中国で「ビットコイン」バブル、取引量は世界の3分の1に
1 :
サッカーボールキック(家):
http://www.cnn.co.jp/business/35040954.html http://www.cnn.co.jp/business/35040954-2.html 北京(CNN) 中国でインターネット上の仮想通貨「ビットコイン」の取引が過熱している。取引量は日本などを抜き、世界のビットコイン
の3分の1が中国経由で売買されるようになった。
雑誌編集者のリュウ・シンダさん(23)は2012年に投資を始めた当初、株式や不動産への投資も検討した。しかし「人民元より安全
に資産を形成できる手段」としてビットコインを選んだといい、「その仕組みを信頼した」と話す。
購入した当初、中国での取引価格は60元(現在のレートで約1000円)、売却した時は700元(約1万2000円)だった。現在まで持っ
ていたとすれば、先週の時点で7000元(約12万円)に跳ね上がっている。
ビットコインの価格が金1オンス相当にも達する中、利益を期待してビットコインを購入する投資家はさらに増加。世界の取引量の3分
の1強が、中国最大のビットコイン取引サイト「BTCチャイナ」経由で売買されるようになった。
中国での取引量は、日本のマウントゴックスや欧州のビットスタンプといったビットコイン取引所を抜いて、1日当たり10万枚、取引金
額は4億元(約67億円)に達している。
この背景についてBTCチャイナのボビー・リー最高経営責任者(CEO)は、「ビットコインは新しいアセットクラスとみなされている。しか
も中国は貯蓄の習慣が根強い」と解説する。
中国で「ビットコインバブル」が過熱=John R. Coughlin/CNN Money提供
http://www.cnn.co.jp/photo/l/530938.html
これよくわかんないんだけど
裏付けは何で保証されてるの?
昔はただ同然で手に入ったらしいよね
次の世界恐慌の種が見つかった
5 :
ニーリフト(やわらか銀行):2013/12/05(木) 18:57:25.36 ID:g9BQh/aL0
これ作ったの金子勇だったりしてな
なんか知らんけど死んじゃったし
6 :
ダイビングエルボードロップ(兵庫県):2013/12/05(木) 18:57:35.86 ID:GKpA2ACE0
暗号解読されたらどうすんだろw
7 :
超竜ボム(福岡県):2013/12/05(木) 18:58:14.26 ID:FyURsh4T0
まあ人民元を持ってるよりはマシかもな
8 :
サッカーボールキック(佐賀県):2013/12/05(木) 18:58:47.94 ID:a/2yc8Ye0
よくわからんけど1000円から12万まで跳ね上がってる物が安全とは思えない
9 :
河津掛け(東日本):2013/12/05(木) 18:59:10.30 ID:aMFvtmsX0
これ意味わかんねーよ
無くした奴がニュースになってたし
10 :
毒霧(神奈川県):2013/12/05(木) 18:59:32.23 ID:1PGq255p0
中国人ってホントすぐ加熱暴走しちゃうよな。
民族性なのかしら。
11 :
超竜ボム(関東・甲信越):2013/12/05(木) 19:01:15.18 ID:lDRV1WWYO
マスゴミがあおる→情弱が買う→はめ込まれて暴落
いつものことでビットコインって調べる気も起きないわ
12 :
張り手(長野県):2013/12/05(木) 19:01:30.28 ID:YyJx5leu0
バブル崩壊まだー(´・ω・`)
13 :
ファイヤーバードスプラッシュ(愛知県):2013/12/05(木) 19:02:58.41 ID:1rNDczmE0
元を他国の通貨に換金するのに制限がかかってるからか
>>2 ビットコインそのものの信頼性だよ。
14 :
ハーフネルソンスープレックス(庭):2013/12/05(木) 19:03:19.56 ID:+wSPeCpr0
ビットコインって何に使えるの?
円天と何が違うの?
誰が管理してんの?
なるほど
16 :
タイガースープレックス(SB-iPhone):2013/12/05(木) 19:04:41.62 ID:bPu3Oaf1i
17 :
パイルドライバー(東京都):2013/12/05(木) 19:05:31.66 ID:DN73b/jZ0
どうせそのうち欲に駆られたバカが掴まされて大損こくのが目に見えるようだw
まぁバブルだからな
19 :
膝靭帯固め(長野県):2013/12/05(木) 19:07:21.83 ID:/8zbNcsl0
クラックされたらそこで終わりなんだろ?
まあ、元とチキンレースするには良い相手かもね
ビットコインは通貨発行上限が決まってるいわゆる金本位制になってるけど
一番心配なのはセキュリティだよなそこがどれだけ信頼できるのか俺なんか素人だからまったくわからん
>日本のマウントゴックス
名前がめっちゃ怪しいんだが
22 :
張り手(長野県):2013/12/05(木) 19:08:12.60 ID:YyJx5leu0
存在しない物が投機対象なんだからな
ソーシャルゲームのRMTと同じで架空のアイテムを現金で売買している
アイテムには何もバックボーンがない(´・ω・`)
これをあやしいと思わないような人間は、いったい何をあやしいと思うんだろうな。
たしか謎の日本人が作って円天事件の頃に消えたんだよな
どうみても、円天にしか見えんな、
ごくろうさま、、としか、、
にんにくバブルの時に倉庫に山盛りにんにく買ったおっさんのその後を知りたいなー。
27 :
トラースキック(やわらか銀行):2013/12/05(木) 19:10:11.28 ID:s3NrPWmL0
28 :
河津掛け(東京都):2013/12/05(木) 19:10:14.76 ID:OzOE4N9V0
また円天か
29 :
トラースキック(やわらか銀行):2013/12/05(木) 19:11:18.32 ID:s3NrPWmL0
>>13 >元を他国の通貨に換金するのに制限がかかってるからか
なるほどー
中国人が買いまくるとなれば
まだまだ価格は100倍1000倍になるだろうな
30 :
トラースキック(大阪府):2013/12/05(木) 19:13:23.78 ID:R5QjVP6y0
これ円天と同じ悲惨な末路しか見えないんだけど
31 :
フォーク攻撃(神奈川県):2013/12/05(木) 19:13:43.66 ID:8lU8tBiJ0
32 :
閃光妖術(空):2013/12/05(木) 19:14:53.28 ID:eaTdgClA0
当局がネット遮断した瞬間に死ぬんじゃないのか?
要は遊戯王カードみたいなもんか
34 :
キン肉バスター(庭):2013/12/05(木) 19:15:21.81 ID:A2MIgPff0
日本製なんだけどね。
35 :
ファイヤーバードスプラッシュ(奈良県):2013/12/05(木) 19:15:28.75 ID:BgpTVy390
やっぱり円天か
36 :
雪崩式ブレーンバスター(SB-iPhone):2013/12/05(木) 19:16:53.10 ID:+TvUZJnqi
いつ弾けるかチキンレース
37 :
ジャンピングカラテキック(東京都):2013/12/05(木) 19:16:59.71 ID:l3jzTe2T0
少なくとも人民元よりいざという時に頼れる
当然それが原因で別れ話になって
小学生かよお前
自殺と共に大半の人間規制くらって
中国って共産党一党独裁の共産主義国家なんだよねw
円天みたいなもんか?
騙し合いのツールかな?
こんなコインより
チューリップのほうがいいわ
セカンドライフで懲りろよw
なんか、ビットコインって脱税の温床になりそうだな
日本でビットコインで稼いでる人はどうしてるんだろう
44 :
マシンガンチョップ(愛知県):2013/12/05(木) 19:21:06.56 ID:3hQLcsyE0
これよくわかんねーよなあ
ギガジンでこれについて追って記事にしてるから読んでるけどさあ
うさんくせえ そもそももう一般が入る余地がなさそうだし
ビットコインは犯罪でも使われてるよ
実際に暗殺依頼サイトではビットコインで運用してるとも言われてる
GIGAZINEがソースだけどね
ビットコインって「掘り出す」って表現使ってるけど
どこに埋まってんだよ
凄いバブル末期感なんだが
こんな分かりやすい状況でどんな間抜けがババを引くのだろうか
48 :
タイガースープレックス(大阪府):2013/12/05(木) 19:26:26.10 ID:OUpNHqM60
牛江田がうpを始めた
中国人が食いついたと言うことは終わりの始まり?
50 :
魔神風車固め(東京都):2013/12/05(木) 19:30:11.48 ID:ap2utuIY0
マネーロンダリングの温床にしか見えない
紙幣だって国が傾けば只の紙切れだかんね
換金が面倒・・・
ただ集めて所持する分には良いんじゃないかと
最初は1ビットコイン=3000円だったらしいから
あと取引ではなくGPUの演算能力を使った採掘っていう手もある
もう少し大騒ぎして大手銀行でも取り扱うようになってくれると手軽になるんだけどな・・・
53 :
ヒップアタック(千葉県):2013/12/05(木) 19:34:40.96 ID:w+h+ziFQ0
オンゲ内通貨みたいなもんだよな。さすがに無理すわ。
これあやし過ぎるだろ
55 :
アンクルホールド(大阪府):2013/12/05(木) 19:36:34.39 ID:YIs1u8H10
ビットコインてどういうものなんだ?
