仮想通貨ビットコイン:日経「便利さ、記者も使って実感」 フランス中銀「システム全体が崩壊する可能性」
1 :
エルボーバット(兵庫県):
フランス中銀、ネット仮想通貨ビットコインの危険性を警告
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0JK45Q20131205 2013年 12月 6日 08:02 JST
[パリ 5日 ロイター] - フランス銀行(中央銀行)は5日、インターネット上の
仮想通貨「ビットコイン」に関連する危険性について警告を発した。
ビットコインは中銀や政府、もしくは実物資産の裏付けはなく、その価値は取引者の信頼感のみに基づく。
一般社会や投資業界で受け入れられつつあるが、アマゾン・ドット・コム のような主要小売会社の
ウェブサイトではまだ決済手段として認められていない。
フランス銀行は、ビットコインの価格は本質的に不安定で、ユーザーは本物の通貨との交換が難しくなる可能性があると指摘。
その匿名性からマネーロンダリング(資金洗浄)やテロ資金に利用されかねない面もあるとの見方を示した。
その上で「たとえビットコインが今のところ信頼に足る投資商品でなく、それゆえに金融の安定に
重大なリスクが生じないとしても、ビットコインの保有者にとってはリスクをもたらす」と主張した。
ビットコインの価格は先月、初めて1000ドルを超え、1カ月足らずで400%も高騰したため、
バブルの懸念が高まっている。
フランス銀行は、ビットコインの値上がりを見込んだ投機は、取引相手が本物の通貨との交換を
嫌がるようになれば高い代償を支払う事態になる恐れがあり、需要が消えてしまえば
システム全体が崩壊する可能性があるとくぎを刺した。
ビットコインはその人気の高まりを受け、米国や中国などでも金融当局の関心を集めており、
中国人民銀行(中央銀行)も5日、金融機関に対してビットコインの取引に注意するよう呼び掛けた。
▼仮想通貨ビットコイン 便利さ、記者も使って実感 国際決済一瞬で
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO57739650V20C13A7HR0A00/ 2013/7/28 6:30
2 :
32文ロケット砲(チベット自治区):2013/12/06(金) 09:01:33.68 ID:Re+5SncH0
詐欺臭がプンプン
3 :
ショルダーアームブリーカー(北海道):2013/12/06(金) 09:01:42.54 ID:En+E3dWO0
中身が曖昧と騒いでるやつはアホ
曖昧にしとかなきゃ適時対応できないだろ
何やらかすかわからん連中だからさ
4 :
フェイスロック(茨城県):2013/12/06(金) 09:02:24.19 ID:p1DmmniH0
法で規制される前に売り切ったほうがいいってこと?
5 :
ショルダーアームブリーカー(北海道):2013/12/06(金) 09:02:35.07 ID:En+E3dWO0
今国会議事堂前駅のあたり通ってきたけど、物々しすぎてワロタ
播磨屋も朝から回ってるわw
6 :
ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県):2013/12/06(金) 09:02:38.28 ID:4xMwB/Yw0
犯罪の温床、あと取引の1/3が中国、っていうもうやけどするのが確実な状態。
7 :
ネックハンギングツリー(やわらか銀行):2013/12/06(金) 09:02:44.20 ID:duBE8CFj0
セカンドライフ的な
8 :
栓抜き攻撃(大阪府):2013/12/06(金) 09:03:02.07 ID:1OLg/f5i0
日経が扱ったってことは逃げ時
スレが立ったら天井のサイン
10 :
グロリア(東日本):2013/12/06(金) 09:03:31.89 ID:MrEJteAd0
何年後に世界が震撼するの?
11 :
ショルダーアームブリーカー(北海道):2013/12/06(金) 09:04:02.39 ID:En+E3dWO0
なんだコピペかよ
12 :
逆落とし(東京都):2013/12/06(金) 09:04:31.78 ID:LNSFY5jB0
ネットでアプリ購入時に勧められて口座つくってみたが、やり方がさっぱりわからない。
破たんしたらどこが責任とるのかも明確じゃないしな
自己責任で済むのかね
14 :
スパイダージャーマン(SB-iPhone):2013/12/06(金) 09:05:24.75 ID:bFKUYLg7i
はいもう終わり
円天の次はこれか
16 :
腕ひしぎ十字固め(東京都):2013/12/06(金) 09:07:07.76 ID:HqCcaC3s0
日経が推したら厳重注意
ゴールドマン・サックスが推したら即刻避難
17 :
栓抜き攻撃(東日本):2013/12/06(金) 09:07:48.32 ID:VlRCORRQ0
結局、俺の物言いが分水嶺かwwwなるほど。俺の信任を得られなかった保有者は逃げ切りタイミングの椅子取りゲーム状態か?w。
18 :
ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県):2013/12/06(金) 09:07:59.91 ID:4xMwB/Yw0
>>13 自己責任以外の何ものでもないわけで、どこが責任負うとかないよ?
日経ってギャグみたいな存在だよな
20 :
栓抜き攻撃(大阪府):2013/12/06(金) 09:09:17.57 ID:1OLg/f5i0
21 :
キドクラッチ(東京都):2013/12/06(金) 09:11:10.77 ID:MWBx3CPd0
恥ずかしながら、ビットコインなんて全く知らなかったが
この一週間で3回は耳にしてる
いかにも怪しい
22 :
栓抜き攻撃(東日本):2013/12/06(金) 09:11:28.90 ID:VlRCORRQ0
何億とか吹いてる奴らが国税の監査とか受けたらオモシロいのに?w。
24 :
栓抜き攻撃(東日本):2013/12/06(金) 09:13:39.77 ID:VlRCORRQ0
>>23 もし俺が自分で儲けたい時は、多くの人に買わせて400%でも500%でも値を吊り上げさせて、高値で売りたいものだw。
ああ、これは手を出さない方がいいな
26 :
張り手(東日本):2013/12/06(金) 09:14:25.01 ID:cHVoTiyP0
今テレビ使って大々的に宣伝してるからな
ババを引くのは日本人だろうな
オレオレ詐欺より被害ヤバいだろうな
27 :
栓抜き攻撃(東日本):2013/12/06(金) 09:15:40.59 ID:VlRCORRQ0
>>26 買った事にして損金扱いで脱税できんのかな?うぇ。
>>13 代表者とか発行元の会社とかないし、あくまで勝手に流通してるゲーム通貨(総量は決まってる)に
勝手にプレミア価格をつけて購入してるんだから、完全な自己責任だろ
29 :
エクスプロイダー(関東・甲信越):2013/12/06(金) 09:22:50.99 ID:zze2k6i5O
基本部分をやたらややこしくする投資は
ほぼ詐欺
[ ::━◎]ノ 支那人の元ロンダ用ツール.
