【ν速敗北】 出版社 「女子藝大生の昆虫交尾図鑑はトレースではない。中傷するのをやめろ」
1 :
足4の字固め(埼玉県):
「昆虫交尾図鑑」について
弊社発行の上記書籍(弊社書籍)につきまして、一部読者の方からお問い合わせをいただきましたので、ここに以下の
とおり弊社の考えを申し述べます。
弊社書籍は、著者がさまざまな昆虫の交尾の姿態をイラストで描き、それにコメントを付してまとめたものです。
これに対し、一部読者の方から、弊社書籍中のイラスト(本件イラスト)が他者の撮影した昆虫の写真についての著作権
を侵害するものではないかとのお問い合わせをいただきました。
しかしながら、弊社は、弊社書籍中のイラストは著作権を侵害するものではないと考えております。
著作権侵害の疑いを持つ一部の方は、本件イラストと他者の写真とを重ね合わせるなどした結果、本件イラストが写真
をトレースしたものではないことを既に確認しておられます。
にも拘らず、本件イラストと写真が類似していることを理由として著作権侵害の疑いを棄て切れないとしておられます。
そして、その類似性とは、主として昆虫の姿と交尾の体位によるものといわざるをえません。
しかし、昆虫の姿をリアルに描いた場合に、写真における昆虫の特徴と類似するのは当然であり、また昆虫の交尾の姿
に個性的体位がないのは自明であり、したがって、本件イラストが写真に類似するという理由だけで著作権侵害とならない
こともまた明らかです。
むしろ、同じく昆虫の交尾の姿とは言っても、それを描いた際の角度と撮影した角度が違っていることは両者を比較
すれば明らかです。そして、写真における創作性もイラストにおける創作性もまさにこの点に表れているのですから、
創作性における類似性はありません。
すなわち、両者の類似性と言われているものは著作権法における創作的要素の類似性とは別であります。
なお、以上の弊社見解は、著作権に詳しい弁護士の検討を経たものです。
一部のウェブサイト上などで、誤解に基づく弊社書籍や著者に対する中傷があるようです。弊社書籍に対するご指導・
ご批判は真摯に拝聴いたしますが、理由のない中傷は直ちにお止めいただきたいと願っております。
平成25年12月10日 株式会社飛鳥新社
http://www.asukashinsha.co.jp/news/n7377.html
お前ら何もしてないじゃん 動いてんのは嫌儲
3 :
ストマッククロー(群馬県):2013/12/10(火) 21:51:44.49 ID:Ha87Kr/z0
ファイッ
4 :
タイガースープレックス(庭):2013/12/10(火) 21:51:44.89 ID:su+REzqR0
おかしい、
写真と重ねて一致してんだよぼけ
5 :
ジャンピングパワーボム(新潟県):2013/12/10(火) 21:52:24.99 ID:lEBSozuK0
一部?
6 :
膝十字固め(チベット自治区):2013/12/10(火) 21:53:27.52 ID:ywAqchia0
グラビアで刷っちまってるから、こうでも言って販売しなきゃシャレにならんのだろうな。
さて、何回交尾と書かれているでしょうかw
8 :
ショルダーアームブリーカー(庭):2013/12/10(火) 21:54:01.42 ID:JGMQQjEf0
9 :
ウエスタンラリアット(岐阜県):2013/12/10(火) 21:54:32.45 ID:L9Fj1MVx0
> 飛鳥新社
よし、覚えた
本人が模写を認めてるんですがねぇ
著者は盗作認めてるんじゃないの?
12 :
男色ドライバー(関西地方):2013/12/10(火) 21:55:35.75 ID:vQyLfQq10
頭おかしいwww
13 :
タイガースープレックス(庭):2013/12/10(火) 21:55:37.10 ID:su+REzqR0
14 :
膝十字固め(中部地方):2013/12/10(火) 21:55:38.62 ID:PYfiJDNL0
著作権侵害の判決は意外とヌルいらしいからな
はっきりした証拠がないと言い逃れできるとか
頭のいい出版社なら損得勘定して、著者を説得して出版中止させて
裁断機行きにするだろうな。
裁判やっても判断は難しいところだろ。
5:5の勝ち目ってところだろ
リスク考えたら止めさすだろ
16 :
ビッグブーツ(福岡県):2013/12/10(火) 21:55:53.34 ID:0Ld5oOQv0
うわぁwwww
17 :
アイアンクロー(長屋):2013/12/10(火) 21:56:07.65 ID:LIkAKIFm0
火にガソリンをぶっこむような対応wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
18 :
パイルドライバー(チベット自治区):2013/12/10(火) 21:56:22.46 ID:+2NiOxGi0
作品として発表するなら模写でもアウトなんだろ
本人は模写したのを認めてるのに、どういうこっちゃ?
19 :
ハイキック(庭):2013/12/10(火) 21:56:26.37 ID:fLD8Kgf50
>>2 なんだ負けたのはまた嫌儲かよ
ニュー速不敗だな
たまには敗北も味わってみたいわー
>>5 お前がしゃぶれよ
沼津に続いて三島でも神社不審火で全焼
てめーのケツマンコにダイナマイトぶち込むぞコラ
>>17 俺の指示通りせこせこ効いてる連呼しろよゴミw
自殺やめます宣言するまで
だからニュースサイトの記事は俺らに著作権があるわけないじゃん
21 :
ジャンピングエルボーアタック(新疆ウイグル自治区):2013/12/10(火) 21:57:50.49 ID:xdy7AMT8P
問題はセックスの体位に著作権が認められるかどうかって事か
収束しかけてたのにガソリンぶちまけキタ━(゚∀゚)━!
23 :
スターダストプレス(芋):2013/12/10(火) 21:58:04.09 ID:HsieIvsa0
ここまで露骨な逆切れ開き直りは初めて見たわ
華麗な炎上商法
>>15 世界中のIOC委員に性接待と賄賂で誘致に成功した
もう地の底の雑談板で一生燻っててろよw
そのくせ「〜してくれてありがとう」と言わないでいると腐っていく生き物
>>19 今は世界のインターネッツから石を投げてる人たちが笑われてる時代なのにw
はぁ???意味分からんぞ?
いや、描いた本人が・・・w
27 :
アンクルホールド(富山県):2013/12/10(火) 22:00:24.26 ID:xd074eZ00
お前らまた負けたのか……
28 :
ジャンピングエルボーアタック(東京都):2013/12/10(火) 22:00:51.18 ID:DFe5QGtrP
大人の対応
29 :
リバースパワースラム(やわらか銀行):2013/12/10(火) 22:00:59.76 ID:Mt45FSll0
「トレースはしてない」
ということは
それ以外の方法でぱくってます ということを認めてるわけで
作者は印税写真撮ったやつに渡すって言ってたんだから
ガソリン撒いて炎上させて話題にして売り抜ける気なんやろ
お前らが騒げば騒ぐほど儲かる
つまりお前らが騒げば負け
無視しろ
裁判までしてこねーってヨミ
32 :
サソリ固め(佐賀県):2013/12/10(火) 22:02:34.93 ID:u0wbZMly0
描いた当人が既にごめんなさいしてるのに
お、作者擁護にきたか
切り捨てるとばっかり思ってた
ちょっと見なおした
34 :
ローリングソバット(埼玉県):2013/12/10(火) 22:04:33.02 ID:HZo66VsL0
退学→ゲロうんこ食いAVが勝利条件?
負け組の妬みって怖いよなぁ
たとえ、トレースだったとしても本人が描いたことに間違いないし、この本は昆虫の交尾シーンを描いたって今までになかったところが売りだろ
写真撮った本人ならともかく、赤の他人がそれに無理やり難癖つけて販売停止にでもすれば満足かね?
人の足引っ張ることしかできないクズは消えて欲しいわ
36 :
ダイビングヘッドバット(やわらか銀行):2013/12/10(火) 22:05:35.24 ID:qNcEwBxu0
こりゃ全力でいくしかないな
居直りwwwww
盗人猛々しいな
38 :
ダイビングヘッドバット(やわらか銀行):2013/12/10(火) 22:06:57.79 ID:qNcEwBxu0
>>35 写真撮った本人が抗議してるんだけど?
「写真見て描いたけど手を動かしたのは俺だ、だから良い」ってか?
そんな理屈なら著作権なんかあってないようなもんだなw
39 :
エクスプロイダー(静岡県):2013/12/10(火) 22:07:07.64 ID:6ELi6AmT0
昆虫は正常位しないでしょ?
ってこと?
>>33 印税がどう動こうが売れれば利益も出るし知ったこっちゃないってことだろ
出版差し止めなんて事態になったら利益がなくなる上にかかったコスト分大損害だからな
損害分については女子大生に請求すればとれるんだろうが
41 :
逆落とし(東京都):2013/12/10(火) 22:07:49.46 ID:NmRwkHgu0
誤解に基づく中傷って?
確かに著作権侵害にはあたらないようだが
トレースしてんのは事実だろw
それで印税ライフ万歳!とかほざいてるんだから
>>1の文言を借りるならば「理由のある中傷」をしてるだけだっつーのw
これがありならルパン三世のコピーだってありだよな
楽譜をコピーしたわけじゃなくて耳コピーだからOK みたいな
43 :
トラースキック(庭):2013/12/10(火) 22:09:19.34 ID:hsLzkbHe0
ああ、あのいかがわしい出版社のとこか
44 :
バズソーキック(東京都):2013/12/10(火) 22:09:21.30 ID:X9eSmz6/0
今年最後のお祭りだ\(^o^)/ワショーイ
45 :
ダイビングヘッドバット(やわらか銀行):2013/12/10(火) 22:09:39.30 ID:qNcEwBxu0
>>41 著作権侵害にあたらないというのは出版社が言ってるだけのこと
騙されんなよ
46 :
ジャストフェイスロック(庭):2013/12/10(火) 22:10:15.30 ID:ltl34osh0
>>26 いやパクろうが僅かな差異が存在する以上問題有りませんと言うスタンスなんだよ
47 :
魔神風車固め(関東・甲信越):2013/12/10(火) 22:10:37.45 ID:TNaWkRQrO
>>2 当たり前だろ
下っぱの手柄を美味しく頂くのが長年のν速のやり方やん
そんなん知らないとか、君どこから来たの?(´・ω・`)
49 :
膝十字固め(神奈川県):2013/12/10(火) 22:10:51.53 ID:XgTgzxfR0
写真家の人は裁判起こしたほうがいいねえ
50 :
ストレッチプラム(やわらか銀行):2013/12/10(火) 22:10:56.69 ID:Qezv8rUi0
角度を弄る事が創作性で別もんになるってんなら何でもありじゃねぇの?
韓国並の考え方だな
51 :
ボ ラギノール(東京都):2013/12/10(火) 22:10:59.16 ID:HD/4anjn0
えぇぇぇぇ
なんだ?この超展開は?!
出版社、頭悪すぎるだろ、完全に火消の方向が真逆だ
52 :
スターダストプレス(芋):2013/12/10(火) 22:11:01.66 ID:HsieIvsa0
作者のドブスが謝罪してそろそろ飽きられてきた所に、まさかの版元から燃料追加とは…w
53 :
セントーン(東日本):2013/12/10(火) 22:11:17.08 ID:YOvwfGbD0
嘘だろwww
54 :
エメラルドフロウジョン(山梨県):2013/12/10(火) 22:11:33.26 ID:ZCj3JjDH0
もーえろよもえろーよー
55 :
トペ スイシーダ(三重県):2013/12/10(火) 22:11:38.65 ID:R+Ji4I7w0
本人降参して印税全部渡すって言ってんのに今更出てきてこれかw
弁護士誰よ
ひょー弁護士雇って急に強気ですねwwwwかっけえええええええwwwwww
58 :
雪崩式ブレーンバスター(東京都):2013/12/10(火) 22:11:56.95 ID:dW7egh5O0
くそどうでもいい話題だな
自分の人生浪費してこんなことで盛り上がってるとか暇な奴らだ
著作権に違反しなくても作品として批判されてんだよ
これそんなに盛り上がってんの?どーでもいいんだけど?
61 :
エルボーバット(福岡県):2013/12/10(火) 22:12:56.22 ID:S28fR3050
何が目的かわからん
自称パクられ元の人間に印税を渡したいの?
62 :
ボ ラギノール(東京都):2013/12/10(火) 22:13:01.50 ID:HD/4anjn0
面白すぎてちょっと笑っちまった
長谷川本人としては「もう許してくれ・・・」なのに、出版社がケンカを売ってくるとか斬新すぎる
ちょっとこれは予想の斜め上過ぎて今後の展開が楽しみになったわww
担当者彼の国の出身なんじゃね?
