戦前の日本人のモラルの低さは現代の中国人レベル　「昔は良かった」はウソ

　アルバイトがTwitterで悪ふざけした写真を投稿する“バイトテロ”や、相次ぐ食品偽装に対し、
「日本人のモラルが低下した」と嘆く人は多い。なかには「戦後の民主主義教育のせいだ」
「戦前の日本人はすばらしい道徳心を持っていた」と言う人もいる。だが、それは果たして本当なのか。

　たとえば、多くの人が行き来する駅や電車の中でのマナー。現代は混雑するホームで列をつくって
電車を静かに待つ日本人の姿に、外国人から「さすが礼儀正しい」と称賛の声があがるが、大正時代の
その光景は“傍若無人の見本市”。1919（大正8）年に発行された電車でのマナー向上のための小冊子に
は、「無理無体に他を押しのけたり、衣服を裂いたり、怪我をさせたり、まことに見るに堪えない混乱状態を
演ずるのが普通であります」とある。こんな有様なのだから、電車が出発した後も車内はカオス。現在の
ようにお年寄りや病気の人に席を譲るという習慣はなく、先に座った者勝ちの状態。床には弁当の空き箱や
ミカンや柿の皮、ビールや日本酒、牛乳、サイダーの瓶などが捨てられ、ときには窓の外へ弁当箱や
ビール瓶などのゴミを投げ捨て、線路の保安員が重傷を負う事件もあったという。

　こうしたモラルのなさは、海外との貿易の場でも問題となった。戦後は日本の製品は質が良く安全だと
評価されるようになったが、戦前は儲け重視で不正行為のオンパレード。とくに大正前期は「特許権の
侵害や商標の盗用を繰り返し（中略）粗製濫造を重ねて」いたといい、油に水を混ぜたり、大豆に石を
混ぜたりと、その手口も超ズサンだ。

　それにしても、大正時代には東大の教授が“第一次世界大戦の終結後から道徳心が低下している”と
著書で嘆き、明治時代には貴族院議員が“明治維新以降、日本人の道徳は破綻してしまった”と述べて
いることからもわかるように、つねに「昔はよかった」と昔を回顧し現状批判をするのが日本人の特性、
なのかもしれない。

一部抜粋
http://ddnavi.com/news/174997/

臭い

進歩しただろ

電車の中でうんこする中国人レベルはねーわ

＞電車が出発した後も車内はカオス。現在の
＞ようにお年寄りや病気の人に席を譲るという習慣はなく、先に座った者勝ちの状態。床には弁当の空き箱や
＞ミカンや柿の皮、ビールや日本酒、牛乳、サイダーの瓶などが捨てられ、ときには窓の外へ弁当箱や
＞ビール瓶などのゴミを投げ捨て、線路の保安員が重傷を負う事件もあったという。



なんだ常磐線の日常か

何かを得る為には何かを捨てなければならない

現代人が持ってないものを昔の人は持っているし、
昔の人が持ってなかったものを現代人は持っている

富士山で野グソするチョンよりマシだろ

戦前？
ウリ達も日本人として誇らしいニダ

日本というか全世界的に戦前（70年以上前）はモラルも道徳も低かったろうね

うん、地下鉄でタバコ、百貨店で咥えタバコで服を探すとかね。
オレは喫煙者だけど、ありえんワ。

ギャンブル場行ってみ？
おまえらの好きな民度の高い人間がいっぱいいるぞw

何を今更・・・
衣食足りて礼節を知るって言うだろ
戦後に一気に経済大国になったから余裕が出来て、社会道徳を真面目に実践する贅肉が産まれただけの事
（貧しい頃は道徳なんて空念仏だった）
その日その日のメシで汲々としてる状況ではモラルもへったくれもあったもんじゃない
発展途上国の国民大多数は未だその状態にある