犬HKでも放送されたらしい
法則発動
32 :
ファイナルカット(SB-iPhone):2013/12/06(金) 09:28:58.42 ID:7Tws6MiTi
ようわからん、ウェブマネーと何が違うの?ビットコインってやつの全総量決まってるから投機目的になるのかな
まあ俺には一生縁ないからどうでもいいか
33 :
ファイヤーボールスプラッシュ(奈良県):2013/12/06(金) 09:33:08.10 ID:2soc6bqw0
結局コレ、円天だろ?
34 :
エクスプロイダー(関東・甲信越):2013/12/06(金) 09:34:34.49 ID:zze2k6i5O
中国人の熱気が冷めたら
あっという間にチューリップ
飽きっぽい奴らが何時まで我慢出来るかを見極める
無理ゲーチキンレース
35 :
クロイツラス(奈良県):2013/12/06(金) 09:37:21.78 ID:kDusyWpy0
ノ ∧ /) ∧
彡 ノW \从/V W \ ミ
( ノ | ノ \)
∩V 、、 | >V7
(eLL/ ̄ ̄\/ L/ ̄ ̄\┘/3)
(┗( )⌒( )┛/
~| \__/ | \__/ |~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
爻 < | ; 爻 < はじまったな
~爻 \_/ _, 爻~ \______
~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
/ ー ̄ ̄\_ ̄\
_一‘ < ̄ ̄\\\J
<\ ー ̄ ̄ヽ_ヽJ  ̄\_
\ _ニニニヽ ) ~\
\ _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
__/~ V \_| ~\_
ETFだってなんの価値もないだろ
これ資産にカウントされるのん?
38 :
ファイナルカット(千葉県):2013/12/06(金) 09:42:12.23 ID:nlLcioqB0
ウェブマネーは仮想通貨、ビットコインは仮想ゴールドって認識でいいんかね。
39 :
毒霧(群馬県):2013/12/06(金) 09:43:30.60 ID:Qsv1Ty0Q0
なぜ今になって話題になったのか
http://jp.ibtimes.com/articles/51966/20131205/290339.htm 現在は1ビットコイン=約1,200ドル(円では12万5,000円ほど)をつけているこのマネー
実店舗で利用できる場所を表示した地図が登場した。
日本国内で登録されているのは8か所で、東京、関西、福岡だ。
東京には3か所が登録されており、六本木のレストラン「ピンクカウ」はウェブサイトで「日本で初、唯一のビットコインを導入しているレストラン」と謳う。
また南青山にあるブラジリアン柔術の道場「CARPE DIEM」
赤坂のウェブコンサルティング会社「シンク・イメージ」もビットコイン決済が可能として登録されている。
関西では、京都のエステサロン「YOSA PARK 祝園西店」と、
神戸の手作りワッフルのお店「ワーフルハウス」が見られる。YOSA(ヨサ)ではビットコイン決済者用のキャンペーンも行っており、
12月28日までに新規予約をした人に0.01ビットコイン(現在1,250円相当)をプレゼントするという。
また、割れにくく、日持ちするという「ストロープワッフル」のお店、ワーフルハウスでは、ビットコインで支払うと10%割引になるサービスを提供している。
関西の残る1か所と福岡の2か所は、ビットコインの交換所が登録されているのみ。
日本では大した被害はないわ 使える場所が実質5ヶ所の飲食店のみだもん
総量の1/3が流通してる中国とはケタが違う
まぁ今買って今月末に売却ならアリかな
[ ::━◎]ノ でもこれ発明したん日本人やねんな.
43 :
ジャーマンスープレックス(福島県):2013/12/06(金) 09:50:30.90 ID:JODVMNdo0
論文発表者のペンネームが日本人風ってだけで韓国人の可能性もゼロではないぞ。
>>43 昨日のスレの話だと例のABC予想の望月新一京大教授の発案という
噂らしい。あくまでも噂だけど
46 :
トペ スイシーダ(catv?):2013/12/06(金) 10:14:30.47 ID:35OqG5CZ0
>>23 アホな大学というけど、公共機関とか企業が参加すればするほどビットコインの信頼性は高まっていくんだぞ
47 :
カーフブランディング(埼玉県):2013/12/06(金) 10:17:50.45 ID:bMPIZKJC0
暗号キーが解読されて崩壊しろ
[ ::━◎]ノ 90年代は公共機関とか企業がこぞって不動産バブルに
参加してたよな不動産は実物やから塩漬けに出来るけど….
マネーロンダリングツールとして一時期はやってっすぐ終わりってパターンか
50 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越):2013/12/06(金) 10:25:28.67 ID:Kwq51rY4O
六本木ピンクカウ?
潰れてないかw
51 :
ナガタロックII(岐阜県):2013/12/06(金) 10:27:37.33 ID:e4N3Mags0
円天みたいな最期をになると予想
52 :
ファルコンアロー(東京都):2013/12/06(金) 10:28:05.72 ID:VR80I7lD0
日経は単なる販促ステマ媒体だからな
53 :
栓抜き攻撃(東日本):2013/12/06(金) 10:29:25.47 ID:VlRCORRQ0
>>49 だって、俺が儲けるからお前が金出せ〜て言われてお金出す?そういう話じゃん?w。
54 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越):2013/12/06(金) 10:31:00.31 ID:Kwq51rY4O
六本木ピンクカウだった所、シートレジャーとかになってんぞ
ビットコイン供給量が非常に少ないのに全世界で通貨として使うならバク上げ間違いないな
共通貨幣の金、ゴールドがそんな感じか
56 :
イス攻撃(京都府):2013/12/06(金) 10:36:34.82 ID:IB1Jfvq20
P2Pベースなんだろ
もしシステム上の問題や悪意ある人間の攻撃で損失被ったとしても誰に訴訟していいかとかわからんな
57 :
ジャーマンスープレックス(福島県):2013/12/06(金) 10:39:49.73 ID:JODVMNdo0
ビットコイン方式のいいことは通貨の運用取引コストが最も安くなる可能性がある事だな。
ただ、全てをビットコインでやると総額4000兆程度じゃ足らなくなるかもしれないw
昨晩NHKが広告していたから逃げ時だろ
[ ::━◎]ノ ちなみに発明者のNakamotoはすでに売り抜けた模様w.