頑張って抵抗して最後に負けてくれ>飛鳥新社w
64 :
リバースネックブリーカー(京都府):2013/12/10(火) 22:13:30.00 ID:2faCKz0j0
ケンチョメンに調べ尽くされてんじゃん
悪あがきすんなよ
ぱっと見でぴったりと思ったけど少し違ったかー
これ多分1点だと裁判所の判断は微妙だろうけど、
原告がまとまったらアウトじゃないか
まあそんなことにはならないだろうが
67 :
ニールキック(静岡県):2013/12/10(火) 22:14:28.14 ID:kNwbuGnD0
苦しいw ぜひ裁判までいってくれw
68 :
ダイビングヘッドバット(やわらか銀行):2013/12/10(火) 22:14:46.37 ID:qNcEwBxu0
角度っつっても2D的な角度が違うだけだからなw
アングルが写真のまんまなんだから
写真が無いと成立しない絵なんだよ
これグラビアだからトレースがどうとかで回収なんかできるレベルじゃないと思うぞw
リアルに傾く
もっと売ろうと逆炎上商法にしか思えなくなったわ・・・
もう、一冊でも買うな運動になるなら応援する。
71 :
アルゼンチンバックブリーカー(和歌山県):2013/12/10(火) 22:15:00.49 ID:amOLGQPG0
よし、俺も飛鳥新社からトレス本出版するぞw
72 :
ミッドナイトエクスプレス(山梨県):2013/12/10(火) 22:15:50.90 ID:l0mHonQQ0
著作権に詳しい弁護士の検討
どこの事務所の誰だよ
弁護士から声明ださせりゃいいだろ
74 :
ダイビングヘッドバット(やわらか銀行):2013/12/10(火) 22:16:23.66 ID:qNcEwBxu0
負けた弁護士かよw
75 :
ボ ラギノール(東京都):2013/12/10(火) 22:17:11.83 ID:HD/4anjn0
>>72 ケンカ上等の出版社だったのか
何がそこまで駆り立てるんだろうなw
76 :
魔神風車固め(関東・甲信越):2013/12/10(火) 22:17:23.80 ID:ad0CHmIdO
秋田書店といい出版業界はキチガイしかいないのか
77 :
バズソーキック(東京都):2013/12/10(火) 22:17:32.25 ID:X9eSmz6/0
78 :
足4の字固め(庭):2013/12/10(火) 22:17:56.59 ID:xm+VbH5lP
79 :
アルゼンチンバックブリーカー(和歌山県):2013/12/10(火) 22:18:20.27 ID:amOLGQPG0
とりあえず、長谷川と写真の元ネタの人に
出版社はこんなこと言ってるけど、と連絡しようw
80 :
ダブルニードロップ(愛知県):2013/12/10(火) 22:18:59.24 ID:vcqorFsp0
盗人猛々しいとはこのことだ
お前たちやっておしまい
まあ1件でも訴訟になったら判断するのは弁護士じゃなくて裁判所だからね
民事裁判に参加した弁護士の半分は言い分が通らなくて負けるんです
どうでもいいけど写真とこのイラストなら明らかに写真のほうが価値がある
イラスト微妙すぎ
絵の横のキャプション、センスなさ杉
ν速民に書かせたほうが絶対面白い
84 :
ローリングソバット(京都府):2013/12/10(火) 22:23:46.00 ID:TgQGE6JO0
この対応はいかんでしょ
85 :
ニールキック(静岡県):2013/12/10(火) 22:24:08.05 ID:kNwbuGnD0
類似性っていうか本人が真似ましたって言ってるだろ
なぞってないからおkとかいうぶっ飛んだ理論で逃げてるだけで
>>82 関節の構造とか無視で写真模写してるだけだしな
暗くてわからない部分を塗りつぶして終わりだと絵の意味が全くない
87 :
魔神風車固め(庭):2013/12/10(火) 22:27:50.09 ID:uNlgApTm0
うわぁーゴキー
88 :
足4の字固め(SB-iPhone):2013/12/10(火) 22:28:44.39 ID:JNeKEr6KP
自分のセックス本でもだしてろブス
常勝ニュー速
90 :
グロリア(山口県):2013/12/10(火) 22:29:57.39 ID:lglYkpKf0
もっとマシな弁護士を雇えよ
出版社や代理人が本気で
トレースではない!我々に落ち度はない!
と言っているわけないのに
そのまんまにしか受け取れないバカが結構いて引いた
92 :
セントーン(九州地方):2013/12/10(火) 22:31:31.67 ID:sOTMtbICO
剽窃された著作権者が何だかメンド臭いひとなんだろ?
ゴタついて裁判沙汰になぁ〜れっ☆
祭りキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
訂正
出版社や代理人が本気で
トレースではない!我々に落ち度はない!
と思っているわけないのに
そのまんまにしか受け取れないバカが結構いて引いた
95 :
ジャンピングエルボーアタック(兵庫県):2013/12/10(火) 22:32:56.35 ID:HY8un3YUP
ななめ上すぎてどうコメントしたらいいのか
作者本人が認めてるのにどーいうことやねん…
本人が認めちゃったからもう終わりかー、と思ってたのに
思わぬ斜め上がきたな
自転車操業でここで損害出したら資金繰りマジヤバイとかなのだろうか?
99 :
男色ドライバー(東京都):2013/12/10(火) 22:34:46.53 ID:GM4d7UNq0
これはひどい
101 :
アイアンクロー(SB-iPhone):2013/12/10(火) 22:35:18.60 ID:hPpZoRDri
これはまた意外な展開だな。
102 :
トペ スイシーダ(三重県):2013/12/10(火) 22:36:08.90 ID:R+Ji4I7w0
こりゃ提訴祭りかな
104 :
アイアンクロー(長屋):2013/12/10(火) 22:38:01.88 ID:LIkAKIFm0
祭りじゃ祭りじゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
105 :
グロリア(山口県):2013/12/10(火) 22:38:08.65 ID:lglYkpKf0
せっかく謝って鎮火しそうだったのにまた炎上させるとか、
女子大生からしたらすげえ迷惑な出版社だな
106 :
リバースネックブリーカー(京都府):2013/12/10(火) 22:38:17.49 ID:2faCKz0j0
虫ウヨのおっさん企業に負けるの巻
108 :
トラースキック(愛知県):2013/12/10(火) 22:38:25.24 ID:/NDRY73R0
いや戦ってたのはバカな嫌儲民だけでν速民は防寒してただけだろ
えっ!
写真の人怒っちゃうんじゃない?
110 :
足4の字固め(SB-iPhone):2013/12/10(火) 22:39:52.44 ID:JNeKEr6KP
ピカ島のブスは早く廃墟に帰れよ
111 :
魔神風車固め(庭):2013/12/10(火) 22:40:08.30 ID:uNlgApTm0
権利者に近づき密かに和解
112 :
チェーン攻撃(神奈川県):2013/12/10(火) 22:40:08.50 ID:W7Q1dzAn0
これは最初から炎上商法だと思ってたんだが違うのか?
炎上させてんのも出版してる側が匿名でやってることだろ
113 :
アルゼンチンバックブリーカー(庭):2013/12/10(火) 22:40:34.85 ID:AfLxfUM80
>>109 何で?トレースじゃないってことは
無関係な外野だって事でしょ?
なら関係ないんだから怒る必要ないじゃん
もしかして作者は編集者に許諾請求任せてたのに、
編集者がサボったというシナリオだったりしてな
トレースじゃないとかたまげたなぁ・・・
116 :
ダイビングフットスタンプ(神奈川県):2013/12/10(火) 22:41:27.06 ID:6BpoSBBE0
これはちょっとないわ…
117 :
シャイニングウィザード(京都府):2013/12/10(火) 22:43:21.90 ID:cb93t/c/0
これはさらに炎上してテレビで晒されて終わりか
118 :
ジャンピングパワーボム(関西・北陸):2013/12/10(火) 22:43:40.51 ID:qtGLAQU30
学生の方は認めてんだろ?
119 :
ダイビングヘッドバット(やわらか銀行):2013/12/10(火) 22:43:45.07 ID:qNcEwBxu0
トレースじゃなく模写ならOKなんて話はない
出版社はそこを誤魔化そうとして見解だしただけだ
このくらい似ててもOKなら飛鳥新社の書籍は資料としてかなり使えるぞ
絵描きには朗報だな
盛り上がってきました
>>109 どうだろうねぇ、まさか大人の事情とか色々あったりしてなー
万が一そうだったりすると、各方面に凸った奴らにはうれしいお年玉を貰えるかも知れないな。
123 :
キチンシンク(鳥取県):2013/12/10(火) 22:45:02.47 ID:LJ2Kl4gl0
「葉っぱで隠れてた」ところまで同じようにトレースしてたのはどう言い訳する
125 :
セントーン(東京都):2013/12/10(火) 22:46:46.15 ID:Sidvsz3u0
本人が写真を模写したって認めてるんじゃないの?
さて、この出版社の刊行物を図書館で借りてはスキャンして、Webにアップする作業にでもとりかかるか。
偶然、あなたのとこの刊行物に似てたかもしれませんね(笑)
127 :
ダイビングヘッドバット(やわらか銀行):2013/12/10(火) 22:47:29.72 ID:qNcEwBxu0
>>125 だから「トレースじゃない」で問題が無いかのように押し切ろうとしてるんだろ?
128 :
フルネルソンスープレックス(愛知県):2013/12/10(火) 22:47:40.99 ID:xeXZE/610 BE:1281712436-PLT(12030)
やめとけって
絶対いいことないぞ
129 :
ジャンピングエルボーアタック(関東・甲信越):2013/12/10(火) 22:48:50.33 ID:eRJcHIZDO
会社は違うといい
作者はパクリを認める
両者の主張が食い違うってのはつまり真偽はともかく信用が無いってことなんだよ
パクろうがそうでなかろうが飛鳥新社と作者はゴミ決定だわ
模写でもしなければ、虫の体に反射する光の位置まで一緒になるかよw
132 :
トペ スイシーダ(三重県):2013/12/10(火) 22:51:33.36 ID:R+Ji4I7w0
>>130 トレースなんて確認しようが無いし悪いのはどう考えても女子大生だろw
133 :
ジャンピングエルボーアタック(関東・甲信越):2013/12/10(火) 22:52:13.24 ID:eRJcHIZDO
>>130 いや女子大生も非難対象よ
そもそもパクってなきゃ何も問題なかったんよ
出版社がトレースではないといっていると思ってるやつは読解力がないのか?
出版社は著作権侵害ではないと言ってるだけで別に作者の主張と矛盾はしてないわ
著作権者でないやつが騒いでるのもおかしいし、話を曲解して騒ぐとか、
正にマスコミがやってることと同じじゃん
135 :
トペ スイシーダ(三重県):2013/12/10(火) 22:58:11.50 ID:R+Ji4I7w0
>>130 女も出版社も非難すべきだろ
単に出版社の方が腹黒さで一歩リードしてるだけで
誰か作者に騙されるなと伝えてやれよ
元はと言えば長谷川が悪いんだから
嫌なら買うな
138 :
エクスプロイダー(東日本):2013/12/10(火) 22:59:55.42 ID:vkuu5M190
>>114 おれはこの手のトラブルは大概出版社が原因じゃないかと思ってる
物書きや絵描きはそういうことに疎そうだし、何かあったら一番責任を負うのは出版社だろうからな
139 :
ダイビングヘッドバット(やわらか銀行):2013/12/10(火) 23:01:01.81 ID:qNcEwBxu0
140 :
クロイツラス(庭):2013/12/10(火) 23:01:07.83 ID:qWmEIpKs0
模写でもトレースでも無くスマホのアプリで加工しましたって感じに見えるよ
141 :
トペ スイシーダ(三重県):2013/12/10(火) 23:01:12.56 ID:R+Ji4I7w0
作者が今すぐ印刷費と賠償金全額支払えば出版社もこんな暴挙に出る必要無いんだしな
142 :
ランサルセ(庭):2013/12/10(火) 23:01:26.81 ID:n4+jUgnp0
どのみち芸術の世界ではもう仕事出来ないな
143 :
ジャンピングエルボーアタック(埼玉県):2013/12/10(火) 23:01:46.16 ID:Z2sjCngfP
ヤクザだなあ 飛鳥新社とやら
144 :
パイルドライバー(庭):2013/12/10(火) 23:03:08.63 ID:eEpB2mp90
画像を参考にした模写であれば、道義的にはおいといて著作権侵害に当たらないから問題ないという見解?
著作権はそういうもんなの?そこまで突っ込んで勉強してないからわからん
146 :
ダイビングヘッドバット(やわらか銀行):2013/12/10(火) 23:03:32.27 ID:qNcEwBxu0
おいおい、全部作者の責任にして逃れる気かあ?
編集はなんのためにいんだよ?
全部作者の責任だとしたら、編集は資料すらもってこなかったってことでしょおお?
147 :
ダイビングヘッドバット(やわらか銀行):2013/12/10(火) 23:04:25.66 ID:qNcEwBxu0
>>145 問題ないわけないでしょ
仮にトレースしててもトレース環境で精度変わるが、
精度低けりゃ良いってことかい?
>>20 テラニュース 清水鉄平 ウイルス コーラン燃やし 無断転載 著作権侵害 アドセンス規約違反
もう諦めてIRCにν速って名前つけてそっちに行ったら?
強制されて移住するのがむかつく
あー火にガソリン注いだw
150 :
バックドロップ(千葉県):2013/12/10(火) 23:04:44.63 ID:bD168cCS0
飽きないねあんたら
しょうこいびって楽しい?
この子のバックにはダークコーカサスオオカブトっていうヤバいチームがついてるから
覚悟しといてね
151 :
ジャストフェイスロック(庭):2013/12/10(火) 23:05:09.71 ID:baXvqgjG0
>>139 え?虫に著作権が?
じゃあ小学生が夏休みの絵日記でセミとか描いたら著作権生じるの?
152 :
ミッドナイトエクスプレス(栃木県):2013/12/10(火) 23:05:47.42 ID:KlyTbIa70
著者が認めているのに否定できるのか?
153 :
チキンウィングフェースロック(やわらか銀行):2013/12/10(火) 23:05:49.76 ID:5ViUfk2F0
秋田といい出版社ってのはほんとに・・・
相手打者を揺さぶる 守り見せる 打てここで細川 勝利目指して
かっとばせ○○!かっとばせ○○!かっとばせ○○!かっとばせ○○!
