特定秘密保護法案てそんなに悪法か？賛成している奴いないの？

1 ：ハーフネルソンスープレックス(東京都)：2013/12/03(火) 21:48:30.21 ID:MrkdAmb/0 BE:92668782-PLT(12051) ポイント特典

特定秘密保護法は「治安維持法」ではなく「スパイ防止法」である
2013年12月03日（火）19時18分
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2013/12/post-767.php

　防衛・外交などの「特定秘密」を指定する特定秘密保護法案は衆議院を通過したが、参議院では自民党の石破幹事長の失言を野党が追及し、12月6日に会期末を控えてぎりぎりの駆け引きが続いている

朝日新聞を先頭に、メディアは「特定秘密保護法反対」の大合唱だが、そのほとんどは誤解である。

　一番よくある誤解は「戦前の治安維持法のように言論統制を行なう法律だ」というものだ。

治安維持法はすべての国民を対象にする法律だったが、特定秘密保護法は「我が国の安全保障に関する情報のうち
特に秘匿することが必要であるものについて、特定秘密の指定及び取扱者の制限その他の必要な事項を定める」（第1条）ものであり、その対象は一般国民ではない。

　規制対象になる「特定秘密の取扱者」は主として国家公務員だが、政治家も含まれる。
政治家の情報管理はいい加減で、2001年の同時多発テロのときは田中真紀子外相が国防総省の避難先を記者会見でしゃべってしまった。
これでは作戦を事前に日本に教えると漏れてしまうので、アメリカが軍事機密を教えてくれないのだ。尖閣諸島をめぐって中国が挑発を繰り返している今、これではいざというとき日米共同作戦が取れない。

「報道の自由が侵害される」というのも誤解である。報道機関は第22条で除外されており、規制対象ではない。
特定秘密の取扱者の秘密漏洩を「共謀し、教唆し、又は煽動した者」（第25条）は処罰されるが、これは今の国家公務員法や自衛隊法と同じで、特定秘密保護法で新たに処罰の対象になるわけではない。

2 ：チキンウィングフェースロック(庭)：2013/12/03(火) 21:49:08.83 ID:30eYAZ950

(^q^)

3 ：デンジャラスバックドロップ(家)：2013/12/03(火) 21:49:48.25 ID:+FaeVuXK0

デモとかしてるやつら以外は全員賛成ですよ。

4 ：グロリア(SB-iPhone)：2013/12/03(火) 21:50:14.24 ID:wmIFC8N3P

チョンと左翼以外は賛成してるよ

5 ： 32文ロケット砲(東京都)：2013/12/03(火) 21:50:36.07 ID:8bsrOEcN0

尖閣があんな事になっているこの状況で正直社会保障とかどうでもいい
日本が中国領になったら人権も糞も無いんだから早急に秘密保護法成立させて
深化した日米同盟による攻めの安全保障で何としても防いでほしい

6 ：クロイツラス(新疆ウイグル自治区)：2013/12/03(火) 21:51:58.97 ID:4q/TtHgN0

スパイ規制法は必要だろうけど
この法案でいいのかどうかの判断がつかない

7 ：メンマ(埼玉県)：2013/12/03(火) 21:52:01.02 ID:0mT0tRNS0

左翼と政治に興味ない無知が反対してるだけ

8 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/12/03(火) 21:53:14.74 ID:bsRIBKj80

脅迫ｷﾀｰ
【秘密保護法案】「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」　自民・大久保三代議員、脅迫に怯える
http://terusoku.ldblog.jp/archives/34595487.html

ソース　大久保議員公式ＨＰ
http://ameblo.jp/okb-34/
http://www.okb34.jp/index.html

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 12:55:47.49 ID:m82ZSPHV0
こうやって脅して放送局はじめいろんなとこのっとってきたんだよね
在日韓国人って。 ※

9 ：腕ひしぎ十字固め(東京都)：2013/12/03(火) 21:53:25.06 ID:/M7Syiz60

秘密保持には異論ないが、政府の匙加減でいくらでも悪用できる法律
あの民主党よりもっと馬鹿が政権取った場合やりたい放題だね

10 ：ランサルセ(WiMAX)：2013/12/03(火) 21:55:48.47 ID:8+serVhG0

>>1
賛成してるやつはいるよ
上が統一協会、下が幸福の科学な

秘密保護法案／国家安保に不可欠な法整備だ
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh131030.html

国益を守るため特定秘密保護法案の早期成立を幸福実現党が声明
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7020

11 ：テキサスクローバーホールド(長屋)：2013/12/03(火) 21:58:10.03 ID:DgT+Ib6R0

どうせオレたち一般凡人には
一生知り得ない情報なのに
なぜそんなに必死に反対するの？

12 ：タイガードライバー(群馬県)：2013/12/03(火) 21:58:39.37 ID:qF70948x0

反対派は日本政府よりも、中国や韓国のほうが信用出来るらしいからなw
何の為の選挙だよ
嫌なら中国へどうぞ

13 ：膝十字固め(庭)：2013/12/03(火) 22:01:23.50 ID:tM9P4OBj0

>>12
そのコメントが選挙を勘違いしてるよな

14 ：シューティングスタープレス(和歌山県)：2013/12/03(火) 22:01:52.78 ID:sSVZzSdA0

念の為審査機関は確実に設置して欲しいな

15 ：エルボードロップ(広島県)：2013/12/03(火) 22:02:43.56 ID:b8yCWB2H0

可能性の話だよ
システムがザルすぎ
反対派も廃案が少数派だし、なにサラッと嘘ついてんだ

16 ：フェイスクラッシャー(西日本)：2013/12/03(火) 22:03:19.05 ID:HgVBviOY0

悪用し放題なのに危機感がないほうがおかしい

17 ：チキンウィングフェースロック(三重県)：2013/12/03(火) 22:06:25.27 ID:kMF0ZV4a0

基本的には必要な法律だけど全然煮込みhが足りない
バカ左翼がデカイ顔して基地外みたいに批判するせいでまともに議論されずにそのまんま成立しそうで恐ろしいわ

18 ：アトミックドロップ(大阪府)：2013/12/03(火) 22:08:07.58 ID:zkP697z20

左翼とか在日があほみたいに反対して
それに釣られてバカな日本人が楽しむような感覚で反対してそしてそれをマスコミがあたかも「一方でこんな意見も～」って盛り上げるスタンスで取り上げてるだけじゃね？賛成でいいだろ

19 ：レインメーカー(dion軍)：2013/12/03(火) 22:08:44.52 ID:cIvWftPi0

ネトサポは消火活動が減って楽になるな

20 ：バーニングハンマー(神奈川県)：2013/12/03(火) 22:08:48.35 ID:dObssgHp0

自民党って自分たちが政権失った時の事全く考えてないなｗ

21 ：エルボードロップ(広島県)：2013/12/03(火) 22:11:08.28 ID:b8yCWB2H0

>>20
民主に取られたのも愚民が悪いとしか思ってないと思う

22 ：タイガードライバー(群馬県)：2013/12/03(火) 22:11:10.47 ID:qF70948x0

>>13
とても素晴らしい意見をお持ちのようだ
良かったら私に聞かせて貰えますか？
その勘違いとは何かを

23 ：急所攻撃(やわらか銀行)：2013/12/03(火) 22:11:47.75 ID:1oQUTB8E0

>>20
中国の危機は数年後、早ければ数ヵ月後だしな。
スパイを野放しにすればテロを防げないだろ。

24 ：デンジャラスバックドロップ(内モンゴル自治区)：2013/12/03(火) 22:12:53.21 ID:7UcaBJ9kO

騒いでいるやつがスパイとスパイの手先なんだからわかりやすい

25 ：シューティングスタープレス(和歌山県)：2013/12/03(火) 22:13:26.42 ID:sSVZzSdA0

>>17
禿同反原発の件しかり
最近アホのクソサヨは政府の工作員かとさえ思うようになってきた

26 ：魔神風車固め(大阪府)：2013/12/03(火) 22:14:07.37 ID:QZrQa3g10

反対する奴はスパイだのチョンだの・・
賛成派が品性下劣過ぎて賛成できないわ・・

27 ：ファイヤーバードスプラッシュ(栃木県)：2013/12/03(火) 22:14:38.26 ID:0rXBxY3g0

マスコミに賛成してる奴が一切出てこない

28 ：キン肉バスター(四国地方)：2013/12/03(火) 22:15:05.87 ID:mqaGTPha0

反対してるのは朝鮮人か中国人か売国奴、またはその関係者。

29 ：リバースパワースラム(奈良県)：2013/12/03(火) 22:15:31.53 ID:k6zV6aDz0

これは法案名が悪かったな
スパイ防止法なら反対も少なかったろう
大衆なんかバカばかりなんだから秘密って言葉の何となくの
印象で何となく反対してる奴が大半だろうよ
そこに左翼がつけこんでいる

30 ：アンクルホールド(愛知県)：2013/12/03(火) 22:16:03.40 ID:X2Cr/oHy0

一部の左翼が喚いてるだけ。

問題あるような逮捕が行われたら必ずマスゴミと世論に叩かれるんだから
無茶な運用なんて出来るわけがない。

本当に問題あるような売国クズとか朝鮮シナスパイとかが捕まるようになるだけだ。

31 ：ドラゴンスクリュー(庭)：2013/12/03(火) 22:16:54.73 ID:I6OCchQd0

>>22
選挙はそれ自体が正義ではないよ。って事。
選挙によって選ばれようが間違いを起こす人間は起こすものだから、ソレを監視し時には批判するのが民主主義という物。

32 ：エルボードロップ(広島県)：2013/12/03(火) 22:17:02.93 ID:b8yCWB2H0

右翼だ左翼だ政治的イデオロギーに毒された人間に碌な奴はいない
左翼も右翼も両方な

33 ：魔神風車固め(大阪府)：2013/12/03(火) 22:18:07.52 ID:QZrQa3g10

左翼が叩くからまともな運用できるはずとかｗワロた

34 ：ハーフネルソンスープレックス(東京都)：2013/12/03(火) 22:18:50.12 ID:MrkdAmb/0 BE:202713375-PLT(12051)

同意、経緯はよく知らないが
スパイとか、反社会とか
ウケの良い名前の方が良かっただろうね
稚拙すぎる

35 ：フロントネックロック(長屋)：2013/12/03(火) 22:19:05.79 ID:9+KKc+Zz0

みんな賛成してる

36 ：パイルドライバー(やわらか銀行)：2013/12/03(火) 22:19:18.42 ID:F72XJHSP0

ゾルゲさん地獄で見てますか
あんたの頃からぜーんぜん進歩してないよこの国

37 ：ツームストンパイルドライバー(京都府)：2013/12/03(火) 22:19:20.75 ID:MyURXAY/0

http://i.imgur.com/DV1P2QM.jpg

38 ：断崖式ニードロップ(大阪府)：2013/12/03(火) 22:19:22.71 ID:e6EEkEiA0

震え上がって泣きながらわめき散らしてるのは朝鮮人だけだろ

39 ：稲妻レッグラリアット(神奈川県)：2013/12/03(火) 22:20:20.34 ID:QzaMoCao0

この法案に反対する人達って普段どういう生活してるの？

40 ：バックドロップ(WiMAX)：2013/12/03(火) 22:21:58.96 ID:iCgTYNg/0

反対してる連中がクッサイからなー

41 ：魔神風車固め(大阪府)：2013/12/03(火) 22:22:30.88 ID:QZrQa3g10

スパイ防止法だとアメリカ様が捕まってしまうからまずいんだろうなｗ

42 ：キングコングラリアット(dion軍)：2013/12/03(火) 22:22:39.34 ID:SJpt2xTg0

いくらでも悪用出来るはずの違法ダウンロード禁止法案でどうなったかと言えば
何も変わってないからな

『いくらでも悪用できる』ってのが眉唾

43 ：シューティングスタープレス(和歌山県)：2013/12/03(火) 22:23:53.95 ID:sSVZzSdA0

>>37
ワロス

44 ：キドクラッチ(東日本)：2013/12/03(火) 22:24:52.60 ID:00MGy98w0

賛成してる人は内容を全然理解せずに、単に売国自民党を支持してる人
反対してる人は内容理解してる人かただの馬鹿（この馬鹿が厄介）

45 ：ヒップアタック(大阪府)：2013/12/03(火) 22:25:07.24 ID:o9bnvCa50

>>37
尖閣流出時って書けよ

46 ：ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)：2013/12/03(火) 22:25:17.77 ID:ZGgxKuSN0

この法案の必要性が全く感じられない
公務員、軍関係者の秘密漏洩禁止処罰を変えれば良いだろう

憲法にも違反してるし、明らかに行政権の増長

47 ：ビッグブーツ(埼玉県)：2013/12/03(火) 22:26:13.07 ID:qNf93+Za0

必要な法だと思うがあの法案は酷すぎる。あれだけ施政者の判断で色んな解釈ができ、運用の幅があるってのは非常に危険だな

48 ：ドラゴンスクリュー(庭)：2013/12/03(火) 22:26:19.07 ID:I6OCchQd0

>>42
ダウンロード禁止法案と違うのが、未だに中身がスカスカなんで悪用する気があればし放題って意見も悪用なんか出来ないって意見も両方共あってるというところw

49 ：カーフブランディング(茨城県)：2013/12/03(火) 22:27:08.14 ID:3WsQzmq00

拡大解釈しすぎな愚民共が被害妄想で騒いでるだけ

50 ：レッドインク(庭)：2013/12/03(火) 22:27:40.65 ID:Jg1dp9DCP BE:1315848544-2BP(1)

チョンは後ろめたいから反対してるん？

51 ：ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)：2013/12/03(火) 22:27:44.39 ID:UoNX8bE80

なんで今までなかったんだぐらいの法律だけど
いかんせん内容が稚拙すぎてもうね

52 ：フロントネックロック(dion軍)：2013/12/03(火) 22:28:18.79 ID:ZC96P9Yp0

情報の重要性を知らなかったせいで戦争に負けたってばっちゃが言ってた
なんで賛成

53 ：ツームストンパイルドライバー(埼玉県)：2013/12/03(火) 22:28:28.20 ID:VlvdJOt+0

これを保守が賛成しているのが悲しいわ。
この法案が通って菅政権みたいなのが出来たときのデメリットを考えないのかよ。
というか、この法案は良いんだが、アメリカの情報安全保障監督局に相当する法案が無いのは
どうなってんだ自民

54 ：チキンウィングフェースロック(三重県)：2013/12/03(火) 22:29:04.22 ID:kMF0ZV4a0

>>44
ほんとそれ

55 ：バズソーキック(東京都)：2013/12/03(火) 22:29:23.96 ID:2ZpQuggm0

>>53
君がいるから　共に闘えるよ　僕らは待ってる　喜びのヒーローさ
琉球スプリンター　ヘーサン比屋根　打てよ比屋根　翔べよ比屋根　大空へ
目の前にいる敵を　一撃で蹴散らせ　飛ばせ遥か彼方　見せつけろラミレス

56 ：フロントネックロック(dion軍)：2013/12/03(火) 22:29:32.18 ID:ZC96P9Yp0

>>53
まともな政権を選べばいいだけの話

57 ：腕ひしぎ十字固め(東京都)：2013/12/03(火) 22:29:35.13 ID:/M7Syiz60

自民党が野党になった時の想像力ないのかね？

58 ：バーニングハンマー(神奈川県)：2013/12/03(火) 22:29:53.71 ID:dObssgHp0

バカな日本人に「スパイ」
なんて言葉持ち出したらそれだけでもう批判の的だよ。
スパイだなんてなんか嫌な言葉！駄目だ！軍国だ！！

有権者の6割以上はこの程度の脳しか持ってない

59 ：ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)：2013/12/03(火) 22:30:18.65 ID:ZGgxKuSN0