60 :
フェイスクラッシャー(dion軍):2013/12/06(金) 10:43:27.72 ID:I10H2hyp0
爆上げ前に知ってたらなあ
今からじゃ遅いよね
61 :
ヒップアタック(SB-iPhone):2013/12/06(金) 10:47:21.33 ID:XPM9URlPi
ネカマして1コインくれる人募集してます><みたいな感じで誰かくれないかなwww
62 :
毒霧(チベット自治区):2013/12/06(金) 10:48:35.70 ID:JtS7oWq20
チキンレースがんばれw
63 :
ネックハンギングツリー(愛知県):2013/12/06(金) 10:49:10.45 ID:IQfoQtC60
日経はアホ。
こんなもん遊戯王のプレミアカードとかわらん。
価値なんてあってないようなもんだからいつ値崩れ起こすかわからんのにな。
現在の単価10万円が100万円まで行くだろうと専門家が予測
65 :
栓抜き攻撃(庭):2013/12/06(金) 10:51:17.03 ID:FQn4lySJ0
なんか7億円捨ててしまったとかいうニュースあったな
金融工学の虚業っぷりここに極まれりって感じだな
67 :
ネックハンギングツリー(愛知県):2013/12/06(金) 10:53:35.54 ID:IQfoQtC60
これはバブルそのものなんだから
どこかではじけるのわかってて煽って情弱を誘導するような奴らは犯罪者に近いと思うわ。
日本人巻き込んでババ引かせようってのがみえみえで悪意を感じる。
中国からご命令でも来てるのかよ?
69 :
ジャンピングエルボーアタック(新疆ウイグル自治区):2013/12/06(金) 10:57:12.89 ID:ZGQx1i5M0
セブンイレブンでクオカード買ったら
廃止になるからカネ返すよ。ってメールが来たから
振込み先教えたら放置。1年ぐらいしてから
カネ返すよ。っていうからもう一度振り込み先教えたら放置
結局カネ戻ってこなかったなw
つまり、詐欺的要素があるってこと
高価格なグラボ買いあさってマシンブン回してコイン発掘か
手間や機材代電気代考えたらもうとっくに旨味なんて無いだろ
ネトゲでボットを使って稼ぐ中国人ってNHKでやってたがあれからどうなったの?
はーいオシマイで消滅?
72 :
膝靭帯固め(三重県):2013/12/06(金) 11:03:32.96 ID:mPmsFmGM0
73 :
ブラディサンデー(東京都):2013/12/06(金) 11:03:44.39 ID:rEcYOrHa0
円天と何が違うの?
74 :
毒霧(関東・甲信越):2013/12/06(金) 11:04:32.51 ID:vZZKZ0wRO
日経は素人をはめ込むための記事ばかりだな
コイン数が上限に到達してからどうなるかだよなあ
76 :
ネックハンギングツリー(東京都):2013/12/06(金) 11:09:10.31 ID:MHwvo4vp0
円天、リンデンドル
人は過ちを繰り返す。
金本位制をやめたお金ってのは本質的に価値は無いというのを再現したのがこれなんだろうな
78 :
ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区):2013/12/06(金) 11:11:47.95 ID:iUXXjCCZ0
絵に書いた餅
79 :
急所攻撃(北海道):2013/12/06(金) 11:13:40.14 ID:xVH2MmxU0
(・∀・)ニヤニヤ
80 :
ボ ラギノール(大阪府):2013/12/06(金) 11:19:55.65 ID:MrEJteAd0
今の通貨は基本的に信用通貨。
通貨それ自体には価値がない紙くず。
それでも通貨として利用できるのは国の信用があるから。
でもそれも幻想なんだけどねw
通貨の発行権は国じゃなく、私銀行が握っているから。
ビットコインはこの幻想さへ持っていない。
紙くず以下の存在。
82 :
超竜ボム(SB-iPhone):2013/12/06(金) 11:27:12.67 ID:HCgAnrnIi
これ知り合いが設計してた
電話で質問にちょろっと答えてやって
お礼にもらったけどこんな高騰してんのか
兌換なの?これ
>>73 支配者が居ないから破綻するときは皆が引き上げない限り破綻しない
国が規制しても全世界で動いているから全世界を規制しないと破綻に追い込めない
85 :
キドクラッチ(芋):2013/12/06(金) 11:42:25.55 ID:N/tvqMw30
アメリカと中国が、通貨の覇権を巡り
争う場所がある。その名は、、、
ビットコイン!
86 :
アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行):2013/12/06(金) 11:53:23.66 ID:r1mcXhjk0
6万くらいで4枚買ったら数日後に10万円超えててビビった
まだまだ始まったばかりだから上がりまっせ
88 :
急所攻撃(SB-iPhone):2013/12/06(金) 11:58:28.35 ID:zA2/wBdbP
社会実験として興味深い。政府の信用に裏打ちされない民間通貨って新しい。
俺は買わないけど
バブルがいかにして発生するかよく解るな(´・ω・`)
商品中身はもはや無関係
wiki見てもさっぱりわからん
誰か情弱な俺に優しく説明してくれ
91 :
かかと落とし(東日本):2013/12/06(金) 12:28:54.56 ID:qKN5qiB80
炎天と何が違うの?
危ない物を買う人には便利だろ
93 :
ファイナルカット(千葉県):2013/12/06(金) 12:32:48.61 ID:nlLcioqB0
いちばん平たい表現だとゲーム内通貨とリアルマネーのRMTだわな。
ビットコインって発掘だか採掘できるらしいな
どういうことなんだよ?