ラーラーラーラーラララー 上本達之 ライトフェンスを直撃だ
155 :
ダイビングヘッドバット(やわらか銀行):2013/12/10(火) 23:06:16.79 ID:qNcEwBxu0
>>151 馬鹿かおまえは
写真にも著作権生じるんだよ
ある物撮ってるだけだから著作物じゃないと勘違いしてる奴が多いが、
「まったく同じ写真」なんて物理的に不可能なんだよ
156 :
リバースネックブリーカー(千葉県):2013/12/10(火) 23:06:21.37 ID:V4+SKNB20
裁判持ち込んで判決出るまでに売り切っちゃおうって魂胆だな
>>151 擁護するにしたってもうちょっと頭使えよ
158 :
ジャンピングエルボーアタック(東京都):2013/12/10(火) 23:07:22.09 ID:XKzv0AfCP
これ構図とか明らかに一緒だし著作権侵害しそうだけどねー
159 :
レッドインク(禿):2013/12/10(火) 23:07:47.97 ID:kKnsdiXD0
本人見て描いた言うてるやん
写真家の模写で一儲けするかな
160 :
足4の字固め(石川県):2013/12/10(火) 23:08:18.38 ID:cj4nnO9YP
磯野家の謎の出版社なのか
昔から人の物に便乗する乞食商売が得意だったわけか
161 :
グロリア(山口県):2013/12/10(火) 23:08:27.35 ID:lglYkpKf0
>>151 あんたもう少し調べてから物言えよ…
晒しage安価
162 :
リキラリアット(愛知県):2013/12/10(火) 23:09:36.13 ID:nLSXfj7P0
163 :
ミッドナイトエクスプレス(静岡県):2013/12/10(火) 23:10:00.29 ID:SnTdNEnW0
ザルみたいな契約で世間知らずな芸大生うまーく転がし売れりゃ版元だけがうめぇ汁を吸う
なんてこと目論んでたのに、パクり芸大生が版元へ相談もせず先走っちまったもんだから
強気で出るしかなくなった、ってとこかなー
164 :
閃光妖術(北海道):2013/12/10(火) 23:13:05.52 ID:x9LMG0l30
ぎゃはははっははははっはははwwwwww
火にガソリンwwwwwwwwwww
165 :
ハイキック(東日本):2013/12/10(火) 23:13:19.30 ID:84V0TXNl0
この言い訳で裁判等も逃げ切れると踏んだ開き直りっぽいな
事実訴訟は難しかろう
ただこの学生と出版社はこの先ずっとこの事が付いて回るだろうな終わったと思う
166 :
スターダストプレス(芋):2013/12/10(火) 23:13:21.91 ID:HsieIvsa0
ここまでダンマリ決め込んでる、プロデューサーのやきそばと芸大の指導教員がコメント出したら更に燃え上がるんだろうな
167 :
ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行):2013/12/10(火) 23:13:42.50 ID:1MN+50u/0
あれ?女子大生が謝って一件落着なんじゃなかったの?w
168 :
TEKKAMAKI(やわらか銀行):2013/12/10(火) 23:14:45.08 ID:Jetomrgz0
169 :
足4の字固め(北海道):2013/12/10(火) 23:14:54.24 ID:LOxYnXedP
まぁ書いた奴がトレースじゃない方向で行くと弁護士と相談でもしたんだろ
鋭くレフト前 シャープにライト前 コンパクトにセンター前 巧打見せつけろ
嵐を呼べ 輝く男 気迫の一打 打て西岡
サイドからクセのある 七色の決め球 伸びるスピードボールで 決めるぜ藤岡
>>169 そっちに関しては手遅れだろ
もうゲロってる
>>147 あーじゃあこういうことか
飛鳥「絵はたまたま似ただけで、模写でもトレースでもない」
長谷川「模写しました」
この話すら食い違ってるわけね
長谷川が飛鳥の主張に乗ってくるか、飛鳥が長谷川が嘘をついていたのでこういう見解になったとしてくるか見ものだな
173 :
ブラディサンデー(チベット自治区):2013/12/10(火) 23:23:41.72 ID:J0sfQ5pa0
や れ る も ん な ら や っ て み な
ここまで大きくしちゃったら飛鳥新社担当の残り人生は悲惨だな
これ飛鳥新社の出版物写真模写して売り出しても良いってことじゃねwww
自分達がやってるなら他は非難できねーよな
176 :
ブラディサンデー(庭):2013/12/10(火) 23:33:34.21 ID:94kPbBB+0
出版社がろくでもないのは確定
で藝大は見解まだなの
「昆虫交尾図鑑」の絵の全部を模写して「新・昆虫交尾図鑑」とか出されても
昆虫の交尾の姿に個性的体位がないのは自明であり類似するのは当たり前って
この出版社は同じ事言えるのか?w
178 :
中年'sリフト(dion軍):2013/12/10(火) 23:36:46.35 ID:FfOrH79y0
俺が法律事務所の人間なら2chに書き込んでる奴の中でもひどそうなの見繕って60人ぐらいを
訴えるな
訴訟商法ってやつが日本でも流行るんじゃねーの?仕事ない弁護士大杉て困ってるみたいだし
179 :
超竜ボム(茨城県):2013/12/10(火) 23:37:08.38 ID:+3hzp8To0
これは、炎上させて俺たちを釣り上げる高等テクニック
釣られるもんか!釣られるもんか!釣られるもんか!
180 :
足4の字固め(東京都):2013/12/10(火) 23:44:45.17 ID:9Otzq8luP
(ノ∀`)アチャー
>>174 すごく小さいところで騒いでるだけだよこれってw
182 :
ファイナルカット(禿):2013/12/10(火) 23:47:39.40 ID:7y7I/Stni
>>178 こんにちは、法律事務所の中の人間です。
法律事務所か当事者でもないのに60人見繕って訴えるとかないから。
依頼者から依頼受けて訴訟について委任されて訴えるってならまだしも。
それにしても、こんなケースで
ひどいのみつくろってネラー60人ぐらい訴えましょう!なんて実益に乏しいアドバイスはまともな弁護士ならしない。
見せしめで訴えるなら数人でいいし。
ネラー相手に訴えて勝ったとしてもたいした損害賠償額にはならないし、
勝ってもますます恥が広まるだろうからね。
183 :
目潰し(庭):2013/12/10(火) 23:48:20.11 ID:p8YelW1q0
これこそ炎上商法ですわ
185 :
アルゼンチンバックブリーカー(滋賀県):2013/12/10(火) 23:48:51.60 ID:JxP6DRts0
また負けたのか
嫌儲の奴らはよくこの程度のことで、親の仇みたいな憎しみぶつけられるよな
でもよこの尼サバン症候群の可能性もあるぜ
一度見た風景を写真のように記憶してしまうやつ
だとしたら不可抗力だろ
189 :
チキンウィングフェースロック(大阪府):2013/12/10(火) 23:56:32.89 ID:6cuMdHph0
虫ナビの人のツイッター見ると女子大生はすでに直接謝罪してたのに
出版社がなぜかガソリンタンク持って撒き散らした結果になっててワロタ
190 :
テキサスクローバーホールド(庭):2013/12/11(水) 00:01:02.09 ID:JzvucjnE0
おまえらっていつも攻撃するばっかで防御力ゼロだよな
お前らって相手が女や有名大学だと俄然やる気出して足引っ張るよなw
日本語でおk
ついにヤフートピックデビューおめでとうございます
194 :
ヒップアタック(庭):2013/12/11(水) 00:02:23.98 ID:+cuh7oia0
>>189 大人の事情だからね。学生さんは学生さんだよ。
195 :
リバースネックブリーカー(福岡県):2013/12/11(水) 00:02:37.24 ID:c6on41qo0
太田が悪い
こいつ授業で模写やりづれーだろなw
これはヒドイ流れ
198 :
チェーン攻撃(やわらか銀行):2013/12/11(水) 00:05:11.56 ID:EPT8QKTv0
著作権侵害の争点は類似性と依拠性ってリーガルハイで言ってたけど、これはどっちもアウトのパターンだよね?
何言ってんのこの出版社?トレスじゃないからおkって言い張るつもりか?
>>196 模写どころか授業自体出にくいだろ
こういうのは他分野の俺らより同業の方が厳しい視線浴びせるだろ
200 :
断崖式ニードロップ(東京都):2013/12/11(水) 00:09:49.90 ID:sTB3gHkiP
これはショコタソ自殺までは行かずとも空きれいはあり得そうな展開
201 :
栓抜き攻撃(大阪府):2013/12/11(水) 00:10:43.99 ID:ztFcA07e0
後尾の季節に日本じゅうを駆け回った写真家に失礼千万な
安易な資料収集でインスタントに出来上がったゴミクズって事だな。
交尾の写真自体が貴重なもんだろ?
写真著作者と芸大生に印税振り分けますっつとけば解決したのに、、、
203 :
リバースネックブリーカー(愛知県):2013/12/11(水) 00:14:17.81 ID:C7CUe9uz0
むしなびさんのツイート見る限りだと、
戦う気満々だね。(^∇^)
204 :
稲妻レッグラリアット(愛知県):2013/12/11(水) 00:16:52.71 ID:kL1II6gF0
じゃあなんで女子大生はごめんなさいしたんだ?
205 :
バックドロップホールド(千葉県):2013/12/11(水) 00:17:07.71 ID:7tSBJR/00
しょうこ「空きれい・・・」
俺「お前の方がきれいだよ、Chuー☆」
しょうこ「もうっ!///」
TRUE END
206 :
アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行):2013/12/11(水) 00:17:34.77 ID:GcAZz3MR0
似るのは当然というのなら、
写真でいいから似るように撮ってきてください。
裁判に負けても困るのは女子大生だけでしょ。出版社は最初から売り逃げ上等のチンピラなんだから。
208 :
アンクルホールド(禿):2013/12/11(水) 00:20:11.78 ID:110fgX030
その女子大生と交尾したい訳だが。
昆虫と同じ、生中出しで。
ま、既に快楽を知ったメスの顔をしてたから、彼氏でもない男とズッコンバッコンやってるんだろうけどなあ。
強く出たなw
「トレースではない」からといって「模写ではない」とは言えないよね。
211 :
ストマッククロー(長屋):2013/12/11(水) 00:26:50.26 ID:8tWRMeOL0
飛鳥新社の経営者ないし担当者は馬鹿だな。
こんな最も反感買うような対応したら火に油を注ぐだけだ
食中毒焼き肉屋の逆ギレ思い出すわ
「あなたの写真を絵画にして出版したいのですが、契約面は追って・・」
「ああ、かまいませんよ。」
だったら、問題もなかったかもね。
角度とか手の位置とかが同じだからいってんだよ
214 :
膝靭帯固め(庭):2013/12/11(水) 00:34:25.67 ID:wes8oQF/0
こんな小さい出版社だと不買運動が効かない。もともと売れてないようなところだから。
1番いいのは、大手書店にクレーム入れること。ジュンク堂とかリブロとか。
小売はこういうイメージ気にするから、クレーム受ければ一瞬で棚を失う。これが出版社にとって一番の痛手。
それから芸大への通報。マスコミへの陳情。
もっと暇なやつは、ネットでこの出版社の書籍と同じコンセプトのページを作ることだな。
昆虫交尾特集サイトみたいな。
同じテーマでやるなら内容が似通っても仕方ないらしいから。何も言ってこないよ。
注文が入らないってのが一番痛いのね。
216 :
ダイビングエルボードロップ(埼玉県):2013/12/11(水) 00:38:10.21 ID:eo5zqvoO0
なるほど、問題の画像とこの対応についてまとめてネットにばら撒かれたいというわけか
炎上商法を望んでるんだな
217 :
チェーン攻撃(やわらか銀行):2013/12/11(水) 00:39:45.76 ID:EPT8QKTv0
まぁ最終的には謝罪するにしてもいっぺん炎上しとけば話題になって名前売れると思ったんだろうな
小さい出版社じゃそんなこともしなきゃいけないのか
218 :
チキンウィングフェースロック(やわらか銀行):2013/12/11(水) 00:42:41.79 ID:UXFuWwJ80
飛鳥新社「知名度上がってウマー」
219 :
バーニングハンマー(やわらか銀行):2013/12/11(水) 00:44:48.68 ID:L6gGF+Zr0
出版社とも思えない馬鹿な文章だな
こんな編集者だからパクリも気が付かないんだな
一番やっちゃいけない対応しとるな...
221 :
目潰し(庭):2013/12/11(水) 00:49:31.95 ID:6hdTu/AU0
最悪の対応だな
223 :
バーニングハンマー(やわらか銀行):2013/12/11(水) 00:53:16.75 ID:L6gGF+Zr0
>>むしろ、同じく昆虫の交尾の姿とは言っても、それを描いた際の角度と
撮影した角度が違っていることは両者を比較すれば明らかです。
でこの女子大生はどうやって昆虫の交尾を見て書いたんだ
コイツ本人が撮影できるわけ無いだろ
224 :
張り手(やわらか銀行):2013/12/11(水) 00:55:11.04 ID:dXofmO4s0
225 :
頭突き(神奈川県):2013/12/11(水) 00:57:34.84 ID:vmMfzjZ20
で、だれが笙子と交尾するの?
