付きライト連動し機銃座をくっつけて、2台を脇に置いて、自分は長距離狙えばいいんだよ
225 ： ストレッチプラム(新疆ウイグル自治区)：2013/12/16(月) 19:28:58.82 ID:RLVMakvJP
命中率はともかく、発射速度なんてすぐばれるんじゃないの？
226 ： フェイスロック(福岡県)：2013/12/16(月) 19:30:38.25 ID:4SLcpS/R0
227 ： ストレッチプラム(新疆ウイグル自治区)：2013/12/16(月) 19:38:53.03 ID:RLVMakvJP
>>226
軍隊が縦社会でもさ、今はネットがあるから疑問の声がすぐ上がりそうじゃね？
軍隊が縦社会でもさ、今はネットがあるから疑問の声がすぐ上がりそうじゃね？
228 ： フェイスロック(福岡県)：2013/12/16(月) 19:40:44.52 ID:4SLcpS/R0
基本上司は部下を怒鳴りちらいていればいい
部下は筋肉をつけてればいい
たまに災害派遣されるだけ
ヘリコプターとか航空機みたいに不具合があれば大問題になるわけでもなし
この状況で改善されると思うか？
部下は筋肉をつけてればいい
たまに災害派遣されるだけ
ヘリコプターとか航空機みたいに不具合があれば大問題になるわけでもなし
この状況で改善されると思うか？
229 ： ウエスタンラリアット(東京都)：2013/12/16(月) 19:40:50.83 ID:frcNQkmx0
230 ： フェイスロック(福岡県)：2013/12/16(月) 19:43:39.54 ID:4SLcpS/R0
>>229
いやいや、機関銃に不具合が出て死人なんて出ないだろ
いやいや、機関銃に不具合が出て死人なんて出ないだろ
231 ： フェイスロック(福岡県)：2013/12/16(月) 19:45:32.28 ID:4SLcpS/R0
訓練だけで終わる組織は、上司の裁量さえ狂わせればどうにでもなる
232 ： フェイスロック(福岡県)：2013/12/16(月) 19:50:54.56 ID:4SLcpS/R0
逆に聞きたいが、機関銃に不具合が出て、自分の最良で解決できる範囲だった場合
上司の上司が「いいからｗいいからｗ」って言って、上司が「不具合ｗ」って言ってる状況で
おまえら、不具合を高らかに叫ぶ勇気あるか？下手すりゃいじめ殺されるんだぞ
お前らはどうせ死なないし
上司の上司が「いいからｗいいからｗ」って言って、上司が「不具合ｗ」って言ってる状況で
おまえら、不具合を高らかに叫ぶ勇気あるか？下手すりゃいじめ殺されるんだぞ
お前らはどうせ死なないし
233 ： レインメーカー(千葉県)：2013/12/16(月) 19:57:00.25 ID:JAEMlwq50
改竄の詳しい内容がわからないとなんとも言えないのでは。
知ったかが何言ったところで空しいだけでは。
知ったかが何言ったところで空しいだけでは。
234 ： キングコングラリアット(禿)：2013/12/16(月) 22:17:48.72 ID:XnJBj7rk0
まあ結局機関銃だからな。狙撃銃じゃないし。
直命照準で何とかすればいい話だわ
直命照準で何とかすればいい話だわ
235 ： ウエスタンラリアット(東京都)：2013/12/16(月) 22:43:36.75 ID:frcNQkmx0
弾着みながら修正してるヒマがあればいいんだが
236 ： キングコングラリアット(禿)：2013/12/16(月) 23:36:51.33 ID:XnJBj7rk0
>235
段着修正する暇無いくらいの近距離なら最初から当たるわ
段着修正する暇無いくらいの近距離なら最初から当たるわ
237 ： ボマイェ(千葉県)：2013/12/17(火) 00:41:48.01 ID:nf2RaPJ10
ゴミ作るなよ
238 ： かかと落とし(catv?)：2013/12/17(火) 00:44:06.43 ID:ExAVE1sa0
機関けん銃？
239 ： ボマイェ(千葉県)：2013/12/17(火) 01:17:06.00 ID:nf2RaPJ10
住友の技術力ならこんなもんだろ
240 ： ボマイェ(千葉県)：2013/12/17(火) 01:21:53.83 ID:nf2RaPJ10
不祥事の弾は尽きることないな
241 ： セントーン(やわらか銀行)：2013/12/17(火) 12:09:01.04 ID:VG9ZyF4B0
いいから
早く消えて無くなれ
早く消えて無くなれ
242 ： キングコングラリアット(北海道)：
バッカみてえｗ
まるで不良品だったかのようないつもの朝日の書き方ｗ
書面改善に関する発表だったのにｗ
全品廃棄回収されてるか？
無いだろよ
機器じゃなく銃だろ？３０発も撃てば精度おかしい事程度分かるし返却の荒らしでリスクデカ杉だろうに
まるで不良品だったかのようないつもの朝日の書き方ｗ
書面改善に関する発表だったのにｗ
全品廃棄回収されてるか？
無いだろよ
機器じゃなく銃だろ？３０発も撃てば精度おかしい事程度分かるし返却の荒らしでリスクデカ杉だろうに