調べたけど馬鹿な俺にはよくわからん
57 :
ドラゴンスープレックス(静岡県):2013/12/05(木) 19:38:31.83 ID:Da8D2gIa0
58 :
フライングニールキック(大阪府):2013/12/05(木) 19:38:59.79 ID:gWu42A1B0
何度読んでも仕組みがわからない。
59 :
ダイビングフットスタンプ(神奈川県):2013/12/05(木) 19:40:53.17 ID:cUyalJPz0
こんなの普通の感覚なら怖くて手がだせねえよ
60 :
アンクルホールド(大阪府):2013/12/05(木) 19:41:01.89 ID:YIs1u8H10
61 :
かかと落とし(千葉県):2013/12/05(木) 19:42:58.52 ID:IA3tHH3l0
作ったのはあの望月新一さんではないかという噂もある
62 :
パロスペシャル(福井県):2013/12/05(木) 19:45:48.69 ID:vjBtK3jV0
こんなんいくらでも総量を増やせるんたからバブルになるだけだろ?結果は日本人なら良く解ってるはず
売買で手に入れるっていう手もある
それとは別にマイニングといってGPUの演算能力を使ってマイニング(採掘)する
掘り出すと0.00000001ビットコインが手に入る
GPUの性能によっては1時間あたりかなりの量が採掘出来ると思う
専用のGPUを作って売ったほうが金になるんじゃないかな
USB接続の採掘専用のGPUっていうのもあるからね
日本でもっと加熱すれば国内で採掘用USB接続GPUが出来るかもしれん
65 :
クロスヒールホールド(芋):2013/12/05(木) 19:48:33.57 ID:vo7MrcYd0
新種のねずみ講だねw
現状は
1BTC=12万円
それにつられて別の仮想通貨も上がってきてる
ライトコインってのがあってだな・・・
67 :
アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県):2013/12/05(木) 19:51:48.35 ID:srKBWIKs0
恐ろしいわ
終わりの始まりすぎんだろ
68 :
アンクルホールド(大阪府):2013/12/05(木) 19:52:53.62 ID:YIs1u8H10
細かいことはわからんが
面倒くさいシステムってことは分かったよ
100個GET!!
10億人もいると、ねずみ講でもすぐには破綻しないんだな。
71 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 19:53:40.41 ID:Llkk31ex0
>>64 ASICっていう専用の採掘用チップがあるよ
尼とかe-bay利用すればUSBマイナー(採掘機)が買えるし
もっとも今安価に手に入るようなマイナーはロクに掘れない&赤字基本だけどな
儲かるマイナーは数十万〜百万円掛けて、さらに予約勝負に勝って買わないと無理
72 :
魔神風車固め(静岡県):2013/12/05(木) 19:55:07.27 ID:LGH/ZSg40
こんな分かりやすい詐欺は久しぶりに見た
>(採掘機)が買えるし
外国に発注しても半年くらい待たないと届かないから時代遅れになる
74 :
アンクルホールド(大阪府):2013/12/05(木) 19:55:37.67 ID:YIs1u8H10
要するに限度額のある高額取引できる仮想通貨を取り合ってるようなもん?
本気にして現金突っ込むバカがいるとその分誰かが儲かるんだよな
バカが大勢集まった時に初期から居てる奴が大儲けするのはマルチ商法と同じ
どこかで崩壊して出遅れた奴が大損するのも同じ
76 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 19:58:09.27 ID:Llkk31ex0
>>73 だから今買えるマイナーはペイしないと書いてるやろ
専門家の予想では1ビットコイン100万円まで上昇する見込み
>>71 のんびり採掘してるよw
いつ1になるかわからんけど・・・
79 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 19:59:35.34 ID:Llkk31ex0
>>78 電気代分をMt.Goxに突っ込んで直接買った方が早いんじゃね
80 :
ジャンピングパワーボム(東日本):2013/12/05(木) 19:59:47.83 ID:/KFE9x/S0
全然わからんが、先行者は価値が上がって利益が得られて、後行者は利便性で利益を得られる〜って部分で俺の中でネズミ講認定したwww
永遠に後行者が増えるとか有り得ないと思うんだが?
ここ最近、2chに誘因スレが立つワケだwww。やっぱり日本語使いの変な奴らじゃん?w。
81 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 20:00:27.77 ID:Llkk31ex0
>>75 正論だが、もう時価総額1兆円なんだよね
4年耐えてここまで来たのはかなり凄いと思うよ
そもそも数ヶ月でレートが20倍に高騰したり下落したりしてるようじゃあ使い物にならん
84 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 20:01:36.40 ID:Llkk31ex0
>>80 株式市場全否定かよ
あれもやってる事はネズミ講と変わらんぞ
創業者と初期投資家は大きく利益を得られる、消費者は利便性で利益を得られる
全く同じ
みんなが何となく大丈夫そうだと思っているうちは大丈夫
>>81 うん凄いな
バカさが凄い
世界はバカばっかりだ
87 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 20:03:03.55 ID:Llkk31ex0
>>83 日本語で登録出来るよ?
申し込み終わったら口座自体は即開けるし、認証が時間が掛かるけどね
前は4営業日くらいで終わってたけど、今は10営業日以上掛かる事もあるらしい
これは絶対に突っ込んだらあかんよ
黙って見ててみ、すぐボロが出るから
どうせ白人どもだろ
こんなの考えつくのは。
実体のないモノで商売する得意だからな。
二酸化炭素排出量とか
ネズミ講は無限増殖だけどビットコインはその逆じゃね
ビットコインは総数が決まっているから欲しい人が増えると値上がりする
誰も欲しくないと破綻する
91 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 20:03:52.92 ID:Llkk31ex0
>>86 時価総額1兆円って東証の一部上場大企業クラスなんだけど
ビットコインは日本人の発明らしいが日本以外のが盛り上がってるよな
>>80 世界全体が自分とこの国の貨幣に信用出来ない部分があるからビットコインが伸びてるっていうこともあるんじゃないか?
俺も胡散臭いとは思ってるけど共通通貨として広がる見込みもあるんじゃないかと
95 :
ジャンピングパワーボム(東日本):2013/12/05(木) 20:06:02.46 ID:/KFE9x/S0
>>35 銀行が手を着けてくれれば〜のセリフは円天の人そのまんまだな?www
>>84 株なら株式発行の会社が存在しますが?株価向上を目指して企業が努力して信用性とか測れるが、これは何処に測る部分があるワケ?
>>91 だから?
それだけバカが集まったってだけだろ?
97 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 20:06:55.14 ID:Llkk31ex0
>>94 中村哲史っていう匿名の日本人(かどうかも定かでは無い)匿名ハッカーが論文発表
→中村哲史を含むハッカー集団がプログラムを書き上げ稼働
今でも初期メンバーは殆ど判明していない
ちなみにプログラムはオープンソースなので誰でも見れる
98 :
TEKKAMAKI(やわらか銀行):2013/12/05(木) 20:07:22.99 ID:9dD5rC500
>94 正体不明のSatoshi Nakamoto
って人の論文が元らしいね
ある日、誰かが気づくんだろうな「こんな実体の無いものがなんでこんな高値になるんだよ」って。
バカがたくさんいて「中身が無いのに高値がつくとかすげー!」ってそのまま突っ走るか、
多少冷静なのがいて「そういえばそうだな、いくらなんでも高すぎる」と同意してしまうかで、その後、とても大変な差がでてしまうと。
101 :
頭突き(大阪府):2013/12/05(木) 20:08:31.38 ID:Vk6yQGGI0
ビットコインってなんなの
ネトゲとかでRMT流通すんのか?WMみたいに
102 :
ビッグブーツ(静岡県):2013/12/05(木) 20:09:46.68 ID:a3spD9Vv0
amazonの支払いで使えるの?
利便性だけを考えると通貨の変動が激し過ぎるから投資用だろ?
何なのかさっぱりわからん
なんなの是?円天と同じなの?
それともネトゲで使える金のことなのか?
105 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 20:12:30.10 ID:Llkk31ex0
>>95 上限2100万BTCと既定されていて際限なく刷られない事、
後はp2pを介した暗号通貨で偽造が非常に困難な事だな
政府、中央銀行、企業を信用するか、衆人が監視するプログラムを信用するかの違い
106 :
ジャンピングパワーボム(東日本):2013/12/05(木) 20:15:20.01 ID:/KFE9x/S0
>>105 スパコンみたいな演算マシンを持ってれば他人より先に新しく発掘できるとか?造幣局を持つ話じゃん?価値が他人の意思に支配されるんじゃん?
よくわからんがヘッジ用の仮想通貨ってこと?
109 :
ドラゴンスープレックス(静岡県):2013/12/05(木) 20:18:55.88 ID:Da8D2gIa0
>>105 上限が少なすぎる気がする
小数点以下でも取引できんの?