226 :
チェーン攻撃(東日本):2013/12/11(水) 00:57:42.39 ID:QetiMTzr0
>しかし、昆虫の姿をリアルに描いた場合に、写真における昆虫の特徴と類似するのは当然であり、また昆虫の交尾の姿
に個性的体位がないのは自明であり、
この辺ヘイポーの反省文
作者はこの出版社から申し合わせを受けた上で
印税破棄だの言ったのかね。
場合によっちゃ作者への矛先また向いちゃうよ。
出版社のガメつきのため、被害に遭う恐れあり。
228 :
ショルダーアームブリーカー(新潟県):2013/12/11(水) 01:07:04.49 ID:lWx0nCRy0
角度やパーツの向きや配置がそのまんまなんだがな
229 :
チキンウィングフェースロック(やわらか銀行):2013/12/11(水) 01:10:13.87 ID:UXFuWwJ80
虫の交尾なんてそうそう見れるもんじゃないのに
自分で想像して描いた結果、偶然似た絵が数点できたってことか
写真部的に言うと、ライティングは著作物の一部なんだが
なんでライティングまで同じなんだろう?w
231 :
張り手(やわらか銀行):2013/12/11(水) 01:11:33.40 ID:dXofmO4s0
出版社は売り切ってから裁判するつもりだろ。
裁判は長引くだろうし賠償金も数百万。
もちろんその取られた賠償金は作者から請求する。
232 :
魔神風車固め(岐阜県):2013/12/11(水) 01:17:09.94 ID:0pFm/cKZ0
翻訳
回収とかやってらんねーから
騒ぐなボケが
233 :
ジャンピングエルボーアタック(西日本):2013/12/11(水) 01:19:53.08 ID:rDKpBqDs0
めったにいない虫や日本にいない虫を、どこで見たと言うんだよw
出版社アホ杉
234 :
セントーン(東京都):2013/12/11(水) 01:22:05.06 ID:5epXF3gl0
出版社は、昆虫に芸能人みたいな人格権が無いから強気なんだろうな
クワガタ2匹捕まえてきたら、同じような交尾するのはしょうがないしw
イケメン・クワガタとブサイク・クワガタなんて素人には区別もつかんwww
おまいら、また敗北なの?
235 :
ファイヤーバードスプラッシュ(禿):2013/12/11(水) 01:22:44.51 ID:erSmqnghi
トレースだろうが模写だろうが、
これだけイラストと写真と近似していて、
長谷川が依拠したことを認めているなら
著作権侵害が認められる可能性が高い。
もしも「トレースじゃないのは侵害にあたらない」なんていう弁護士がいたらとしたらニセ弁護士だよ。
> しかし、昆虫の姿をリアルに描いた場合に、写真における昆虫の特徴と類似するのは当然であり、また昆虫の交尾の姿
に個性的体位がないのは自明であり、したがって、本件イラストが写真に類似するという理由だけで著作権侵害とならない
こともまた明らかです。
似たような絵になるのは理解しても同じアングル(視点)の絵になるのが必然とはならんだろ
調子こいてんな
かわぐちかいじvs柴田三雄の時にもかわぐちかいじ側が
その類似性とは、主として実在の潜水艦を描いていることによるものといわざるをえません
とか主張して負けたんだよなw
238 :
ボマイェ(catv?):2013/12/11(水) 01:28:22.46 ID:61toPXwb0
たぶん回収にかかる費用を考えたら
高圧的に出て相手が引けばよし
仮に裁判になったとしても和解に持ち込んだ方が安くすむ
って計算なんだろうなあ
239 :
アキレス腱固め(愛知県):2013/12/11(水) 01:28:43.89 ID:UUvcEnnq0
おせちのときを思い出した
240 :
ニールキック(広島県):2013/12/11(水) 01:31:22.98 ID:9A3/K/ib0
>>238 日本だと賠償金とかも安いからなあ
アメリカみたいに懲罰的損害賠償とかあれば別だろうが
241 :
マシンガンチョップ(庭):2013/12/11(水) 01:32:02.97 ID:wC7+mgNs0
あーあwww
おいおい出版社がこんなこと言ってていいのか
ただのアナログコピーじゃねーか
こんなの写真撮った人が訴えれば一発だろ
飛鳥新社は社長がチョンなんだろ
244 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区):2013/12/11(水) 01:35:33.04 ID:40q4zksU0
末代まで本名汚してかわいそう
245 :
ランサルセ(SB-iPhone):2013/12/11(水) 01:35:58.19 ID:13MukWzzi
トレースとは心外な
作者は真面目に模写してます
という事か
しかし難しいな
明らかな意図を持って撮られた構図の写真を模写して
オリジナルです()
というのは完全に盗作だと俺の感覚では思うが
じゃあその明らかな意図を持って撮られた構図の写真て何よ
ぼくにはそうは見えないけどな
誰にでもバカにでもわかる明確な理屈の線引きしてよ
と言われると
えっと うん 見ればわかるでしょ としか言えない
逆に建築物とか風景とか
誰が撮ってもこの場所に自然に立って
この季節にこの角度で特殊な機材とか使わずに撮れば
こうなるでしょ みたいな構図を
絵描きが自分で撮ってきてそれ資料にして模写したり
スーパーリアル系の絵描きが
その場で見たままを描いても
先に同じ様な画像撮って公開してた奴が
俺の作品の盗作ダー
トレースではないから完全には重ならないが
殆ど同じダーとか言い出したら
それとどこで線引きするのか
商売上の損失考えて引くに引けないんだろうけど、
飛鳥新社が著作権を無視するクソ会社だという事はよく解った。
書籍のデジタル化で真っ先に潰れちまえよ、クズめ
247 :
ストマッククロー(長屋):2013/12/11(水) 01:37:52.18 ID:8tWRMeOL0
あの肉を仕入れてたのはウチだけじゃないんですって逆ギレしてた焼肉屋の社長がいたな
今回はそれを上回る逆ギレでワロタわ
248 :
ビッグブーツ(東京都):2013/12/11(水) 01:39:33.78 ID:qpeQVxXI0
>なお、以上の弊社見解は、著作権に詳しい弁護士の検討を経たものです。
弁護士を出せばねらー共が黙るとでも思ってるのかよw
弁護士としての見解を持ち出すなら弁護士の名前も出してもらわないとな。
でまかせでしたてへぺろーとか言える雰囲気じゃねーからな?
>>245 建築物と決定的に違うのは、本件の場合
昆虫の多数ある足のポジションなどからくる交差の位置を見れば
写真の模写であることが明らかって点だろうな。
あの比較画像見て「偶然の一致」と言い張る様な奴は
著作権について云々言う資格は今後一切無い。
正直どうでもいいわ
虫以下の童貞諸君はさっさと寝なさい^^
252 :
ジャーマンスープレックス(大阪府):2013/12/11(水) 01:53:51.68 ID:KgRaQSxG0
著作権に詳しい弁護士って誰だよ。名前出せよな。
俺の後ろにはちょっと危ない奴が付いてるよって言ってるチンピラレベルの会社だな。
253 :
ストマッククロー(長屋):2013/12/11(水) 01:56:18.93 ID:8tWRMeOL0
文章の端々に開き直りと脅しが入ってるのがイラっとする
254 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越):2013/12/11(水) 01:57:54.82 ID:y2kbnmuP0
255 :
チキンウィングフェースロック(やわらか銀行):2013/12/11(水) 01:58:41.53 ID:UXFuWwJ80
256 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越):2013/12/11(水) 01:59:21.07 ID:y2kbnmuP0
257 :
ファルコンアロー(チベット自治区):2013/12/11(水) 02:00:06.88 ID:EPkj+Ytg0
でもお前らの主張だと昆虫の角度を1000パターンぐらい変えて撮影しといたら
誰も他の奴が作品を発表できなくなるじゃん。
258 :
デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/12/11(水) 02:00:55.76 ID:FrM3LS+j0
これはもう…戦争ですか?
259 :
テキサスクローバーホールド(北海道):2013/12/11(水) 02:00:56.10 ID:bpHP2x0T0
これは対応を誤ったなw どうなっても知らないから
1000パターンのうちの1つだろうと
他人が公表してる写真を模写して本に出すなら断りいれるのは当たり前
童貞が虫に嫉妬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
262 :
アンクルホールド(和歌山県):2013/12/11(水) 02:08:18.13 ID:w15S1srs0
>>257 よし、今からカブトムシの写真取ってくるは、
あらゆるパターンでな!
263 :
ファイヤーボールスプラッシュ(東日本):2013/12/11(水) 02:11:02.18 ID:9ypsHp6kO
本人平謝りなのにかw
これは対応を間違ったなwww
せめて相談してから文書を出せとあれほど
265 :
デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/12/11(水) 02:18:34.16 ID:FrM3LS+j0
>>263 おそらく本人は、カブトムシの精子くらいのお金しか貰ってないのだろう。
しかし、出版社は違うよな。
266 :
ウエスタンラリアット(北海道):2013/12/11(水) 02:54:05.77 ID:D9AdLnr/0
ここまで神経逆撫でする公式見解も珍しい
売られた喧嘩は買うしかない
268 :
ストマッククロー(長屋):2013/12/11(水) 02:59:51.24 ID:8tWRMeOL0
よろしい戦争だ
269 :
イス攻撃(関東・東海):2013/12/11(水) 03:05:58.36 ID:2SVcpK7VO
次はお前らがフェルナンドされる番だ
270 :
膝靭帯固め(やわらか銀行):2013/12/11(水) 03:09:50.00 ID:XGJqbVHe0
写真を模写したら著作権侵害となるのかは裁判所の判決がどう出るかは大きく分けて論点になる部分が2つある
・模写した側が単にそれを模写やトレースしただけなのかそれとも創造性があるのかどうか
・模写された側の写真自体が構図とかシャッターチャンス・アングル露光・時間など工夫した画像かどうか
例えば適当に撮ったあまり綺麗に撮れていないボケている写真を構図はそのままだけどオリジナルの光沢とか色合い・雰囲気にしたりすると
これは創造性があるのでセーフってなる可能性が高い
祇園祭のポスターの場合は祇園祭時の神官の差し上げの直前の独特な雰囲気が写真に映し出されていて
シャッターチャンス・アングル露光・時間など工夫されているしそれを模写した水彩画はその写真の特徴を感得することができるから著作権侵害になってる
逆のケースで言うと仏像の写真をトレーシングペーパーでトレースして刺青にされた事を訴えた裁判があったんだけど
その場合は刺青は色々な道具や技法を使って依頼者の要望通りに写真よりも優しい感じに仕上げたからこの刺青には創造性があるのでセーフってなってる
平成 23年 (ネ) 10052号 損害賠償請求控訴事件 権利種別著作権
http://tyosaku.hanrei.jp/hanrei/cr/9490.html それを踏まえて考えても交尾図鑑はアウト違うんかなぁと思ったりする
ワロタ
272 :
ストマッククロー(長屋):2013/12/11(水) 03:12:06.24 ID:8tWRMeOL0
重ね合わせたら完全にトレース&模写なのに、「交尾の構図は似てる」ふざけたことぬかしてる出版社に明日はないな
273 :
ウエスタンラリアット(北海道):2013/12/11(水) 03:12:38.79 ID:D9AdLnr/0
真摯に非を認めて事を丸く収めるんじゃなくて、保身のため自分以外すべてを敵に回す道を選んじゃったんだな・・
しかも批判を中傷呼ばわりとは、見上げた企業ですね
274 :
ムーンサルトプレス(滋賀県):2013/12/11(水) 03:34:46.72 ID:PLAOG7rJ0
やっちまったなこの出版社
275 :
ファイヤーバードスプラッシュ(東日本):2013/12/11(水) 03:43:06.20 ID:xv9KI7ghO
こんなニッチな本をここまで必死で守らなきゃいけないほど経営厳しいのか
そろそろ終わったか?と思って見に来たら、ガソリンばらまいて大爆発してんじゃねーか
でもこれ、アマナ相手にも言うのか?
ダライラマやテキサス親父の本を出してるネトウヨが好きそうな出版社なのに叩いていいの
著者がパクられた人に対して謝罪してるのに
この言い訳は苦しすぎないか。
279 :
河津掛け(岐阜県):2013/12/11(水) 04:27:12.17 ID:Wvv1X9ah0
狂ってるの?この出版社
280 :
ドラゴンスリーパー(神奈川県):2013/12/11(水) 04:34:52.21 ID:vGKVrQfp0
ところがどっこい
編集長は思いもよらぬ変態体位でセックス
281 :
マシンガンチョップ(埼玉県):2013/12/11(水) 05:08:37.91 ID:VUTI23PT0
飛鳥新社
盗人猛々しいな
出版社自ら油注いで来たのか
売り抜く為には写真家はもちろん、
著作権侵害を認めた美大生の事もどうでもいいんだろうな
284 :
ドラゴンスクリュー(東京都):2013/12/11(水) 06:15:13.89 ID:2+By4LXH0
>>14 わざわざ「出展」として後ろに書いてあるからダメだろw
285 :
ドラゴンスクリュー(東京都):2013/12/11(水) 06:16:30.23 ID:2+By4LXH0
286 :
アンクルホールド(山形県):2013/12/11(水) 06:18:30.57 ID:b+xzJ0Lh0
ケンモーのやることに首突っ込むのやめよう
負けたくない
287 :
マシンガンチョップ(SB-iPhone):2013/12/11(水) 06:18:43.69 ID:iBhGi+Rqi
アンディ・ウォーホルのキャンベルスープ缶の羅列がアートとして認められるんだから今回のもありじゃないの?
288 :
ドラゴンスクリュー(東京都):2013/12/11(水) 06:18:44.02 ID:2+By4LXH0
>>30 それで著作権者を納得させれば良いと考えているのかな?
>>33 むしろ切り捨てだろ。
悪いことになりゃ作者と弁護士のミスってことぬなるんだから。
出版社ともあろう者が、撮影者の苦労とアイデアを全く無視してることに腹が立つ。
ネットのものなら無断流用して良いと言う前例は砕いて欲しいけど、
裁判は大変そうだしな。
悔しいけど飛鳥新社の勝ちか。
金儲けに使うか否かは、分かれ目だと思うんだがな。
今回のケースは許可も得ず、出典すら書いてないしな。
無断リンク禁止してる相手の場合、リンク張るのですら許可を願ったりするんだが。
在庫が全て捌けたら
全責任を女子大生に擦り付けそう
292 :
ドラゴンスクリュー(東京都):2013/12/11(水) 06:23:06.88 ID:2+By4LXH0
>>35 トレース作品はトレースした本人が書いている、、、
コロンブスのタマゴかよ
293 :
バーニングハンマー(東日本):2013/12/11(水) 06:23:22.82 ID:wHUmcskz0
詳しく知らんのだが、著者がトレースを認めちゃったんじゃねーの?