96 :
栓抜き攻撃(東日本):2013/12/06(金) 12:37:24.62 ID:VlRCORRQ0
>>59 なるほど?で、暴落グラフなのかw。一抜けた〜が最強だろうなw。
>>60 株でもなんでも山の頂上で買うのは馬鹿ジャン、それでこうして2chで必死な奴らが宣伝し捲くり?www
>>86 なるほど?特亜が乗ってるのかw。キター!wwww
97 :
ニールキック(東京都):2013/12/06(金) 12:44:43.86 ID:po1gU8WN0
>>94 ビットコインの取引を記録すればビットコインをもらえる(発掘すると言うらしい)
ただ、ビットコインの取引を記録するには膨大な計算が必要な問題を解かないといけない
最も早くその問題を解いてビットコインの取引を記録したものにピットコインが支払われるようだ
そして、採掘できるビットコインの総量は決まっていて、残りが少なくなるほど
計算問題が難しくなるのだそうだ
つまり、現実の金や銀のように資源量が決まっていて、採掘量と需要によって
価格が決まるように設計されているようだ(仮想の貴金属と言えると思う)
99 :
足4の字固め(愛知県):2013/12/06(金) 12:48:29.20 ID:rwo4PuFi0
こうやって話題になるってことは終焉が近いんだろう
101 :
キドクラッチ(芋):2013/12/06(金) 12:54:56.65 ID:N/tvqMw30
球根 → 当時は手に入らない珍しいチューリップ
円天 → 元金保証されてない疑似通貨への投資
ビットコイン → 発行数を決めたP2P暗号通貨
バブルなのかSカーブなのか時のみぞ知る
ちなみに買っている人は
Sカーブになると思っている人だけ
買わない人は買わない
ちょっと興味ある人は1万だけにしておくとか
それぞれ距離おけばいいと思う
102 :
グロリア(福岡県):2013/12/06(金) 13:00:34.48 ID:ijSwZkCR0
>>77 紙切れなんて価値ねーよバーカ
ってのをやっぱり皆心のどこかで思ってるんだよね
103 :
ファイナルカット(千葉県):2013/12/06(金) 13:02:13.45 ID:nlLcioqB0
まあ今の通貨はアメリカのケンカの強さが担保だからなw
104 :
ジャーマンスープレックス(福島県):2013/12/06(金) 13:09:26.39 ID:JODVMNdo0
>103
軍事活動をすればビットコインがもらえるようなインセンティブのシステムを作れば
最強の通貨が出来るって事かw
105 :
ニールキック(東京都):2013/12/06(金) 13:11:50.25 ID:po1gU8WN0
>>100 円天は胴元が元金保証を謳って無理やり価値を創出した擬似通貨詐欺商法
ビッドコインは単なる擬似通貨(擬似貴金属)でその価値は市場が決める
106 :
栓抜き攻撃(東日本):2013/12/06(金) 13:11:55.18 ID:VlRCORRQ0
>>103 米軍規模縮小だの、その為に財政難に陥らせるだの、グアム列島線まで米軍戻して二分割しようだの、今度はビットコインで・・・ほんと、スゴイな?www
アメリカがいつキレるかが見ものだな?w。いい加減キレそうだがw。
107 :
河津落とし(東日本):2013/12/06(金) 13:14:06.32 ID:daEslm8p0
これで資本主義体制が崩壊したら面白い時代になりそうだけど
108 :
ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区):2013/12/06(金) 13:16:40.28 ID:LF2Whyw5P
P2Pだとか採掘システムだとかよーわからんが
ここまで来るって事は、メカニズムはわからんが
セキュリティ的にしっかりしてるんだろうなあ
1つの鯖で管理してるならすぐ理解できるが…
109 :
足4の字固め(兵庫県):2013/12/06(金) 13:17:11.11 ID:kV0yXAnS0
>>90 金(ゴールド)を電子データで模したもの。
だから、みんなが価値があると思えば高くなるし、思わなくなれば安くなる。
これを詐欺だの円天だの言ってるのは本質を何も理解できてない馬鹿。
急落したのは、中国政府が金融機関にビットマネーを取り扱うなとお達しを出したから。
110 :
ニールキック(愛媛県):2013/12/06(金) 13:22:16.28 ID:RajCcNZc0
>>109 詐欺じゃないけど、投機的過ぎるのが問題かな?
要するに株とか先物とかと同じだからね
111 :
エメラルドフロウジョン(京都府):2013/12/06(金) 13:24:16.51 ID:QOrrkEdo0
換金出来るか
出来たら短期の投機で勝負出来るじゃんかよ
で儲かったら税金がどうなるだ
短期で4倍10倍とか凄いわ
>>109 それでも中国の偽札だらけな紙幣や硬貨よりも信用されてるんでしょ?
114 :
ニールキック(東京都):2013/12/06(金) 13:30:27.27 ID:po1gU8WN0
>>108 セキュリティ的にしっかりしてなければここまで信用されることはないだろう
取引の整合性を誰でも検証できるようになっているようだし
セキュリティに問題があったり不正行為が行われる余地が大きければ誰も
見向きもしないだろう
ただ、その貴金属的な性質のために今後は価格が乱高下するだろうからうかつに
手を出せないな
もちろん価格が右肩上がりになる可能性もあるし、バブル崩壊のようになる可能性
もあるから難しいところだな
単価7万円台で20万ビットコインどーんと売り抜けた後に
暴落するどころが12万円まで爆上げするとかキチガイの集まり
116 :
ファイナルカット(千葉県):2013/12/06(金) 13:46:59.31 ID:nlLcioqB0
まああれだ。平均相場ができてからだなぁ。
117 :
フェイスロック(福岡県):2013/12/06(金) 13:47:12.30 ID:F0uW8szZ0
案外これで中国が崩壊したりしてw
>>46 そういや、そうだな
よし、北京大学、上海大学も参加しよう
119 :
フライングニールキック(大阪府):2013/12/06(金) 13:48:46.77 ID:Ot0wjicQ0
普通に考えて、こんな持っていても何の価値もなさそうなものが
暴騰してるって怪しすぎるんだが。
こういうのに手を出す奴って何なの?
日本を超えるGDPの中国が崩壊したら
人民元が大量にBitcoinに押し寄せてきて確実に暴騰するな
121 :
ニールキック(東京都):2013/12/06(金) 13:56:52.00 ID:po1gU8WN0
>>119 これから価値が増大すると思ってる人間が多いってことだろう
こういうのに手を出すやつって一種のギャンブラーなんだと思う
価格がどこの市場でどう決まってるのかいまいち判らん
先物でもあんのか?