110 :
ドラゴンスリーパー(千葉県):2013/12/05(木) 20:19:01.63 ID:o2gPjOz80
BitCashと勘違いしてた
111 :
マシンガンチョップ(愛知県):2013/12/05(木) 20:19:34.34 ID:3hQLcsyE0
巨大すぎて実態が分からない山の砂取りゲーム
いずれ誰か棒を倒すんだろ
113 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 20:21:31.84 ID:Llkk31ex0
>>106 簡単に言えば、偽造しようとしてる人間のPCの演算力>普通に採掘してる人間のPCの演算力にならない限り偽造は出来ない
スパコン使ったらただ採掘しやすくなるだけ、
それを使って偽造しようとしてももし自分でスパコン使える状況なら
他人もスパコン使って採掘してる頃、よって演算力で上回る事は出来ないので偽造も出来ない
量子コンピュータの場合も同様
ただしアメリカや中国がこっそり量子コンピュータを開発して独占した場合は偽造は可能かも知れない
もちろんその時はビットコインだけじゃなくて、世界中の暗号、暗号を利用した経済システムも破壊的な影響を受けるので
その被害はビットコインだけでは済まない。よってビットコインだけを心配してもしゃーない
割とマジでこんな理屈
なんかすごい金のにおいがするんだけどさ、
これなんなののググってもさっぱりわからん。
115 :
頭突き(三重県):2013/12/05(木) 20:24:14.24 ID:8+v7Bg3d0
チューリップの球根みたいなもの?
116 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 20:25:12.90 ID:Llkk31ex0
>>108 あってる
財政破綻した国とか政情不安な国はインフレが凄いからそれの避難先通貨
キプロスは預金封鎖があったけど、預金封鎖の最中でもビットコインは使えたらしい
>>114 ID:Llkk31ex0
わからないことはこの人に聞けばわからせてくれる
>>116 なるほど。そういう需要ならあるのかも。ありがとう。
あなたはなんかすごく詳しそうだね。
119 :
ドラゴンスープレックス(静岡県):2013/12/05(木) 20:27:54.18 ID:Da8D2gIa0
>>113 暗号化もトータルの演算力に伴って複雑になる(桁?)というとことかな?
120 :
アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県):2013/12/05(木) 20:29:43.49 ID:srKBWIKs0
>>70 浄水器のネズミ講とか流行ってそうだけど、死者多数出る気もする
121 :
ハイキック(東京都):2013/12/05(木) 20:31:15.38 ID:CpBy+Ka20
時限爆弾をぐるぐる回しているようなもの
後ろのケツ持ちはGS?宋とかの上海財閥?
123 :
ミドルキック(北海道):2013/12/05(木) 20:33:43.19 ID:ybvAG3qy0
円天てあったな
124 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 20:34:02.10 ID:Llkk31ex0
>>119 採掘=暗号化されたビットコイン同士の取引を正しい取引かどうか確認して計算する行為
採掘者はその報酬としてビットコインのブロックを新たに発見出来る。これが最初のビットコインの誕生
もちろんビットコイン同士の取引が増えるほど採掘者の負担は上がるけど、
その頃にはビットコイン自体の値段がバカみたいに上がってる筈なのでペイできるだろうって発想
採掘出来るビットコインが尽きたら?って話だけど、ビットコインの送金には手数料が掛かる&これも任意に変更出来る
そしてその送金手数料も採掘者の収入になるので、採掘者は最終的には送金手数料だけでも稼げるようになるらしい
この辺りは詳しい人が検証してくれてるので解説読むと判るかも
ちなみに古いビットコインほど&多く送金手数料を支払うほど取引データの処理は優先される
通常は10分くらい掛かる
これを短縮した模倣コインも既にあるけど、一番最初に登場したビットコインほどの市場規模には成長していない
125 :
リバースネックブリーカー(岐阜県):2013/12/05(木) 20:41:30.07 ID:5Fg+AIci0
日本円も大量に刷りまくってビットコインにシフトしようぜw
そして資源買い漁って切り捨てれば最強www
126 :
かかと落とし(千葉県):2013/12/05(木) 20:42:18.87 ID:IA3tHH3l0
望月新一さんの論述方法に酷似しているから彼が
「中本哲史」本人だよ。
数百年に一人の天才だ。
127 :
トペ スイシーダ(東京都):2013/12/05(木) 20:43:17.66 ID:gwQNFNOT0
さぁいつ崩壊するのか
128 :
エルボードロップ(東日本):2013/12/05(木) 20:44:46.38 ID:0dDzH9/k0
たくさん持ち合わせているが
使い方わからんな
129 :
頭突き(神奈川県):2013/12/05(木) 20:45:04.17 ID:W6aqzoDE0
前に電通肝いりでネット上の仮想世界でネットマネーと現実の金の取引とかやってたな
何だっけアレ?
130 :
リバースパワースラム(東京都):2013/12/05(木) 20:46:26.88 ID:wlIcbxOI0
採掘システムが人間の欲望に火をつけてしまった。
あとはただのマネーゲーム。
131 :
ドラゴンスープレックス(静岡県):2013/12/05(木) 20:49:07.00 ID:Da8D2gIa0
マイナーがペイできなくなると
演算量と回線量が減って破綻するんじゃないのかこれ
>>126 あの数学者のなんとかとかいう、難問説いた人?
まじで?
セカンドライフ
134 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 20:51:13.81 ID:Llkk31ex0
135 :
セントーン(東日本):2013/12/05(木) 20:51:49.23 ID:RqFCc32p0
>>113 もし自分でスパコン使える状況なら他人もスパコン使って採掘してる頃・・・って、結構都合のいい論理だね?w。
136 :
ドラゴンスープレックス(静岡県):2013/12/05(木) 20:51:58.71 ID:Da8D2gIa0
137 :
TEKKAMAKI(やわらか銀行):2013/12/05(木) 20:52:58.83 ID:9dD5rC500
>126 森先生の次の次の所長なる人だっけ
138 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 20:53:55.04 ID:Llkk31ex0
>>135 現状だとスパコン使うには政府や大企業レベルだから個人まで回ってくるのは難しいだろ
政府や大企業がスパコンでビットコイン採掘を始めるならそれが逆にニュースになってビットコインの信認を高めてしまう
政府が始めたら他国政府も対抗するだろうしな
139 :
ストレッチプラム(東日本):2013/12/05(木) 20:54:17.97 ID:vXe9Oq6g0
昔、5000ポイント買ったなぁ
今いくらになってんだろ?
140 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 20:55:44.33 ID:Llkk31ex0
>>139 5000BTCなら5億円くらいになってるはず
>>134 すごいな。天才ってまじでいるんだな。パラダイムシフトするんだろうなぁ
143 :
ストレッチプラム(東日本):2013/12/05(木) 20:58:12.86 ID:vXe9Oq6g0
>>140 マジかよ!?
10万円くらいで売れて喜んだのにorz
144 :
ドラゴンスクリュー(dion軍):2013/12/05(木) 20:58:18.99 ID:cLvs0zQD0
こういう実体の無い物に対する投資ってさ、結局一番最初の言い出しっぺが一番儲かる仕組みになってんだろ?
ならさ、俺が今から「ビットコイン2」って物作ったらぼろ儲けできるのか?
夢があるな。
145 :
フォーク攻撃(埼玉県):2013/12/05(木) 20:58:30.19 ID:gGJLnTvO0
これからこんなのが主流になっていくのか。。
やっぱり何かの拍子で全てがパッと消えちゃいそう。。ぐらいの発想しかオレには出来んは。。
146 :
セントーン(東日本):2013/12/05(木) 20:59:49.32 ID:RqFCc32p0
>>138 結局、錦の御旗が欲しいワケだw。今はまだ山賊海賊でしかなく、なんとか政府に取り入りたいと・・・・w。
豊田商事のゴールド預かり証みたいなものか
いつか紙くずになる
いや紙すら残らんかww
148 :
セントーン(東日本):2013/12/05(木) 21:01:23.11 ID:RqFCc32p0
>>144 設立者が時価1000億保有とかだしね。当然かw。
>>144 でも中本哲史=望月新一説が正しいとすると金には興味なさそうだよ。
なんかすごい奇人変人らしいじゃん。
150 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 21:02:26.35 ID:Llkk31ex0
>>146 こんなの通貨じゃ無い!と貶してた政府が嫌々ビットコインの採掘に手を出すハメになるかも知れないのが面白そうってだけで
錦の御旗が欲しいってのはちょっと違うな
っていうか政府は日本だけじゃないからねー
錦の御旗って言い方も合わないな
151 :
ハーフネルソンスープレックス(東日本):2013/12/05(木) 21:04:14.73 ID:rKKlYjv/O
マスゴミが表に出し始めたから、終演まじかじゃね?
152 :
カーフブランディング(新疆ウイグル自治区):2013/12/05(木) 21:05:32.29 ID:pzI3WubW0
ネットババ抜き
153 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 21:06:44.71 ID:Llkk31ex0
まぁ、身も蓋もないけど社会実験だよな
プログラムで生み出された通貨っぽい物が本当に通貨になるかどうかっていう
成功しても失敗しても、後世への影響はデカイと思う
BitcoinXってビットコインの思想を受け継いだp2p決済システムも開発されてるらしい
確かにp2pとマイニングの仕組みは斬新で面白いんだが
投機対象になってしまった時点で終わりが見えた
エネルギーの無駄遣い
>>109 ビットコインは小数点以下8位まで割ることが可能
0.00000001Bitcoin単位で取引できる
155 :
逆落とし(山口県):2013/12/05(木) 21:09:01.79 ID:9i7oxXiBP
アノニマスとかにハッキングされて終了の
危険性はないの?