出版社は版権は持ってるけど、著作権は著者のもんだよね
著作権侵害ってことになると出版社より著者が問題なんじゃないのかなあ
294 :
ドラゴンスクリュー(東京都):2013/12/11(水) 06:24:16.68 ID:2+By4LXH0
まず芸大学長から攻めた方がいいんじゃね?
296 :
ドラゴンスリーパー(神奈川県):2013/12/11(水) 06:26:36.56 ID:vGKVrQfp0
著者がカメムシみたいな顔じゃなかったらお前らこんなに叩かなかっただろ?
297 :
バーニングハンマー(東日本):2013/12/11(水) 06:28:08.65 ID:wHUmcskz0
>>296 そんなこと知らんかったよwww
カメムシの交尾だけは自分のハメ撮りをトレースしたかもしれんなあwww
あのレベルのトレース&塗り絵なら、フォトショで加工した方が出来が良かったと思う。
下手に描いたせいで間違いだらけになってるし。
そこがまた悲しいところ。
すげー精密画だったり、点描だったり、昆虫絵として見るべきものがあったら、
そきは評価されてたろうに。
299 :
ヒップアタック(千葉県):2013/12/11(水) 06:32:24.23 ID:in3R8mO80
出版社はこれを問題なしと思ってたのかwww
300 :
ヒップアタック(千葉県):2013/12/11(水) 06:36:37.96 ID:in3R8mO80
飛鳥新社の出版物はトレスじゃなければ使い放題ってことなのか?
301 :
スリーパーホールド(神奈川県):2013/12/11(水) 06:36:51.93 ID:t3LJLq8w0
綺麗にトレースしてたの
バレてなかったか
模写はあきらかだろう
303 :
断崖式ニードロップ(SB-iPhone):2013/12/11(水) 06:45:39.46 ID:pLWucgRbP BE:863409762-2BP(2)
てか 誰がこんな気持ち悪い本 買うのよ?
一応模写は合法だからな
だがトレスがあったら明確な犯罪なのでアウト
305 :
エルボードロップ(やわらか銀行):2013/12/11(水) 07:00:18.93 ID:jKPBSorS0
>>78 すくなくともお前のやってることは紛れも無い著作権侵害だよね
306 :
ヒップアタック(千葉県):2013/12/11(水) 07:04:33.62 ID:in3R8mO80
>>305 検証の為の引用は認められてることも知らないの?馬鹿なの?死ぬの?
307 :
フルネルソンスープレックス(京都府):2013/12/11(水) 07:05:50.50 ID:C839r/bv0
トレースと模写の違いも解らんとか。
出版界もアホの集まりだな。
>>305 ネット使ってるくせに
未だにこういう無知なのがどんどん釣れるのがこのスレ
検証のための引用なんて初歩じゃん
309 :
キン肉バスター(東京都):2013/12/11(水) 07:06:26.45 ID:UVWc89Q90
朝から火消しご苦労様。
310 :
バックドロップホールド(愛知県):2013/12/11(水) 07:15:13.49 ID:leoeNkcd0
トレースだろうが模写だろうが同じくダメだろ
311 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越):2013/12/11(水) 07:23:19.46 ID:fXJC9D430
よし全力だ
312 :
ドラゴンスクリュー(東京都):2013/12/11(水) 07:28:18.94 ID:2+By4LXH0
>>295 幼稚園の落書きさえ消させる奴らだからな
313 :
マスク剥ぎ(宮崎県):2013/12/11(水) 07:39:01.94 ID:j9yRCVA50
飛鳥出版の物をトレースしまくっていいということだからお前ら喜べよ
もちろんトレスしてるなんて言ったらダメだぞ
角度変えればおkだから
最後は心なんですと訴えた
315 :
スリーパーホールド(関東・甲信越):2013/12/11(水) 07:40:27.08 ID:NOtpyBzHO
仕上げの為の自筆をのトレースならオレも時々やるがそれなら赦すw
パクられた方の著作者に許可とれば何ら問題ないのかね?
317 :
アンクルホールド(和歌山県):2013/12/11(水) 07:41:34.71 ID:w15S1srs0
318 :
カーフブランディング(SB-iPhone):2013/12/11(水) 07:55:56.27 ID:JTpLfm80i
セールス電話はいたしません!
それ以外の何かしらをやってんだろ?
これ「どうせ訴訟なんかしねーだろw」てタカをくくってるよな
320 :
チキンウィングフェースロック(SB-iPhone):2013/12/11(水) 08:04:03.09 ID:hLcNb2ORi
なるほど、飛鳥新社の出版物も角度を変えればパクっていいってことだな
>>305 検証の為の引用に著作権が問われない事も知らない馬鹿?
322 :
アンクルホールド(庭):2013/12/11(水) 08:40:08.19 ID:ZjaUtZkW0
ほう、虫の交尾姿に著作権なんか無いと。
姿が変わらない風景写真一枚にも著作権あるのに。
なんちゅー馬鹿な出版社なのよ。
うわ。開き直りかよ
324 :
アルゼンチンバックブリーカー(岩手県):2013/12/11(水) 08:52:14.09 ID:FG/gHXD/0
騒いでるパンピーはこれで黙らせて、
あとは各著作者と個別対応ってことかな。
325 :
逆落とし(やわらか銀行):2013/12/11(水) 09:11:14.83 ID:T5HMdFJi0
頭大丈夫なのかここの社長はw
326 :
パロスペシャル(関東・甲信越):2013/12/11(水) 09:14:36.84 ID:FX/LXAvsO
終わりの始まり
327 :
キドクラッチ(チベット自治区):2013/12/11(水) 09:21:19.82 ID:N0mLCbSu0
飛鳥出版の著作物をフリー素材として無償で提供する宣言なんだから喜ぶべきだな
328 :
ドラゴンスリーパー(WiMAX):2013/12/11(水) 09:22:14.50 ID:J7l0oQMf0
この会社の本をスキャンして、わずかに角度を付けてキンドル出版してもおkってこと?
330 :
メンマ(関東・甲信越):2013/12/11(水) 09:26:32.71 ID:bycz+j4+O
こういうヤツって、自分がパクられたら烈火のごとく怒り出すだろw
>>312 園児をディズニーランドに招待するというフォローもしてるけどね。
やりすぎだわね。
332 :
目潰し(庭):2013/12/11(水) 09:34:52.48 ID:6hdTu/AU0
構図が同じたからアウトだろバカか
ハゲワシが餓死寸前の子供を見てる写真を見て同じ構図で絵を描いて売ったららダメだろ
333 :
キン肉バスター(東京都):2013/12/11(水) 09:40:13.70 ID:UVWc89Q90
>>1 敗北どころか、出版社から開戦の宣戦布告だろ?w
「まだだ、まだ終わらんよ!」
334 :
雪崩式ブレーンバスター(愛知県):2013/12/11(水) 09:42:45.30 ID:ArqoNN+j0
出版社はこういうスタンスじゃないと
責任回避できないよな
認識の違いで争うしかしょうがない
335 :
ボ ラギノール(東京都):2013/12/11(水) 09:45:59.69 ID:Se/Qzfy40
何だ、裁判か^^
337 :
エメラルドフロウジョン(東京都):2013/12/11(水) 09:57:41.55 ID:p8yka0Vt0
何いってんのって感じだ。
これがトレースじゃなくてなんなんだよ。
338 :
スターダストプレス(愛知県):2013/12/11(水) 10:02:48.67 ID:MrDO95KI0
339 :
キドクラッチ(チベット自治区):2013/12/11(水) 10:04:50.02 ID:N0mLCbSu0
弁護士は裁判にならないと儲からない商売なので、社長に少しでも知能があれば分かりそうなモノなんだけどなw
340 :
目潰し(長屋):2013/12/11(水) 10:09:46.30 ID:W8GbzCHK0
>>339 漫画の見すぎだろw
大抵の弁護士はなるべく裁判を回避するもんだよ
341 :
雪崩式ブレーンバスター(愛知県):2013/12/11(水) 10:11:10.90 ID:ArqoNN+j0
負け戦でもクライアントの為に精いっぱい頑張る弁護士だって多いよ
342 :
ボマイェ(やわらか銀行):2013/12/11(水) 10:12:31.79 ID:OIIasDEE0
バカどもが叩きすぎたんだ
単に話題性と売上を提供しただけで終わり
完 全 敗 北 w
343 :
チェーン攻撃(北海道):2013/12/11(水) 10:12:53.32 ID:vB5Ubpd+0
法律以前の大切な何かを失ったこと気づいているのかな? この会社
土屋アンナの件といい どう見ても負けそうな相手側が裁判好きなのは何でなんだぜ?
345 :
メンマ(関東・甲信越):2013/12/11(水) 10:26:50.43 ID:CSisrfvzO
え?出版社はチョンなの?
あれがトレじゃないとかナメてんのw
346 :
キドクラッチ(チベット自治区):2013/12/11(水) 10:28:42.48 ID:N0mLCbSu0
>>340 弁護士の漫画って具体的に何?読んだことない
大抵の弁護士っていうのはどの範囲で言ってるのか分からない
俺の知ってる弁護士は経営難に喘いで日々無理筋通そうと躍起になってるんだが?w
347 :
パロスペシャル(関東・甲信越):2013/12/11(水) 10:30:41.10 ID:FX/LXAvsO
終わりの始まり
348 :
キングコングニードロップ(やわらか銀行):2013/12/11(水) 10:47:14.01 ID:wM77GWra0
てか文化ってパクリから生まれるんだよね。
これ全否定したら何も創造活動ができなくなる。
お前らが今ここで使ってる日本語の表現とかも過去に誰かが使った表現の焼き直しに過ぎない。
パクリ全否定したら失語症にでもなるしかない。
349 :
リバースネックブリーカー(愛知県):2013/12/11(水) 10:52:13.91 ID:C7CUe9uz0
>>348 >てか文化ってパクリから生まれるんだよね。
>これ全否定したら何も創造活動ができなくなる。
へぇ、朝鮮ではそうなんですね。
350 :
ウエスタンラリアット(やわらか銀行):2013/12/11(水) 10:52:46.39 ID:YhKMIWBY0
これは全力?
明らかにトレースなんだよなぁ
352 :
河津掛け(東日本):2013/12/11(水) 10:57:35.91 ID:X9TnCBn00
>>348 パクられっぱなしだと文化が衰退するから保護しよう
著作権法はそういう思想
353 :
ファイヤーバードスプラッシュ(福岡県):2013/12/11(水) 11:02:52.47 ID:qLjuADO00
トレース認めてちゃっちゃと収束させればよかったのに
出版社のエゴのせいでこの女の人生お先真っ暗だな
裁判沙汰にまでなったりしたら就職なんて絶対無理だぞ
354 :
河津掛け(三重県):2013/12/11(水) 11:04:35.26 ID:tXk0n6hi0
スラダンのイノウエーは
355 :
ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行):2013/12/11(水) 11:07:12.00 ID:Cfns40vK0
>女子藝
おなごのくせにゲイとはこれいかに……
356 :
断崖式ニードロップ(WiMAX):2013/12/11(水) 11:16:09.13 ID:vkH18MhZP
え、著者が認めて印税はいりませんって言ったんじゃなかったけ
357 :
フルネルソンスープレックス(茨城県):2013/12/11(水) 11:18:04.41 ID:BaFcVqR60
元ネタ(著作権者?)に訴えさせないと無理だな。
358 :
パロスペシャル(関東・甲信越):2013/12/11(水) 11:18:47.98 ID:FX/LXAvsO
交尾のネーミングが特徴の本なら、下手に模写した絵じゃなく、許可とって本物の画像載せれば良かったのに
>>358 ちがう「女子藝大生がひとりで作った」+「昆虫交尾」
この組み合わせが大事
「女子藝大生がキャッチコピー考えた」だけでは弱いのだよ
360 :
ショルダーアームブリーカー(関西・北陸):2013/12/11(水) 11:30:11.00 ID:qN7AQy3UO
逆に飛鳥新社の出版物を元に同じことをしても問題ないと公言したようなもんか
361 :
フランケンシュタイナー(庭):2013/12/11(水) 11:31:43.77 ID:rSDRmE2d0
パクりで出来た飛鳥新社の書籍をパクると誰に怒られることになるの?
362 :
キングコングニードロップ(やわらか銀行):2013/12/11(水) 11:32:10.39 ID:wM77GWra0
>>349 お前のその表現自体も過去の誰かが使った表現のパクリだよ。
364 :
フォーク攻撃(東京都):2013/12/11(水) 11:34:10.07 ID:F/ieWogN0
>>331 じゃあ長谷川さんを昆虫パラダイスに招待しよう!
あとは権利者さんの態度次第
出版社側は泣き寝入りを期待
ここ数日が重要だから火消し工作員が実績作りたくてわらわら書き込んでる
さあどうなるか
366 :
キングコングニードロップ(やわらか銀行):2013/12/11(水) 11:34:57.30 ID:wM77GWra0
>>352 ガチガチにパクリを禁じたら新たな表現が生まれないよ。
ウォーホルとかがなんで流用ばっかやってて、それが評価されたのか。アートや表現のこれまでの歴史を踏まえれば分かること。
>>38 構図に著作権があるのか? という話になるな。
実際トレースでない限りはオッケーのはず。
地図なんかもコピーしたりトレースしたりはダメだけど自分で描き起こせば大丈夫だったはず。
368 :
ランサルセ(チベット自治区):2013/12/11(水) 11:36:01.44 ID:Xuz7HxS90
本人の謝罪はフライングだったの?