123 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越):2013/12/06(金) 13:58:17.60 ID:2i7iRl9PO
通貨って言ってるけど相撲の裏書き付の年寄り株みたいなもんだなこれ
自分だけ流動性供給不足に恒常的になる性質を利用して値を吊り上げてる
125 :
ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県):2013/12/06(金) 14:13:36.99 ID:4xMwB/Yw0
126 :
トペ コンヒーロ(東日本):2013/12/06(金) 15:11:28.48 ID:GV5ovoe/0
>>107 中国でさえ経済面だけ資本主義を導入してんのになwww
>>109 これはもう勝ち組が決まってんじゃないかと思えてならないワケで・・・先行者の為に提供するだけみたいな?w。
>>113 んじゃ、一旦売って利益確保で、幾らか買い直しとか?w。
>>20万ビット=147億円とか、何処の国でも税務署が歓喜しそうな額だが?無申告&無税なのかwwww
127 :
フォーク攻撃(岩手県):2013/12/06(金) 15:12:24.33 ID:lSovrB380
>>21 解説本も急に出始めた印象。
弾けるのが楽しみw
日本銀行券バブルが弾けるのが先だな
>無税なのかwwww
4年前に買ったビットコイン、思い出して住居購入 ノルウェー
2013年10月30日 19:48 発信地:オスロ/ノルウェー
http://www.afpbb.com/articles/-/3002359 現在29歳のエンジニアのコーシュさんは今年4月、たまたま見かけたビットコイン高騰の記事から、
自身もビットコインに投資していたことを思い出した。投資から4年、コーシュさんが投資していた5000
ビットコインの価値は数千万円に膨れ上がっていた。
コーシュさんは丸一日かけてパスワードを思い出し、その一部を売却して110万クローネ(約1800万円)の
現金を手に入れた。税金として28%が引かれた後、残った資金でオスロ市内の住居購入に向け頭金を支
払い、部屋のリフォームも行った。
131 :
トペ コンヒーロ(東日本):2013/12/06(金) 15:19:30.86 ID:GV5ovoe/0
>>130 それは申告したからだろ?w。なんか話が合わねーな?w。
132 :
トペ コンヒーロ(東日本):2013/12/06(金) 15:22:12.22 ID:GV5ovoe/0
>>130 エメラルドフロウジョン(福岡県) 2013/12/06(金) 01:41:25.32 ID:Kkxbap2m0.
おれの愛車を15ビットコインで売ります とか個人間で取引したら国が規制しようにも国の介入の余地がないよな
なんか矛盾してる奴だな?www
5000ビットコインを24ドル(約2400円)で購入
タバコ5個分くらい買って投資とか言うのか。1ビットコイン0.48円
コーシュ(Kristoffer Koch)さんは当時誕生したばかりだったビットコインに気まぐれで少額を投資することにした。
134 :
トペ コンヒーロ(東日本):2013/12/06(金) 15:28:56.99 ID:GV5ovoe/0
とりあえず、やりたい奴は「Kkxbap2m0」に教われば?w。俺は遠慮しとくけどw。頭悪いから俺にはムリwww
135 :
河津落とし(福岡県):2013/12/06(金) 15:30:54.39 ID:SxUVyXH80
>>134 確かに読点代わりに草生やす奴は頭悪そうに見えるな
ヤフオクでビットコインで支払い可ですか?の質問が来るようになるまでは買い
137 :
キングコングニードロップ(岡山県):2013/12/06(金) 17:53:42.95 ID:yvOu89Yg0
今1ビット10万くらいか
1ぐらい買っとこうかな
>>137 もうちょっと待ったほうがいいんじゃないか?
一度下がると思うぞ
139 :
ファイヤーバードスプラッシュ(西日本):2013/12/06(金) 18:06:37.63 ID:tN0Q+pNk0
仮想通貨なんて価値に見合う担保が無きゃ成立しないんじゃないの?
発行側がトヨタとかの巨大資本ならそりゃ信用もあるんだろうが、、、
どういう仕組なんだろ
140 :
キングコングラリアット(福岡県):2013/12/06(金) 18:15:09.14 ID:cXdyK6Ht0
>>139 莫大な金の資金洗浄が高騰に繋がってるんじゃないかな
それに釣られて金持ちも目をつけてさらに上がったってことに
142 :
足4の字固め(兵庫県):2013/12/06(金) 18:17:37.68 ID:kV0yXAnS0
>>139 だから、金に何か裏付けがあるのか?
希少性と「みんなが価値があると思うから価値が生まれる」という幻想だけだろ。ま、あと歴史か。
ビットコインもそれと同じことだよ。
加えて、オンライン少額決済の利便性という現代的な付加価値もある。
bitcoinって例えばアホを捕まえてさっきオレが買ってきた“トロピカーナ(オレンジジュース)”
を「これは将来高値で売れるから1万円で買え」と言って取引してるような感じ。
そのアホも同じ商品を同じように高値で売ってだんだん価格を釣りあげてく。
ここまでその商品の“価格”は上がったものの何一つ“価値”は騰がっていかない。
これが「株式・通貨」と「コモディティ」の違い。
その仕組みを「トロピカーナ」と「bitcoin」に変えるとなぜか理解できなくなる人が多い。
日本銀行券と食べ物を交換してる時点でアフォ
紙切れだろ
145 :
急所攻撃(茸):2013/12/06(金) 18:50:27.10 ID:qG+YxeHcP
どこが良いのか理解できない
数に限りある株とかならともかく
146 :
キングコングラリアット(福岡県):2013/12/06(金) 18:57:00.53 ID:cXdyK6Ht0
147 :
フォーク攻撃(チベット自治区):2013/12/06(金) 19:01:35.24 ID:h7IvezWA0
また日経が儲ける工作記事書いてたのか
148 :
急所攻撃(茸):2013/12/06(金) 19:03:04.66 ID:qG+YxeHcP
>>146 増やせるが限りあるだろ
元々上限なんて存在しない仮想通貨とは違う
Bitcoinは上限が厳格に決められてるから騰がってるんだよな
日本銀行券みたいに異次元緩和でアフォ刷りとかできないからな
150 :
キングコングラリアット(福岡県):2013/12/06(金) 19:27:49.34 ID:cXdyK6Ht0
>>148 ビットコインは2100万BTCが完全に上限
株は増やせるし限りもない
おわり
先進国に住んでる奴はよくわからんのだろうけど
クソみたいな不安定な国に住んでるといつ紙幣が紙くずになるかわからんからな
それに比べたらまだbitcoinのほうがマシなんだろ支那なんて偽札やらアホみたいに刷りまくって無茶苦茶してるもんバブル弾けたら大混乱必至
>>150 日本の金本位制主義者がネットを利用してそれっぽいのを作ってみた。ってことでしょ?