自民は党としては一番まともだが、それはそれこれはこれだな

60 ：ジャンピングエルボーアタック(東京都)：2013/12/03(火) 22:30:31.31 ID:sRE9BKrd0

マスコミ全て左翼で思考停止ということが理解できた

61 ：チキンウィングフェースロック(三重県)：2013/12/03(火) 22:31:21.85 ID:kMF0ZV4a0

>>56
無理

62 ：腕ひしぎ十字固め(東京都)：2013/12/03(火) 22:32:27.96 ID:/M7Syiz60

>>56
小選挙区制はオセロゲーム的なことになるから
将来どうなるかは誰も予想つかないよ

63 ：バズソーキック(東京都)：2013/12/03(火) 22:32:39.86 ID:2ZpQuggm0

>>61
ゴーゴーレッツゴー　跳ねろマウンド三振奪取　決まってるぜ　リーゼント　勝利だ三浦
Ｔ！　ＨＯＭＥＲＵＮ　ＫＩＮＧ！　Ｔ！　Ｔ！　Ｔ．Ｒｅｘ！　ここで決める男　このチャンスをものにしろ　遠く遠く派手に　飛ばせナニワの轟砲
君がいるから　共に闘えるよ　僕らは待ってる　喜びのヒーローさ

64 ：ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)：2013/12/03(火) 22:32:40.65 ID:UoNX8bE80

>>56
笑止

65 ：ラダームーンサルト(庭)：2013/12/03(火) 22:32:44.36 ID:9U+nwMh50

>>49
被害妄想で終われば良いな
その日暮らしさん

66 ：フロントネックロック(dion軍)：2013/12/03(火) 22:32:55.27 ID:ZC96P9Yp0

>>61
は？

67 ：フロントネックロック(dion軍)：2013/12/03(火) 22:33:34.72 ID:ZC96P9Yp0

>>62
そのオセロゲームをやめればいい話だろ

68 ：エメラルドフロウジョン(神奈川県)：2013/12/03(火) 22:34:12.11 ID:0WCabezL0

反対してる側も、軍事に関することはすべて罪になるような言い方をしている。
自分達が有利になるように、おかしなベクトルをかけているように見えるけどな。
防衛関係だって、航空ファンとか、丸とかの雑誌にのっていることもあるわけだし、
それ見て満足している人だってたくさんいると思う。
結局、＃２８で書いてあるようなことなのか？まぁ、普通にあいつらが考えそうなことか(笑)

69 ：クロイツラス(関東・甲信越)：2013/12/03(火) 22:34:19.47 ID:+oPsqS+iO

同じ時間をかけて批判もされるならスパイ防止法をやるべきだったろ
ハードル下げたつもりで下がってなかったなんて阿部はやっぱりバカ

70 ：フロントネックロック(dion軍)：2013/12/03(火) 22:35:20.33 ID:ZC96P9Yp0

政界オセロゲーム
政策はそのときの都合でコロコロ変わる
スパイは隙をついて情報をかすめ取る
そんな日本がお好みか？

71 ：ニールキック(チベット自治区)：2013/12/03(火) 22:35:33.80 ID:1cYTAHa40

>>37
こいつら今反対側なんだよな
マジ笑っちゃうわw

72 ：ツームストンパイルドライバー(埼玉県)：2013/12/03(火) 22:35:38.70 ID:VlvdJOt+0

>>69
普通にこの法案もＩＳＯＯ設置と同時なら納得感あったんだろうが
なんでやらないんだろうか。

73 ：グロリア(北海道)：2013/12/03(火) 22:35:59.23 ID:skfVAdYO0

メリットとデメリット両方あるからなんともバランスの悪い法案だとは思う

74 ：ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)：2013/12/03(火) 22:36:01.66 ID:MURhXG980

■この法案に賛成または反対しているのはどのような層であろうか？

賛成派：ネトウヨ、ネトサポ、統一教会、幸福の科学など
低学歴の自民信者、半島系及び反日勢力

反対派：：ノーベル賞受賞者、学者、弁護士、音楽家など
高学歴のインテリ層

それでも、ネトサポ・ネトウヨお得意の国民の大多数は賛成しているという妄言に対し、
以下の調査結果がでている。

ネトサポ、ネトウヨだらけのYahoo意識調査
秘密保護法案の審議は十分行われた？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/10446/result
十分　　　　　　　　　　　　21.5%
不十分　　　　　　　　　　　25.3%
そもそも法制定に反対　51.8%
その他　　　　　　　　　　　1.4%

ご存知自民の太鼓持ちウヨ産経
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry131118.html
「特定秘密保護法案」を、今の国会で成立させるべきだと思いますか、それとも今の国会にこだわらず、慎重に審議すべきだと思いますか。
今の国会で成立させるべき　　　12.8
慎重に審議すべき　　　　　　　　82.5
わからない・どちらともいえない　4.7

朝日・毎日の調査は言うに及ばず

■結論
ネトサポ・ネトウヨは安倍と同じく嘘やデマで都合の悪いものを陥れる。

75 ：ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)：2013/12/03(火) 22:38:50.32 ID:ZGgxKuSN0

>>68
秘密保護法が本気で軍事関係だけならこんな話題にもならねえよ馬鹿
法案もう一回読み直して来い

76 ：男色ドライバー(西日本)：2013/12/03(火) 22:40:18.57 ID:8fBsbbyAO

嫌なら日本から出ていけば？

77 ：ダイビングフットスタンプ(石川県)：2013/12/03(火) 22:43:11.86 ID:PAAnGbt60

+でも嫌儲でも私の意見は叩かれた…

必要だが、自民党は急進的すぎる。
・特定秘密の範囲定義が曖昧
・そもそも日本には防諜専門を主体した組織がなく有名無実になる(警察には取り締まる能力なし)
・法案は小さく通して大きく変えられるのが世の常。自民党に都合がいいように扱われないか？
・委員会が非公開はありえない
・秘密の期限と基準を明瞭にする必要がある
・警察の取り調べ可視化、情報公開法の整備と特定秘密保護法はセットでなければならない。片方だけやるのは片手落ち

78 ：フロントネックロック(dion軍)：2013/12/03(火) 22:43:27.10 ID:ZC96P9Yp0

>>75
民主党案では対象範囲から防衛が削除されてるんですがそれは

79 ：膝靭帯固め(千葉県)：2013/12/03(火) 22:44:43.59 ID:vrvKq2YZ0

賛成もなにもバケツの穴を塞ぐのは緊急だよいやまじで。中華の軍事的圧力どうすんだよ。

80 ：フェイスクラッシャー(三重県)：2013/12/03(火) 22:45:58.12 ID:pgiDCGlp0

>>57
自民党以外はそんなに危険な政党だったのか！
こりゃ次も自民党に入れるしかないな

81 ：ファイヤーボールスプラッシュ(兵庫県)：2013/12/03(火) 22:46:25.56 ID:xkSZNcHV0

チャンコロ、チョンこ、マスゴミ、ミンスは、反対。
その他、大多数は、賛成。
ブロ市民を市民として、捏造報道真っ最中。

82 ：ツームストンパイルドライバー(埼玉県)：2013/12/03(火) 22:48:24.61 ID:VlvdJOt+0

>>79
この法案で外交と衛星写真と防衛は確実に特定秘密に設定可能だと答弁で分かっている。
例えば、違う政権になり尖閣棚上げ交渉をしても外交に関する事なので秘密に出来るし
棚上げ後に中国軍が領海空侵犯をしても防衛に関する情報は秘密に出来る。衛星写真も秘密に出来る。

83 ：フロントネックロック(dion軍)：2013/12/03(火) 22:48:28.66 ID:ZC96P9Yp0

>>77
対象範囲は防衛、外交、特定有害活動、テロリズムの４分野。
https://www.komei.or.jp/news/detail/20131129_12783

それ以上についてもきっちり書いてある。
https://www.komei.or.jp/st/data/news/data/Image/2013/131229himitubepyou.jpg

どこが曖昧なのか、と聞くと曖昧な答えしか返ってこないね。

84 ：ネックハンギングツリー(チベット自治区)：2013/12/03(火) 22:49:02.67 ID:JSd29kv00

田原、鳥越、朝日新聞の解説委員が反対なので間違いなくこの法案は国益にかなう。
中国に為に活動してる人の逆を行けば間違いない。

85 ：フロントネックロック(dion軍)：2013/12/03(火) 22:50:04.90 ID:ZC96P9Yp0

マスコミが>>83こういった法案の内容を一切伝えずに、
くだらねえデモやらなんやらばっかる取り上げてるからまともな議論ができてない。

86 ：ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)：2013/12/03(火) 22:50:40.98 ID:ZGgxKuSN0

>>78
民主とか発言力無いしどうでもいい

87 ：フロントネックロック(dion軍)：2013/12/03(火) 22:51:16.63 ID:ZC96P9Yp0

>>86
じゃあ具体的に何が問題なの
はい、答えてね

88 ：ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)：2013/12/03(火) 22:53:48.91 ID:ZGgxKuSN0

>>87
現存の関係者秘密漏洩禁止処罰を変えれば済むつってんだよ
わざわざ強権的な法案を通す必要性が無い

89 ：ダイビングフットスタンプ(石川県)：2013/12/03(火) 22:53:58.01 ID:PAAnGbt60

>>83
だから記事が情報を得た場合
それが善意か悪意かどうやって判断するのか？

90 ：スパイダージャーマン(兵庫県)：2013/12/03(火) 22:55:09.37 ID:G2LQTseX0

http://i.imgur.com/El4nsYe.jpg

91 ：ミッドナイトエクスプレス(大阪府)：2013/12/03(火) 22:55:14.96 ID:eo8F8Mwk0

首相が第三者機関みたいなの意味がわからないんだがｗ
首相も自民党だろｗ

92 ：フロントネックロック(dion軍)：2013/12/03(火) 22:55:23.33 ID:ZC96P9Yp0

マスコミがデモやらを取り上げるのは、まともな議論をさせないという手法。
「怒ってるんだぞ！」みたいな感情論に持ち込み、グダグダにする。
石破発言に噛み付いたのもそうだよね。
民主党政権ができる前なんかもそういう手法でまともな議論はさせず、なんとなーく空気を作り上げてた。
国民と政治家との対話を仲介するのではなく、まともな議論をさせないことで権力を振るうのがマスコミ。

93 ：ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)：2013/12/03(火) 22:58:05.42 ID:ZGgxKuSN0

>>92
俺の反対意見わざわざ聞いといて無視かコラ
さっさと論破しろよ馬鹿ガキ

94 ：フロントネックロック(dion軍)：2013/12/03(火) 22:58:10.64 ID:ZC96P9Yp0

>>88
漏洩した奴を処罰しないでどう法の実効性を保つんですかぁ？？？

>>89
善意か悪意かの判断を迫られるのはどんな法律、どんな事案でも一緒

95 ：不知火(関東・甲信越)：2013/12/03(火) 22:58:15.89 ID:4qS81KvwO

http://www.youtube.com/watch?v=KGpJF1YsHIQ
シンポ的ブンカ人「アーアー聞こえなーい」

96 ：フロントネックロック(dion軍)：2013/12/03(火) 22:59:23.40 ID:ZC96P9Yp0

>>93
なーんの罰則もなしで、秘密漏らさないでねって紙に書いただけで秘密が守れるんですか？？？？

97 ：ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)：2013/12/03(火) 23:01:16.18 ID:ZGgxKuSN0

>>96
だからそれを改正しろと
新たに法案通す必要性が無いって言ってる意味がわからないのか？

98 ：ミッドナイトエクスプレス(catv?)：2013/12/03(火) 23:01:47.13 ID:5RjoOYoG0

>>6
過去にスパイ活動禁止法案が提出されたとき、叩き潰されたからな。
そのために手を変え品を変えって、やってるわけで。

一番規制すべきはマスゴミだわ。

99 ：タイガードライバー(庭)：2013/12/03(火) 23:02:57.88 ID:jMvb8eGx0

法案読まずに批判してる奴ばっかだよ

100 ：ミッドナイトエクスプレス(catv?)：2013/12/03(火) 23:03:01.20 ID:5RjoOYoG0

>>9
民主党よりバカな政権は存在しないっしょ。
少なくとも、民主党より賢く、狡猾で、売国ってのが一番やっかいじゃないかね？

101 ：ツームストンパイルドライバー(埼玉県)：2013/12/03(火) 23:03:05.97 ID:VlvdJOt+0

当然、アメリカの仕組みを真似て法案化するんだろうと思ってたが
出てきた原案見て酷い仕組みだと分かった。何でアメリカの仕組みのままに法案化しないんだろうが

102 ：パイルドライバー(静岡県)：2013/12/03(火) 23:03:12.86 ID:LTYEMnb30

だったら、スパイを禁じるって明記しろって話だろ
諸外国の犬の集まりである自民党がやるわけないどなｗ

103 ：フロントネックロック(dion軍)：2013/12/03(火) 23:03:21.54 ID:ZC96P9Yp0

>>97
罰則強化して秘密を守る体制を作るのがこの法律じゃないですかー
しかも範囲もちゃんと決まってて曖昧でもなんでもないですよー

104 ：腕ひしぎ十字固め(東京都)：2013/12/03(火) 23:03:27.12 ID:/M7Syiz60

>>96
現行法でも防衛の秘密漏洩の刑罰規定あるんだが
範囲が問題とか軽いというならわかるぞ

105 ：ツームストンパイルドライバー(埼玉県)：2013/12/03(火) 23:04:16.86 ID:VlvdJOt+0

>>99
いや、むしろ法案を読んで
アメリカとの比較をしたら賛成は出来ない

106 ：グロリア(家)：2013/12/03(火) 23:04:50.31 ID:qC9Jn53s0

反対派の面みたら通した方が良いと思った

107 ：フロントネックロック(dion軍)：2013/12/03(火) 23:05:24.65 ID:ZC96P9Yp0

>>104
それを厳罰化するのがこの法律だってのわかってる？

108 ： 16文キック(西日本)：2013/12/03(火) 23:05:30.79 ID:8fBsbbyAO

ブサヨチョンの負け惜しみが心地好いなぁｗ

109 ：パイルドライバー(静岡県)：2013/12/03(火) 23:05:34.39 ID:LTYEMnb30

>>103
担当大臣の答弁すら、コロコロ変ってるじゃねぇかｗ
アメリカって何故か、無能な日本人使うの好きだよなぁ

110 ：ダイビングフットスタンプ(石川県)：2013/12/03(火) 23:05:58.30 ID:PAAnGbt60

>>94
で？今の警察組織がスパイを取り締まれると？
まともな組織、体制を作ってからやれやks

111 ：ニーリフト(大阪府)：2013/12/03(火) 23:06:13.29 ID:1uMQGahD0

おいおいみんな
そんなエラそうにすんな
エラそうに

112 ：フルネルソンスープレックス(徳島県)：2013/12/03(火) 23:07:36.72 ID:1Nnh1zcJ0

正直言って、国民生活に関係ないのなら好きにやってくれよって感じ。反対派の意見は自身の意見をわかりやすくしようと
しすぎて極論に走り過ぎている。あとメディア使いすぎて主張が余りに胡散臭すぎる。
かといって賛成する理由もない。

113 ：フロントネックロック(dion軍)：2013/12/03(火) 23:07:42.36 ID:ZC96P9Yp0

>>110
意味が分からない。
警察に無能のレッテルを貼れば、警察を必要とする法律は通せないと？

114 ：ウエスタンラリアット(神奈川県)：2013/12/03(火) 23:08:03.86 ID:uc5sSxUK0

>>1
自民公明で法案成立！朝鮮人アイゴーッ！！
　
■秘密法案、再び採決強行も

自民、公明両党の参院幹部は３日、機密漏えいに厳罰を科す特定秘密保護法案について、
５日に参院国家安全保障特別委員会で可決し、国会会期末の６日の参院本会議で成立させる方針を確認した。

http://www.daily.co.jp/society/main/2013/12/03/0006544570.shtml

115 ：ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)：2013/12/03(火) 23:08:08.45 ID:ZGgxKuSN0

>>103
法に抵触するかの基準は秘匿だし、内容も知り得ない事に行政が違反認定出来るとか、強権以外の何物でも無いだろ
秘密保護秘密保護って喚くけど、この法案は秘密保護は出来るかもしれないがリスクが大き過ぎる