>>366 こういうやつってすぐにウォーホール持ち出してくるよね
370 :
フォーク攻撃(東京都):2013/12/11(水) 11:36:25.64 ID:F/ieWogN0
>>339 嘘でも「勝てる」と言わなければ裁判にならないからな
371 :
パロスペシャル(関東・甲信越):2013/12/11(水) 11:36:49.24 ID:FX/LXAvsO
末代まで犯罪者として顔写真と名前貼られて可哀想
>平成25年12月10日 株式会社飛鳥新社
飛鳥
ASKA
ダメじゃん。。。
倫理的なフックに引っかかるってのは愚民の特徴だよね。
374 :
フォーク攻撃(東京都):2013/12/11(水) 11:41:12.85 ID:F/ieWogN0
>>344 弁護士に騙されているから
マジで弁護士って詐欺だぜ
375 :
キングコングニードロップ(やわらか銀行):2013/12/11(水) 11:41:23.76 ID:wM77GWra0
376 :
フォーク攻撃(東京都):2013/12/11(水) 11:41:58.13 ID:F/ieWogN0
377 :
マシンガンチョップ(埼玉県):2013/12/11(水) 11:42:23.76 ID:VUTI23PT0
親会社
株式会社YOZAN
PHS事業で嘘事業ぶち上げまくって資金難→上場廃止
そりゃトレース如き余裕でやらせるだろ
弁護士も糞会社御用達食い詰め弁護士なんだろなあ
378 :
ドラゴンスープレックス(大阪府):2013/12/11(水) 11:44:08.41 ID:K+37s2/N0
著者は真摯に謝罪してるから、著者への凸は辞めてやれよ
本人が認めてるのに火に油注ぐなwww
380 :
マシンガンチョップ(埼玉県):2013/12/11(水) 11:46:40.59 ID:VUTI23PT0
社「先生!先生が認めたら全責任先生にかぶってもらうよ!うちへの賠償も含めてね!」
先生「うっ・・・。」
382 :
フォーク攻撃(東京都):2013/12/11(水) 11:48:02.69 ID:F/ieWogN0
>>359 キャッチコピーったって、「猟奇的な彼女」も「その男凶暴につき」もパクリじゃん
383 :
ドラゴンスープレックス(大阪府):2013/12/11(水) 11:48:33.84 ID:K+37s2/N0
385 :
キン肉バスター(東京都):2013/12/11(水) 11:51:07.62 ID:UVWc89Q90
ときどき、しょーこらしき奴がカキコしている件w
おーい、しょーこ、見てる〜?
386 :
ランサルセ(チベット自治区):2013/12/11(水) 11:51:35.55 ID:Xuz7HxS90
出版社がこの態度じゃ作者が印税配布するっていっても無理じゃん
印税破棄しないできっちりもらってそこから自分で慰謝料払うしかない
あと増刷を止める権利は恐らくない
387 :
フォーク攻撃(東京都):2013/12/11(水) 11:52:23.01 ID:F/ieWogN0
>>375 お前マジで芸大だろ?
この件について、その考え方を裏付けてくれる美術関係者のコメントをネットでいいから持って来い
これで著作権侵害じゃないってんならかわぐちかいじが可哀想
389 :
マシンガンチョップ(埼玉県):2013/12/11(水) 11:54:49.67 ID:VUTI23PT0
>>383本人からメール貰いましたしか出てないじゃん
本当かどうかもわかんねーし
390 :
フォーク攻撃(東京都):2013/12/11(水) 11:55:24.17 ID:F/ieWogN0
>>385 しょーこで思い出したが
スプーの似顔絵くらい独自性があれば模写とはいわないんだよな
嫌儲って真正の馬鹿、愚者だな。
絶滅してほしい。
芸術と経済問題を混同するからおかしいんだよ
パクリで芸術が発展
ああ知らんけどそうなのか
でもパクったなら謝罪と賠償をしろよ
芸術が発展するなら違法性がなくなるわけじゃねえぞ
393 :
ニールキック(広島県):2013/12/11(水) 11:56:56.20 ID:N4AWqVZO0
画像例があったわ
完全なトレースとはいえんなこれ虫に若干厚みがある
参考にしたのは間違いないが
これだと著作権法違反で取れる額はしれてるからつっぱねる事にしたんだな
181 名無しさん@13周年 New! 2013/12/10(火) 22:24:25.96 ID:HFmjewcE0
>むしろ、同じく昆虫の交尾の姿とは言っても、それを描いた際の角度と撮影した角度が違っていることは両者を比較すれば
>明らかです。そして、写真における創作性もイラストにおける創作性もまさにこの点に表れているのですから、創作性に
>おける類似性はありません。
これとか写真が似てるとかいう言い訳はできないんだよなぁ
http://i.imgur.com/AxbPzfB.jpg
394 :
ランサルセ(チベット自治区):2013/12/11(水) 11:57:01.18 ID:Xuz7HxS90
しっかし虫の交尾なんか誰が書いたって撮影したって同じになるっていうんだから驚きだよなあ
395 :
キドクラッチ(チベット自治区):2013/12/11(水) 11:59:12.52 ID:N0mLCbSu0
ウォーホルとデュシャン持ち出すのは時代錯誤としか言いようがないねぇ
それにこの芸大生がそれらに匹敵するレベルとは到底思えない
396 :
キングコングニードロップ(やわらか銀行):2013/12/11(水) 12:00:27.80 ID:wM77GWra0
>>387 ネットでいいから、ってネットが世界の全てだと思ってるんだね。笑える。
現代美術史を論じた書籍ならどんな初歩的なやつにも流用(アプロプリエイション)の意義が解説されてるよ。
引きこもってネットばかりやってないで、図書館に行ってきなよ。
397 :
頭突き(東海地方):2013/12/11(水) 12:01:32.09 ID:/b1Ty6+TO
この女長谷川はなんで自分の写真撮ったんだろう
さっそく虹裏でフリー素材化してたぞ
サンプリングだろ
399 :
キングコングニードロップ(やわらか銀行):2013/12/11(水) 12:02:27.83 ID:wM77GWra0
>>395 どう時代錯誤なの?
今の先端の表現のほとんどが彼らの延長線上にあるんだけど。
、「アプロプリエーション」は一層過激なものであり、
「オリジナリティ」を絶対視する近代芸術観を嘲笑するかのようなその意図と戦略は、
しばしば高度資本主義との並行関係によって語られることになった。
代表的作家に数えられるM・ビドロ、S・レヴィーン、R・プリンスらが近年いずれも失速を余儀なくされているのを見ると、
>>399 失速してるってよ?お前の中ではまだ高速回転なの?超頑張れ
401 :
セントーン(SB-iPhone):2013/12/11(水) 12:04:33.47 ID:ypVyzQzzi
騒動自体知らんかったけど
>>78見たら完全にアウトじゃねーか
404 :
フランケンシュタイナー(愛知県):2013/12/11(水) 12:06:43.81 ID:dOAlFABi0
この場合ウォーホルとか関係ないわ
>>348の極論の補強には一切ならない
ここに書き込んでるやつらも、著作権の概念も
>>348の言うところの「パクリ」を全否定しているわけではない
ガチガチに駄目と主張してるやつなんてディズニー関係者だけだろ
405 :
河津掛け(埼玉県):2013/12/11(水) 12:07:26.12 ID:BnnUA5sN0
本人が認めてるのに、この言い訳www
406 :
リバースネックブリーカー(愛知県):2013/12/11(水) 12:08:22.36 ID:C7CUe9uz0
>>396 やわらか銀行はなんでそんなにムキになってるん?
模写でもトレースでもない
転載です
408 :
ツームストンパイルドライバー(栃木県):2013/12/11(水) 12:08:39.05 ID:aHiY68l00
やわらか銀行にマジレスしちゃう人ってカッコイイ
409 :
キングコングニードロップ(やわらか銀行):2013/12/11(水) 12:10:06.85 ID:wM77GWra0
>>400 失速してるからといえかっそこもこ議論の余地があるが、アプロプリエイションはアートの世界では正当なものとして評価されてるんだよ。
わかったかい?
ウォーホールやデュシャンが認められてることとは
べつにパクリが認められてるにはならないだろ
ネトウヨの日本人すごい=俺すごい理論みたいな
極一部関連性のあるものをくっつけて正論みたいに振る舞うのは馬鹿にしか見えないからな
>>410 構図や意匠を真似ることってよくあると思うけど。
412 :
キングコングニードロップ(やわらか銀行):2013/12/11(水) 12:15:31.62 ID:wM77GWra0
>>404 ウォーホルはキャンベルスープ缶のデザイン丸パクリしたわけだし、今回の問題とかぶると思うけど。
写真を参照して絵にして、そこにキャプションを付けて、一冊の書籍に編集してまとめた、というところに、引用元との差異が発生してる。
アプロプリエイションアートとして成り立っているんだよ。
413 :
イス攻撃(芋):2013/12/11(水) 12:16:03.68 ID:q+ggwqHw0
この中で一番悪い奴は誰ですか?
A 徳州会から5000万受け取った都知事
B 食品偽装をおこなったホテル
C 人の写真を無断借用した長谷川さん
D 開き直ってる飛鳥新社
>>412 違いは参照元が無名なことだな。だから参照元をはっきり書くべきだった。
416 :
キングコングニードロップ(やわらか銀行):2013/12/11(水) 12:18:55.10 ID:wM77GWra0
>>410 丸パクリしたとしても、そこに新たな意義や芸術性を加えることができれば、作品として成り立つ。
それが美術界の常識。
417 :
チキンウィングフェースロック(SB-iPhone):2013/12/11(水) 12:20:43.38 ID:hLcNb2ORi
ところで、何で作者は印税もらわないことにしたの?
飛鳥新社いわくトレースでも著作権侵害でもない立派な創作なのに
419 :
フランケンシュタイナー(愛知県):2013/12/11(水) 12:21:38.66 ID:dOAlFABi0
>>416 意義も芸術性もオリジナリティのかけらもないから問題になってるんだろ
出版社、女子大生の将来を考えるならもっと穏便に動くだろうにこれは…w
女子大生の将来なんてどうでもいいから、
とりあえず無罪主張して売って経費回収&儲けを出せばそれでOk、
運よく相手が泣き寝入りでもしてくれれば大勝利。
もし訴えられて負けて金払わされても収支はプラス。
そういう計算で動いてるんだろうな〜あくどいな〜
もし社長の娘だったら、こんな風にはしないんだろうにw
423 :
トラースキック(三重県):2013/12/11(水) 12:33:12.69 ID:TlSjQp5F0
>>422 自分の会社に大打撃与えた外注先の詐欺師の将来を気にする方がどうかしてるけどなw
遊びでやってんじゃねえんだぞ
424 :
ショルダーアームブリーカー(茨城県):2013/12/11(水) 12:33:49.43 ID:vJaLF8BR0
>>416 はじめから権利者側に許諾を求めときゃよかったんだよ。
そういう手続を踏まないことが表現の一部になるケースも有るだろうが、
そういうのは作者の影響力や才能を含めて評価されるものになるだろ。
今回のケースでこの女子大生にそんな覚悟あったとは思えないし、
表現されたもの見ても多くの人が無断使用に納得いかないから騒がれてんだろ。
美術界の小さな常識を振り回してんのはお前。
>>423 出版社が女子大生に賠償を求めればいいんじゃないの?
427 :
トラースキック(三重県):2013/12/11(水) 12:40:00.04 ID:TlSjQp5F0
428 :
ファイヤーボールスプラッシュ(庭):2013/12/11(水) 12:40:18.82 ID:5/XI6/TT0
429 :
ランサルセ(チベット自治区):2013/12/11(水) 12:48:11.41 ID:Xuz7HxS90
結局誰の判断でこうなったのかわからんな
女子大生が勝手にパクった可能性もあるが、編集や出版社が気づかないとは考えにくい
出版社の反論見るに、怯む女子大生に大丈夫だとゴーサインだしていたのかもな
さらにオリジナルだとする契約書にサインさせて尻尾きりの準備もしているかも
最後はトレースとは思わなかったなんて突然言い出すんじゃ
430 :
ショルダーアームブリーカー(茨城県):2013/12/11(水) 12:52:50.41 ID:vJaLF8BR0
>>429 本の最後に出典元が書いてあるのに知らない訳ねえじゃん
431 :
ランサルセ(チベット自治区):2013/12/11(水) 12:54:19.00 ID:Xuz7HxS90
433 :
トラースキック(三重県):2013/12/11(水) 13:25:23.17 ID:TlSjQp5F0
>>432 背景に横線と数字入れて身分証持たせれば完璧だな
>>396 「ネットでいいから」 から
「ネットが世界の全てだと思ってるんだね。笑える。」とはならないよ。なんで?
436 :
チキンウィングフェースロック(やわらか銀行):2013/12/11(水) 13:44:00.90 ID:UXFuWwJ80
縮小再生産で印税ライフとか世の中舐めすぎじゃ
437 :
ニールキック(東京都):2013/12/11(水) 13:45:14.21 ID:9Frk7W1n0
開き直ったか
438 :
ツームストンパイルドライバー(栃木県):2013/12/11(水) 13:47:03.56 ID:aHiY68l00
検証とかいって画像上げてるやつは本買って1枚1枚検証してるの?
おそろしや
439 :
トラースキック(三重県):2013/12/11(水) 13:47:56.59 ID:TlSjQp5F0
あんまり虐めると風俗でこいつが出てくる事になるぞ
440 :
グロリア(東京都):2013/12/11(水) 13:51:58.00 ID:KoDwTTaC0
442 :
レッドインク(三重県):2013/12/11(水) 13:54:27.43 ID:ALjWTnQS0
これってハヤカワかどっかのSF新人賞は盗作だったとは別の話なんだよね
あっちはどうなった
>>393 葉っぱで欠けてることに気付かなかったのか
>>443 それに気づかないくらい虫の事が好きでもなんでもないって事で、こっちの方がパクリ云々より深刻な問題の気がする。
角度と縮小拡大しただけでイラストしてないのにこれでいったいいくら儲けたんだ?