>>10
大阪市内走る近鉄線車内でタバコ吸えてたよw
昭和50年代まで

戦争や貧乏で生活が安定しなくなると
モラル下がるだけなんじゃない

この著者の言ってることは多少でも戦前の歴史カジッてれば知ってる話だぞ
戦前の外国人旅行者の手記読んでも外人だと日本のこと良くわからないだろと人力車はボッタクリ料金取るし
海外の輸出品でも平気で壊れたようなものを輸出したりしてたらしいし

まあ不平等条約結んでる相手を逆に騙して出し抜くなんて事やってのけてたから
ある意味商魂たくましいと言うか戦後のお人好し日本人より生きる能力は高かったとも言えるんだけどなｗ

江戸時代に欧米人が日本にやってきて
道にゴミ一つ落ちていないって驚いた記述がある

あと、規律正しい生活をして毎日のように風呂に入り歯を磨く清潔な民族だともあった

デマはいかんぞ

高度経済成長あたりの団塊世代で一気にモラル崩壊した感がある

>>14
実は逆で戦争始まる少し前くらいから
戦争の為という大義名分で日本は全体主義社会に国家改造が進んで
この手のモラルだ云々を徹底的に守るように教育で洗脳したのがモラル向上の一番の原因

つまり当時モラルがいい加減だった庶民を
モラルがしっかりしてた役人やら高学歴者のモラルに近づけたというのが真相

>>16
江戸時代の日本なんかちょっと貧しい家庭では近親相姦は当たり前、
もっと貧しい家庭では子殺しくらいも当たり前よ
農村の人間ではそもそも服を持っていない人間も大勢いた

日本人がマナー良くなったのなんてここ30年くらい
それ以前は本当に酷かった

日本が昔から清潔な国だったのは事実だが、一方で道徳倫理等高くもなんともないのは
イザベラバートやシュリーマン、ダウンセンスハリス等を参考にしなさい。

衣食足りて礼節を知る
最近の小金持った中国人見てるとそうでもないか

>>16
それは一部事実誤認
清潔好きってのは正しいけど
道にゴミが落ちてないのはゴミ拾いってビジネスのお陰
規律正しい生活っていうのは半分あってて半分間違ってる

そもそも日本人の庶民は時間にルーズで
都市部に住む職人なんて昼間数時間働いて
後は休んだり酒飲むような生活してたのが大半

大阪は今でもそうだよ

今の若者はってのと同じだね

昔の汽車には等級あっただろ
三等車はカオスで当然

エジプトのピラミッド「まったく今時の若い者は…」

古代からこのループ
だから、俺がゆとり以降を叩いて叩いて叩いて叩いて叩きまくっているのも、無理からぬ当然の事
上の世代も下の世代も、全方位噛みつくのが、正しい姿

現代の中国人レベルって、当時としてはわりとよくね？

中国人が日本の戦前レベルって言うとまた印象違うし

>>18
巣鴨プリズンでのエピソードを見るとエリート層もどうなのやら…

くっせぇスレだな

>>23
アホだなあ
ゴミ拾いってビジネスが成立するのは清潔が重んじられるって需要があるからであって
当時はその価値観すら存在しない国が大半だったであろうに
パリが町中ウンコだらけだったのは有名な話

昔は「わざとバカな事をやって自分から日本中のさらし者になる」方法はなかったよね

昔の日本も平民は家の前の壺で糞尿してたんだよな

>>22ありゃ成金だから教養ないからなぁ…

そんなに昔を振り返らなくても自分より少し上の連中の公共の場での振舞い見てたら分かる
ああいう奴らがうんと下の連中をいびってんの見てると気分悪い

昔の教育は寺子屋が中心だった
寺（仏教）ってのは清潔を重んじてるから
（僧侶の修行の基本は清掃）
日本人が全体的に清潔になったって説はそれなりに根拠がある

戦後も酷かっただろ、強姦とか明らかに多かったし

大正は好景気＆女性の台頭で、一気に世俗化したからね。

>>31
お前のその感覚が現代の感覚で江戸時代のこと何も知らないんだろ
俺が言ったゴミ拾いって今の清掃業者のようなものじゃなくて
今で言うと不要品回収車みたいなもののことだぞ