116 ：腕ひしぎ十字固め(東京都)：2013/12/03(火) 23:09:11.32 ID:/M7Syiz60

>>100
民主党は外交オンチだったな
ついで言うなら、オバマも外交オンチだぞ
土壇場で頼りにならないかもしれん
現在の中国の強気の根拠の一つにもなっている

117 ：フロントネックロック(dion軍)：2013/12/03(火) 23:10:05.85 ID:ZC96P9Yp0

>>115
そんなのは今だって同じだろうが
裁判のためにいちいち国家機密を世の中にバラすアホがどこにいるんじゃ？

118 ：ドラゴンスリーパー(新疆ウイグル自治区)：2013/12/03(火) 23:10:19.90 ID:N5JqYxNI0

>>81
>>74

ったく、ネトサポは安倍と同じく嘘しか言わないな

119 ：稲妻レッグラリアット(埼玉県)：2013/12/03(火) 23:10:42.85 ID:XDJ7Bpfy0

マスコミのいうこと鵜呑みにするとあんまり賛成できないな
左翼なんて信用してないから法案のいいところもあるんだろうけどさ

120 ：ボラギノール(京都府)：2013/12/03(火) 23:11:18.57 ID:VSCm3isf0

なんなの？
いつもいつも国際社会がーとか抜かしてならえ国際社会！ってほざいてるくせにいざ国際社会と同じことしようとしたら反対だー！って。

121 ：ダイビングフットスタンプ(石川県)：2013/12/03(火) 23:11:38.31 ID:PAAnGbt60

>>113
ザル法ってことだよ

122 ： TEKKAMAKI(チベット自治区)：2013/12/03(火) 23:12:19.19 ID:ASIUfVEk0

>>107
誰が賛成反対してるかじゃなくて、自分自身で是非を考えろよ
下のコピペのバカみたいなやつだな

330 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:52:54 ID:gsPnWeZl0
>>329
これは自民党ＧＪだね。
うちの周りにも母子家庭いるけどさ、本当たいへんそうなんだよね。

332 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:53:56 ID:gsPnWeZl0
>>329
あ、民主が決めたのかこれｗ
それじゃダメだ。
財源はどうするんだって話。
無限に金が湧いてくるわけじゃないんだからさｗ

123 ：フロントネックロック(dion軍)：2013/12/03(火) 23:14:25.77 ID:ZC96P9Yp0

>>122
法案の中身も知らんで雰囲気で反対してる輩には言われたくないです

124 ：ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)：2013/12/03(火) 23:14:27.24 ID:ZGgxKuSN0

>>117
内容公開しろなんて一言も言ってないが
一般人に教える事が出来ない内容、抵触基準で逮捕、処罰出来る事が問題だっつってるのがまだ分からないのかお前は
理不尽な事が起きてからじゃ遅いんだよ

125 ：ツームストンパイルドライバー(埼玉県)：2013/12/03(火) 23:15:02.78 ID:VlvdJOt+0

>>120
違うんだよ。同じようにするには法案が足りないんだよ

126 ：男色ドライバー(西日本)：2013/12/03(火) 23:17:33.86 ID:8fBsbbyAO

まだわからないのかｗｗﾄﾞﾔｯｗｗｗだってｗｗｗｗ

ブサヨチョンの負け惜しみ惨めすぎワロタｗｗｗｗｗｗ

127 ：トラースキック(庭)：2013/12/03(火) 23:18:29.73 ID:ZtQs3o+K0

スパイしてた奴が居てたのを秘密にしそうだな。

128 ：バズソーキック(空)：2013/12/03(火) 23:20:33.39 ID:UU+UNlTA0

政府が想定しているスパイとは民間人の事だよ
自国の情報を知った民間人を、外国に情報を漏らすスパイと同列に扱う狂気の法案だよ

129 ：ボラギノール(京都府)：2013/12/03(火) 23:22:09.88 ID:VSCm3isf0

>>128
情報によるだろ馬鹿か。
日本は赤字ですーとかとか外国にばらすと逮捕されるの？アホクサ。

130 ：ハーフネルソンスープレックス(空)：2013/12/03(火) 23:23:52.65 ID:C3OHXnY/0

官僚の全ての犯罪が機密にされる
犯罪の内部告発者は有無をいわさずスパイ認定して身柄を確保
口封じに骨にされるかもしれないし、秘密だから外部にはわからないし
全てが秘密裏に行われるだろうね

131 ：雪崩式ブレーンバスター(dion軍)：2013/12/03(火) 23:24:14.79 ID:r7OejW6H0

ニコニコじゃ賛成圧倒的だったわ

132 ：スパイダージャーマン(東京都)：2013/12/03(火) 23:24:24.57 ID:+Fxj1Y9x0

よくわからないからメリットデメリットをドラえもんで例えてくれ

133 ：ボラギノール(京都府)：2013/12/03(火) 23:24:52.53 ID:VSCm3isf0

>>130
じゃあ一般人には関係ないね

134 ：ファイヤーバードスプラッシュ(静岡県)：2013/12/03(火) 23:25:48.71 ID:UeBkvM4G0

よくわからんけど反対してるのが胡散臭い奴らばっかりなんだよなー

135 ：トペスイシーダ(SB-iPhone)：2013/12/03(火) 23:28:38.01 ID:e17j4WbJi

国の存続を危うくさせるものだけだろ。
どう恣意的に解釈されても、一般日常送ってる大多数は関係ないわ。

136 ：グロリア(チベット自治区)：2013/12/03(火) 23:29:51.73 ID:YUyuwmArP

テロリストがこの法案できたらスパイ活動ができなくなるから反対してるんだよ。
石破さんがデモしてる反対派をつい「テロリスト」って本当の事言っちゃったから
テロリストが図星でマジギレしてる。

137 ：ニーリフト(大阪府)：2013/12/03(火) 23:30:08.63 ID:1uMQGahD0

>>130
なるほど
話はよくわかったが
君への信用度がゼロなんだ
そしてこれからもずっとゼロ

138 ：エルボードロップ(広島県)：2013/12/03(火) 23:31:48.72 ID:b8yCWB2H0

単発の意見が偏りすぎでクソワロリーヌwwwwww

139 ： 16文キック(西日本)：2013/12/03(火) 23:32:19.51 ID:8fBsbbyAO

スパイやテロリストや革命ごっこしてたジジイどもしか反対してない現実ｗ

140 ：オリンピック予選スラム(兵庫県)：2013/12/03(火) 23:32:57.24 ID:PZbv9z+80

左翼とチョンが激しく反対するものは大丈夫

141 ：ボマイェ(静岡県)：2013/12/03(火) 23:34:00.63 ID:VDczRHzz0

俺は安倍に委任状をだしているから・・・・

142 ：ミドルキック(愛知県)：2013/12/03(火) 23:34:54.78 ID:6MKa5CWk0

もっと優先順位が高い案件て無いのかね？？？
時間が持ったいない。

143 ：断崖式ニードロップ(大阪府)：2013/12/03(火) 23:35:14.33 ID:d0O9gNpI0

頑張ってスパイを捕まえても住居侵入くらいしか罪に問えず
執行猶予付き判決が出て、スパイが国外逃亡

という展開が『相棒』とかでは結構あったが
この法案が出来たら、そういうことは無くなるの？

144 ：チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/12/03(火) 23:36:12.04 ID:noEf1ucO0

テロ対策防衛機密法案　とか

大量破壊活動抑止法案　とか　

国家的　情報資源保護　法案　とか

　いくらでもいいネームがあるだろ

145 ：ボラギノール(チベット自治区)：2013/12/03(火) 23:36:14.85 ID:21WWwl1w0

体制側だから問題なし
どんどん締め付けろ

146 ：ドラゴンスリーパー(滋賀県)：2013/12/03(火) 23:36:54.42 ID:qYW6saGq0

本当にあった怖い名無し New! 2013/11/28(木) 19:40:42.12 ID:TdEkn7Ao0

特定秘密保護法案　　
草案の機密受領者のチェック項目の帰化人条項がある
在日韓国共生ジャーナリストが反対してる理由はこれ

回りくどく知る権利とかきれい事言ってるが

ある意味これだけのスパイ工作員共生者が１３０人も
炙り出せたのは収穫

147 ：グロリア(チベット自治区)：2013/12/03(火) 23:38:41.05 ID:JrQseESrP

賛成意見は報道されません

148 ：かかと落とし(長崎県)：2013/12/03(火) 23:39:20.91 ID:WmOQek7G0

賛成してるのはヤバイことは全部機密にしてしまいたいステイクホルダー側。
あと何故か底辺ネトウヨ。
理由は「なんかよくわからないけどサヨクが反対してるから」ｗ

149 ：フルネルソンスープレックス(神奈川県)：2013/12/03(火) 23:39:25.43 ID:wxc/g1cO0

>>147
まあそういうことだな

150 ：垂直落下式DDT(岩手県)：2013/12/03(火) 23:39:59.02 ID:6O8I8qk40

消費税率を一律にしかかけられない程度の低レベルな政治家が決めた法案だぞ？
メイドインジャパンだからこそ、どんな爆弾が仕掛けられているか…

151 ：ブラディサンデー(群馬県)：2013/12/03(火) 23:41:09.09 ID:9hBeW6L+0

会社やあちこちだと賛成寄りの意見がほとんどだな。
テレビに引っ張られて慎重にはなってるようだ。
もうマスコミの洗脳が効かなくなってます。本当にご愁傷様です。

152 ：毒霧(三重県)：2013/12/03(火) 23:42:18.95 ID:HrSZuttk0

アジカンの後藤が自民党はナチスだから駄目といった
だから反対

153 ：ダイビングフットスタンプ(石川県)：2013/12/03(火) 23:42:24.79 ID:PAAnGbt60

>>148
批判する側も賛成する側もキチガイしかいない

154 ：膝靭帯固め(千葉県)：2013/12/03(火) 23:43:15.17 ID:vrvKq2YZ0

>>82
機密が機密になってない現状に対する不安＞＞＞＞＞＞＞＞＞事後を妄想する不安
なんだよわからんかなぁ。

155 ：ミラノ作どどんスズスロウン(東京都)：2013/12/03(火) 23:43:26.80 ID:W6Q2SMe30

抱き合わせ法くさい
スパイ防止法だけでいいだろ

156 ：不知火(関東・甲信越)：2013/12/03(火) 23:43:33.64 ID:4qS81KvwO

>>153
で、お前は？

157 ：オリンピック予選スラム(兵庫県)：2013/12/03(火) 23:43:48.72 ID:PZbv9z+80

>>148
反対してるのは中韓に全部機密を漏らしてしまいたい在日シナチョン側。
あと何故か売国ブサヨ。
理由は「これは現代の治安維持法だから」ｗ

158 ：バックドロップ(東日本)：2013/12/03(火) 23:44:59.01 ID:NCadHhrKO

アメリカの軍事機密情報流出阻止のためだよ
ステルス日本で作るから
ただそれだけ
中国倒すため

159 ：ダイビングフットスタンプ(石川県)：2013/12/03(火) 23:45:31.42 ID:PAAnGbt60

>>156
保留

160 ：パイルドライバー(静岡県)：2013/12/03(火) 23:45:39.49 ID:LTYEMnb30

>>157
全然反対してないから、みんな心配してるんだよｗ
クネとか日本ににじり寄り始めてるじゃん
タイミングがあんまり良くないだろ

161 ：フロントネックロック(やわらか銀行)：2013/12/03(火) 23:46:07.81 ID:rvC59TEv0

>>120
情報公開制度のレベルが違いすぎる
隠すだけで公開がなくなる
現に尖閣ビデオも当初は隠されてたわけだし

162 ：バックドロップ(東日本)：2013/12/03(火) 23:46:29.64 ID:NCadHhrKO

アメリカの強い要望

163 ：フルネルソンスープレックス(神奈川県)：2013/12/03(火) 23:46:44.27 ID:wxc/g1cO0

重要法案の割には国会での議論があまりなされてないというか
どこからどこまでが秘密事項なのかがよく分からない部分はある
支出の中身についてチェックできなくなるのかどうなのか
まあこれは在日チョン、在日中国人を対象にした法律なんだろうけど

164 ：膝靭帯固め(千葉県)：2013/12/03(火) 23:46:44.50 ID:vrvKq2YZ0

ぶっちゃけ穴がねえ法律なんてどんだけあるんだって話よ。そら穴塞ぎを検討するのも大事だけどそれで実行力喪失したらどうすんだ。

165 ：パイルドライバー(静岡県)：2013/12/03(火) 23:47:35.10 ID:LTYEMnb30

>>164
アメリカはそんな事言ってないだろｗ
ソースがないじゃん

166 ：かかと落とし(神奈川県)：2013/12/03(火) 23:48:47.56 ID:L0/yZ2Dn0

>>158
ああ、それだったら仕方ないね
F35は必要だから、多少の犠牲は仕方がない
デないと侵略されそうだし

167 ：膝靭帯固め(千葉県)：2013/12/03(火) 23:49:23.36 ID:vrvKq2YZ0

>>160
反対してるメンツみりゃ、全員民主党の政権交代を煽った連中だぜ。

168 ： TEKKAMAKI(西日本)：2013/12/03(火) 23:50:50.72 ID:TPDd/KLsO

賛成してる奴は法案が成立すればどんな秘密が漏れずに済むというんだ？
もし昔からこの法律があったならどんなことが防げたと？

169 ：ハイキック(三重県)：2013/12/03(火) 23:51:23.49 ID:heIFvQIL0

統一教会と幸福の科学が秘密保護法の支持を表明！ネトウヨに強力な助っ人現る！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1386078952/

170 ：膝靭帯固め(千葉県)：2013/12/03(火) 23:52:32.97 ID:vrvKq2YZ0

年金情報リークで政権を混乱させて憲法改正を阻止とかやれなくなってたろ。100万で済んだコストが軽く1億にハネあがるんだから。

171 ：アキレス腱固め(東京都)：2013/12/03(火) 23:55:13.43 ID:4h9R1UQM0

公務員やってるが、職場では話題にも出ない。
赤旗取っているという噂のパートのおばちゃんが
「あなたたち、逮捕されちゃいますよ！大変ですよ！」って
火病起こして回ってるけど、自分を含めてへーへーと流してますわ。

172 ：ミラノ作どどんスズスロウン(愛知県)：2013/12/03(火) 23:55:14.60 ID:2sW17XTp0

旧速はネトウヨ

173 ：グロリア(禿)：2013/12/03(火) 23:55:48.47 ID:7RtdESbui

誤解？天下のマスコミさんが雁首揃えてそんな簡単な条文見落とすわけないでしょ。
故意の曲解にきまってるじゃないですか。

174 ：アイアンフィンガーフロムヘル(西日本)：2013/12/04(水) 00:00:46.65 ID:TPDd/KLsO

秘密保護法案がなかろうがアメリカは日本に知らせておかなきゃならん事があれば知らせるだろう
また成立したからといって今までよりも何か教えてくれるかなんてことはなくて、教える必要のないことは知らせないだろう

175 ：キン肉バスター(関西・東海)：2013/12/04(水) 00:00:59.40 ID:m0c1+7VhO

反対してる方々

左翼政党
中韓支援者
人権派弁護士
左翼新聞
左翼学者
左翼ミュージシャン

176 ：超竜ボム(西日本)：2013/12/04(水) 00:05:33.25 ID:RzQuWU/1O

中韓になんらかのリークをしてる奴がいたとしてこの法律ができたからってやめるだろうか？

177 ：ニールキック(大阪府)：2013/12/04(水) 00:06:28.64 ID:1uMQGahD0

嫌いなやつらが反対してるから
賛成だな

178 ：ムーンサルトプレス(東京都)：2013/12/04(水) 00:06:42.44 ID:W6Q2SMe30

>>175
反原発の時もそうだけど、そこらが目立つだけでそれ以外も勿論多い

179 ：ダイビングヘッドバット(石川県)：2013/12/04(水) 00:07:23.93 ID:PAAnGbt60

>>168
戦艦大和は軍秘だったけどアメリカにバレバレだったよね
法案作っても防諜に対する実行力がなければ有名無実化するわ
ただの紙切れ

だから藤原岩市は防諜の重要性を説いて調査学校を作ったのに
自民党小泉政権時にぶっ潰してしまった

180 ：ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 00:08:07.43 ID:jgqgssjki