・・・おっといけない、嫌儲のように・・
447 :
ミドルキック(東京都):2013/12/11(水) 14:03:50.32 ID:XUZB/nGz0
>>151 当たり前だろ?
馬鹿なの?
死んでね?
448 :
バックドロップ(福岡県):2013/12/11(水) 14:07:23.58 ID:LkqzIe1M0
女子大生はジャイ子で出版社はジャイアンってことか
449 :
ジャーマンスープレックス(神奈川県):2013/12/11(水) 14:10:23.07 ID:Cre7ZX7O0
嫌儲民ってそんなに人が儲けるのがいやなのか
某国そっくりの嫉妬を原動力に生きてる嫌儲民には
哀れみしかかんじない
450 :
ファイヤーボールスプラッシュ(東京都):2013/12/11(水) 14:15:19.12 ID:czvc0eI80
写真と重ねてピッタリあってる時点でトレース確定なんだけど
>>1 これはリスク管理の悪い例だな
この先どうなるか
飛鳥新社は会社としては正しい行動だと思ってるんだろうな
とりあえず全面否定、話題になり本が売れ・・・儲かる
訴えられる 裁判に勝つ・・・・・・・・・・・・・・・・・・坊主丸儲け
訴えられる 裁判に負ける・・・・・・・・・・・・・・・・著者へ損害賠償請求(とりあえず損失補てん確保)
どう転んでも自分の腹は痛まないと思ってるなwwww
でもこんな会社の本は買わない!!!となったら潰れるリスクを背負ってるというところまでは
わからなかったんだろうな・・・・
写真家側、裁判やってくれないかなぁ
これがまかり通ったらまずいでしょ
嫌儲のアホどもがまた負けたのか
455 :
シューティングスタープレス(庭):2013/12/11(水) 15:05:36.19 ID:92wyqxp40
出版社には良心などない
売れるためには何でもする
そろそろ紙のメディアは解体されてもいいだろ
456 :
エルボーバット(関東・東海):2013/12/11(水) 15:09:16.09 ID:rP7zeqXnO
裁判やるなら もう少ししてからのほうがいい
457 :
アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone):2013/12/11(水) 15:36:56.09 ID:gNXGmx82i
フェルナンドのことですね
しってました。
458 :
イス攻撃(関西・北陸):2013/12/11(水) 15:43:22.17 ID:1t4bWWOmO
>>1 これは完全にアウトだな
トレースしてないなんてのはもはや「強弁」
459 :
イス攻撃(関西・北陸):2013/12/11(水) 15:45:03.65 ID:1t4bWWOmO
おれは完全にトレースしてることを確認した
これじゃ泥沼化するぞ
最終的に飛鳥新社終了だろ
どうしてこんな対応になってしまったんだ??
461 :
ネックハンギングツリー(北海道):2013/12/11(水) 15:47:22.40 ID:fVpxRHD70
自称ネット炎上案件に強いと言い張る金目当ての弁護士に振り回されたと予想。
462 :
キドクラッチ(東京都):2013/12/11(水) 15:51:19.77 ID:F9qyw3jf0
構図に独創性があれば、トレースしても著作権侵害なんだけど
463 :
キドクラッチ(東京都):2013/12/11(水) 15:53:06.30 ID:F9qyw3jf0
トレースしなくても だった
464 :
スリーパーホールド(東京都):2013/12/11(水) 15:54:03.05 ID:8ZJhd0Ow0
>>1 > しかしながら、弊社は、弊社書籍中のイラストは著作権を侵害するものではないと考えております。
感想文とか要らねえから
会社のコメントで
一部の方はトレースしてないって判断したけどなお著作権侵害の可能性を指摘
とあるけど、そんな論調の人少数派だろ
トレースアウト派か
トレースしたけどセーフ派が主流じゃないの?
466 :
パロスペシャル(関東・甲信越):2013/12/11(水) 15:57:32.40 ID:FX/LXAvsO
終わりの始まり
出版社のミスリードで、末代まで顔と名前で恥さらす作者かわいそう
467 :
レインメーカー(やわらか銀行):2013/12/11(水) 15:58:11.96 ID:6sy5+8RQ0
相手が何もいえないし殺しても罪にならない昆虫だから
ずいぶん強気に出られるもんだな
いつまで違うといい続けられるか見ものだわ
469 :
オリンピック予選スラム(庭):2013/12/11(水) 16:13:21.73 ID:P9S3NZ6L0
これがアウトなら猫も富士山も自由に描けなくなるじゃん
写真が撮られる度に芸術家の活動領域が狭まることになる
470 :
ショルダーアームブリーカー(茨城県):2013/12/11(水) 16:21:10.74 ID:vJaLF8BR0
471 :
アイアンクロー(大阪府):2013/12/11(水) 16:26:37.15 ID:O6I4Bxbu0
>>469 誰かが撮った写真を無許可で模写して金儲けしちゃ駄目ってことでしょ
富士山は誰かが撮ったことあるから富士山の絵は描いちゃ駄目ってことではないよ
472 :
ビッグブーツ(SB-iPhone):2013/12/11(水) 16:27:24.59 ID:Uer0prdsi
本人が認めて謝ってるのに出版社はバカなの?
謝罪文掲載して回収したらいいものを…下手したら女が自殺しかねないぞ
473 :
フォーク攻撃(庭):2013/12/11(水) 16:28:08.05 ID:xlaLzmOk0
>>469 これがセーフならこの世から盗作という定義がなくなる
在庫僅少w
炎上商法はやってるなあ
475 :
フロントネックロック(庭):2013/12/11(水) 16:29:36.98 ID:PHMNm9pe0
なるほどなー炎上商法かー
確かに昆虫とか微塵も興味なかったけど
買おうかなって思ってしまったわ
その商法は別に何とも思わないけど女子大生は辛くないのかね?
根っからの嫌な奴ってわけでもないだろうし
477 :
ジャストフェイスロック(大阪府):2013/12/11(水) 16:43:03.83 ID:Z9citu8Z0
「お前がどう考えるか」
よりも「模写は著作権違反という法律」の方が大事なんだよ
478 :
ジャストフェイスロック(大阪府):2013/12/11(水) 16:46:04.89 ID:Z9citu8Z0
>>469 むしろ「猫や富士山なら他人が取った写真をトレースしてもいいと思ってたお前」に驚愕だわ
479 :
パロスペシャル(関東・甲信越):2013/12/11(水) 16:46:48.97 ID:FX/LXAvsO
1500円ボッタクリ
480 :
スパイダージャーマン(東日本):2013/12/11(水) 16:47:59.92 ID:GU6IIKyV0
意図的に炎上商法をやると、厳しい刑事罰になることは考えてないだろうか?
(2)「刑事」の対抗措置
個人の著作権侵害と法人の著作権侵害では罰金に大きな差があります。
■個人が著作権侵害を行なった場合
10年以下の懲役か1000万円以下の罰金、又は懲役と罰金の併科が課せられます。
■法人の代表者や従業員が、法人の業務の中で著作権侵害を行った場合
実際に著作権侵害を行った者への処罰および、その法人にも3億円以下の罰金が課せられます(第124条)。 ←
(ただし著作者人格権又は実演家人格権の侵害の場合は1000万円以下の罰金)
http://www.jrrc.or.jp/guide/penalties.html
しかしさ、権利者は事を荒立てる気もなく
著作権侵害した側も謝罪してるのに
何故自ら不利な方へ行くのだろうか
これリスク管理以前に下手したら計画倒産疑られるぞ
>>481 だから、出版社の立場としては仮に裁判で負けても、著者に騙されたって構図が成り立つから
負けたら今度は著者に対して損害賠償することになるから、実害ないでしょ
>>482 著者にだまされたと言うのは
初版分はそれで通るかもしれないが
著者が見て描きましたとゲロった後の
出版社の表明と重版はどう言い訳すんの?
>>483 表明自体は問題ないだろ
重版については、著者が出版社にいった時点で印刷してたものは請求できるでしょ。
著者が出版社に言った後で、出版社が自己責任で刷ったものはだめだろうけど。
485 :
ジャストフェイスロック(大阪府):2013/12/11(水) 17:48:46.22 ID:Z9citu8Z0
炎上に任せて売れるだけ売り切った後で
ウチは被害者なんです!って手の平返して、
東京藝大トレーサーに全責任を押し付けるのか
487 :
リバースネックブリーカー(愛知県):2013/12/11(水) 17:55:26.60 ID:C7CUe9uz0
488 :
ランサルセ(やわらか銀行):2013/12/11(水) 19:17:28.75 ID:x+Yf+gLG0
489 :
ストマッククロー(長屋):2013/12/11(水) 19:22:55.78 ID:8tWRMeOL0
盛大にパクっとるなあw
490 :
リバースネックブリーカー(庭):2013/12/11(水) 19:32:16.80 ID:0MlWpr2j0
朴李さん?
491 :
ヒップアタック(庭):2013/12/11(水) 19:37:38.63 ID:UJkJijJ30
>>432 これを模写してエロ絵描いてもおkってことか。
もしくはカワイクしてあげて。
492 :
ダイビングエルボードロップ(愛媛県):2013/12/11(水) 19:38:22.18 ID:42QYxu9L0 BE:45394177-BRZ(10001)
>>1 特定のウェブサイトから模写してることが程度として問題
493 :
ヒップアタック(庭):2013/12/11(水) 19:50:40.99 ID:UJkJijJ30
ここの出版社の本はフリー素材に使えるね。
494 :
ダブルニードロップ(東日本):2013/12/11(水) 19:59:34.78 ID:4cK/pGfu0
敗北したのは嫌儲だろ?
昆虫嫌いだからけっこうゾクッとしちゃうわ
496 :
パロスペシャル(関東・甲信越):2013/12/11(水) 20:58:29.57 ID:FX/LXAvsO
終わりの始まり
出版社のミスリードで、末代まで顔と名前で汚名さらす作者かわいそう
この騒動で一番怖かったのが
藝大の連中が、「うるせえ何が悪い騒ぐな」って意見だったこと
誰も「あちゃー…この子やっちゃったね」みたいな反応じゃないんだよね
出版社と同じ「著作権なんて知るか俺に文句つけるな」って態度
げーじゅつかって怖いわw
498 :
閃光妖術(やわらか銀行):2013/12/11(水) 21:43:08.75 ID:y35qU7X80
>>497 自分も同じようなことやってるとかやるつもりがあるとかで
必死なんじゃねw自己弁護だろ
499 :
パロスペシャル(関東・甲信越):2013/12/11(水) 21:54:36.86 ID:FX/LXAvsO
家宅捜査
500 :
スターダストプレス(東京都):2013/12/11(水) 21:56:30.68 ID:BWtisTJg0
>>396 交尾図鑑の件に関して
お前の意見に賛同する美術関係者を一人でも連れて来るか
お前の意見と同等のコメントをしている美術関係者を見つけて来いと言っているんだよ
Twitterでもブログでもいいから
ということ
これはパクリだ
502 :
スターダストプレス(東京都):2013/12/11(水) 22:00:53.79 ID:BWtisTJg0
>>445 クワガタも目がなかったり、触覚を脚と勘違いして書いていたよな
角度もサイズも同じって
ねーだろ
やめろと言われても今では遅すぎた
505 :
スターダストプレス(庭):2013/12/11(水) 23:09:28.42 ID:pue3zhuQ0
>>497 君ら批判派が芸術作品を理解してないだけなんじゃないの?
美術館や美術展に興味ないタイプだろ
一枚のタブローを見据えた時に何も浮かんでこないタイプなんじゃないか?
>>344 裁判好きというより、レッドバロン事件のように「弁護士つっときゃ黙るだろwww」と
舐めてかかってる上、飛鳥新社は過去のパクリで裁判になっても結局50万しか
払わないで済んだから弁護士費用とかもろもろ入れても本売れるほうが美味い
裁判になっても話題になるし構わないという考えなんだろう
>>488 ついにミツバチも見付かったか タガメもだけど
完全一致しなくても、女王蜂の右の前脚・中脚は平行なのに、左の前脚・中脚がV字に
なる確率を考えるとこれを参考に模写し無断で出版物としたと言えるんじゃないかね
蜂の交尾は、ほぼ必ず女王蜂の脚がそうなるとでもいうのなら「誰が描いても同じ」という
飛鳥新社の言い分も納得だが
>>488 書籍からもパクってたかw
しかも一つは学研w
学研の方が強そうだけど、どうすんの、飛鳥新社。
しかし、パクられ元がのっぺりした絵だと、それに引きずられてのっぺりした絵になってんなw
パクリエイターの宿命だね。
508 :
ストマッククロー(長屋):2013/12/11(水) 23:37:55.98 ID:8tWRMeOL0
どっからどーみてもパクってるじゃねーか。
そんな言い草で言い逃れられるかよ
509 :
TEKKAMAKI(関東・甲信越):2013/12/11(水) 23:41:13.00 ID:K9MtyfEOO
本人が認めているじゃん。
出版社は存亡の危機だからガンとして認めない。
昆虫の交尾の瞬間撮ろうとしたらすげー労力必要そうなんだけど
苦労して撮って売ってるものを簡単にパクったらそらクズですわ
511 :
パロスペシャル(長屋):2013/12/12(木) 00:56:43.14 ID:vR1vWIbX0
開き直りっぷりがすごいなしかし
512 :
キン肉バスター(東京都):2013/12/12(木) 01:25:29.08 ID:kcMa4by80
>>1 なんかムカつく。
こんな本売れなければいいのに。
明らかにパクってるし、著者も謝罪メール送ってるというのに、
出版社はこんなに開き直ってて今後大丈夫なの?