道に落ちてる紙やら何やらを拾ってそのゴミをリサイクル業者に売る
それで生計立ててた何も待街を綺麗にするためにゴミ拾ってたわけじゃない

昭和52年の年末宝くじ騒動とか見たらなぁ

これには同意だな
平均レベルなら昔の日本人より今の日本人のほうが優秀
だけど、トップレベルの人間なら戦前の人間のほうが教養があった。
戦前の人の文章一つだけとっても超優秀。海外に対する対抗心による向上意識もあって
活発で、勉強家が多かったね

>>39
その理屈じゃあ価値のある粗大ゴミのようなものしか回収されず
紙くずや小さなゴミは放置ってことであまり街を清潔にすることに対し
貢献度や効果は元々薄いってことになるぞ

それに発展途上国でも道に少しでも回収する価値がある不要品が落ちていれば
我先にと貧民は拾っていくわ

おまえは終始とんちんかんな事を呟いてるって自覚あるか？ｗアホｗ

そりゃそうだろう
教育の品質も不揃いで奉公なんて人身売買まがいがまだまかり通ってた時代だろう

ただ、百年後の中国が今の日本のマナー水準には絶対になってないのは確か

出始めだから灰論破

>>42
当時は紙は再生紙が多くそのため紙くずでさえ価値があったんだよ
大体あの時代に道に捨てられるゴミで使えないようなものは殆どなかった
極端な話ウンコでさえ肥えとして価値があった時代なんだぞ
ちゃんと江戸時代の実情調べてから反論しろよな

戦後も10年くらいは、電車の窓から自分の子供放り入れて場所とりさせたりするのが割と普通だったそうな

オッサンども顔真っ赤っ赤ｗｗｗ
加齢臭何とかしろよ

今の団塊みてモラルとか有ったとは思えねーよなw

鉄道とか新しいもんが出てきてルールが周知される前のことなんてそんなもんじゃね
既存の出来上がったルールに対しては割と忠実に従ってたんじゃないかと思う

日本は1952年 （昭和27年） 4月28日に独立したか？
それとも1972年 （昭和47年） 5月15日に独立国となったか？
http://sakuramochi-jp.blogspot.jp/2012_06_01_archive.html

旧来の階級社会から高度経済成長の中で平準化したように思っただけ。

昔ながらの「家柄」「育ち」「学歴」「資産」というのは実は変わっていない。

民度がいいわけないじゃん
まぁ今よりは根性はあっただろうな
無知だから

>>46
俺が幼児の頃カーチャンに連れられて上野発の夜行急行に乗るのに
俺が窓から入れられたわ

>>43
中国も
「これはアカンで」
とマナー向上に走ってるから、確変起こす可能性はなきにしも、ってところ

うん
知ってたよそりゃ
そこら辺り歩いてるおじいちゃんの行動見てれば一発で分かるだろ
客商売やってみりゃ若者が一番マナーが成っているのは明確

もともとな、今現在よく言われる日本人的な美徳ってのは
だいたい「士族」もしくは上層の商家や豪農以上のものなんだよね、
土百姓どもや素町人輩なんでのは、モラルも何もあったものじゃない
動物みたいなものだったんだよ。

そして日本人の8割の先祖はそういう庶民どもだ
いま、日本人とはとかえらそうな事言ってるやつに言いたい
お前らの先祖が士族や上層農家や上層商家なら良いが
先祖が庶民なやつにそういうことを言う資格は無いとおもう