俺は賛成だよ

181 ：不知火(内モンゴル自治区)：2013/12/04(水) 00:08:30.55 ID:1rA06etOO

賛成してるし、売国奴は一掃して欲しい。デモやってる奴等を片っ端から調べ上げて在日だったら即時強制送還して欲しい。

182 ：レインメーカー(禿)：2013/12/04(水) 00:10:19.14 ID:9QquaYk8i

反対してる奴は、テロリストとスパイだけだろ？

183 ：河津落とし(長崎県)：2013/12/04(水) 00:10:41.27 ID:70quz7kO0

>>181
おまえ北朝鮮で生まれるべきだったな

184 ：ローリングソバット(東京都)：2013/12/04(水) 00:15:03.56 ID:aUA0sp7/P

むしろ今まで秘密の概念すらなかった農政とかのフォローのためだろ
農水省の文書なんて民主党政権で漏れまくってたし
ＴＰＰから農業の安全保障もにらんでたんだろうな

185 ：ダイビングヘッドバット(石川県)：2013/12/04(水) 00:16:00.69 ID:+zOZMdcr0

嫌儲ではネトウヨと叩かれ
+と旧速ではチョンと叩かれ

186 ：メンマ(東京都)：2013/12/04(水) 00:17:34.98 ID:jhtmn8Eb0

こっちのスレにもお越しやす
ーーーーーーーーー
統一教会と幸福の科学が秘密保護法の支持を表明！ネトウヨに強力な助っ人現る！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1386078952/

秘密保護法案／国家安保に不可欠な法整備だ

政府は特定秘密保護法案を国会に提出した。すでに国家安全保障会議（日本版ＮＳＣ）設置法案は審議入りしている。
いずれも国民の安全を守るために不可欠な法整備だ。政府は国会審議を通じて両法案の必要性を国民に明示し、今国会での成立を期すべきだ。

これに対して一部メディアは特定秘密保護法案が「知る権利」を脅かすとして反対している。
確かに情報保護は知る権利と対立するが、情報保護が不必要とは決して言えまい。

法案には「知る権利」や「報道・取材の自由」に配慮するよう明記されている。
また外務省機密漏洩事件で、最高裁は正当な取材方法であれば、たとえ誘導的になっても「漏洩の教唆」に当たらないとの判断を示している（１９７８年）。
窃盗や脅しなどの犯罪行為や社会倫理から逸脱する「不当な方法」でなければ、取材は自由である。メディア関係者が萎縮する必要はさらさらない。
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh131030.html

国益を守るため特定秘密保護法案の早期成立を幸福実現党が声明

衆院を通過し、現在審議中の「特定秘密保護法案」について、幸福実現党が声明を発表した。声明文の要旨は以下の通り。

・特定秘密保護法案の是非が議論を呼んでいるが、幸福実現党としては同法案の早期成立を強く求める。
・中国が、沖縄県・尖閣諸島を含む東シナ海に防空識別圏を一方的に設定するなど、
緊迫した北東アジア情勢のなか、関係国との連携を深めるために、「スパイ天国」と揶揄される状況を放置することは危険である。
・「知る権利」が侵害されるとの批判もあるが、国の安全保障か報道の自由かの保護法益を比較すれば、同法案の法律を急ぐべき。
・周辺の核保有国が日本に対する侵略の意図を隠さない以上、同法案は積極的な平和創出に向けた「応戦準備」に意義付けられる。
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7020

187 ：クロイツラス(大阪府)：2013/12/04(水) 00:18:19.10 ID:ziylbxCq0

>>1カルトに支配されたいのか？オマエはマゾか？

統一教会と幸福の科学が秘密保護法の支持を表明！ネトウヨに強力な助っ人現る！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1386078952/

http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh131030.html
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7020

統一教会と幸福の科学が秘密保護法の支持を表明！「早期成立を強く求める。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386065682/

188 ：ローリングソバット(やわらか銀行)：2013/12/04(水) 00:19:29.41 ID:sdIvBvWxP

>>175
賛成してる方々

幸福の科学
統一教会
戦犯の孫
利権政治屋
ネトウヨ
犯罪者
暴力団

189 ：サソリ固め(チベット自治区)：2013/12/04(水) 00:20:24.73 ID:6DDUXxGBP

>>130
えっと、現行法でも機密はあるよ。
もしやろうと思う人がいるなら>>130に書いてある事は現行法でできちゃうと思うけど。

この法案は防衛、外交、テロ防止、スパイ活動、に関する国家機密を守る義務を
公務員だけでなく外注業者にも適用するだけの話だよ。

190 ：ヒップアタック(東京都)：2013/12/04(水) 00:21:59.02 ID:DykOhflh0

朝鮮人が困る法案なら賛成
朝鮮人が喜ぶなら絶対反対

191 ：メンマ(東京都)：2013/12/04(水) 00:22:18.39 ID:jhtmn8Eb0

>>189
統一教会の方ですか？、幸福の科学の方ですか？

192 ：サソリ固め(チベット自治区)：2013/12/04(水) 00:22:37.90 ID:6DDUXxGBP

http://www.asahi.com/articles/TKY201312030350.html

この人たち、ちゃんと条文読んだのか？
絶対読んでないよね。

193 ：メンマ(東京都)：2013/12/04(水) 00:23:45.51 ID:jhtmn8Eb0

>190
朝鮮カルトの統一教会は大賛成です

>>192
統一教会の方ですか？、幸福の科学の方ですか？

194 ：ボマイェ(dion軍)：2013/12/04(水) 00:24:19.39 ID:QmeHZGtu0

野党は揚げ足を取ってるようにしか見えないんだがな
テロ発言とか批判してないで内容批判したらどうなのさ

195 ：ジャンピングパワーボム(東海地方)：2013/12/04(水) 00:25:44.19 ID:deMWlRlcO

>>192
読んでてわざと国民騙そうとしてるに決まってんだろ

196 ：フルネルソンスープレックス(大阪府)：2013/12/04(水) 00:26:41.85 ID:3vbiTuk20

反対してるキチガイ達も戦前のようになるなんて思ってないんだろ？

197 ：超竜ボム(埼玉県)：2013/12/04(水) 00:28:13.38 ID:dG86Jh3l0

石破幹事長"テロ"発言のニュースでカットされていた、デモ参加者の国民を畏怖するシーン

国会に中指を立て国民を畏怖する人達
http://i.imgur.com/4mMZM13.png
http://i.imgur.com/aOEARGj.png
http://i.imgur.com/WuLKvBD.png

夜中に楽器を掻き鳴らし国民を畏怖する人達
http://i.imgur.com/Yi33oP7.png
http://i.imgur.com/RdwsUa4.png

警察のバリケードを突破し国民を畏怖する人達
http://i.imgur.com/Jsi09WJ.png
http://i.imgur.com/d88DK3r.png

増員される警備員
http://i.imgur.com/0RjBLd1.png

http://www.youtube.com/watch?v=ed7SgPMtZ1M&feature=youtube_gdata_player

198 ：ボマイェ(dion軍)：2013/12/04(水) 00:28:27.51 ID:QmeHZGtu0

>>83の画像の内容とか知ってて批判してる人はどれくらい居るんだろ
維新もみんなの党もこれに賛同してるんだよな？
どうして成立させまいとするのか、意味がわからない。

199 ：断崖式ニードロップ(西日本)：2013/12/04(水) 00:30:20.47 ID:ls4oZeeFO

普通に賛成してますよ。

国家運営するにすべてを晒せるわけないだろｗ

200 ：サソリ固め(チベット自治区)：2013/12/04(水) 00:31:55.65 ID:6DDUXxGBP

反対派の問題点はこの法案の具体的にどこが問題点か指摘しないで
ありえない拡大解釈だけで反対してるから「表現の自由がなくなる」とか言ってる。
なんでテロ活動の情報を秘密認定したら表現の自由がなくなるんだ？
問題点を指摘してる人も「スパイ活動は原発情報も含まれる」とか
よくわからない拡大解釈の一点張りなんだよな。
条文読んだがそんなの含まないよ。

201 ：メンマ(東京都)：2013/12/04(水) 00:37:12.54 ID:jhtmn8Eb0

>>200
日弁連が詳しく解説してるぞ、統一教会信者さん。

202 ：ウエスタンラリアット(新潟県)：2013/12/04(水) 00:39:06.14 ID:CfRm/sV70

「朝日新聞は反対してるか？」
判断に迷ったときはこれが一番簡単。

203 ：テキサスクローバーホールド(埼玉県)：2013/12/04(水) 00:39:19.83 ID:Ffd+BaY30

>>200
アメリカを参考に作っているのにＩＳＯＯに関する法案を出さないから
問題なんだろ。ＩＳＯＯを同時設置したら理解も得られやすいものを草案すら無い

204 ：サソリ固め(チベット自治区)：2013/12/04(水) 00:43:03.60 ID:6DDUXxGBP

>>203
それはまた別でしょ。それはそういう機関を作る話で、
この法案は公務員や政治家が国家機密をバラすなよって法案だし。
一般市民や報道は全然関係ない。

205 ：フライングニールキック(東京都)：2013/12/04(水) 00:43:19.87 ID:jDkaJwJt0

今までなんで拒否しつづけられてたかわからないくらいら賛成ですよ

206 ：アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県)：2013/12/04(水) 00:46:35.18 ID:IbedMDjp0

マスコミも反対意見ばかり取り上げてかなり曲げていると思う

207 ：テキサスクローバーホールド(埼玉県)：2013/12/04(水) 00:48:48.57 ID:Ffd+BaY30

>>204
ＩＳＯＯは国益にかなう情報を秘密指定しているかチェックする期間だから
特定秘密法案と同時に成立しなければならないだろ。
つまり、本当は国家の不利益になる情報を秘密指定しないようにする仕組みが無い。

208 ：タイガースープレックス(兵庫県)：2013/12/04(水) 00:48:52.18 ID:IVdNGWRP0

秘密保護法案に創価公明は賛成しているのだがそれはいいの？

209 ：ウエスタンラリアット(新潟県)：2013/12/04(水) 00:51:09.22 ID:CfRm/sV70

>>208
別に問題ないんじゃない？

210 ：サソリ固め(チベット自治区)：2013/12/04(水) 00:52:47.75 ID:6DDUXxGBP

>>206
NHKとか卑怯だよ。
法案の内容の説明は全くせずに反対デモや反対派の拡大解釈意見ばかり報道してる。
この前も日本ペンクラブが「表現の自由がなくなるから反対」って言うのを放送してた。
あれ見たら条文を読んでない人がそういう法案なんだって誤解するよね。
でも「他所の人の意見でNHKが言ってるんじゃないよ～」ってスタンス。
それをあえてやってる。賛成派の意見はほぼ報道してない。

211 ：トペコンヒーロ(愛知県)：2013/12/04(水) 00:54:34.48 ID:ySWMHpkp0

>>200
同意。保守勢の中でも慎重派はたくさんいるから上手くやれば味方にできるのに
アホらしい極端な例ばっか出して逆におかしな方向にいっちゃってる
案の定、統一協会が～とか言ってる馬鹿が出てくるし。チョンカルトなんてどうでもいいわ

212 ：サソリ固め(チベット自治区)：2013/12/04(水) 00:55:14.12 ID:6DDUXxGBP

>>208
どの組織が賛成してるからどうのとか関係ないだろ。
大きくは反対か賛成かしかないわけで、個人の意見はどっちかだ。

213 ：ウエスタンラリアット(新潟県)：2013/12/04(水) 00:55:19.80 ID:CfRm/sV70

どっちにしろ今なら成立するよね。
むしろ今やらないでいつやるんだと。

214 ：ムーンサルトプレス(dion軍)：2013/12/04(水) 00:55:33.98 ID:YW6LdNZZ0

>>208
草加公明なんて自民のペットになってるじゃねーか

215 ：ストマッククロー(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 00:55:49.84 ID:oZiluKKqi

メデイアは公務員とズブズブなんだろ
情報ソースが無くなる可能性があるんだから、とりあえず反対するわけだ

216 ：レッドインク(埼玉県)：2013/12/04(水) 00:57:33.08 ID:Rk/yTDZO0

元々ある公務員の規則を
厳罰にするってことがなんでここまで拡大解釈されているんだろ

217 ：リバースネックブリーカー(大阪府)：2013/12/04(水) 00:57:39.37 ID:P63fdcfI0

>>1
関西のテレビ番組で宮崎哲弥と青山繁晴が、基本的に賛成明言してた。
具体的な内容で修正要望しながら。

在京局は言論統制凄いから自由に喋らせてもらえないよねw

218 ：エクスプロイダー(やわらか銀行)：2013/12/04(水) 00:57:49.26 ID:5blIOaTu0

ネトウヨは大賛成してる

219 ：ボマイェ(dion軍)：2013/12/04(水) 00:57:52.36 ID:QmeHZGtu0

>>210
ああいう慣習っていつから始まったんだろ？
国民の意見は取り上げるのは当然だけど、ごく一部の人の意見だけを取り上げて
段々とそっちに持っていくっていうやり方。
戦前のやり方と全く同じだよね。

220 ：サソリ固め(チベット自治区)：2013/12/04(水) 00:59:14.45 ID:6DDUXxGBP

秘密保護法「絶対反対の意志表明」　映画人らメッセージ（朝日新聞）
http://www.asahi.com/articles/TKY201312030350.html

これ読めばわかるけど、反対だって言ってる人たち条文を全く読んでないわ。
どうせ朝日記者みたいなのが「秘密保護法が通れば言論の自由がなくなるけどどう思います？」
なんて言って煽ってんだろうな。

221 ：膝靭帯固め(庭)：2013/12/04(水) 01:00:01.47 ID:ZtNdaLZM0

>>44
何をすり替えようとしてるんだよw

222 ：ローリングソバット(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 01:00:46.24 ID:HxBqzCefi

国籍条項あり
これが在日売国奴が反対する理由

http://www.asahi.com/articles/TKY201311260565.html
特定秘密保護法４党修正案の全文

２　適性評価は、適性評価の対象となる者（以下「評価対象者」という。）について、次に掲げる事項についての調査を行い、
その結果に基づき実施するものとする。
一　特定有害活動
（略）テロリズム（略）との関係に関する事項（評価対象者の家族（配偶者（婚姻の届出をしていないが、
事実上婚姻関係と同様の事情にある者を含む。以下この号において同じ。）、
父母、子及び兄弟姉妹並びにこれらの者以外の配偶者の父母及び子をいう。
以下この号において同じ。）及び同居人（家族を除く。）の氏名、生年月日、国籍（過去に有していた国籍を含む。）及び住所を含む。）

父母、子及び兄弟姉妹並びにこれらの者以外の配偶者の父母及び子の氏名、生年月日、国籍（過去に有していた国籍を含む。）及び住所を含む。

過　去　に　有　し　て　い　た　国　籍　を　含　む

223 ：ジャストフェイスロック(新疆ウイグル自治区)：2013/12/04(水) 01:02:16.66 ID:5LwLDYia0

賛成
さっさと可決させて香山リカと田嶋陽子と大谷昭宏を牢屋にぶち込んで欲しい
目障り

224 ：マシンガンチョップ(神奈川県)：2013/12/04(水) 01:02:19.89 ID:w61eSTMB0

支那、朝鮮人が存在しなければ不要な法律

反対しているのは支那、朝鮮人ばかり

225 ：サソリ固め(チベット自治区)：2013/12/04(水) 01:03:58.44 ID:6DDUXxGBP

>>223
残念ながらその人たちはこの法案では対象にさえならない。

226 ：レインメーカー(東京都)：2013/12/04(水) 01:04:10.23 ID:N9nZ+gjS0

>>219
ゴミンス政権以前からその手合いは多かったけどここまで露骨じゃなかった。
ゴミンスでふっきれちゃったらしい。今では取り繕うこともせんよ。

しかも受信料規程を「受信した人」から「全国民の義務」にしようとしてる。
あきらかな憲法違反。

227 ：テキサスクローバーホールド(中国地方)：2013/12/04(水) 01:08:37.10 ID:0x9/mZ/r0

よくわからん時は、リトマス試験紙的な朝日新聞・毎日新聞の主張を参考にすれば良い。

彼らが反対する法案は、日本人にとっては良い法案。

228 ：ジャーマンスープレックス(WiMAX)：2013/12/04(水) 01:10:00.43 ID:sZcNrxiZ0

いつ成立するの？
これから廃案になる可能性あるの？

229 ：断崖式ニードロップ(西日本)：2013/12/04(水) 01:11:17.00 ID:ls4oZeeFO

このスレのスレタイが洗脳的だなｗ
まるで誰も賛成していないみたいに書いているｗ

多分、スレに書き込まれる内容なんかより、スレタイを多くの人に見せることが目的なんだよなｗ

最近こういう扇動を目的としたスレタイばかりやなｗ

230 ：サソリ固め(チベット自治区)：2013/12/04(水) 01:11:41.53 ID:6DDUXxGBP

「原発情報を隠すから反対」とか意味がわからん。
この法案なくても菅直人はSPEEDI隠してたよね？

231 ：パイルドライバー(千葉県)：2013/12/04(水) 01:13:23.22 ID:e6ULJlXJ0

むしろ反対してるほうが少数。

232 ：クロイツラス(兵庫県)：2013/12/04(水) 01:14:17.35 ID:UuMl6qeY0

相変わらずの日弁連でｸｿﾜﾛﾀ

233 ：テキサスクローバーホールド(中国地方)：2013/12/04(水) 01:14:59.96 ID:0x9/mZ/r0

>>197
半島系の方たちが多く見受けられるのは、気のせいかｗ

234 ：ストマッククロー(中国地方)：2013/12/04(水) 01:15:06.53 ID:hbcl92910

防衛機密とかを隠すのは賛成するよ。
問題はそのチェック機構が無いところ。不正の温床になるのは目に見えてる。
例えば25年後の公開を義務付ける米国に倣うのはありだろう