参加者は「新しいことやってるオレカッケー」感があると思うけど、それって
昔やってたことのリバイバルでしかありませんから!残念!
それに「世界共通通貨」なんてユーロを見てたら幻想でしかありませんから!残念!
何も知らない素人の方が偉そうにしてるスレ
興味ないなら去れよw
154 :
バックドロップ(埼玉県):2013/12/06(金) 20:07:17.94 ID:JGnIykcz0
ビットコインスレ建ち過ぎ
建ち過ぎって3スレだろ韓国スレから見るとw
韓国スレ一時期30スレくらい毎日建ってたがな、今日は12スレと非常に少ないな
156 :
パイルドライバー(中部地方):2013/12/06(金) 20:14:24.73 ID:s1zrvTdI0
基本的にビットコインスレは「ビットコインに価値はないよ」
→「普通の通貨や金融商品も似たようなもんだよ」の流れだからな
いくらビットコインの信用性のなさを力説したところで既存の
価値の絶対性を証明しなければ意味はない
157 :
頭突き(東京都):2013/12/06(金) 20:17:03.26 ID:A+IfPlF+0
通貨制度がビットコインに移行すればユダヤ人が困る
>>153 逆に言うと、素人経済評論家の意見を簡単に論破できもしないのに投「機」する
方が危険だと考えるのが妥当かと。
159 :
ハーフネルソンスープレックス(神奈川県):2013/12/06(金) 20:19:57.11 ID:3XzXnfI00
こんなもん誰が保証してくれるの?
160 :
パイルドライバー(中部地方):2013/12/06(金) 20:24:20.66 ID:s1zrvTdI0
金持ちが道楽でやるハイリスク・ハイリターンな遊びなら危険でもなんでもないだろ
全財産をビットコインに変えました!ってヤツはアホだと思うが、それでも自己責任だ
他人がアレコレ言う話ではない
161 :
リキラリアット(SB-iPhone):2013/12/06(金) 20:26:09.03 ID:KzBIFpQCi
実態がなく、いつ消失するか分からないものに投資する馬鹿
今までやった奴が勝ち、こういうのを見てこれからやる情弱に投資は無理
162 :
ウエスタンラリアット(東日本):2013/12/06(金) 20:29:11.10 ID:vzd7cxOa0
結構ビットコインの記事見るけど一向に仕組みが分からない
採掘ってなんだよその埋まってるコインはどこから出現したんだよ
一般社会では売ってはいけないものをビットコインで取引してるんだよな
ビットコインに早くから関係してる奴らは危険な奴ら
164 :
張り手(関東・甲信越):2013/12/06(金) 20:30:39.09 ID:1p+gAXlzO
今のところ決済通した、需給で決まってんでしょ
広範囲で使われた方が構造的に強固だし、中銀が拒否したり、採掘とやらが安定してる限りは通貨より安定してね?
165 :
パイルドライバー(中部地方):2013/12/06(金) 20:33:43.81 ID:s1zrvTdI0
>>162 よくわからんけど「まだ発見されていない○○以下の素数」みたいなもんだと思ってる
166 :
ファルコンアロー(静岡県):2013/12/06(金) 20:39:58.47 ID:QKkCd5mf0
167 :
バックドロップ(東日本):2013/12/06(金) 20:41:12.48 ID:OJioFKyhO
マリオで獲得するコインがビットコインと換金できるようになるかな?
ゴールドと同じく、価値があると思う人たちにとっては価値がある
>>166 もうすでにビットコインの世界最大のユーザーが中国人じゃなかったっけ
利用者の1/3が中国人なんだろ
量子コンピュータが登場して
大きな数の素因数分解が簡単にできるようになると
価値がなくなるんじゃないか?
>>166 無理だろ
やろうとしたら組織的にやる事になる
もし始めたら即座に気付かれて善意のビットコイン支持者達が本気出す
ビットコイン支持者はAnonymousと被ってるしな
172 :
ファルコンアロー(静岡県):2013/12/06(金) 20:50:09.09 ID:QKkCd5mf0
発言小町でビットコインについての質問が出たら引き上げ時だからな、お前ら
174 :
ファイヤーバードスプラッシュ(西日本):2013/12/06(金) 22:00:26.68 ID:tN0Q+pNk0
いつ破綻するやも知れぬ仮想通貨と現金を交換して巻き上げたいまで読んだ
売り抜けた者勝ちの、例えるなら国家をまたぐ壮大なババ抜きやね
175 :
キングコングラリアット(福岡県):2013/12/06(金) 22:11:38.02 ID:cXdyK6Ht0
ビットコインに関してはデフレ通貨だから使わない物勝ち
子供銀行券とおなじ
共通のルールで運用する人の集まりのやりとりで成り立っているだけ
その人の数が上限に来た時点で上昇は無くなる
本物の通貨との交換を拒否されればゴミとなる
177 :
ファイヤーバードスプラッシュ(西日本):2013/12/06(金) 22:14:57.90 ID:tN0Q+pNk0
大体、通過量決まってるていうけど、誰がそれを決めたのよ
でどう決めたんだよ。増やさない保証がどこにあるんだよ
日本じゃ使える店がないじゃん、買ってどうすんだよ
178 :
ジャストフェイスロック(岡山県):2013/12/06(金) 22:15:17.54 ID:/U3XiGqD0
貨幣に対する信用性ってなんだろうかね?
何をもって補償とし、信頼できるとしているのかね?
共通の価値基準を持つというのは難しいものとは思わないのかね?