>>54
中国は文革があったからね
いい中国人は消されてしまった

飼いならされて家畜同然に成っただけ
昔の方が全然良い
今のは「道徳と正義」という名の洗脳

モラルつーより少しでも快適に過ごすための知恵みたいなもん

あんな低い時給で、まともなスタッフを雇えると思うほうがどうかしてる

おい、これ見ろよ。まるで現在のインドネシアｗｗｗｗ

命がけだった! 上野行724列車　高崎ー東京 - 1960
http://www.youtube.com/watch?v=q46dgvSsUhM

昔は良かったとか言うやつ
大抵負け組ｗｗｗだから笑えるｗｗｗｗ

戦前までは農村では跡取りさえできたらあとは女の子が生まれると祝った
10歳くらいまで育てたら女郎に売れたから
戦後もしばらくはそうだったがアメリカ軍のせいで売春が禁止されて
売春婦は闇で身体を売ることになった

小松川に六価クロムを不法投棄して、人が住めない土地にしたのも昔の人間だもんな

>>1
だから自ら改善していったんでしょ

ナチスドイツは強制収容所を作る時一番先に囚人の死体処理施設（焼却炉）を作ったが
日本は戦争が終わるとまっさきに売春婦配給の施設を作った

それでも関東大震災とかを見ると、昔から一般人のモラルは外国より高いんだよなぁ。
昔から、武士とか軍とか財界とか、支配層のモラルが低かった。
支配層のモラルと、一般人のモラルは別物じゃね？

特に政治家のモラルは最低！
企業献金を禁止すると言って、政党助成金を受け取り続けているのに、いっこうに企業献金を禁止する気配差えない。

国のトップが詐欺師の国だからな、日本は。
なぜ国民のモラルは高いんだろ？

紙屑どころか藁や灰、糞すら回収されてたし今の比じゃないほどリサイクルが発達してたのが江戸時代
江戸の名物は「火事、喧嘩、伊勢屋、稲荷に犬の糞」といわれるくらいだし
往来する馬が糞垂らしながら歩いてたり中絶した嬰児を川に捨てたりなんてことも日常的だったらしい
さて、人も含めて犬や馬の糞はどこぞの業者が回収するとして嬰児は一体誰がどういう目的で回収してたんだろう？
かつて世襲の処刑執行人、山田浅右衛門は刑死者の生胆を貰い受ける特権があったため
それを生成して「人胆丸」という薬を作って売っていたらしいし
ということは

たしかにイギリスの製品のコピーを作ってたのはガチ
それを輸出して日本大勝利
イギリスとアメリカの製造業を壊滅させたのは日本だから
安くそこそこの品質で攻めた

幕末の外国人の記録読んでると、町が清潔で民衆のモラルが高いって言われてるけどね
あと働き者って
開国後にモラルが下がったのか？

昭和１ケタ〜昭和40年ごろまでの日本人の異常殺人事件はすげーよ
ありとあらゆるパターンの殺人が、今より格段に高い頻度で起きてる

>>71
ヒロポンとかの影響かね？
もう少しあとの凶悪事件はシンナーが絡んでる
って聞いたこと有るけど

>>69
>イギリスとアメリカの製造業を壊滅させた

お笑いだな、三重のネトウヨ君

昔の中国人のモラルが今よりマシだっただけだろ

>>73
それは戦後の話な
戦前はコピー品を作って苦情が来てた
輸出もしてたぜ
一応、研究者なのでな

戦前までいかなくたって6-70年代だって相当ヤバイっての

>>75
壊滅させたというのならその証拠を見せてもらおうか
「壊滅」だからな

ところで三重でどんな「研究」をしてるのかな？w

>>77
お前が報酬を払えばね
結構高いよ
ブログから連絡してきなよ

男女とも戦争で集団行動を学んだし、
隣組で配給で助け合いの精神はそこらじゃないか。
戦後ややカオスの時代もあったが、大地震のときの
東北地震の秩序正しさは村社会の規律みたいなもんだろ？
古くは江戸しぐさ 、社会生活でトラブらないエチケットの心得は
昔から日本にある。

>>68
ただしくは

武士鰹大名小路広小路茶店紫火消錦絵、火事に喧嘩に中腹伊勢や稲荷に犬のクソ

中腹「ちゅうっぱら」というのは、何時もイライラしていて気が短くてすぐ怒る
という江戸っ子の気質のことな、すぐ怒って喧嘩を始める反面
竹を割ったような性格で、後に引かないというのが江戸っ子の自称。