235 ：ジャーマンスープレックス(関東・甲信越)：2013/12/04(水) 01:17:10.23 ID:ppZmtZxW0

>>228
力業で持ち込まれたらもうどうにもならない

236 ：パイルドライバー(三重県)：2013/12/04(水) 01:18:05.27 ID:3uX0Jw3+0

統一と幸福そして愛国ネトウヨが賛成してる法律なら間違いないよ

国連や日弁連、アムネスティ・インターナショナル、大学教授やマスコミ、知識人と言った
優秀な朝鮮民族しかなれない立場の人間が反対してる以上俺たち劣等ジャップはこの法律に賛成さ！

237 ：フランケンシュタイナー(チベット自治区)：2013/12/04(水) 01:18:16.21 ID:Biw2WFCi0

>>207
もっと言えば国務省の問題だよ
管轄省を確立させとかなければ情報の管理保護なんて無理
組織の運営が一番重要なんだから
そういう意味でこれはある種のガス抜き、騒ぐための立法にしか見えない
実際想定通りの騒ぎ方してるし

238 ：閃光妖術(東京都)：2013/12/04(水) 01:20:21.71 ID:9TavEZRK0

>>177
「はい論破」この言葉を使いたがるのは、お子ちゃまだと思ってる

239 ：スターダストプレス(チベット自治区)：2013/12/04(水) 01:20:53.04 ID:M0B/BxRC0

欠点は、他国の見て、修正して早く通せよ

240 ：バーニングハンマー(WiMAX)：2013/12/04(水) 01:22:13.61 ID:eo0IqF9v0

>>225
民間人も処罰対象
記者は対象から外してマスゴミを懐柔

241 ：ローリングソバット(韓国)：2013/12/04(水) 01:23:44.48 ID:/GhCkbWhP

>>122
だまれ

>>227
ちゃんと読んだ？

242 ：アンクルホールド(東京都)：2013/12/04(水) 01:33:09.36 ID:XeRCBuHW0

自分で調べるほど法案に興味はないし、テレビは反対の意見しか報道しないのでよくわからない

243 ：閃光妖術(東京都)：2013/12/04(水) 01:33:19.63 ID:9TavEZRK0

>>222
女はさっさと結婚しろ！専業とかふざけんな働け！不妊は全部女のせい！

244 ：フェイスロック(三重県)：2013/12/04(水) 01:33:21.98 ID:i+EXkjL00

>>234
ケネディ暗殺事件の資料はいつ公開されるんだ？

245 ：パイルドライバー(三重県)：2013/12/04(水) 01:36:22.97 ID:3uX0Jw3+0

>>159
どっちかわかんない知的障害者はネトウヨより下だからｗ

246 ：閃光妖術(神奈川県)：2013/12/04(水) 01:38:13.60 ID:Wa+DrV730

反対する理由がない

247 ：キチンシンク(家)：2013/12/04(水) 01:38:47.83 ID:B6tRPKOH0

まぁこの法案の可決で日本もアメリカの戦争に事実上の介入をすることになるしな。6年前の2007年から2012年の再当選も安倍政権のシナリオ通りだよ。

248 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/12/04(水) 01:40:42.91 ID:JDjf42Hf0

どこが政権を取るかで１８０度意味合いが異なってくる法案。
クズ民主政権の時にこの法案があったらsengoku38氏は罰せられてた訳だし。
ようするに、この法案が通れば二度と売国政党に政権を渡す訳にはいかなくなる。

249 ：ナガタロックII(dion軍)：2013/12/04(水) 01:42:00.09 ID:nn9nE+Zg0

>>248
マスゴミとグルの売国政党に政権を渡さないための法案でもある
自民党の批判は違法にできるから

250 ：腕ひしぎ十字固め(大阪府)：2013/12/04(水) 01:43:29.11 ID:Y1Epx5vN0

どこまで秘密にするかも秘密ってヤバくね？
次に選挙で民主党やその他の売国奴が勝ったら日本終わりってことじゃん

251 ：テキサスクローバーホールド(埼玉県)：2013/12/04(水) 01:44:11.13 ID:Ffd+BaY30

>>248
不審船の船長を逮捕したのに不起訴にして中国に帰ってった経緯も
公務員からのリーク情報で報道されてるから、それも分からなくなってたんだろうな。
外交に関する情報として指定できるし

252 ：ナガタロックII(dion軍)：2013/12/04(水) 01:46:32.92 ID:nn9nE+Zg0

>>250
だ　か　ら　！
売国民主党を勝たせないための法案なんだよ
民主党に情報を渡さない、情報が渡ってしまってもマスゴミに流したら監獄行き
良心的な国民に、知りたくもない自民党批判を伝えることはできなくなるわけ
だから、情報弱者がまちがって（というかマスゴミに騙されて）民主党に投票することもなくなる

253 ：アンクルホールド(東京都)：2013/12/04(水) 01:48:59.57 ID:XeRCBuHW0

>>252
いや民主はさすがに無理

254 ：ナガタロックII(dion軍)：2013/12/04(水) 01:50:52.36 ID:nn9nE+Zg0

>>253
ネットで真実を知ることができない情弱を騙すことは、法案があれば不可能になる
マスゴミの終焉であり、民主の終焉でもある

255 ：アンクルホールド(東京都)：2013/12/04(水) 01:53:30.97 ID:XeRCBuHW0

民衆はそんなに馬鹿か？

256 ：ヒップアタック(東京都)：2013/12/04(水) 01:55:44.05 ID:qGmDoAQ30

与党が自民でなければ、それ程悪い法案ではないが

257 ：テキサスクローバーホールド(埼玉県)：2013/12/04(水) 01:57:26.59 ID:Ffd+BaY30

>>256
与党が自民のうちに
ＩＳＯＯを始めとするブレーキ側の法案が通らなきゃ駄目だと言う事じゃないかな

258 ：ナガタロックII(dion軍)：2013/12/04(水) 01:57:42.95 ID:nn9nE+Zg0

>>255
テレビや新聞からしか情報をえることができない民衆はバカ
ネットで真実を知る俺らは有能
特定秘密法案は、新聞やテレビが叩き、ネットが賞賛する
よって、法案は正しい

259 ：トラースキック(チベット自治区)：2013/12/04(水) 02:02:43.62 ID:2zYWPK4L0

賛成だよ。
だって、左翼が公務員なって韓国中国に情報リークして利益誘導してるじゃん。
日本は外交戦で負けっぱなしです。

260 ：ファルコンアロー(埼玉県)：2013/12/04(水) 02:04:20.47 ID:JBipGJHS0

法案の趣旨には賛成してる。
条文については専門家じゃないからよくわからん。
他人の意見を聞こうにも興奮状態のバカが多くて。

261 ：ナガタロックII(dion軍)：2013/12/04(水) 02:08:16.30 ID:nn9nE+Zg0

>>260
俺は冷静だし詳しい
なんでも聞いてくれ

262 ：メンマ(神奈川県)：2013/12/04(水) 02:09:33.12 ID:zGFCHWq40

ゲルブログが油注いだからなぁ

263 ：アンクルホールド(東京都)：2013/12/04(水) 02:10:14.22 ID:lvcVHGkx0

統一教会幸福の科学賛成みたいだ
他にいない？

264 ：マシンガンチョップ(庭)：2013/12/04(水) 02:14:34.89 ID:tEeu8qY50

実際の所第三者委員会次第だな

265 ：ジャンピングエルボーアタック(家)：2013/12/04(水) 02:16:20.32 ID:odcuMgoT0

ここまで来て成立させなかったら馬鹿過ぎる
小泉内閣の時に有事法制作った時だってギャーギャー騒いだ馬鹿がいたけど
相手にする価値もなかった、予定通りやればいい

266 ：かかと落とし(三重県)：2013/12/04(水) 02:23:51.09 ID:Bp5qmLOc0

特に賛成も反対もしてない
一部の文化人やマスコミがやたら危機感煽ってるのが気持ち悪いなーくらい

267 ：ときめきメモリアル(東京都)：2013/12/04(水) 02:34:41.58 ID:M7hIBkZd0

バカ政権に政権交代した時のことも考えとかないと
この手の法律は悪用できるから

268 ：断崖式ニードロップ(富山県)：2013/12/04(水) 02:57:44.07 ID:bRR6D3lW0

自民党だけ賛成してるよ
つまりそういう法案

269 ：ファルコンアロー(やわらか銀行)：2013/12/04(水) 03:04:17.96 ID:prmKDLyx0

賛成も反対もしてなかったけど反対派が嘘ばっかつくしうるさいから賛成に回った

270 ：稲妻レッグラリアット(大阪府)：2013/12/04(水) 04:27:36.03 ID:PJBP0ufu0

反対派は全部在日議員

271 ：ファルコンアロー(埼玉県)：2013/12/04(水) 04:35:27.42 ID:JBipGJHS0

>>261
Thanks！

ノビーのこれって正しいの？間違ってるの？
間違ってるとしたらどこが間違ってるの？

272 ：ファルコンアロー(埼玉県)：2013/12/04(水) 04:38:00.18 ID:JBipGJHS0

>>271
URL貼り忘れた、これだ。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51879796.html

273 ：ジャーマンスープレックス(新潟・東北)：2013/12/04(水) 04:43:27.66 ID:MhuAtUGm0

そもそも池田信夫なんて、秘密保全法案が麻生政権や橋本政権の頃からあったのを知らないで、
「菅政権が発案！」とかデマまいてるバカなのにｗ
よくそんなの読む気になるなｗ

274 ：テキサスクローバーホールド(埼玉県)：2013/12/04(水) 04:44:27.76 ID:Ffd+BaY30

>>272
ノビーの話は「一般人が罰せられる可能性」をもって影響が無いと言っているが
国政には影響する話なので国政が一般人と無関係とは言えない。
ノビーの言っている事は確かだが、それは問題の本質ではない。
ノビーには、この法案がどのような思想の政権でも同じように運用されるか聞いてみたい。

275 ：ファルコンアロー(埼玉県)：2013/12/04(水) 04:45:13.73 ID:JBipGJHS0

ノビーだから不安で、正しいのか間違ってるのか、
あるいはどこが間違ってるのか聞きたかったんだけど、
「ノビーだからダメ」ではちょっとお話にならないっす。

276 ：ファルコンアロー(埼玉県)：2013/12/04(水) 04:47:40.81 ID:JBipGJHS0

>>274
そりゃダメだなぁ。
「かつてないほど邪悪な政権が運用すると怖い！」ってのは無意味だよ。

かつてないほど邪悪な政権の元ではあらゆる法案が怖いだろうし、
それどころかそういう政権が誕生したら立法の府としてまず法律をいじくるだろうから
既存の法の悪用可能性なんて論じる意味が無い。

277 ：ジャンピングカラテキック(庭)：2013/12/04(水) 04:50:00.34 ID:seBSv/GN0

お前らみたいなニートよりも左翼とはいえ立派に働いてるやつの方が信用できるわw

278 ：テキサスクローバーホールド(埼玉県)：2013/12/04(水) 04:55:03.73 ID:Ffd+BaY30

>>276
かつてない、という程の事でも無く民主政権下では
どのように利用されるかでも十分ではないか。
不審船衝突に関する公務員からのリークは無くなっていただろう

279 ：足4の字固め(熊本県)：2013/12/04(水) 04:55:32.89 ID:8zqI7RHD0

統一教会、創価学会、幸福の科学の3大カルトが賛成！
秘密にしたいことがいっぱいあるんだろうなぁｗ

韓国統一教会「秘密保護法案／国家安保に不可欠な法整備だ」世界日報
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh131030.html

国益を守るため特定秘密保護法案の早期成立を幸福実現党が声明
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7020

「知る権利狭めない」首相、懸念払拭に躍起　秘密法案、参院審議入り
2013.11.27 13:12
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131127/plc13112713170009-n1.htm

>閣僚ら「行政機関の長」が都合の悪い情報を特定秘密に指定して隠蔽する行為に対し罰則は不要との認識も示した。
>閣僚ら「行政機関の長」が都合の悪い情報を特定秘密に指定して隠蔽する行為に対し罰則は不要との認識も示した。
>閣僚ら「行政機関の長」が都合の悪い情報を特定秘密に指定して隠蔽する行為に対し罰則は不要との認識も示した。

280 ：キン肉バスター(関西・東海)：2013/12/04(水) 04:55:44.65 ID:XLTDHw3+O

>>268
自民党だけって
それなら、国民の多数が賛成してるってことだろ
今は自民党政権だぞ(笑)反対してるのは、お前らゴキブリ朝鮮韓国人だけだろ

281 ：足4の字固め(熊本県)：2013/12/04(水) 04:59:30.41 ID:8zqI7RHD0

>>274
sengoku38みたいなバカ公務員がツイッターに特定秘密を書きこんで、
それがリツイートで拡散されまくったら、
拡散に協力したツイッターの連中は秘密保護法違反の容疑で事情聴取もしくは取調べを受けるんじゃないのｗ

282 ：男色ドライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 05:00:08.08 ID:pjtIT0bF0

>>281
未必の故意が認定されるの？

283 ：キン肉バスター(関西・東海)：2013/12/04(水) 05:01:44.09 ID:XLTDHw3+O

テレビでは、賛成派の意見は一切取り上げないマスゴミ
最初から反対の視線で報道
明らかな偏向報道です

朝鮮韓国人にとってよほど都合悪い法案なんだな。ということは、日本人にとって必要な法案であることは一目瞭然

朝鮮韓国人はバカみたいに朝鮮太鼓叩きながら、必死で反対してます。日本人にとって必要な法案です。

284 ：足4の字固め(熊本県)：2013/12/04(水) 05:01:46.59 ID:8zqI7RHD0

>>282
まあ故意があるかどうかは調べないとわかりませんよねーｗ

285 ：テキサスクローバーホールド(埼玉県)：2013/12/04(水) 05:02:43.10 ID:Ffd+BaY30

>>281
しかし、ツイートした中の何で逮捕されてるか教えられない。秘密だから。

>>282
不審船衝突に関する情報が得られるかも知れないと思いようつべを検索してたら未必の故意だな

286 ：足4の字固め(熊本県)：2013/12/04(水) 05:02:48.70 ID:8zqI7RHD0

>>283
賛成派
創価学会、統一教会、幸福の科学、ワタミ、産経新聞、ネトウヨ

反対派
日弁連、自由法曹団、新聞協会、雑誌協会、民間放送連盟、ジャーナリスト会議、
外国特派員協会、憲法・メディア法・刑事法・歴史学研究者、ＴＶキャスター、出版人、演劇人、
新聞労連、福島県議会、国際協力ＮＧＯ１０２団体、国連人権理事会、静岡県知事
朝日新聞、毎日新聞、日本経済新聞、ブロック紙(中日・道新・河北・西日本)、竹田恒泰

287 ：キドクラッチ(庭)：2013/12/04(水) 05:04:51.21 ID:dTcnCTJY0

>>286
これで強行採決はあかんなもっと話し合わんと

288 ：男色ドライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 05:04:54.05 ID:pjtIT0bF0

>>284
ツイートで未必の故意が認定されるとは到底思えないね
>>285
テロが起こるだろうと想定すると思って検索していると？

289 ：足4の字固め(熊本県)：2013/12/04(水) 05:06:10.58 ID:8zqI7RHD0

>>288
ツイートは情報を拡散する行為なんだが。
じゃあ特定秘密をビラで撒いても問題ないんだなｗ

290 ：テキサスクローバーホールド(埼玉県)：2013/12/04(水) 05:06:44.08 ID:Ffd+BaY30

>>288
テロに関する特定秘密ではなくて外交に関しての問題として検索するだろ

291 ：テキサスクローバーホールド(埼玉県)：2013/12/04(水) 05:08:43.78 ID:Ffd+BaY30

>>286
これ、反対派に何で竹田だけ個人名で載ってるんだよｗ
旧皇族が反対なんだから愛国的にも反対だろ

292 ：男色ドライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 05:08:54.12 ID:pjtIT0bF0