156 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 21:10:21.05 ID:Llkk31ex0
>>155 実装されて4年耐えてる堅牢さで推して知るべし
まだ偽造されたってニュースはない
>>154 そうかな。投機対象として盛り上がり→忘れ去られ→また盛り上がり
をこれからもまだまだ続けると思うけど
突然藻屑になりそうなきがす
158 :
ジャーマンスープレックス(大阪府):2013/12/05(木) 21:11:46.43 ID:rwSbdwpr0
そもそもネットワーク構築上での貢献度によって割り振られるって事なんだろうけど、このネットワークはビットコインを維持するためだけの目的で構築されてるのか、これは副次的なものでもっと他に目的があるのかとか思ってしまうな。
こんな得体の知れないものに、ちょっとしたスパコン並に施設増強してる輩をみるとどういう勝算でそこまでできるのか知りたくはなるな。さわりしか見てない人間から見たら、胡散臭い事この上ないのに。
狼と香辛料でこんな話あったな
160 :
魔神風車固め(東京都):2013/12/05(木) 21:12:13.91 ID:ap2utuIY0
ビットコインのシステムの崩壊をきっかけに中国の崩壊が始まるような気がする
161 :
ジャンピングエルボーアタック(関東・甲信越):2013/12/05(木) 21:13:39.26 ID:Zew1ArUgO
まんま豊田商事の金預り証だな
そのうち運営業者が公開処刑されんのかな
4年って
特に安心できる長さじゃないな。
163 :
トペ スイシーダ(東京都):2013/12/05(木) 21:16:11.34 ID:gwQNFNOT0
システムを構築した人間はいるんだよね
バックドア的なモノがその人間によって仕掛けられてるとかそういうのないの?
164 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 21:16:57.70 ID:Llkk31ex0
>>158 採掘マシン&電気代を消費してもビットコイン売却代金で黒字ならいいやって発想なんじゃないかな?
開発者は自分の発想と論文とプログラムのせいで世界中で軍拡競争のように採掘マシンの開発競争が起こって
その副産物が全然違う分野で花開いて連鎖的に世界の歴史が書き換わるとかダイナミックで超面白いからそれを楽しんでるんだと思う
俺のE-GOLDはいつの間にか消えてなくなった
166 :
ダイビングエルボードロップ(東日本):2013/12/05(木) 21:23:41.74 ID:mTCNcKK+0
>>153 今は何処の国の関与もウケないが、要は脱税とかマネーロンダリング出来るワケで?摘発対象になったら大変だな?w、。
167 :
ストマッククロー(やわらか銀行):2013/12/05(木) 21:23:57.75 ID:fvpn7Ns70
ビットコインがこれからどうなるのか?
将来的には総量の決まったビットコインは今後登場する仮想通貨の価値を保証するためにビット兌換が行われるようになると思うわ
168 :
ジャーマンスープレックス(大阪府):2013/12/05(木) 21:25:02.33 ID:rwSbdwpr0
>>164 仮に、開発者が件の望月さんって話なら、ただただ興味本位で作ったシステムがひとり歩きし出してる(それさえも計算の内)様を見て、研究の素材としてるというのは考えうるね。
システムが信用を得た段階で、システムに自在に介入できる首謀者が好き勝手にビットコインを作り出して巨額の富を詐取して闇に消えるっていう小説的展開も勘ぐってしまうけども。
169 :
ドラゴンスープレックス(静岡県):2013/12/05(木) 21:25:34.02 ID:Da8D2gIa0
う〜ん、ド文系の頭ではやっぱどう考えても
マイナーがペイできなくなったら破綻する気がするんだが、
そのころにはユーザが取引時に使う処理能力だけで全てが賄えるということだろうか。
論文書いて始めたやつが、悪人じゃなくて変人奇人の類なのなんとなくはわかる。
170 :
ドラゴンスープレックス(静岡県):2013/12/05(木) 21:28:05.65 ID:Da8D2gIa0
>>168 >システムに自在に介入できる首謀者
これもちょと思ったがどうやらオープンソースのよう
だからか開発者であってもウィニーの金子と同じようにチートは無理っぽい
171 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 21:30:30.81 ID:Llkk31ex0
>>167 仮想通貨の中での基軸通貨になる可能性は高いな
というか既になってるけど
172 :
雪崩式ブレーンバスター(空):2013/12/05(木) 21:33:04.92 ID:qK0aLwZC0
最近同じ仕組みの
類似通過が出てきたから
バブル弾けるで
ライトコインとか
行くなら今
173 :
トラースキック(大阪府):2013/12/05(木) 21:33:11.83 ID:In6Tj2jL0
今更もう遅いと思って手を出さないと数年後あの時やってれば良かったなあと思う事になる
174 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 21:33:53.78 ID:Llkk31ex0
>>169 マイナーがペイ出来なくなったら採掘で発見されるコインが減少するので
既に採掘されたコインの価値が値上がる
すると自然とマイナーが増える
2100万BTCの上限に達した場合でも手数料収入は継続するので、
安全に早く送りたいというインセンティブから手数料を多く支払う取引者が現れて
ビットコインの相場もマイナーがペイするくらいの相場まで自動的に戻る(はず)
変動相場だからシステムの維持に結構耐性というか粘性がある
175 :
雪崩式ブレーンバスター(空):2013/12/05(木) 21:34:36.05 ID:qK0aLwZC0
176 :
ジャーマンスープレックス(大阪府):2013/12/05(木) 21:35:34.91 ID:rwSbdwpr0
>>170 オープンソースって書いてたねえ
そこが今のところ信用にあたって一助を担ってるってところなんだろうけど、何かしら手段があるのかなとか
全くの素人には想像のつかない世界だからよく分からないけど
掘れるとか書いてるけど
まったくわからん
178 :
ドラゴンスリーパー(西日本):2013/12/05(木) 21:42:49.94 ID:XUMh+Ll40
最大2100万で今の流通はいくらなんだ?
通貨などを理解できればビットコインは通貨として価値はない
180 :
リキラリアット(やわらか銀行):2013/12/05(木) 21:45:47.87 ID:BtwLLtai0
中国に集まってるんならそろそろポシャってくれ
181 :
アルゼンチンバックブリーカー(新疆ウイグル自治区):2013/12/05(木) 21:50:05.85 ID:z4X/oZiI0
これを決済に使いたがる売り手ってどういう人なんだ
183 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 21:51:06.22 ID:Llkk31ex0
限りがあり、国などが発行するものじゃないって事は、
ビットコインは中東の人が自宅の庭を掘って、石油を発掘するようなイメージに近いのか?
185 :
ドラゴンスープレックス(静岡県):2013/12/05(木) 21:52:55.87 ID:Da8D2gIa0
>>174 >手数料収入は継続
これがわからん。上限に達してビットコインで払えないなら
運営が現実の何かしらの通貨で払うしかないよね?
でも現実の通貨のやりとりには手数料がかかってしまう
安全に早く送りたいユーザが払うコインで得られる額にも限界あるだろうし
むずかしいわー
テレビで特集やり出したからもうすぐ暴落かなと思ってる。
187 :
ドラゴンスープレックス(静岡県):2013/12/05(木) 21:56:01.42 ID:Da8D2gIa0
>>183 そういうことか、上限があるとかいっておきながら実質ないに等しいんだな。
188 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 21:56:16.14 ID:Llkk31ex0
>>185 上限に達しても送金手数料はビットコインで払える
1BTC送金するとしたらその中から一定の送金手数料がすっぱ抜かれるだけ
確か基本は0.6%だけどこれも自由に変更出来る
試した人が居て手数料を一切払わないとかなり待たされるらしい
で、その手数料が採掘者の利益になるわけさ
>>183 あと聞きたいのがビットコインを保存したHDDを紛失したっていうの何件かあるみたいだが
その無くなったビットコインはどこかで補充されるのか?
それとも2100万のうち紛失分は完全になくなる?
ニュースで格闘技の受講料で貰ったビットコインが1500万円?に化けて戸惑ってた
諦めろ
192 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 22:00:43.50 ID:Llkk31ex0
>>187 いや、上限はあるよ2100万BTCっていう上限は絶対
2140年までは必ず2100万BTC
2140年以降、その上限を超えたビットコインが採掘されると正規のビットコインとは認識されず偽造と見なされる
>>189 ビットコイン自体じゃなくてp2pネットワーク上にあるビットコインのデータにアクセスする為に
プライベートアクセスキーが必要なんよ
そのHDDにプライベートアクセスキーを入れたまま、バックアップも無しに捨ててしまったんだな
失われたビットコインは補充されない、その分残されたビットコインの価値は上がり続ける
たとえば金塊でも過去に運搬船が沈んで二度と出てこないような金塊とかあるだろ
あんなイメージ
なんか面倒臭くなってきたからここ見たらいいと思う
http://www.bitcoin.co.jp/faq/faq.html
中国バブルが起きてもう禁止されたなら
もう終わった話って事じゃないの?