> その光景は“傍若無人の見本市”。1919（大正8）年に発行された電車でのマナー向上のための小冊子に
> は、「無理無体に他を押しのけたり、衣服を裂いたり、怪我をさせたり、まことに見るに堪えない混乱状態を
> 演ずるのが普通であります」とある。こんな有様なのだから、電車が出発した後も車内はカオス。現在の
> ようにお年寄りや病気の人に席を譲るという習慣はなく、先に座った者勝ちの状態。床には弁当の空き箱や

つまりこの時代こうだった奴らがいま年寄りになって「席を譲れ！」ってやってる訳か
なるほどなぁ

>>61
差別はやめよう。
あなたの心ない発言で
傷ついてる人がいます。

>>81
いやいや、さすがにその世代は既に90歳超えでしょw

>>1
というかここ30-40年ぐらいで変ってきた。
それまでは民度低い国だった。
治安も。
敗戦のせいで一気に下がった部分もあるが、それ以前から対して高いわけでもなく低かった。

夏目漱石の三四郎でも、
列車の中で食べた弁当のカラを窓から投げ捨てるシーンがあるな。

子どもの頃列車の窓の下や肘掛けの先っちょに灰皿が付いてたね
栓抜きも付いていたな〜。

駅のホームは喫煙天国で、電車が来れば線路にポイ捨て、枕木の上で燻ってた。

メイドインジャパンって、今でこそ高品質の代名詞だけど

戦前はメイドインチャイナとほぼ同義だったからな

>>88
バックトゥザフューチャーでも、昔のドクが、
「なんだ、すぐに壊れるわけだよ。日本製の部品を使ってる」
と言ってたな。
それで、
「何言ってるの、ドク。いいものはみんな日本製だよ」
「信じられん」
と続く。

ネトウヨが捏造してるだけで左翼の言ってる事が正しかったわけか
そうだよな最近治安がよくなっただけで昔は酷かった

百年近く前の日本と今の中国を比べてどうする
比べるなら百年近く前の中国と比べろ

関西では電車の中でウンコしてる奴も居たんだってな。
谷崎潤一郎が書いてたけど。

今も変わらんな

>>88
それは工作機械の精度の問題が大きい
戦前のドイツやイギリス、米国製は高品質
意外にイタリアも凄い。戦争は弱いけど
まぁでも日本製も頑丈だけどね。戦時中に壊されて大正の工業製品はほとんど残ってないけど。

欧米人だって差別主義者が多かった時代だし
昔の中国人なんかただの山賊だぞ

犯罪率が異様に高かったな
子ども10人作るとかふざけたマネして、結果子どもに愛情注ぎきれず犯罪者を大量製造したんだね
子供の数は二人か三人がベスト
無駄に多くてもろくなことがない

たいして変わってないんだな
電車内がカオスという状況は

今がいいならいいだろ

つか、戦前は今と比べても犯罪が多かったらしい異常犯罪もｗ
だから教育勅語が出来たって話だぞｗ

それに比べたら現在の日本人は大人しいもんだよなｗ

>>85
ほんの20〜30年前まで駅弁のゴミは座席の下に放置の習慣
その片付けのための人も雇われてたし

電車、バスの中に禁煙ってわざわざ書いてあるあたり、昔もしれてたんだろうとは思ってた。

ただ、ヨーロッパの糞尿垂れ流しと比較して、江戸の街並みにはゴミ一つなかったって聞いたことがあるんだが、回収のシステムが整備されてたんか？どうも信用できんのだが。

時代時代でモラルってのは水準が違うわけで
じゃあ、そのころの中国や朝鮮がどのくらいのレベルだったかわかってんですかね
モラル以前のレベルだったてのにさ

それでも昔の日本を旅した西洋人の紀行などを読むと、日本人は礼儀正しく清潔好きの部類に入っていたわけで・・・
そういう、世界から見た相対的な表現なんじゃね？日本人が礼儀正しいってのは。