>>289
ツイートはそうならないだろ。ビラ配りで自衛隊の暗号ばらまいてたら
逮捕だろうけどね。俺はこれってどうなの？本当なの？って言う意味で
ツイートしたことあるしね
>>290
それをやったことで国益が著しく失われる云々の状況が起こるとは思えないね
多数の人が同時に見ることができるならね
スパイ同士が秘密の暗号を介して情報のやり取りしていたら逮捕されて当然だろ

293 ：足4の字固め(熊本県)：2013/12/04(水) 05:11:39.95 ID:8zqI7RHD0

>>292
ビラを撒くのもリツイートするのも、情報を拡散してるのはまったく同じだが。
なぜリツイートは無事と断言できるの？

294 ：男色ドライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 05:13:09.05 ID:pjtIT0bF0

>>293
え？これって本当なの？ってリツイートしたことないの？

295 ：テキサスクローバーホールド(埼玉県)：2013/12/04(水) 05:15:17.32 ID:Ffd+BaY30

>>292
多数の人が同時に見れるなら問題無いとするならば自衛隊の位置情報とかもＯＫかな

296 ：男色ドライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 05:16:53.91 ID:pjtIT0bF0

>>295
なんだやっぱり自衛隊の、情報をシナに流したいのか。
本当に好きだね。シナに住んだら？日本じゃなくてさ

297 ：テキサスクローバーホールド(埼玉県)：2013/12/04(水) 05:21:30.47 ID:Ffd+BaY30

>>296
おまえはせっかちか。
つまり、どういう事かと言うと特定秘密に指定した情報が
国益にかなうのかどうかを判断する機関が無いから
法案について極端に絶対安全論と絶対危険論がうずまく。
その法案が同時提出されない事に異常性を感じてるんだろ。

298 ：男色ドライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 05:22:35.92 ID:pjtIT0bF0

>>297
お前は自衛隊の機密をシナにツイッターで流したいんだろ。
そうやってシナの利益になるようなことをするというわけだね。
お里が知れるねぇ。
お前はシナに住んだらどうだ？

299 ：テキサスクローバーホールド(埼玉県)：2013/12/04(水) 05:24:59.61 ID:Ffd+BaY30

>>298
落ち着け。
この法案はその中国に売国した外交交渉も特定秘密に指定出来、
検証されない点が問題なんだろうが

300 ：ハーフネルソンスープレックス(中部地方)：2013/12/04(水) 05:29:40.52 ID:Z5z1E7Ec0

マスコミの世論調査でも反対派と賛成派の割合は
２：１ぐらいだったのに、反対一色であるかのように
報道するマスコミはなんなの？
半々とは言わないまでもせめて反対派の主張を
伝える紙面や時間の半分ぐらいは賛成派の
主張を伝えるべきだろ
もちろん始めからそうしていれば世論調査の結果も
変わっていただろうが

秘密保護法案、賛成２５％反対５０％　朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/articles/TKY201312010146.html

301 ：男色ドライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 05:32:51.89 ID:pjtIT0bF0

>>299
自分でそういっているだろ。お前は自衛隊の位置情報をシナに流して攻撃したいんだろ。
お前みたいなやつがいるからこの法案が必要だと思えてくるよ
そうでないならばむしろ、そうやってあおる側のネトサポか？

302 ：ドラゴンスリーパー(東京都)：2013/12/04(水) 05:34:07.07 ID:cel+qHlr0

スパイをしょっぴくのは歓迎だが
自民党のスレは臭すぎるからあの雑な法案はやっぱダメだな
増税にTPP手のひら返しと、いい政策ねえもんな。
金融緩和なら前回与党だったときにもできたはずだし

303 ：バックドロップホールド(庭)：2013/12/04(水) 05:48:21.11 ID:MBH7NpVj0

「あなたを特定秘密保護法違反で逮捕します。」

「え、全く心当たりがありません。私はどんな秘密に引っかかってしまって逮捕されるのでしょうか？」

「秘密です。」

304 ：ムーンサルトプレス(静岡県)：2013/12/04(水) 05:52:07.11 ID:BbNRNlCX0

>>303
そうならないよう内容も訂正したよ。
法案読んだ？

305 ：カーフブランディング(やわらか銀行)：2013/12/04(水) 05:56:33.17 ID:BMYzDnyX0

>>286
反対派は揃いも揃って反日極左ばかり

この法律が”普通の日本人”にとって絶対必要だとよく分かる

306 ：ローリングソバット(埼玉県)：2013/12/04(水) 05:56:55.43 ID:Oz3BG3j2P

暴力サヨクが中心になって反対して、それをサヨクマスコミがたきつけて馬鹿が乗っかっている

307 ：パイルドライバー(庭)：2013/12/04(水) 06:24:14.71 ID:3XNgO8q50

帰化人条項にビビるスパイ共

308 ：タイガードライバー(WiMAX)：2013/12/04(水) 06:25:12.56 ID:woeGPq+j0

弁護士会が反対してるな
まあ理由は分かってるけど弁護士が真面目にこの法案の条文読んで
そんな恐れがあるなんて本当は思ってないよな？

309 ：アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)：2013/12/04(水) 06:25:42.50 ID:IL4EJLuo0

反日反政府サヨが反対しまくる法、つまりまともな日本国民社会にとって必要な法律だな。
ついでに治安維持法も制定すべき

310 ：ファルコンアロー(神奈川県)：2013/12/04(水) 06:27:37.17 ID:qccQZF+/0

どっちでもいいよ
だいたい何の秘密がわからんし

311 ：メンマ(西日本)：2013/12/04(水) 06:33:06.18 ID:+5nXCErDO

機密を守るための法案がないから作っただけじゃん
国益のためには絶対に必要な法律なんだからさ
反対なら対案を出せばいいだけ
そのための時間は何十時間も用意されてた
にも関わらず対案はでなかった
つまり秘密保護法が最善ってすべての議員が認めたことになるわけよ
否定するならモアベターな対案を出しなよ
ないならやっぱり秘密保護法しかないってことさ
もちろん必要な修正は与党も柔軟に受け入れるべき

312 ：ジャストフェイスロック(空)：2013/12/04(水) 06:40:18.35 ID:Gdmjqf0yi

秘密に責任を負うべき側以外が罰せられるのはおかしいだろ
スパイ行為のみ対象にするならまだ理解もするが政府の汚点を報道することも罰せられるのはおかしいわ

313 ：パイルドライバー(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 06:40:19.50 ID:/qTc7HSii

>>4
俺いつの間に書き込んだんだっけ…

314 ：ローリングソバット(埼玉県)：2013/12/04(水) 06:41:03.91 ID:Oz3BG3j2P

マスコミの反日サヨク体質が明らかになってしまったな
知ってたけど

315 ：メンマ(西日本)：2013/12/04(水) 06:42:17.45 ID:+5nXCErDO

>>312
報道機関は対象外なんだけど

316 ：ジャストフェイスロック(空)：2013/12/04(水) 06:43:48.94 ID:Gdmjqf0yi

>>315
フリーの記者もどきは？

317 ：パロスペシャル(京都府)：2013/12/04(水) 06:43:59.24 ID:i0PeENvR0

何でもダダ漏れの日本には必要。
運用を監視する機関は必要だが法律的には無かった方がおかしい。
個人情報なんかも守る規約はあっても漏らした際の罰則とかあってなきものだしな。
国家機密さえ無く何でも国民の知る権利で守れる国なんてイマジン歌って葉っぱ吸ってる時代遅れのヒッピーの思考。

318 ：ショルダーアームブリーカー(福島県)：2013/12/04(水) 06:52:15.23 ID:ZS7fDTAA0

こういった法自体はないとまずいと思うが政府が悪用しようと思えばいくらでも悪用できるシステムってのはいかんでしょ

319 ：シャイニングウィザード(兵庫県)：2013/12/04(水) 06:53:53.36 ID:CWpy4M9H0

>315
報道機関っていうのもあれだろ
記者クラブに加入してるところだけなんだろ
あいつら大本営発表しか書かないしなあ

320 ：魔神風車固め(関東・甲信越)：2013/12/04(水) 06:56:10.42 ID:fEZV6ia4O

反対している連中の顔ぶれを見れば是非とも日本に必要な法案であることは明白
彼奴等が苦しむことはバンバンやればいい

321 ：フェイスクラッシャー(静岡県)：2013/12/04(水) 07:02:27.65 ID:xrEU4oY90

今は浜岡の原発の作業員に「福島ヤバイけど浜岡は放射能大丈夫？」とか聞いて、作業員に「大丈夫だよ」って言われても逮捕されないよね？
当たり前だよね

何年かして、これと全く同じ内容の会話をしたら逮捕される可能性があるわけだよね？

現時点ではこの法律が出来ても逮捕されないんだろうけど、徐々に拡大解釈されていって、いつの間にか逮捕される時が来るかもしれないんだよね？

322 ：ジャーマンスープレックス(関西・東海)：2013/12/04(水) 07:04:56.48 ID:g2ZnCKy60

>>1
日本人になりすましたチョンなどのマスコミや市民団体が必死に『悪法』だと騒いでいるが　
実は日本人の為にはとても良い法律だよ

323 ：カーフブランディング(やわらか銀行)：2013/12/04(水) 07:05:11.76 ID:BMYzDnyX0

>>321

はい、質問
↓
「お前、アホ？」

324 ：ファルコンアロー(兵庫県)：2013/12/04(水) 07:06:31.75 ID:D17kx8gr0

早く成立させてほしいな
さっきＴＶ見たら売国ミンス議員がキレててﾜﾛﾀ

325 ：ハーフネルソンスープレックス(東日本)：2013/12/04(水) 07:06:57.05 ID:FpqCnULcO

必要な法案なのは確か
俺は現状でも良いけど、第三者機関の設置とかの条件を提示している人の言い分も理解出来る
だが廃案にしようとしてる連中は馬鹿か売国奴だと思う

326 ：バックドロップホールド(庭)：2013/12/04(水) 07:07:14.26 ID:BfFZoqJj0

文句つけるやつはつける。実際は必要な法律で問題ない。
スターゲイトを見ていた俺が保証する。

327 ：ハーフネルソンスープレックス(東日本)：2013/12/04(水) 07:08:30.96 ID:FpqCnULcO

>>321
原発作業員て公務員だったのか？

328 ：クロスヒールホールド(埼玉県)：2013/12/04(水) 07:09:33.83 ID:/Vj0u8bz0

第三者機関作れっていうけど、どんなメンバーで作ればいいんだよ
そいつらが漏らしたら元も子もないじゃん

329 ：バックドロップホールド(庭)：2013/12/04(水) 07:11:29.19 ID:BfFZoqJj0

>>321
バカすぎ

330 ：ナガタロックII(dion軍)：2013/12/04(水) 07:13:14.63 ID:nn9nE+Zg0

>>325
「廃案」の意味が二つあって混乱してるんじゃないか？

（１）理念として必要な法案だが、現状ザル法だから、もっと議論を重ねて練り直したほうがいい
→年明けの通常国会でじっくりやり直すために、今臨時国会の参院では急がず「廃案」としよう

（２）こんな悪法は絶対に許すことはできない
→法案を「廃案」とし、二度と審議するな

いったん衆議院を通過した以上、参院で否決あるいは採決なしとなれば自動廃案だから
いろいろ混乱するんでは？
国会審議手続き上の「廃案」と、その法案を葬れという意味の「廃案」と

331 ：ダブルニードロップ(庭)：2013/12/04(水) 07:13:15.27 ID:txdoVPjb0

チョンと左翼以外の普通の日本人は賛成してるじゃん。
この法案で困るのはチョンと在日チョンと日本が大嫌いな左翼しかいないから
かなりわかりやすいw

332 ：ムーンサルトプレス(東京都)：2013/12/04(水) 07:13:18.07 ID:q9qD8iX60

>>281
sengokuはバカじゃない
彼こそ国益に叶う行為だった
あの場合政府がおかしかった
今回の法案が通れば、放射能汚染、環境汚染、医療過誤などで国がおかしくても誰も彼も政府の隠匿の巻き添いにされる

333 ：ファイナルカット(東日本)：2013/12/04(水) 07:14:10.79 ID:FpqCnULcO

>>328
第三者機関の人間が漏らした場合は死刑とか24時間公安の監視下に置かれるぐらいはやらんとな

334 ：パイルドライバー(新疆ウイグル自治区)：2013/12/04(水) 07:16:30.03 ID:yN6pQfsG0

>>303
馬鹿だなあお前

335 ：バーニングハンマー(新疆ウイグル自治区)：2013/12/04(水) 07:20:13.81 ID:tN4y03+G0

>>44
そらそうなるわな

336 ：ドラゴンスープレックス(庭)：2013/12/04(水) 07:22:16.66 ID:KRI5d3n40

反対してる奴がどうして法案読まないのか、謎すぎる

337 ：クロスヒールホールド(埼玉県)：2013/12/04(水) 07:26:00.89 ID:/Vj0u8bz0

>>332
どれもこれも、防衛・外交・テロとは関係ないと思うんだが・・・

338 ：ドラゴンスリーパー(空)：2013/12/04(水) 07:31:26.60 ID:aUfvK5ndi

賛成派って反対派をチョン認定することしか有効な反撃手段がないんだな

339 ：ムーンサルトプレス(東京都)：2013/12/04(水) 07:32:43.21 ID:q9qD8iX60

>>337
秘密が特定していない
拡大解釈で日本の貿易の国益の為に
そこらが隠されることがある

340 ：ミッドナイトエクスプレス(静岡県)：2013/12/04(水) 07:37:01.32 ID:3T8qgriA0

マスコミがまともならいらない法律
政府がまともなら問題ない法律

341 ：不知火(東京都)：2013/12/04(水) 07:37:24.76 ID:Jj0Zv0vW0

国民にも不具合や不利益がかなりあるけど
それよりも日本から盗もうとしてる外国人に与えるダメージの方がでかいから良いかなって
肉を斬らせて骨を断つって感じで

342 ：クロスヒールホールド(埼玉県)：2013/12/04(水) 07:40:24.33 ID:/Vj0u8bz0

>>339
思いっきり特定されてるじゃん

別表（第三条、第五条－第九条関係）
　一　防衛に関する事項
　二　外交に関する事項
　三　特定有害活動の防止に関する事項
　四　テロリズムの防止に関する事項

343 ：タイガードライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 07:40:42.03 ID:b7Er3zcO0

senngokiuのときに「なんてことだ！政府の情報を厳しくしろ！」って言ってたのは
アカヒ始め、今の反対派なのが笑えるｗｗｗ

344 ：腕ひしぎ十字固め(中部地方)：2013/12/04(水) 07:41:09.12 ID:ku1hZ5CN0

ヨシミ率いるみんなの党が賛成した時点で…悪法なんだろうなあと感じた

345 ：不知火(東京都)：2013/12/04(水) 07:42:17.86 ID:Jj0Zv0vW0

>>344
社民党としばき隊が反対した時点で
日本にとって必要な法なんだろうなって思った

346 ：ムーンサルトプレス(東京都)：2013/12/04(水) 07:43:11.43 ID:q9qD8iX60

>>342
だから
政府は原発を海外に売る貿易をしたい
→汚染されてることは隠せ
ふくいちや大飯原発や東海村の事故は隠せ

テロリズム防止
→ふくいちや大飯原発や東海村の事故もついでに隠せ

347 ：トペスイシーダ(やわらか銀行)：2013/12/04(水) 07:46:03.06 ID:CZDIpWTk0

なんか安倍政権に対する期待でこの法案に賛同する人も居るみたいだけど
この法案の本質は省庁が随意に秘密を決めてしかも何が秘密か明かさないでいいという所にある
政府機関に強い権限を与えてそれを国民がチェック出来ないってことだよ
だから時代に逆行するとアメリカからも懸念されている
政権が代わっても省庁は変わらない
政府が空手形を持っているという構図がずーっと続くわけ

348 ：クロスヒールホールド(東海地方)：2013/12/04(水) 07:47:09.39 ID:LIXn5rrlO

マスコミやしばき隊みたいな奴等がアホみたいに騒がなければもうちょっとまともに審議してそれなりのものになってたんじゃねぇの？
与党も野党も急ぎすぎてる気がするし

あいつらのせいで今回通らなかったら二度と通らなそうに思えてならない

349 ：オリンピック予選スラム(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 07:47:50.33 ID:P4pId6y2i

これが、狂気と言わずしてなんと言う
↓
　政府が指定する「特定秘密」は、憲法で「国権の最高機関」と位置づけられる国会や国民の代表である国会議員でも原則として中身を知ることはできず、議論もできない。
　国会には憲法で定められた国政調査権があり、政府は「正当な理由」なく資料提出要求などを拒否できないが、今回の法案は国政調査権より「国の安全保障に著しい影響がある」として、秘密保全を優先している。
　閣僚などの政務三役は特定秘密を扱えるが、漏えいすれば罰則の対象になり、公務員と同じく最高懲役十年。同じ政党の同僚議員に教えることもできず、議論さえできない。

国民の代表であ議員に議論を許さない政治ってあり得るのか？？？
まさに民主主義に対するテロ行為そのものだね

350 ：シューティングスタープレス(長屋)：2013/12/04(水) 07:49:47.87 ID:U/56elHV0

.
【拡散求む】サルでもわかるTPP　　TPPを阻止するためには　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.