514 :
ショルダーアームブリーカー(大阪府):2013/12/12(木) 01:53:58.68 ID:dsYFp5sH0
>>514 >「表紙のカブトムシについては詳しく確認していない」そうで、
>ネットでの検証をしっかりと調べたわけではないようだ。
ズコー
飛鳥新社対応遅杉
516 :
パロスペシャル(長屋):2013/12/12(木) 02:42:07.49 ID:vR1vWIbX0
弱小出版社だから損失が出ないように必死なんだろうな
女子大生+昆虫の交尾で結構売れると皮算用してたんだろう
何度も模写して頭のなかで3D化できるようにして空想で描けばよかった
一番やっちゃいけない対応をピンポイントでして来る飛鳥新社すげーなww
飛鳥新社の出版写真書は全てフリー素材として漫画家がトレースしても訴えられる事は無いって事だよなw
普通の人は見ながら描いたレベルじゃ
似てはいるけど重ねたら全然違うものになる
これだとかなりグレーゾーンで、しかも虫という一般物じゃ裁判も厳しいと思う
今回トレースじゃなく見て描いたとしても、なまじ技術が高すぎたのがクビしめてるのかも
520 :
スパイダージャーマン(新潟・東北):2013/12/12(木) 05:18:34.40 ID:sPVbuh3NO
本人が認めて謝罪してるのにねぇ…
カイタホンニンガミトメテルダロバーカ
トレースはしてないよ、見てそっくりに描いてる
ようするに盗作なのは同じだからアウト
523 :
ダイビングヘッドバット(高知県):2013/12/12(木) 07:04:53.40 ID:nIf/tXSv0
これは日本中の、いや世界中の蟲師たちが黙ってはいまい。
トレスしてフィルタで微妙に歪ませたとかじゃないか
525 :
キチンシンク(福岡県):2013/12/12(木) 08:42:42.17 ID:00zm3SYt0
これは正論
526 :
ストレッチプラム(関西・北陸):2013/12/12(木) 09:36:11.60 ID:ArAuRbYWO
飛鳥新社ってSの会社か、なるほどねえw
528 :
キン肉バスター(東京都):2013/12/12(木) 10:51:03.47 ID:H6Bodnkk0
529 :
ストレッチプラム(関東・甲信越):2013/12/12(木) 10:54:36.61 ID:EOvAx7LqO
〜と思っています。
つまり根拠なしって訳だなw
>>518 著作物には創作的表現が必要です。写真に創作表現があれば漫画家はアウト。
昆虫写真は創作、ヤラセを排除して自然そのままだからこそ意味がある。
したがって苦労して作った立派な標本写真ではあっても著作物ではないんですよ。
531 :
ドラゴンスープレックス(三重県):2013/12/12(木) 12:18:45.70 ID:JyhBpA6q0
>>530 創作的表現って何だよw
昆虫写真に無えなら全ての写真に無いだろw
自然のままで撮ってもそこに撮影者の表現が入らない事なんてあり得ねえだろw
都合よく解釈してんじゃねーぞハゲ
本人が認めてるのにw
>>532 模写を認めてる。要は創作物でない標本を模写して何が悪い?ってこと。
534 :
ジャンピングカラテキック(千葉県):2013/12/12(木) 13:23:48.80 ID:yFZnHAWk0
対象をどんな色合いでどんな構図で撮影するか
写真の著作権は主にそんなあたり
それに似通った模写を公開することは侵害にあたる
絵をトレスするのとはちょっと事情が違うんだな
今ちょうどスレ並んでてわろた
>>534 「著作権」なんて持ち出すから、構図やら色合い程度しかオリジナリティが認められなくなる。
撮影で苦労した部分は、そんな部分じゃあないんだろ。
537 :
ジャンピングカラテキック(千葉県):2013/12/12(木) 14:11:53.65 ID:yFZnHAWk0
>>536 オリジナリティの認められる要素が他にないんだから仕方ない
実際のその様子をどのタイミングでどのように撮影した結果が写真であって
それを参考にするというのはその苦労をかっさらうのと同じ
標本で足りるなら標本同士をおもちゃのように組み合わせて描けばいい
538 :
チェーン攻撃(やわらか銀行):2013/12/12(木) 14:19:42.54 ID:7sc/HXRV0
「トレース」を厳密な工程による精度の高いものと限定することで、
「トレースじゃない、模写だからOK」という詭弁を弄する奴が絵描きに多いが、
真似っ子模写もトレースの一種だ
ようは工程と精度の違いでしかないからな
ちょっとズレてるからOKってんなら、わざとずらしていくらでも量産複製できるじゃねえかw
539 :
チェーン攻撃(やわらか銀行):2013/12/12(木) 14:23:08.51 ID:7sc/HXRV0
それと、写真は明確な著作物
別時刻、別人物がまったく同じ写真を撮ることは
同じ題材であっても絶対に不可能
540 :
頭突き(関東地方):2013/12/12(木) 14:28:53.99 ID:OSTkO6z3O
541 :
リバースパワースラム(愛知県):2013/12/12(木) 14:57:15.66 ID:1faUHZWB0
542 :
キチンシンク(埼玉県):2013/12/12(木) 16:35:20.95 ID:VjP14OVb0
なぜかTVメディアは総スルー
標本に針で刺されてる死んでる虫を写したらそりゃ誰が撮っても誰が描いても同じようになるが
生きて生活してる虫、それも複数を一画面に収めようとしたら表現は無限だろ。
おもちゃの虫を二匹、好きなように置いて撮ってみてって言われたって、芸術肌の人間が撮れば
同じものはまず出ない。何も考えずに撮ったら似たようなの出るかもしれないが。
544 :
テキサスクローバーホールド(栃木県):2013/12/12(木) 18:17:05.55 ID:MSGuUctb0
もうアーティストという肩書は完全に地に堕ちてるよね
最近クリエイターとか歌い手とか踊り手が持て囃されてるのはその反動だと思う
名乗る資格すらないwww
>>543 だけどこの写真は、撮影者の演出無しで自然の状態の交尾をであることが大事なんだろ。
創作部分がありますって自分から言ったらみもふたもない。
創作性がなければ苦労して作った標本の一種となる。
547 :
腕ひしぎ十字固め(北海道):2013/12/12(木) 22:25:39.13 ID:1qBbLP7e0
ん?創作性だけにこだわらなくても、学術的価値を考えたら「交尾写真」と十把一絡げにできず
著作権が発生する可能性は否定できないと思うが
548 :
張り手(公衆):2013/12/12(木) 22:36:03.45 ID:YBjlkvxT0
芸大の教授なら辞職ものなんだがな
どう見てもトレースです
強気のリードで立ち向かえ 得意に決め球引き出して 限界を超えてゆけ 闘魂たぎらせ燃えろよ江村
オオオー・・・慎吾
しぶとい一打 ここで見せつけてくれ このチームに勝機呼ぶ お前の底力
550 :
キン肉バスター(関東・甲信越):2013/12/12(木) 22:52:34.74 ID:XH+rKCoVO
一冊の本の中の盗作箇所の数って、これまでの事件のなかでも群を抜いてる。
これはあかんよ、さすがに。
551 :
テキサスクローバーホールド(栃木県):2013/12/12(木) 22:55:03.74 ID:MSGuUctb0
>>550 しかもそこらへんの絵師(笑〉じゃなくて、藝大生というのが最高にえぐいな
552 :
スターダストプレス(内モンゴル自治区):2013/12/12(木) 22:57:00.84 ID:FIZQSiNb0
トレーシングペーパーでちょちょいのちょいだろ
>>547 著作権は創作性を保護する法律なので、学術的な価値とは違うのです。
苦労して重要な化石を発見したら、学術的な価値はあり化石もその人の所有。
だけど著作権はない。
参考までに数年前ファッション広告の構図を
多数トレースした漫画家は
そこのブランドから訴えられ活動休止。
555 :
スターダストプレス(内モンゴル自治区):2013/12/12(木) 23:21:17.40 ID:Q9jEMLKh0
ネットで人の足を引っ張ることばかり考えてないで
自分自身が頑張ればいいと思うよ
>>554 訂正
訴訟まではいかなかったようだ
すまん
557 :
頭突き(チベット自治区):2013/12/12(木) 23:29:51.57 ID:feGF9td20
芸大のレベルはこんなもんか。
落ちたな。
一生、虫の交尾図でも描いとけ!!!!!!!!!!!!!
558 :
腕ひしぎ十字固め(北海道):2013/12/12(木) 23:41:11.86 ID:1qBbLP7e0
>>553 でもひとくちに交尾写真の学術的価値といっても、化石とは全然方向性が違うよ?
いや、化石が今まで知られていなかった地層から出てきた、その証拠といった写真なら
ただその化石を撮影したものと価値は違ったりしないだろうか
その写真が撮られてるからこそわかる事、論拠になる事だってあり得るわけで
もちろん時期さえ選べばその辺でそこそこ簡単に撮れる写真、例えば犬猫の交尾なら
今まで確認されてなかった体位!とかでなければ学術的価値はそうそう無いだろうけど
自然現象の写真だからと著作権が認められないなら、雲、太陽、月、星、などなどで起こった
何らかの現象を捉えた写真にはすべて著作権が認められない事になるのはおかしくないか
例えば皆既日蝕を捉えた写真なんかは、障害物などを除いた場合ひとつひとつの構図に
個性があるとはほぼ言えないかもしれないけど、じゃあ著作権は無いのか?と
それらの写真をパクってイラスト化した時に、どの写真をパクったかが証明できないだけで
それによって「それらの写真に著作権は無い」と結び付くものではない
559 :
ドラゴンスリーパー(WiMAX):2013/12/13(金) 00:13:00.83 ID:JMJVoeZu0
これ、フォトショップのトレースですね
売り始めてもクソ味噌でしょう
さっさと廃棄処分したら?
>>558 天体写真も著作ではない。だけど化石や標本とおなじで写真を見せる見せないは
所有者の自由だよ。社会的にどんなに重要でも見せたくなければ見せなくてよい。
ただ、ネットに写真をアップしておきながら、見せたくありませんでしたは通らない。
561 :
アイアンクロー(北海道):2013/12/13(金) 00:26:24.81 ID:bZrg9z5W0
見せたから、ネットにアップしたから
○見られて当然
×パクられても仕方ない
なんか驚くほど価値観というか観点というか論点が違うものなんだな
562 :
キン肉バスター(長屋):2013/12/13(金) 00:37:50.01 ID:MStbdahT0
部分部分ちょこっとごまかしてるけどバリバリのトレースじゃん
元の写真がお高くてこの画集がお安いとか何かしらのいいわけがあるなら支持したい
564 :
アトミックドロップ(関西・東海):2013/12/13(金) 01:12:40.05 ID:Do3N/mxAO
そこにあったから使っただけや何が悪いねんってシナチョンと同じ思考回路やん
565 :
バズソーキック(群馬県):2013/12/13(金) 01:16:03.08 ID:ZQOvP8BG0
俺達は最初からトレースじゃないと思ってました!
566 :
ジャンピングパワーボム(千葉県):2013/12/13(金) 01:37:15.24 ID:JTlOiFQ90
葉っぱで隠れてる部分の足が欠けたままなとこが笑うところでいいんだよな?
567 :
垂直落下式DDT(熊本県):2013/12/13(金) 01:39:33.75 ID:qzcO+Lx40
で、誰が買うのこれ
568 :
頭突き(空):2013/12/13(金) 02:38:56.78 ID:RS1bxaJvi
虫ナビの人が遂に注文したそうだよ…
569 :
バズソーキック(関東・甲信越):2013/12/13(金) 07:25:36.88 ID:sNt/oZeYO
一冊の本の中の盗作箇所の数って、これまでの事件のなかでも群を抜いてる。
これはあかんよ、さすがに。
570 :
フロントネックロック(福島県):2013/12/13(金) 07:31:29.18 ID:ELPUR4Cr0
本人がトレースしましたって白状した後に何言ってるのかねこの出版社は
>昆虫の交尾の姿に個性的体位がないのは自明であり、
だからってアングルが全てかぶるわけないだろw
571 :
ドラゴンスリーパー(WiMAX):2013/12/13(金) 08:07:44.38 ID:JMJVoeZu0
飛鳥新社か
覚えておこう
572 :
バーニングハンマー(禿):2013/12/13(金) 08:21:47.89 ID:CmMHVCFUi
正直、パクリだろうがトレースだろうがどうでも良いが「 しかし、昆虫の姿をリアルに描いた場合」の部分だけは許せん。
間違い探しじゃねーんだから真面目にやれよ。
>>520 ソース出して
お前らは本当によう少し社会勉強した方がいい
574 :
ジャンピングエルボーアタック(大阪府):2013/12/13(金) 08:41:54.20 ID:oq1VC9MQ0
>>561 阿呆だなあ。著作権で保護する対象ではないと言う話をしてるだけなのに。
>>573 板探せばでてくるしググってもでるだろ。
もうすこし自分で探す事を覚えたほうがいい。
自分で解決出来なかったら初めて人に聞く。社会ってそういうもんだろ。
577 :
ドラゴンスープレックス(熊本県):2013/12/13(金) 17:15:50.08 ID:nJrywTMg0
目トレというものがありまして
578 :
キドクラッチ(埼玉県):2013/12/13(金) 17:27:23.27 ID:/80IZMzq0
579 :
膝靭帯固め(埼玉県):2013/12/13(金) 18:49:34.80 ID:5XbaeqUs0
>>560 その書き方だと、
『コンビニに商品並べたら、盗まないでくださいってのはおかしい』
って言ってるのと同じだと思うが?
>>579 同じだと思ってるのはオマエだけじゃね?
581 :
ときめきメモリアル(関東・甲信越):
盗作点数の量の多さからして前代未聞の事件