この記事書いたのってチョン？

>>13
今でも特急なら吸えるやろ

古代エジプトにも「現代の若者ときたら」っていう
書き込みがあったんだよ
いつの世も同じってことｗ

ところで当時の中国人のレベルってどの程度だったのかな？

>>101
糞尿は農家に資源として売ってた
上にも出てるけどリサイクル業は細分化されて発達
古紙再生業とか古傘買いとかロウソク溶け残り回収とか
修理業者も色々
江戸はドブ臭かったらしいけど

パリだったかロンドンだったか
街を流れる川が汚染されすぎてて調査のために覗き込んだら
微生物の発酵ガスによる無酸素でそのまま死亡とかのレベル

昔で下層階級に生まれるなら欧米と比べても日本はましな部類と思う
貧しい農村なんかそりゃ辛いだろうけど

年寄りが、昔は良かったって言うのと同じだろ。
今も昔も変わらない、日本人の道徳心は日本人に生まれ
住んでる人にしか分からないよ。まあ、世界的に見たら
日本人で良かったと思えるよ。歴史や文化、宗教、道徳、
すべてのことが複合的に今の、昔の日本を作ってるとね。

江戸時代は江戸近辺でも鶴やら朱鷺やらいたって。誰だぶっころしたやつは!!

素質はあったが食べる物が無かった

まあモラルというか社会秩序は向上したな

江戸時代は日本以外が更に人外の土人国家だったからな・・・・・・
軒並みうんこまみれで、奴隷使ったり植民地じゃ現地人を平気で虐殺してた

忘れてはいけない


戦前はチョンも日本人だった

１０分の１の確率でサイコパスが発生するのは６万年前から
変ってないでしょ
そもそもモラルの問題じゃないじゃん

それでもさすがに中国人レベルは無い
糞尿公道にぶちまけてるんだぜ
電車の中で大便始めるんだぜ

いま死ぬ年代の年寄りを見ててもクズさは解るが
昔は良かったはウソで間違いない

そんなんには負けへん。当たり前よ

パリは今もウンコだらけなんだよな、なぜか
おフランスはお洒落なはずなのに未だに改善された話を聞かない

>>45
江戸時代に支倉常長がローマ教皇に謁見するために
欧州に旅した時に
はな噛みようの紙を鼻かんだ後に捨てたら
我先に紙を拾いに来たらしいからな
欧州ですらそうなんだからどこもそんな感じだったんじゃないかな

昔は良かったと言うのは、生きてる今だから思うんだろ

>>67
何言ってんだこのバカはｗ

>>83
算数は苦手？

大阪は今でもこんなもんだろ

<丶｀∀´> 一世の皆さまがご活躍されてた時代ニダねーw

三四郎でも窓から弁当捨てとったさけの

そういうことを言いたいならもっと調べろよ
どうも一部を切り取って日本全体がそうだったと誇張しているように感じる
昭和初期生まれのじいちゃんばあちゃん達を見るとその礼儀や行動は
図々しい中韓の人たちとは全く違う次元のものであり>>1の主張を
鵜呑みにはできない

今が息苦しいって意味じゃねえのか

駅のホームにたんツボあったのなんとなく覚えてるわ。
電車もバスもタバコの煙モクモク。飛行機だってそうだったじゃん。
小学校の遠足のバスもタバコの煙がモクモク。今じゃ考えられんわな。

これは戦前の日本を叩きたいのか21世紀の経済大国第二位の中国を叩きたいのかどっちだよｗ

昔が美化され過ぎる傾向にあるっていうのは納得だけど、明治とか大正とか
日常で昔は良かったとか言ってる奴の昔ってそんな昔の話じゃないと思うが・・・

つまり中国は１００年ぐらい遅れてると
まあ、今更帝国主義全盛だしな

>>1
それ、密入国の朝鮮人（南朝鮮、北朝鮮）だよ