194 :
ドラゴンスリーパー(西日本):2013/12/05(木) 22:03:42.96 ID:XUMh+Ll40
195 :
閃光妖術(愛知県):2013/12/05(木) 22:05:23.71 ID:KgKjpooo0
これいつか絶対下落に転じるよな
そうなると財産の裏づけが一切ないから大暴落するとしか思えないわ
196 :
ドラゴンスープレックス(静岡県):2013/12/05(木) 22:05:39.39 ID:Da8D2gIa0
>>192 初歩数学も忘れてる自分だけど
4年毎に採掘可能量が半減していくと永遠に2100万BTCに達しないだろ?
まあそこ読んでみるわサンクス
bit coin一杯持ってるけど売り方がわからなさすぎて放置している
198 :
フランケンシュタイナー(庭):2013/12/05(木) 22:07:27.13 ID:KuzE3+bx0
すてま
おれが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうだ
その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だよ
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタだね、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識だろ?
よくわからんがボーナスが五万円ほど入る予定だから
とりあえずそれを突っ込んでみよう。
わからないことだらけだが宝くじ買ううよりましだろう
>>197 どうやって手に入れたの?
ウォレット作ってみたんだけどさっぱりわからん。英語が読めないってつらいなと思った
202 :
パロスペシャル(埼玉県):2013/12/05(木) 22:10:15.22 ID:eJWEm2yD0
ビットコイン詐欺考えた
パチスロのコインみたいなの適当に作ってバカそうな年寄りとかに売り付けるwww
いけるかな?
203 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 22:10:46.39 ID:Llkk31ex0
>>197 Mt.Goxに口座開いたら売れるよ
認証に4-10日、混雑してるから下手したらそれ以上掛かるけどね
204 :
目潰し(東京都):2013/12/05(木) 22:13:31.25 ID:lTHdT4mY0
>>197 取得時の値段覚えてる?その値段に2割乗せて買うわ。
205 :
ラダームーンサルト(兵庫県):2013/12/05(木) 22:16:50.01 ID:zRssJaqP0
ビットコイン
↑
こんなの買う奴って……………馬鹿だろ。
206 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 22:18:47.17 ID:Llkk31ex0
ビットコインの本質はデフレ通貨
使うと損する通貨だから、判ってる人間は
「俺は使わないけど、皆ビットコインはすげーから買おうぜ!使おうぜ!」
って宣伝するから、こうやって話題になってる時は高い値段で買わされる可能性が高い
ビットコイン関連のニュースは一歩引いて懐疑的&批判的な態度で見た方がええよ
もし買いたいならドルコスト法で少しずつ時期をずらして買った方がいい
で、ある日突然無になるんでしょ
円天みたいなもんだろ
209 :
イス攻撃(東日本):2013/12/05(木) 22:26:35.38 ID:mt3tc1eT0
暴落して買った時より値が下がったらどうするワケ?
210 :
タイガースープレックス(公衆):2013/12/05(木) 22:27:31.07 ID:EzSR6J4l0
円天と同じってことにしといてくれ
今のうちに俺はかうけど
口座作って金振り込めばビットコイン買えるってこと?
今日配当が三万ほど入ったから八万円ほど買ってみたいんだけど
212 :
イス攻撃(東日本):2013/12/05(木) 22:28:48.96 ID:mt3tc1eT0
購入者増やして価値をムリに上げたい?必死なニオイがするんだが?w。
213 :
トラースキック(大阪府):2013/12/05(木) 22:31:18.01 ID:R5QjVP6y0
何度読んでも仕組みがよくわかんないけど「鍛え抜かれた金鉱脈」って単語が頭に浮かんだ
ビットコインってそういうこと?
214 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 22:32:41.76 ID:Llkk31ex0
>>211 買えるけど、認証まで時間掛かるよ
4-10営業日、今だと多分もっと、下手すると3週間〜一ヶ月
>>212 こんなところで宣伝しても大して影響ないだろ
誤解は解きたいけど買うか買わないかは個人の裁量だしな
ビットコインには懐疑的。
脆弱すぎる。
216 :
セントーン(埼玉県):2013/12/05(木) 22:33:53.10 ID:sh2ZBELZ0
価値が需要に応じて変動するのはわかるんだけど「掘る」ってどういうことなんだ?
PCのリソースを提供する見返りにビットコインをくれるってこと?
>>214 ありがとうmt.goxってところでいいんだよね?
218 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 22:35:25.46 ID:Llkk31ex0
>>216 合ってる
取引データを検算する代わりにご褒美くれるって事
ちなみに年々取引量が増えて要求スペックが加速度的に引き上がる
219 :
イス攻撃(東日本):2013/12/05(木) 22:36:33.85 ID:mt3tc1eT0
>>214 わざわざ「こんなところ」で俺の目に触れさせる意図がコワイわwww
お前らホント面白いよなw。俺の物言いがウザいなら「こんなところ」に立てなきゃいいのにw
220 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 22:36:39.73 ID:Llkk31ex0
>>217 あってる。ただマネロン対策に要求される身分証明書のハードルがクソ高いけどな
あと認証通ったらワンタイムパス入れた方がいいよ
普通のID+パスだとクラックされた時に資産根こそぎ持って行かれるから
222 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 22:38:18.16 ID:Llkk31ex0
>>219 俺が立てたわけじゃないからな
立ってたから使ってるわけで
223 :
ミドルキック(大阪府):2013/12/05(木) 22:38:33.34 ID:JUWhRt7N0
円天じゃん
224 :
ミドルキック(大阪府):2013/12/05(木) 22:40:07.93 ID:JUWhRt7N0
造ってるやつを取り締まらんのか
取り締まるやつが造ってんのか
掘るしかない、このビックウェーブに
226 :
バズソーキック(宮城県):2013/12/05(木) 22:41:25.87 ID:CoS5WGOW0
ビットコイン=ミダスマネーだろ
そもそも紙幣とは道教の呪符や御札(おふだ)みたいなものだからな
信じる人が多くなり、強固な信念が凝り固まると通貨というものに価値をもたらす
227 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 22:41:58.10 ID:Llkk31ex0
>>224 取り締まれない奴らが作ってる
正確に言えば今からでもお前も作れる
1satoshiくらいならだけど
匿名の個人の集合体か通貨発行権持ってるから政府が取り締まろうと思ってもムリポ
つーか、プログラムの仕組みを正確に理解している奴がそんなに多いとも思えないのに
「儲かりそうだから」ってだけで投資する奴はごまんと居るのが驚きだわ
229 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 22:45:57.56 ID:Llkk31ex0
>>228 本職じゃないとソースコード全部読んで理解するのは無理だから仕方ないとも言える
今の資本主義経済だって全てを理解してないのに保険買ったり、年金の掛け金払ったりしてるわけで
230 :
シャイニングウィザード(関東・甲信越):2013/12/05(木) 22:47:53.37 ID:YSoKOoUS0
XPサポート終了したら楽しいことになりそうだね
231 :
逆落とし(愛知県):2013/12/05(木) 22:52:36.04 ID:67j+OQaMP
取引量が最初はダメリカ多かったけどそれをアジア猿に買わせたところで全てが終わるんだろ
232 :
32文ロケット砲(東日本):2013/12/05(木) 22:53:43.76 ID:AgPtW8Iw0
>>227 現金に変換する時に上げようとすればできそうだけどな?w。
>>229 それにしたって、既存の資産には、国とか、近所の銀行とか、実際の営業してる会社
(の株)とか顔見知りの証券マンとか、なんらか信頼できそーな、よすがってものが
あるじゃん。(例えそれがすべて幻想であったとしても)
ビットコインには、(プログラムの信頼性を理解している人以外には)
そういうものがありそうな気がしない。のにカネを出すのはスゲーな、と素直に思う
234 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 22:54:04.39 ID:Llkk31ex0
>>231 フェイスブック訴訟で話題になったウィンクルボス兄弟が
ビットコインETFとかいう冗談みたいな上場投資信託の申請をするらしいから
その時はまた面白くなるんじゃないかな
235 :
目潰し(東京都):2013/12/05(木) 22:57:28.91 ID:DTZMhQtN0
>>16 円天もげんきんかできたんじゃないの?潰れる前は
236 :
急所攻撃(福岡県):2013/12/05(木) 22:58:06.58 ID:Llkk31ex0
>>233 アメリカの覇権も終わりそうで世界の覇権が流動化して来てて
この覇権争奪戦はアメリカが再び勝つか、それとも中国が奪い取るかは判らないからなぁ
勿論それだけじゃなくて、世界中でリーマンショックから立ち直る為に金融緩和しまくってるから
既存通貨、転じて政府への信用を失った人が増えてるんだと思う
いつ米ドル、ユーロ、円と言ったハードカレンシーでも紙切れになるか予想が付かない
そんな時に丁度、無政府通貨を皆が発見してそのヘッジに買ってるんじゃないかな
237 :
ビッグブーツ(静岡県):2013/12/05(木) 22:58:44.98 ID:a3spD9Vv0
逃げ場作りにしか見えない
238 :
ラダームーンサルト(大阪府):2013/12/05(木) 22:59:40.79 ID:L9hRnUjz0
汚い金のロンダリングに使えるからな
そりゃ使えるうちに使う
ニュースになるってことはそろそろバブル崩壊だなw
240 :
逆落とし(愛知県):2013/12/05(木) 23:01:08.44 ID:67j+OQaMP
ローカル保存なんだろ?wHDD壊れたらどうするの?w
とりあえず採掘が現時点で厳しいという点でビットコイン後進国は自国通貨との取引を認めないほうがいいだろうな
242 :
ショルダーアームブリーカー(兵庫県):2013/12/05(木) 23:02:03.24 ID:3RziI/Xa0
近いうちに弾けそうだよな
弾けたら死ぬ人けっこう出るんだろうな
とんでもなく儲けてる人もいるだろうけど
243 :
男色ドライバー(富山県):2013/12/05(木) 23:03:49.10 ID:eqccEjWL0
中国人もやってることなら真似しなければ何も問題無いな
244 :
32文ロケット砲(東日本):2013/12/05(木) 23:04:26.78 ID:AgPtW8Iw0
>>242 ピラミッドの上の方だけが美味いワケで?閾値は何処になるのか知らんが?こうして必死に「宣伝」してるのは・・・
昨日どっかのニュースで報道してたな
>>2 保証なんて無いから
何かあっても自己責任
>>236 その理屈で行くと、おそらく世界で一番無邪気に自国通貨を信用している
国民が多い日本では、あまり普及しそうに無いな
もちろん、豊田商事の営業マンみたいのが現れて、親切そうに勧められたら
ホイホイ買っちゃう人間も多いわけだが
247 :
パロスペシャル(東日本):2013/12/05(木) 23:14:18.95 ID:TuLTgsoi0
こんなもん放置しとくと通貨量の制御できなくなっちまうんだろ…
こうやってどんどんわけわかんなくなっていくんだよ。
じゃあビットコインかけるだけなんでギャンブルじゃないよねーってのはあり?