351 ：クロスヒールホールド(埼玉県)：2013/12/04(水) 08:00:58.82 ID:/Vj0u8bz0

>>346
貿易≠外交
事故対策≠テロ防止

そうやって拡大解釈ばっかしてるから、反対派が相手にされないんだよ

352 ：タイガードライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 08:05:44.14 ID:b7Er3zcO0

尖閣ビデオ流出に関して

自民党
特定秘密保護法:尖閣ビデオ、該当せず…内閣官房－毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20131025k0000m010067000c.html

民主党の対応
Ceron.jp - 尖閣映像流出　機密漏えい厳罰化を検討　仙谷官房長官（毎日新聞） - Yahoo!ニュース
http://ceron.jp/url/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101108-00000027-maip-pol

まあ、こういうことだねｗ

353 ：レッドインク(空)：2013/12/04(水) 08:07:42.14 ID:tKpZxriO0

反対派を相手にしない秘密保護法案

デモすらテロ認定なんてヤバすぎるだろ
法案が通ったら全員逮捕される

354 ：ローリングソバット(catv?)：2013/12/04(水) 08:08:16.43 ID:FhX2b0IDP

>>348
スパイ防止法案がそうだったからな

355 ：エルボードロップ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 08:12:20.40 ID:ftTLfiUli

これが、狂気と言わずしてなんと言う
↓
　政府が指定する「特定秘密」は、憲法で「国権の最高機関」と位置づけられる国会や国民の代表である国会議員でも原則として中身を知ることはできず、議論もできない。
　国会には憲法で定められた国政調査権があり、政府は「正当な理由」なく資料提出要求などを拒否できないが、今回の法案は国政調査権より「国の安全保障に著しい影響がある」として、秘密保全を優先している。
　閣僚などの政務三役は特定秘密を扱えるが、漏えいすれば罰則の対象になり、公務員と同じく最高懲役十年。同じ政党の同僚議員に教えることもできず、議論さえできない。

国民の代表である議員に議論を許さない政治ってあり得るのか？？？
まさに民主主義に対するテロ行為そのものだね

脱字訂正した

356 ：ムーンサルトプレス(東京都)：2013/12/04(水) 08:14:34.60 ID:q9qD8iX60

>>351
拡大解釈する法律だからだろ

そういう派閥だけでいい悪いを考えるから危ないんだろ
そんな大雑把に敵味方が自分の周りに存在してるという考えが危うい

多分、君みたいなのは、安部にすがれば一般国民にいい事だけすると思ってるんだろ

安部を含む政府や支配者層に都合のいい、しかし国民には都合の悪いことだって通してくる

自分は今現在ではスパイ防止法が妥当だと考えてる
誰が何を盗もうとしたかを明確にして捉えて裁く
それで何の問題もない

右でも左でもなくニュートラルな立場に立って物事を見て行かないと、安部政権に、渡してはいけない部分まで、持っていかれるぞ

357 ：男色ドライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 08:15:44.76 ID:pjtIT0bF0

>>356
お前が拡大解釈しているだけ。妄想なんだよ

358 ：ジャンピングカラテキック(四国地方)：2013/12/04(水) 08:16:57.38 ID:smfHcleP0

政府が必死に機密保護法で隠したいものとは？

来年にも大量に犠牲者が増えて放射能パニック発生と予想

● チェルノブイリ1986年5月　チェルノブイリ原発事故発生

● チェルノブイリ1988年（日本はチェルノブイリの88年末の段階）

● チェルノブイリ1989年（異常に気付いた住民の大規模デモ、パニック発生）

● 1991年12月25日　ソ連崩壊

原発や放射能関係情報を全て隠蔽しなければ、原発を推進してきた政府や議員の責任問題が発生するからな
セシウムだけでもチェルノブイリの数倍、しかも三基の原発から今も大量の放射能が放出中（チェルノブイリは
約1ヶ月で放射能の封じ込めが成功）。全てを隠し通さなければたちまち日本の政治経済は崩壊。
保存食や必需品、自給自足の準備がいる
http://www.olivenews.net/news_30/newsdisp.php?n=126776

359 ：フルネルソンスープレックス(岐阜県)：2013/12/04(水) 08:17:08.48 ID:Vn1tEG7B0

この法案に反対するものは

『反日極左』

『反社会勢力』

『反日特定外国人』

『反日マスゴミ』

『やましい人間』

そうでなければＴＶしか情報源の無い

情弱な本物のバカ！

360 ：不知火(東京都)：2013/12/04(水) 08:17:39.60 ID:Jj0Zv0vW0

危険性があるのは認識してるけど
反対派のたらればが極論過ぎてちょっと同意できない

361 ：男色ドライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 08:17:55.77 ID:pjtIT0bF0

>>358
ギャグにしか思えない。福島で大量に死者なんて出ないよ

362 ：ムーンサルトプレス(東京都)：2013/12/04(水) 08:24:38.26 ID:q9qD8iX60

>>357
お前らのそれは安部に対する盲信だ

安部政権や自民党は前回の民主党に比べてあからさまな売国行為はしない
だから自分は支持している
しかし、だからと言って全てを信じるのは危うい

歴史を鑑みるのもいいし、自分で一つずつ組み立てて考えてみればいい
何かを盲信した時点で、一見、意思の強固な誰かに何もかもいいようにされるぞ
それはいつでもどんな世代の人間でも気をつけなければいけない

363 ：ナガタロックII(dion軍)：2013/12/04(水) 08:25:21.91 ID:nn9nE+Zg0

拾い物だが
賛成派の論理的な意見な
これは納得だよ！

同法案は、外交・防衛・テロ対策に関する機密情報を売国勢力から守ることを目的としている
法案の秀逸さは、その条文の柔軟性にあると言っていい

賛成理由（１）
機密の範囲指定が柔軟性に富むため、実質的にいかなる情報も秘密指定が可能である
たとえば、中韓との防衛摩擦の発生過程のみならず、TPP交渉、郵政民営化の手法などの対米交渉過程を国家機密として守りぬき、
結果のみを国民に知らせれば良いことになる。
そのため、交渉過程での野党やマスコミの批判を封じることにより、政府の政策をスムーズに実現することができ、かつ政権の混乱や政権交代の危険性をなくすことができる

賛成理由（２）
公務員に対する情報漏洩の強要やテロ行為の条文も柔軟であるため、実質的にマスコミの取材活動すべてを強要とみなすことが可能である
そのため、売国マスコミの活動を思うままに制限することができる

賛成理由（３）
米国をはじめとする国々の同種の法律にあるような第三者機関の監視が規定されていないため、
売国的な組織に妨害されることなく、政府はその良心のみにしたがって、情報を国家機密指定することが可能である

364 ：クロイツラス(石川県)：2013/12/04(水) 08:26:57.62 ID:BbQ/uDb/0

>>362
>>346や>>356とか、「盲目的に反対のための反対」をしているのがお前さんだよ
色々とそれっぽいこと書いているけど、結局のところ包丁があったら人を刺す為にしか使わないはずだと
決め付けているアレな奴と全く代わらない

365 ：ローリングソバット(dion軍)：2013/12/04(水) 08:29:47.96 ID:nE0JWkcLP

高卒のネトウヨが賛成の時点で無理だわ。
基本的に高卒ワープアの逆を行けば、大きく間違えない。

366 ：フェイスクラッシャー(庭)：2013/12/04(水) 08:30:42.67 ID:EoAijdMT0

安全保障の一環と考えれば、これまでの情報だだ漏れの方が異常。

367 ：ローリングソバット(catv?)：2013/12/04(水) 08:31:26.69 ID:FhX2b0IDP

>>364
ネット上でこれの支持が多いのは反対してる方に胡散臭い連中が多いってだけだと思うがな

368 ：不知火(東京都)：2013/12/04(水) 08:33:02.56 ID:Jj0Zv0vW0

>>365
海外の朝鮮人が反対の時点で無理だわ。
基本的に反日朝鮮人の逆を行けば、大きく間違えない。

369 ：クロイツラス(石川県)：2013/12/04(水) 08:33:42.86 ID:BbQ/uDb/0

そもそも特定秘密法がなくても秘密は秘密
この法律ができたおかげで秘密じゃない情報が秘密になるというのは間違った認識

いい加減にこれくらいの基礎知識は付けろ

370 ：ダブルニードロップ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 08:42:59.18 ID:bAzeedZ5i

マスコミの役割は、これは事実上の朝鮮、中国対策だってこと伝えることだと思うんだが
いまいち機能していない。
政府の口から言ってしまうと、国交大荒れになるから言わないだけで。

あと政府は具体例あげて放射能関連は秘密対象外とか言えばいいのに
はっきり説明しないから反対もしたくなる。

371 ：ジャンピングカラテキック(四国地方)：2013/12/04(水) 08:44:58.46 ID:smfHcleP0

>>358　

【５年後以降「福島県を中心に物凄い（恐ろしい）事が起こる。」
藤田祐幸氏】〔20120629 藤田祐幸さん座談会～（鹿児島県薩摩川内市）〕http://www.youtube.com/watch?v=oTDerHugGhY

チェルノブイリ事故で当初３年間、放射能のことを気にして生活していた人は１０００人に１人だった。しかし、３年後、
爆発的に被曝症状が出てから、多くの人たちが放射能に気を付け始め、チェルノブイリから８００キロ離れたウイーンで
４年経ち、五年経ち、子供病棟のベットが足りなくなるほどの白血病患者が増加。そのため欧州は福島原発事故に大きく反応
前例があるのにも関わらず学ばない日本人。前例があるのにも関わらずだ ...
http://ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html

372 ：ビッグブーツ(庭)：2013/12/04(水) 08:47:03.79 ID:QTy7ErRW0

こんな悪用されそうな法案、支持なんでしねえよ馬鹿

373 ：毒霧(福岡県)：2013/12/04(水) 08:48:47.73 ID:XOvQwjth0

じゃスパイ防止法にかえればいいんじゃん
アバウトすぎるからわからない

374 ：ランサルセ(空)：2013/12/04(水) 08:55:30.72 ID:dJKZeEAq0

民主主義じゃなくなるから廃案しかない状況だよ
マスコミでも世論でも誰も賛成してないから仕方ないよ
↓
　政府が指定する「特定秘密」は、憲法で「国権の最高機関」と位置づけられる国会や国民の代表である国会議員でも原則として中身を知ることはできず、議論もできない。
　国会には憲法で定められた国政調査権があり、政府は「正当な理由」なく資料提出要求などを拒否できないが、今回の法案は国政調査権より「国の安全保障に著しい影響がある」として、秘密保全を優先している。

国民の代表である議員に議論を許さない政治ってあり得るのか？？？
まさに民主主義に対するテロ行為そのものだね

375 ：ダブルニードロップ(庭)：2013/12/04(水) 09:02:39.59 ID:2DY/IKVN0

>>374
現状、政府が秘密を持つことが認められてないとか思ってる？もしかして。
今でもかなりの機密情報は有るんだよ。
で、それを漏らしたら罪に問われる。

その数多くある機密のうち、特に漏らしてはならないものを「特定秘密」として管理を厳しくしようという話がこの法案だよ。

376 ：サッカーボールキック(長野県)：2013/12/04(水) 09:04:42.64 ID:lQsOu+U/0

なんか危険な法律に思うけど、民主が反発するってことは日本国にとっては良い法案なんだろうなって感じ

377 ：ジャンピングカラテキック(庭)：2013/12/04(水) 09:07:35.84 ID:v/m348zD0

テレビがきちんと伝えてないよね
批判報道が無理やりすぎて、とりあえず戦前とかナチスとか出すし
見る気になれない

378 ：ジャンピングカラテキック(庭)：2013/12/04(水) 09:09:28.56 ID:v/m348zD0

あと外交や防衛のためと言われたら、バカサヨは中国や韓国みたいな敵の立場で物を言って
それが平和的であるかのように勘違いしてるから危険だし
賛成してしまうかもね

379 ：チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 09:10:24.58 ID:j/AuxEPei

>>18
あたまを、まったくつかわないひとですね

380 ：ローリングソバット(空)：2013/12/04(水) 09:13:27.09 ID:In3Oq7+J0

戦前とかナチスのやり方に限りなく近いから日本中のマスコミ、メディア、知識層、法曹界、国民の大多数が反対してることぐらい知らないで賛成してるのが不明すぎるwwww

381 ：目潰し(大阪府)：2013/12/04(水) 09:16:46.50 ID:DmpjkSiY0

別に今の政治家に悪意がなくても後で拡大解釈されて一人歩きしかねんからな。

382 ：ダイビングエルボードロップ(庭)：2013/12/04(水) 09:19:30.73 ID:n5GZFexu0

>>381
これ

383 ：魔神風車固め(catv?)：2013/12/04(水) 09:19:53.95 ID:FFashmxv0

>>380
国民の大多数は興味が無いこともわからないのかよ
浅はかなやつ

384 ：ミドルキック(チベット自治区)：2013/12/04(水) 09:20:09.80 ID:FJ0ng2m/0

まずこの法案をバカでも解るくらい説明しろよ

385 ：キチンシンク(東京都)：2013/12/04(水) 09:20:24.17 ID:eyLEbV6o0

本当はスパイ防止法とでもすべき法案だけど前に１度廃案にされてるからな
同じ法案は２度審議しないとかって国会の慣例があるから誤解されるような微妙な名称になってる

386 ：リバースネックブリーカー(東京都)：2013/12/04(水) 09:24:56.17 ID:7ld7yIYi0

共謀罪のこと書いてない時点でこの記事完全プロパガンダやん。

結局一般人が聞き出そうとしたり資料あさったら難癖つけて逮捕拘束できる。

というか、一般人関係ないという原則あるならわざわざ「報道は対象外」っていう意味ないはずだよね。
要するに国が報道機関を完全に管理するってことでしょ？

お前みたいな記者クラブにも呼ばれない弱小メディアは報道じゃないから逮捕な

ってこと。そしてどんどん癒着が進む。

387 ：ニールキック(庭)：2013/12/04(水) 09:29:04.92 ID:ydMWp21G0

法案の中身はおいといて
在日とかスパイとかいうレッテル貼りより
ネトウヨ低学歴ネトサポというレッテル貼りの方が広い範囲の日本人の反感を買うので
賛同者を増やすという目的においてはこの掲示板上のやり取りでは反対派の煽りの方が頭が痛いと思う
韓流ごり押しの失敗に学んでない
ネトサポネトサポって今の政権支持率知って言ってるのかな

388 ：アイアンクロー(内モンゴル自治区)：2013/12/04(水) 09:30:36.30 ID:mMqpNVlVO

興味ないからよく知らんが、>>1の記事の内容通りの法案であれば名称変えれば分かりやすいのではないのか？

389 ：サソリ固め(岡山県)：2013/12/04(水) 09:31:46.53 ID:jPFpwBgj0

>>386
国家の安全保障や外交の機密を聞き出そうとするやつは一般人じゃないだろ、何言ってんだ？

390 ：パイルドライバー(神奈川県)：2013/12/04(水) 09:34:26.26 ID:kW3mnx0E0

悪法だと思う。　公開されない事について制限がない。　これなら
権力者はやりたい放題。機密は海外に漏洩する事に限られるべき。
国内に対しては教唆、協力者に限ってほしい。