是非失敗して欲しい。
179 :
中年'sリフト(公衆):2013/12/06(金) 22:15:38.90 ID:1YADj9i40
この間のhdd紛失の記事は関係あるの?
180 :
ファイヤーバードスプラッシュ(西日本):2013/12/06(金) 22:23:45.24 ID:tN0Q+pNk0
国家の威信も面子も背負ってない上に、破綻したところで発行者には
リスクもないんだろ
なんじゃそらw
ビットコインショック来るなw
100億あっても担保商品になるものが土地や絵画くらいしかないだろう
お金でお金を売ってもしょうがないような
ゴールド買え
>>121 ギャンブラーってカモのことだろ(´・ω・`)
185 :
ジャストフェイスロック(関東・甲信越):2013/12/06(金) 23:26:25.35 ID:abpcUsm6O
中本哲士って誰よ、なんで日本人の名を名乗ってんだ
186 :
フランケンシュタイナー(神奈川県):2013/12/06(金) 23:33:58.06 ID:3yOLgtvR0
そういや俺もこれ始まったときにやってたな
買ってはないけど1ヶ月くらい採掘させっぱしてたはず
発掘できてたら換金できんのか
ビットコインの通貨価値は1BTC=13万円が妥当とバンクオブアメリカが発表 - GIGAZINE
"2013年11月27日に対ドルの交換レートが1000ドル(約10万2000円)の大台を突破したネット上の仮想通貨「ビットコイン」はその後も値を上げ続けており、12月前半には一時1200ドル(約12万2000円)を超えるラインでの取引が行われています。
そんな過熱ぶりを見せるビットコインの通貨としての価値を、アメリカ最大の民間金融機関であるバンクオブアメリカ・メリルリンチ(BofA)は1300ドル(約13万3000円)が適当と算定しました。"
http://gigazine.net/news/20131206-bitcoin-worth-1300-dollar/
188 :
タイガードライバー(SB-iPhone):2013/12/07(土) 01:02:50.62 ID:/hUVwj+4i
どういう層がやってるの?
189 :
ニールキック(やわらか銀行):2013/12/07(土) 01:44:46.99 ID:sFEf8E7N0
元々価値の無い物が価値を持ち出すってねずみ講思い浮かべちゃうんだよなあ
初期に参加出来れば良かったんだろうけどニュースになってから参加しても旨味は少なそう
なら「新しいタイプのネットバンキング」としてはどうかというと信用がまだなくて怖い
190 :
エメラルドフロウジョン(岩手県):2013/12/07(土) 03:02:44.21 ID:d4ao4bra0
>>189 ネズミ講やマルチはガッチリと階層化された組織があって成立し、そしてそれ故に崩壊するビジネスモデル
ビットコインはP2Pで成り立ってるから親ネズミが必要無い、そもそも存在しないので一気に崩壊するということはありえない
紛争地域も含めた全世界の権力者が一致結束してビットコイン撲滅のために行動でもすれば話は別だが
もちろん価値の大幅な変動や取引所の閉鎖、インチキ取引所が現金持ち逃げ等の事件くらいはあるだろう
価値形成の有り様を見ればコインという名称とはいえ、どちらかといえばゴールドと対比されるべき存在だと思うわ
純金現物大好きのシナーが大挙して突っ込んでるのもわかる
法規制で没収されるリスクを無視すれば簡単にゴミにはならない分素人がマザーズ辺りの仕手株に突っ込むよりはマシな気がする
ハリウッドが「Satoshi Nakamoto」で映画を作るのはいつですか?
1年後には無価値になってるだろ
新しい取引相手が現れなければ無価値になるただのデータ
いつでも、なんにでも交換できる現金とは比べものにならない危うい投機だよ
ネズミ講と違うのはピラミッドでは無く持ち主一人一人が親ってだけだ
194 :
ニールキック(やわらか銀行):2013/12/07(土) 05:37:32.87 ID:sFEf8E7N0
>>190 雰囲気が似てるってことな
あとねずみ講は必ず崩壊するけどマルチは必ずは崩壊しないだろ
上手くやれば組織が崩壊しないだけで下位会員の破滅と知人が離れて行くのは変わらんけど
贈与税なんかはどうなんの
196 :
ニールキック(やわらか銀行):2013/12/07(土) 06:21:27.42 ID:sFEf8E7N0
外為みたいに売買取り引きじゃないの
どちらかと言うと所得税とか掛かりそう
知らんけど
197 :
ドラゴンスクリュー(やわらか銀行):2013/12/07(土) 06:35:27.85 ID:FywhPSXo0
法的には儲かれば雑所得だが
捕捉出来ないので脱税するしか無い
世紀の発明だと思う
金よりも価値があると思う
199 :
アイアンクロー(関東・甲信越):2013/12/07(土) 08:58:37.95 ID:mNEV9UXzO
>>189 産業も幻想みたいなもんだで。
財政政策より民間産業が実態を持ってるのは、貿易収支に有利で、市場原理にさらされるからくらいしかないし。
>>192 最初人が居なくて無価値だったから
人がいなくなれば無価値に戻るだろうな
201 :
スリーパーホールド(北海道):2013/12/07(土) 09:15:01.52 ID:DtKifoJhO
サモリオンとジェリービーンズって言ってもわからないだろうな。
1995年にニール・スティーヴンスンが書いたんだけどね(日本には1999に紹介された)
仮想通貨短編SF。
相場が安定すればこんな便利なものはないよな
もっと盛り上がってクレカの手数料をかなり下げるくらいまでがんばってほしい
203 :
ファルコンアロー(愛知県):2013/12/07(土) 09:18:29.66 ID:OVTN3tB+0
表に出せない金がある者、自国通貨を信用していない者、
こういうモノが必要な人たちがいる限り一定の価値があるよ。
205 :
トペ コンヒーロ(愛知県):2013/12/07(土) 09:54:26.52 ID:pKDM0v1L0
野放しにされていれば続くだろうけど、
闇の勢力のマネーロンダリングとかに使われてるからな
いつか政府に禁じられたりパケットブロックされそう
残りの計算力を凌駕しなければ通貨偽造はできないし、そんなことできるならbitcoin作るのに力使うというが
政府がbitcoinを稼ぐよりも破壊する目的でスパコン使うことは考えられるし
(既にパソコン集団で最強のスパコンの性能凌駕してるかもしれんが)
206 :
ニールキック(東日本):2013/12/07(土) 09:57:29.43 ID:XsdrsxymO
中国でBITコインバブル発生
↓
日経「BITコインサイコー」
とても分かりやすい
ほんとカスゴミ
>>97 要するに、「余ってるPCのハードパワーを貸せ」って事、か?