>>246 それでいいんじゃないかな?
ビットコインが使われてるのってキプロスとかギリシャとか
経済危機に陥った国とか経済制裁を受けてる国とかだから
そういう国の国民が少しは助けられてると思う
勿論闇経済の発展に荷担してる負の側面の方がデカイと思うが
まぁ元々無国籍通貨なんて無政府主義者や真性のリバタリアンの玩具だからね…
なんでこれやたら信用されてるの?
第二のビットコイン誕生もありえる?
それぞれ2万円分ぐらい買っておくかな
253 :
ストレッチプラム(東日本):2013/12/05(木) 23:39:33.26 ID:aQb2KfqC0
ピラミッドの上の方の奴が利益確保で現金化すると、値下がりで?その分人気確保で新規購入を増やして価格を維持しないと?上が抜ければ抜けるほど・・・
254 :
目潰し(東京都):2013/12/05(木) 23:43:03.51 ID:lTHdT4mY0
そのうち政治家と役所と電通が組んで「日の丸仮想通貨」とか出てきて、じいさんばあさんが
虎の子の退職金なんかを注ぎ込んで買って、数年で無かったことになるかも。
そんな胡散臭さよりは、こっちの胡散臭さの方が好ましい。
なるほど、ババ抜きの真っ最中だったか・・・
256 :
ジャンピングカラテキック(禿):2013/12/05(木) 23:48:56.34 ID:OkBc5Ff5i
データサーバーのダウンまだー?
257 :
シャイニングウィザード(内モンゴル自治区):2013/12/05(木) 23:51:34.76 ID:y2no9PF00
一般人の俺が知ったという事は近い内に終わるってことだな
258 :
張り手(東日本):2013/12/05(木) 23:54:58.10 ID:3gxvWen20
さっきの暴落グラフがマジだったら買おうという奴の気がしれんwwww
259 :
ジャンピングカラテキック(東京都):2013/12/05(木) 23:58:56.13 ID:N7YErpoO0
>>91 金って働いて稼ぐものじゃないの?
個人投資で稼げたら誰も働かないだろ
プロが個人から問答無用で巻き上げるのが投資の鉄則
任せるならプロに手数料払って任せた方がイイよね
260 :
腕ひしぎ十字固め(東京都):2013/12/06(金) 00:00:13.99 ID:ap2utuIY0
たくさん説明されてわかった気になっちゃって買おうかなって思ってる奴もいるはず
気を付けろ
小難しい事並べ立てて混乱させて誘導するのはよくある手口だぞ
ルールの理解できてない博打で勝てるわけないんだからな
これは投資じゃなくて投機だぞ
261 :
垂直落下式DDT(福岡県):2013/12/06(金) 00:00:20.17 ID:Llkk31ex0
まぁ俺は気にせず買うつもりだけどね…
年足チャートで見たら大した事のない下げだし
デフレ通貨って事で買い安心感があるし
偽造でも起こってビットコインのシステム自体が崩壊しない限りは勝率高い勝負だと思っている
ビットコインの設計思想から言って1satoshiが1億分の1BTCという事は
最終的には1BTCが1億円、それ以上になる事も想定した設計だと思う
一人の奇人変人と同じ夢を見るなら安い投資だわ
こんな怖いデジタル通貨なんて手をだすやつは気が狂ってるわ
263 :
ジャンピングカラテキック(関東・甲信越):2013/12/06(金) 00:01:22.55 ID:FQerNcPJO
中国人ってのはとにかく群がる人種だなw
264 :
腕ひしぎ十字固め(東京都):2013/12/06(金) 00:02:13.52 ID:ap2utuIY0
理解できないなんて馬鹿ですか?みたいにプライド煽って買わせるのもまたよくある手口
265 :
垂直落下式DDT(福岡県):2013/12/06(金) 00:02:53.96 ID:Llkk31ex0
>>259 それは目指すリターンによるよ
投資で低利でも稼ぐだけならインデックス投資で実現出来るし
もっと低くて良いなら国債(外国債なら為替ヘッジあり)で実現出来る
プロに手数料払って任せた方が良いってのも幻想
大抵のプロが運用するアクティブファンドはインデックスファンドに負けてる
>>260 うむ。これは近年珍しいくらい気持ちよく投機だな
267 :
垂直落下式DDT(福岡県):2013/12/06(金) 00:05:16.70 ID:Llkk31ex0
>>263 あいつら商業民族だからね
大陸で生き残るには商才に長けて、リスク取りまくらないと立身出世出来ないから
とにかく新しい物を見つけては目聡くチャレンジする
あれは凄いと思う
日本人は島国で目立つとコミュニティから弾かれるからな
皆がやり始めてからじゃないとチャレンジ出来ない空気が醸成されてる
268 :
超竜ボム(東日本):2013/12/06(金) 00:07:19.18 ID:3gxvWen20
>>263 マンションバブルが落ち目で久しいから、仮想通貨で取り戻す算段じゃないのか?www
仮想通貨なら国外のバカ共を釣れるじゃん?w。加入させておいて値上がりを待って売ればいいんだしw。
ネズミ講とおなじやん
買うやつが途切れたら終わる
270 :
垂直落下式DDT(福岡県):2013/12/06(金) 00:08:30.22 ID:Zr/xknJr0
>>269 ただ買う奴がいつ途切れるかが判らない
ネズミ講と一緒と言われて4年経っても途切れないんだよ
271 :
超竜ボム(東日本):2013/12/06(金) 00:09:51.87 ID:xqhMk9qq0
>>264 馬鹿にされても他人の意見に頼らないのがいいよね。バカで結構って言い返してやらないと。
272 :
腕ひしぎ十字固め(東京都):2013/12/06(金) 00:11:00.29 ID:HqCcaC3s0
>>269 だから今既にやってる奴は何とかして新規増やそうと
30何回もレスして親切なふりして親しげに説明してくる
ババ抜きのババ押し付ける相手探してんだ
273 :
垂直落下式DDT(福岡県):2013/12/06(金) 00:13:13.13 ID:Zr/xknJr0
仮想通貨という新たな通貨形態が長続きするならビットコインが本当のババになるのは数十年後だと思うけどな
通貨ってのは信用というバックがあって成り立つものだろ
>>274 その信用の形態が政府、国家、中央銀行ではなく、
数学的な暗号通貨やp2pネットワーク、演算力に変わっただけだよ
ホモ牛乳のキャップ集めるのとどっちが有益なんだろ
277 :
エメラルドフロウジョン(兵庫県):2013/12/06(金) 00:22:04.95 ID:QRpj8C140
国や通貨当局から見れば偽札使われてるのと同じだろ
中国政府が黙ってるとも思えんが
278 :
腕ひしぎ十字固め(東京都):2013/12/06(金) 00:24:14.04 ID:HqCcaC3s0
何時間も張り付いてビットコインの素晴らしさを説く奴がいる
その一点だけでも怪しさ全開だわw
FXとなんらかわらんバクチじゃん
買う奴がいなくなったら終了
280 :
垂直落下式DDT(福岡県):2013/12/06(金) 00:26:44.28 ID:Zr/xknJr0
1.日本国内のFXの預かり証拠金残高、1.3兆円くらい。
2.名証の株式の時価総額、140兆円くらい。
3.日本国内の個人保有の現預金が330兆円くらい。
4.東証の株式の時価総額、440兆円くらい。
5.ナスダック市場の時価総額、550兆円くらい。
6.金の時価総額、740兆円くらい。
7.ニューヨーク証券取引所の時価総額、1,600兆円くらい。
今のビットコインの時価総額は1と同じくらい
これがどこまで成長するか夢見るのも楽しいよ
40兆円なら40倍、140兆円なら140倍、330兆円なら330倍、・・・
まあ、射幸心をそそる気持ち良いくらい博打だね
投機は自己責任で
281 :
バックドロップ(宮城県):2013/12/06(金) 00:29:18.42 ID:naYFwLnm0
いち早くビットコイン掘って単価130ドルあたりで売り抜けた先人(この時点で100万円前後入手)は
今頃悔しがっているな。寝かせておけば1000万以上。まあタダで儲けているから損害はないわけだが
283 :
エメラルドフロウジョン(兵庫県):2013/12/06(金) 00:35:17.09 ID:QRpj8C140
>282
こういうのは話題になる前に売り抜けて利確した奴の勝ちなんだよ
284 :
スリーパーホールド(愛知県):2013/12/06(金) 00:40:31.99 ID:74Vt+q0f0
元とビットコインどっちが欲しいって話か
>>35 そういや「円天利用しない人は馬鹿だよ、馬鹿!」
とか言ってたおばちゃん今何してんだろ
286 :
垂直落下式DDT(福岡県):2013/12/06(金) 00:42:48.48 ID:Zr/xknJr0
他の金融商品の時価総額と比べるとまだ買い余地はあるんだよな
ただ、ビットコインを使うかどうかは個人がそれを通貨として認識し支払いに利用する&受け取るかが全て
つまりマルチ商法やネズミ講、もしくは広告のように認知度を増やさないと通貨として認識されない
それを理解して距離を置くか、それともそのビットコイン経済圏に取り込まれるか
287 :
パロスペシャル(やわらか銀行):2013/12/06(金) 00:44:00.08 ID:Q0Su05wG0
国が発行する通貨を神聖視しすぎやろ
日本にいたらわかんねーけど、世界にある大半の通貨よりビットコインのが信用出来るって現実な
p2pで形成されたネットワークがダウンする可能性は国が破産するより低いよ
288 :
フライングニールキック(庭):2013/12/06(金) 00:46:16.20 ID:xqtz4dwL0
ビットコインの話になるとやたら擁護したり解説する人が出てくるけど
ν速でもやってる人が結構いるんだろうかね
289 :
アイアンフィンガーフロムヘル(東京都):2013/12/06(金) 00:47:23.19 ID:vTDDizyx0
持ってる人は今年中に売り抜けたほうがよさそうだね
290 :
ボマイェ(千葉県):2013/12/06(金) 00:50:50.93 ID:mE2XaMwi0
このまま富裕層がガンガン元をBitcoinに変えてくと、そのうち元を駆逐しちゃうかもな
ギリシャはもう紙幣よりBitcoinの信用が圧倒的に高いみたいだし
291 :
垂直落下式DDT(福岡県):2013/12/06(金) 00:55:41.36 ID:Zr/xknJr0
>>288 投資とかやってる人なら親和性高いんじゃないかな
後はソフトウェア板住人とか市況民とか
リンデンドルの想い出…
293 :
ニールキック(やわらか銀行):2013/12/06(金) 00:59:19.36 ID:4s63a3oY0
素人呼びこんで嵌める為のニュースとしこ思えん
294 :
ジャーマンスープレックス(WiMAX):2013/12/06(金) 01:01:52.41 ID:PEQpxH8A0
まちがいなくビットコインバブル
295 :
ジャーマンスープレックス(WiMAX):2013/12/06(金) 01:03:24.37 ID:PEQpxH8A0
金本位制をうたってるけど、あとでよく調べると実は、、、、
296 :
ジャーマンスープレックス(WiMAX):2013/12/06(金) 01:05:57.11 ID:PEQpxH8A0
>>274 ただ信用というものはくるくる回せばいくらでも創造できる
その信用があるひ何の根拠もないことが広く知られた瞬間にバブルはおわる
297 :
垂直落下式DDT(福岡県):2013/12/06(金) 01:07:01.16 ID:Zr/xknJr0
金本位制は別に謳ってないだろ
電子的なゴールドのような物ってのは判りやすいたとえだが、
別に自称ではなく周りが勝手に読んでるだけだし
299 :
ジャーマンスープレックス(WiMAX):2013/12/06(金) 01:08:24.04 ID:PEQpxH8A0
円天は営利事業で主催者が存在するんだろ
主催者が「事業を廃止します」と公表すればそこで終わりだけど
ビットコインは主催者が居ないから廃止しようがないな
301 :
男色ドライバー(山形県):2013/12/06(金) 01:17:25.75 ID:u4CWb3TW0
bitcoinは演算資源のコストで通貨流通量が決まるらしいから演算本位制かね
>>283 儲かってるのに腹が立つって、競馬で馬券を的中させた時に味わったがな
304 :
ドラゴンスープレックス(やわらか銀行):2013/12/06(金) 01:21:04.93 ID:igXQv6Mg0
>>51 そゆこと
1円に価値があるのはみんなが価値あるものとして扱っているから
信用が失墜すれば無価値になるのはジンバブエドルが良い例
お金に限らず
社会的地位も名声も能力も
それが価値として機能すると皆が思うならば価値になる
球を打って金をもらえるのはなぜか
ものを作って金をもらえるのはなぜか
サービスを提供して金をもらえるのはなぜか
マルクスの資本論を読めば本質が分かるよ
305 :
ドラゴンスクリュー(静岡県):2013/12/06(金) 01:28:49.23 ID:eROVtHKT0
なんで円天と同じなんだw頭悪いんじゃねーのw
306 :
男色ドライバー(山形県):2013/12/06(金) 01:30:39.88 ID:u4CWb3TW0
円天がなんで御用になったのかわかってない人が円天に例える
307 :
垂直落下式DDT(福岡県):2013/12/06(金) 01:30:59.54 ID:Zr/xknJr0
多分、このスレの大半があのスレを見た時に買っておけば良かったと後悔することになるとは思うが
こればっかりは個人のリスク許容量によるからな仕方ないわな
バブってメディアが取り上げてるる時が潮時&空売りのタイミング
こういうのを経済用語でなんて言うの?
一例で昔プロ用ビデオカメラ(肩載せタイプ)が300〜500万円で販売してた
今は民生用ハンディカムで3万円で買える、しかもHDなので500万円よりも高精度
デフレで収入が落ちても品物は上記入手できる。月給15万でも買い物寄っては貨幣価値が高い
310 :
パイルドライバー(やわらか銀行):2013/12/06(金) 01:34:35.45 ID:gM/f+m1i0
おわりのはじまり
312 :
ジャストフェイスロック(内モンゴル自治区):2013/12/06(金) 01:38:49.79 ID:uzmzc42k0
各国が規制を始めるし
新規は得をしないと知って入って来なくなる
そうなったらババになるな
313 :
ナガタロックII(西日本):2013/12/06(金) 01:40:03.38 ID:GyD65XqJ0
>>312 もう新規は入ってこないんだろ。だから必死に宣伝し始めた。ババ抜きってより時事抜き状態
おれの愛車を15ビットコインで売ります
とか個人間で取引したら国が規制しようにも国の介入の余地がないよな
315 :
ジャストフェイスロック(内モンゴル自治区):2013/12/06(金) 01:44:11.56 ID:uzmzc42k0
317 :
マスク剥ぎ(愛知県):2013/12/06(金) 01:45:56.55 ID:OIlMIQ4v0
掘りで新規はもう無理そうだもんな見てると
参加するには掘ったやつ買うしか無いような
そうなると賭け事と変わらんな
もう中に入った人たちだけで楽しんでと
318 :
ジャストフェイスロック(内モンゴル自治区):2013/12/06(金) 01:53:04.32 ID:uzmzc42k0
Aさんの車を15ビットコインで買おうと15ビットコインを振り込んだら逃げられました
さて、警察は動いてくれるでしょうか?
女性「あのー……、わたしと0.5ビットコインで援交しません?」
青年「え?いきなりかい。いいけど0.5は高いぜ、0.2でどう?」
女性「じゃあそれでいいわよ」
青年「決まりー」
女性「あは儲かった」
これは貨幣でもないし現金授受でもないし売春じゃないよな?