その"貸した量"によって、ビットコインの価値が上がっていく…と。
ビットコインの口座を作ってあると、そのPCは常時誰かに、
パワーの一部を使用されてて、その利用料が支払われる。
・・・いや、おい。「分散ネットワークに協力して?」ならそういえばええやん。
貸してるPCが実はBOTに利用されてたら・・・どうすんだ?
ゆうちゃんが刑務所の中で黙ってないぞ
208 :
エメラルドフロウジョン(関東・甲信越):2013/12/07(土) 10:05:29.21 ID:17Rb4jWdO
円天
209 :
ドラゴンスクリュー(やわらか銀行):2013/12/07(土) 10:38:26.56 ID:FywhPSXo0
>>205 政府発行のビットコイン亜種もあるみたいよ
210 :
ニールキック(やわらか銀行):2013/12/07(土) 10:46:32.14 ID:sFEf8E7N0
>>207 マシン貸してそれに対して配当が有るってのは悪い話じゃ無いと思うよ
マシン貸すってほぼ全てのP2Pで共通してるしな
一番の問題は紙幣価値が大きく変動する可能性が高いってことだな
コインの価値が一年で80倍になったとか聞くけどいつ暴落するかわかったもんじゃない
上り調子みたいだけど今の高騰の仕方は完全にバブルだし今からリスク支払って(コイン取得手段が採掘だけなら良いと思うよ)参加するのは遅すぎる
四年毎に採掘量が半減するらしいけど最初の半減は2013年
大きく取り上げられ始めたのも2012〜2013年
普段ステマって聞く時懐疑的に思ってるしこの俺の考えも陰謀論みたいだけど、最近取り上げられてるのって初期に買ってる奴が売り抜くまでに暴落しないための策みたいに感じるんだよな
211 :
ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県):2013/12/07(土) 10:49:15.72 ID:JxWSjLOq0
マイニングしようにも採掘場の地面が固すぎてそこらのPCじゃツルハシの役目を果たせねえんだろ。
212 :
ドラゴンスクリュー(やわらか銀行):2013/12/07(土) 12:06:04.01 ID:FywhPSXo0
>>210 >最近取り上げられてるのって
単にチューリップよりスゴイってとこだろ
213 :
ドラゴンスクリュー(やわらか銀行):2013/12/07(土) 12:07:00.04 ID:FywhPSXo0
>>211 専用チップを使うしか無いみたいね
京に掘らせたら凄い儲かりそう
214 :
ニールキック(やわらか銀行):2013/12/07(土) 12:31:36.83 ID:sFEf8E7N0
>>212 経済取ってないから詳しくは分からないけどさ
規模がデカいからチューリップよりは息が長いだろうけどそれこそねずみ講とマルチの違いみたく商品が介在する以上チューリップの方がマシだと思うけどねえ
あと今の規模じゃスパコン一台投入したくらいじゃ対して意味ないみたいよ
>>206 バブルを延命させたいのか崩壊に巻き込ませたいのか
ゲスゴミが反日本国民って異常事態はいつまで続くんだろ・・・・・
216 :
ストマッククロー(東日本):2013/12/07(土) 12:40:24.75 ID:/bdWzjC50
>>206 >>215 2chにも一定の部隊が居るしな?w。
ほんと、ヤバいだろ?って思うんだがそれを言うと罵倒荒らしって・・・マジでガグブルw
要は金塊みたいなもんだろ?希少価値があるからほしがる奴が居ると・・・意味わかんねー
218 :
メンマ(大阪府):2013/12/07(土) 12:47:42.71 ID:yO03oPb40
投機だから、タイミングを見て売り逃げろよw
ヘッジファンドがこのバブルを見逃すはずがない。
むしろ仕掛け人だろwww
ヒント 新しい金融工学
>>216 [OCTT9INAWEANUBAGWBRAU]とか意味不明な文字列メール欄に入れた福岡他数人、ずっとビットコインスレに張り付いてるもんな
無理には進めないけどとかギャンブルだとか言いながらしきりに購入を誘導してる
こんな誰が書いたかもわからんコードのP2PのプログラムをPCで走らせてネットで通信するだけでも不穏すぎるのに、
それに金払う馬鹿がどんだけいるんだよって気もするが
まあいつまでたってもこの手の詐欺はなくならないし、少なからずいるんだろうな(´・ω・`)
220 :
ストマッククロー(東日本):2013/12/07(土) 12:53:19.73 ID:/bdWzjC50
>>218 デイトレのネット取り引きみたいに秒単位で反映しないのにタイミングってムリじゃん?w。
221 :
不知火(鳥取県):2013/12/07(土) 12:55:02.86 ID:3pG2mhTK0
誰が最後につかまされるのか
語なビット
223 :
ラ ケブラーダ(鹿児島県):2013/12/07(土) 14:05:11.06 ID:0v55WMOL0
これで中国が崩壊して戦争が起きるに100000000000000000000000000000000000000ジンバブエドル
>>142 金いろんなものに使われるから一定の需要はあるよ
キミ頭悪いね
過去数千年貴重品とされてきた金と
この現物の無いただの数式データを
同じだというとはもう狂っとるな
226 :
ドラゴンスクリュー(やわらか銀行):2013/12/07(土) 16:15:33.74 ID:FywhPSXo0
227 :
ドラゴンスクリュー(やわらか銀行):2013/12/07(土) 16:16:57.62 ID:FywhPSXo0
>>225 まあ金はともかく
裏付けをするのを止めた通貨はBCと似たようなものだよ
国の永続性とネットの永続性のどちらを信じるかという違い
228 :
ダイビングフットスタンプ(三重県):2013/12/07(土) 16:18:11.02 ID:UZNnFZT40
電子マネーを総称してビットコインと言って全体が問題なのか、電子マネーの一業者が問題なのか、どっちなんだ
ビットコインに換金しとけば脱税出来る?