裁判所が売春だと認めたらビットコインは国承認の通貨ってこと
320 :
逆落とし(沖縄県):2013/12/06(金) 01:58:36.04 ID:hdIupmi60
>>319 監禁罪が適用されるよ
どの道売春と未成年はガチガチに法律と条例で守られてる
自由恋愛だから罰せれれないわな
>>319 日本は不思議な国でな
もともと成年の売買春は違法だけど罰則はないんだよ(´・ω・`)
>>322 へえそうなんだ
ダイヤとか貴金属で女を釣ってる彼氏彼女の自由恋愛も誰も罰せられないしな
324 :
ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行):2013/12/06(金) 02:09:06.05 ID:rxJz6Vc60
もう個人で掘るにゃ辛すぎるレベルだな
弾けたらチューリップの球根より使い道が無いな
326 :
フェイスロック(長崎県):2013/12/06(金) 02:12:08.67 ID:DZ5Oj17t0
崩壊フラグですね
329 :
ダイビングヘッドバット(群馬県):2013/12/06(金) 02:23:30.54 ID:gd0apggM0
世界通貨になる可能性はあるの?
それより前に暴落?
330 :
ジャストフェイスロック(内モンゴル自治区):2013/12/06(金) 02:28:11.18 ID:uzmzc42k0
>>329 世界通貨w
なるわけないよ
世界を動かしてる奴らにビットコインを認めるメリットがない
331 :
フルネルソンスープレックス(奈良県):2013/12/06(金) 02:30:27.24 ID:1moop77b0
>>298 youtubeで仰天ニュースを見てるけどモザイク付いてるわ
その画像は酷だな
バンキシャえげつない
>>328 スタジオなどではプロ用カメラ使ってるけど、
ローカル局なんて外での撮影は早くなら民生用ハンディカム使いまくり
見てても違和感がない
333 :
ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行):2013/12/06(金) 02:47:29.11 ID:rxJz6Vc60
中国富裕層が汚いチャイナマネーを資金洗浄するのに効果絶大だから
バブルってるってどっかに書いてたな
アングラ通貨としてはいいんじゃね いつぷっつんするかはわからないけど
そらそうよ
元なんて流通してる4分の1が偽札らしいじゃん
日本人のインテリヤクザがマネロン用につくった仮想通貨より
信用がない世界第2位の経済大国の通貨
335 :
マスク剥ぎ(チベット自治区):2013/12/06(金) 03:18:51.23 ID:Dcn08Qro0
投資としては面白いかもしれんが、もうここまで来たら新参はリスクが高い
下層の連中が手を出したり、必死の呼び込み始めたらカウントダウンか。
337 :
マスク剥ぎ(チベット自治区):2013/12/06(金) 03:24:37.37 ID:Dcn08Qro0
半沢で言えば黒崎さんが黙っちゃいないなw
非課税なんて許さわないわよー!
よってユダヤ系に潰されそうです
338 :
フルネルソンスープレックス(奈良県):2013/12/06(金) 03:33:58.34 ID:1moop77b0
仮想通貨ほど怖いものはないよな
339 :
フェイスロック(愛知県):2013/12/06(金) 03:44:14.76 ID:GF7bbOSB0
もうすでに暴落してるのはなんなの?
340 :
ダイビングヘッドバット(群馬県):2013/12/06(金) 03:55:19.29 ID:gd0apggM0
>>330 なんだ、裏付けが無いんならただのチキンレースやってるだけか
もっと凄い物かと思った
>>298 話を聞いている限りだとビットコインはデフレみたいだから円天のようにはならないだろ
日本円はGDPつまり日本人全員の稼ぐ力によって担保されているから暴落はほぼないといえる。中央銀行があるし
ビットコインの信用は脆弱
343 :
ジャーマンスープレックス(WiMAX):2013/12/06(金) 06:31:37.06 ID:PEQpxH8A0
円天のようにはならない(震え声)
344 :
チキンウィングフェースロック(福岡県):2013/12/06(金) 06:36:32.69 ID:vLe6ufzV0
ビットコインバブルだな
345 :
腕ひしぎ十字固め(東京都):2013/12/06(金) 07:15:27.97 ID:HqCcaC3s0
ID:Llkk31ex0→ID:Zr/xknJr0
と0時またいで6時間張り付いてビットコインの宣伝してるんだぜ
そんな奴の言うこと素直に信じられねえだろ
346 :
ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越):2013/12/06(金) 07:20:36.85 ID:Kwq51rY4O
チャンコロは火葬通貨ヤバイ事しらないなw
インドのルピー集めた方が10000倍マシ
347 :
毒霧(関東・甲信越):2013/12/06(金) 07:22:52.08 ID:KVsWYRr9O
偽造に挑戦してる最中なんだろ
来年の春頃にはバレて笑い話の種だな
これを「円天と同じ」とか言ってるやつは本質を全く理解できてないから口挟まない方がいいよw
あれは年利100%をうたった明らかな投資詐欺。
ビットコインの現状はただのバブル。
これがもう一方のおもちゃ紙幣=人民元を攻撃する
第二の阿片だな。
もうちょっとでシナ畜内戦
350 :
ボマイェ(山形県):2013/12/06(金) 07:28:38.00 ID:YsHlCncI0
円天とか楽天とかと同じく怪しい臭いがする
351 :
ムーンサルトプレス(東日本):2013/12/06(金) 07:29:43.35 ID:7ZwRmpio0
先行者が高値で売る為に、新規加入を集めたがるのは、ネズミ講そのまんまじゃん?
ここからはチキンレースですよ
353 :
ムーンサルトプレス(東日本):2013/12/06(金) 07:37:10.89 ID:7ZwRmpio0
>>352 買うのに数週間?とか、上位が売り抜ける猶予期間?自分のお金を禅譲するとか悟ってるよな?www
354 :
16文キック(関東・甲信越):2013/12/06(金) 07:49:51.39 ID:iYzmMPg4O
ババ抜きみたいなもんなんだな
355 :
ムーンサルトプレス(東日本):2013/12/06(金) 07:53:06.81 ID:7ZwRmpio0
なんか、俺が来たらみんな逃げたの???
356 :
ときめきメモリアル(京都府):2013/12/06(金) 07:53:45.53 ID:Vm2GTEBi0
偽造はされないかも知れないな。
でも、
取引を装った詐欺は増えるだろ。
金になるって看板背負った時点で、
有価証券より簡単に引っ掛かる奴は増えるだろな。
物の無い取引。嘘でも物を残すために株券だって存在してるようなもんなのに。
本物を割る事は出来ないが偽物を作るのは簡単。
だって、システムを良く知る人が少ないし、取引方法も良く知られてない。
これが本物って言われて即座に違うと解る人間がどれほど居るか。
適当に似せたドメインとサイトでも作ってやれば騙される奴はいくらでも出てくる。
偽物が氾濫すれば本物の信用は崩壊し、価値が下落すれば慌てて売る奴が増え下落を加速させる。
物が残らないので後はドブ銭となるのは明白。
土地や株ですら日本に暗黒の10年と現在に続く経済不信をもたらしたのに、中国は何も学ばない。
海洋権益を広がすためじゃなく、逃げ道としての海路を作ってるんじゃないか?
357 :
アトミックドロップ(京都府):2013/12/06(金) 07:56:19.75 ID:lBwzbDbq0
これ中国発の経済危機巻き起こすリスクあって本当危険だと思う。
学者が大まじめで通貨だって主張してたりするけど、
流通貨幣の条件満たしてるだけで社会上の価値が保証されなければ
ただの金属の板や紙切れと変わらん。
358 :
フルネルソンスープレックス(神奈川県):2013/12/06(金) 08:08:17.23 ID:8HSHdsyx0
こども銀行券だってことに気づいたときが見ものだな
359 :
アンクルホールド(関西・北陸):2013/12/06(金) 08:14:26.38 ID:aWP0yUPaO
360 :
ときめきメモリアル(京都府):2013/12/06(金) 08:21:13.03 ID:Vm2GTEBi0
よく考えると
発行数が制限されてる段階でアムウェイなんかと同じく利用者数と供給数の関係は無視してるのかな?
結局のところ
今の政府が使う「元」よりましの一点に
元は投げ捨てるもの
363 :
タイガースープレックス(やわらか銀行):2013/12/06(金) 09:10:47.54 ID:Hi/AXYiB0
政府が取引をコントロールできない通貨って税収も減ってやばいなんてもんじゃなさそうだが
誰か50BTC使ってる人いないかー
最初は「ざっくざっく」掘ってビットコイン2枚で1円とかだったんだろ
これで1枚12万円とか上昇
367 :
テキサスクローバーホールド(大阪府):2013/12/06(金) 10:38:25.45 ID:H9PcWI9l0
バブル崩壊はじまってる国が1/3も持ってる時点でアウト
368 :
ドラゴンスリーパー(広島県):2013/12/06(金) 11:47:12.41 ID:WPVijojE0
今は誰も覚えてないセカンドライフwの仮想通貨リンデンドルですらまだ取引されてる
はっきり言って円より価値は長持ちするだろう
ちなみにビットコインとDNSサーバをごちゃ混ぜにしたネームコインってのもある
こんなキチガイみたいな発想が平気で出てくるのがアメリカの凄さ
日本にできることと言ったら萌アニメとか脂ギトギトのラーメンとか紹介して
ホルホルするのが精一杯
架空の貨幣で現物取引だから
買い物でキャッシュカード破産みたいなことは起きないのか
370 :
テキサスクローバーホールド(大阪府):
ビットコインを開発した"中本哲史さん"が反中のネトウヨハッカー集団だったら面白そうだね