391 ：リバースネックブリーカー(東京都)：2013/12/04(水) 09:41:47.09 ID:7ld7yIYi0

>>389
はぁ？想像力ゼロか？

国民からむしり取った年金とかしたり、原発がこっそり漏れてたり、中枢の政治家が建設会社から大金もらってたり、そういうの追求できなくするためだよ。

392 ：サッカーボールキック(WiMAX)：2013/12/04(水) 09:46:59.52 ID:tJeyzLPS0

共謀罪が入ってる時点で、終わってる
自己の不正の利益を図る目的で、
特定秘密を保有する者の管理を害する行為により、
特定秘密を取得した者
だけではなく、

この行為の遂行を共謀し、教唆し、又は煽動した者
も処罰対象

特定秘密に当たるかは取得前に分からず、
共謀は目配せでも成立

393 ：超竜ボム(東京都)：2013/12/04(水) 09:50:59.82 ID:GysYP2D/0

>>391
「出来なくするため」ってのが、まずお前の妄想以外のソースが皆無な時点で説得力がないって気づかないのか？
説得力持たせるために、年金の悪用情報が>>342のどの特定秘密にあたり、
どう拡大運用されるか、もっと具体的に語ってくれよ

394 ：サソリ固め(岡山県)：2013/12/04(水) 09:52:56.75 ID:jPFpwBgj0

>>391
想像じゃなくて法文で語れよ
お前が挙げた例は別表のどれにあたるんだ？

395 ：ウエスタンラリアット(埼玉県)：2013/12/04(水) 09:55:19.58 ID:hZdjSBsy0

>>83
バカチョンが必死で反対する理由がよく分る。
　

396 ：エルボーバット(広島県)：2013/12/04(水) 09:56:10.62 ID:n7XATODr0

規定に外れる行為をやったとして、どうやって認知するんだよ
そこが問題な訳で、なに的外れなこと言ってんのw
守ります、じゃ警察はいらねーよ

397 ：スリーパーホールド(catv?)：2013/12/04(水) 09:59:47.61 ID:CNW0SvYZ0

何を慌てて成立させたのか知らんけど、大概こういうハプニングがある
議員立法は糞。
だから反対ｗ

398 ：チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 10:00:13.33 ID:j/AuxEPei

>>394
横槍だが別表に則しているかどうか、行政側しか知りえないし、内閣総理大臣でさえ特定秘密の解除できないなら空文と同じ。

399 ：男色ドライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 10:05:43.13 ID:pjtIT0bF0

>>397
これ議員立法？閣法だろ

400 ：男色ドライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 10:06:33.70 ID:pjtIT0bF0

>>362
盲信じゃなくて、今までの機密だし、機密の指定はちゃんと条文にあるだろ。
なんでそういう妄想ができるのか謎。

401 ：ファルコンアロー(神奈川県)：2013/12/04(水) 10:07:42.82 ID:qccQZF+/0

何の秘密を守ったりバラしたりするの？

402 ：タイガードライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 10:09:15.36 ID:b7Er3zcO0

>>398
別に秘密の範囲が広くなったわけじゃないし
今までの秘密の中で、特定の分野の特定のものが「特定秘密」に指定され
漏らしたり不法に知ろうとした場合の罰則が厳しいってだけで

漏れない限り、その秘密が行政側しか知りえないのは今までの国家機密と何ら変わらなくね？

403 ：スリーパーホールド(庭)：2013/12/04(水) 10:12:26.39 ID:tYFCc5a40

ボイス聴いて青山に騙されてるレベルのバカウヨがいっぱいで悲しいわ

ちゃんと法律と歴史勉強しろよ…ってまぁむりか忙しいもんなみんな。
だから教育ってだいじなんだよな。

404 ：ジャンピングカラテキック(東海地方)：2013/12/04(水) 10:14:44.39 ID:nkv1N6dhO

法律とは関係なしにﾁｮﾝを逮捕してくれ。

405 ：アトミックドロップ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 10:14:47.71 ID:UHsZ0tuki

困るのは北朝鮮くらいだよ。
過去の不正輸出、不正送金に関わった人物や団体、
いろんなリストが他国から入手できれば
逮捕祭り始まるなwwwwwwwwww

406 ：バックドロップホールド(東京都)：2013/12/04(水) 10:18:26.25 ID:NLflHrIx0

第三者機関を設ける
一定期間後の公開
何に関わる部分が秘密なのか明確にする

これら指摘されてる部分を修正すればいいだろ。
修正すら応じずに早急に成立させようと必死なのでは、
異常だと思われても仕方がない。

407 ：ボラギノール(宮城県)：2013/12/04(水) 10:21:29.47 ID:3wCi/19m0

秘密でないものが秘密にされる可能性を排除できる仕組みがない
スパイ駆除に特化したもっとスマートな法律がつくれるはず

408 ：チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 10:29:31.33 ID:j/AuxEPei

>>402
官僚が特定秘密を指定、解除する権限を持つのは初めてで、指定解除をする為の第三者機関なりがない。
内閣総理大臣は指定する基準を指示できるだけで、強制力はない。
国会の両院は国政調査権があり、行政の監視と立法に関する調査権がある。
そこの部分の議論が徹底されていない、というか、殆どしてない。

409 ：ブラディサンデー(庭)：2013/12/04(水) 10:29:40.15 ID:rqS6V+Eg0

何の情報を誰に対して秘密にする事が
出来るのかはっきりしてない法案だから、政府が悪用し放題なんでしょ
色々無茶して強行採決しようとしてるのも
気に入らない

410 ：ビッグブーツ(千葉県)：2013/12/04(水) 10:30:22.94 ID:r1Z1Zl+40

不敗に関する部分の修正は可決後にやりゃよろしい。反対派の大攻勢で廃案にされるのがやべえ。

411 ：ダブルニードロップ(庭)：2013/12/04(水) 10:31:38.53 ID:2DY/IKVN0

そもそもブサヨが独裁的にやりたい放題してきたからな

412 ：ダブルニードロップ(庭)：2013/12/04(水) 10:32:33.10 ID:2DY/IKVN0

今までスパイ防止法すら拒んできたのが悪いんだよ

413 ：クロスヒールホールド(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 10:34:57.36 ID:11FfpWDLi

問題点
共謀罪
秘密指定要件の公表
第三者機関

一定期間後の公表については
今の公表除外項目のうち

　一　武器、弾薬、航空機
　二　外国の政府又は国際機関との交渉に不利益を及ぼすおそれのある情報
　三　情報収集活動の手法又は能力
　四　人的情報源に関する情報
　五　暗号
　六　外国から六十年を超えて指定を行うことを条件に提供された情報
　七　前各号に掲げる事項に関する情報に準ずるもので政令で定める重要な情報

一二はもっと限定的に、五七はいらん。
後は必要。

414 ：ダブルニードロップ(庭)：2013/12/04(水) 10:35:03.26 ID:2DY/IKVN0

>>83
情報操作ありきなんでしょ
情報公開も知る権利もとことん蹂躙してるな反対派は

415 ：タイガードライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 10:37:06.53 ID:b7Er3zcO0

>>408
そのことで今までと違うどんな問題が起きるんだ？

あくまで指定された秘密を「漏れた（漏らそうとした）・不正な手段で取得しようとした」場合の罰則の法案なんだぜ？
それ以外は今までと何ら変わらない

君らがいう問題の多くは、この法案の問題じゃなく、「国家機密」全般における問題

416 ：タイガースープレックス(WiMAX)：2013/12/04(水) 10:45:41.51 ID:JtRJG0KS0

食いとめるほど反対ではないがデモするほど賛成でもない
漠然と成立させておいた方がいいような気はする

417 ：サソリ固め(岡山県)：2013/12/04(水) 10:45:55.97 ID:jPFpwBgj0

>>398,408
18条と20条でどうにかするだろ
内閣に強制権がなく官僚が好き勝手できるとかないだろ

418 ：ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)：2013/12/04(水) 10:56:12.85 ID:lfHENlB+0

>>305
これでカルトをスルーしていてワロタ

あ、カルト信者の方でしたかｗ

419 ：サッカーボールキック(WiMAX)：2013/12/04(水) 10:57:33.62 ID:tJeyzLPS0

>>402
秘密の対象は
「国の安全保障に著しい支障を与える恐れがある情報」に広がっている

つーか、これから指定するんだから、今の秘密より狭いとは限らない

420 ：タイガードライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 10:59:48.95 ID:b7Er3zcO0

>>419
いままでは　「国の安全保障に著しい支障を与える恐れがある情報」　が国家機密になってないと思ってんの？

421 ：チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 11:00:35.99 ID:j/AuxEPei

>>415
西山事件、薬害エイズ（特定秘密に指定は可能かと思われる。先に述べたよう何が特定秘密か行政以外、知り用がないため）などは民事裁判などから国民の知られるところになった。今後、国民の前には情報は出てこなくなるね。

422 ：足4の字固め(千葉県)：2013/12/04(水) 11:04:00.85 ID:Y8bvA4Jm0

>>6
以前安部内閣の時に作られたスパイ防止のための機関を内閣に設置したんだが、
福田内閣になったときに即座に廃止させられた。

まあ、そういうことだ

423 ：タイガードライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 11:04:39.46 ID:b7Er3zcO0

>>421
西山事件は刑事事件だろ
今回の法案がなくても起きた事件だから、これまでと刑罰以外、何ら変わらないって証拠ともいえる

薬害エイズのどこが特定秘密に指定可能なんだ？

424 ：チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 11:06:48.05 ID:j/AuxEPei

>>423
逆に聞くが、薬害エイズが特定秘密に指定されたら、誰がそれを知り解除できるんだ？

425 ：タイガードライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 11:07:36.23 ID:b7Er3zcO0

>>424
薬害エイズの「何が」特定秘密に指定？

426 ：サッカーボールキック(WiMAX)：2013/12/04(水) 11:08:43.19 ID:tJeyzLPS0

>>420
「国の安全保障に著しい支障を与える恐れがある情報」
これが何かが問題なわけ

原発事故情報・原発の脆弱性情報は、テロ行為の標的になりかねないから
「安全保障に著しい支障を与える恐れがある情報」だと言われたら通りかねない

427 ：チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 11:09:08.15 ID:j/AuxEPei

>>425
その何がは誰が判断し、指定するのは誰？

428 ：タイガードライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 11:10:15.16 ID:b7Er3zcO0

>>427
「何が」が分からんと分からん
君が想定してる「薬害エイズの秘密」を具体的に言ってくれよ

429 ：タイガードライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 11:12:50.95 ID:b7Er3zcO0

>>426
今まででは秘密指定ができず、今回の法案が成立したからこそ広がる部分ってどこ？
なぜ、その秘密は今まででは指定できなかったの？

簡単に言うと「特定秘密」に指定されるような重要な秘密は、現在でも国家機密であることに変わりはない
そんな重要なことを秘密にせず他のものを秘密するなんて馬鹿だしｗ

430 ：ダブルニードロップ(チベット自治区)：2013/12/04(水) 11:13:53.55 ID:WvGpb/MB0

これ、自民崩壊の引き金になるんじゃね？

431 ：サッカーボールキック(WiMAX)：2013/12/04(水) 11:15:18.25 ID:tJeyzLPS0

>>428
何が特定秘密に指定されたかは分からない(秘密なんだからｗ)
特定秘密と指定するのは行政側
アメリカみたいなチェック機能なし

政治家・官僚を性善説で見てるんだろうね君は
政権交代もありえるのにｗ

432 ：ネックハンギングツリー(山形県)：2013/12/04(水) 11:17:01.47 ID:PA7FCAB90

トリューニヒトの部下にラングがついた感じ

433 ：タイガードライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 11:17:07.26 ID:b7Er3zcO0

>>431
薬害エイズで裁判で明らかにされてる秘密なんだろ？
具体的に「薬害エイズで政府が隠してた秘密」ってのを教えてくれ
今後はその秘密が出てこなくなるって心配してんだろ？

434 ：チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 11:17:13.74 ID:j/AuxEPei

>>428
君が国会議員だとしたら、こう答える。

言えない。
国防を揺るがす秘密がそこにあるから。

435 ：タイガードライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 11:18:04.33 ID:b7Er3zcO0

>>431
ちなみに、「アメリカのチェック機能」ってどんなもの？

具体的に教えてくれないか？

436 ：ダイビングフットスタンプ(WiMAX)：2013/12/04(水) 11:18:05.35 ID:AMMznQ4g0

>>4

終了

実際、あの反対争議ｗはテロだよ

　

437 ：タイガードライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 11:19:49.56 ID:b7Er3zcO0

>>434
君は>>421で

＞薬害エイズ（特定秘密に指定は可能かと思われる。先に述べたよう何が特定秘密か行政以外、知り用がないため）などは民事裁判などから国民の知られるところになった。

何か秘密が知られたんだろ？今後、法案が成立したら出てこなくなるような秘密が
それを教えてくれって言ってるだけなんだが

438 ：チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 11:22:15.14 ID:j/AuxEPei

>>437
まずは434に答えてくれ。
君が国会議員だとして俺が官僚で、そう言ったらどうする？
内閣総理大臣でもいいぞ。

439 ：キャプチュード(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 11:23:08.02 ID:qSJoaDtqi

賛成
不正より物事進まねー方が嫌だわ

440 ：タイガードライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 11:25:43.65 ID:b7Er3zcO0

>>438
この議論には関係ない

まず、その「薬害エイズで裁判で国民に広く知られ、法案が成立したら出てこなくなるかもしれない国家機密」
ってのを教えてくれないと

>>421で薬害エイズ（特定秘密に指定可能かと思われる）が、本当にそう思われるのかどうか判定できない
さっさと答えろよ

441 ：タイガードライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 11:27:28.35 ID:b7Er3zcO0

>>438
あと「アメリカのチェック機能」がどんなもんかもな

さっさと答えてくれ

442 ：サッカーボールキック(WiMAX)：2013/12/04(水) 11:27:48.43 ID:tJeyzLPS0

>>435
アメリカでは、国立公文書館の情報保全監察局が秘密指定をチェックしている

443 ：ネックハンギングツリー(庭)：2013/12/04(水) 11:29:55.57 ID:t3A0/KA70

そもそも社外秘とかの取り扱いと全く同じだからな

反対してる奴は社会に出てないんじゃね？

444 ：サッカーボールキック(WiMAX)：2013/12/04(水) 11:30:16.63 ID:tJeyzLPS0

少しは自分で調べろよ
で、原発事故・脆弱性情報が指定されうるということには
反論できないわけねｗ

445 ：ランサルセ(京都府)：2013/12/04(水) 11:30:19.84 ID:jjhycbG10

>>4

　↓　　　もう笑うしかない　　　↓　
　　
「野党議員にも外交・防衛などの国家機密の守秘義務を課すべき」・・・秘密保全法案に関して民主党・岡田副総理発言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330689853/
　
秘密保全法案の有識者会議、法案たたき台になるも議事録がなく法案策定過程の検証が困難に・・・民主党政権
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330824950/
　
尖閣沖での中国漁船衝突映像を非公開にしたのは「全て正しかった」と、民主・仙谷氏が豪語
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327233313/
　
【大震災/原発事故】設置した10の対策会議で議事録が無く、震災・原発事故初期対応の検証が困難に・・・民主党菅政権
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327663803/
　
【原発再稼動問題】野田首相と3閣僚ら協議・・・官僚を退席させて議事録も作成せず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334664338/
　
民主党政府　"外部有識者による非公開の検討委員会"の結果、「朝鮮学校」授業料無償化で決定
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1280874728/

446 ：タイガードライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 11:30:36.65 ID:b7Er3zcO0

>>442
ありがと
実は知ってたｗごめん

447 ：タイガードライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 11:33:41.02 ID:b7Er3zcO0

>>444
その原発事故情報などは、別に「特定秘密保護法」が成立したからこそ秘密にできるもので、今は秘密にできない
ってものじゃない

つまり、今でもテロを理由に秘密にしようと思えばできるよ
つまり、特定秘密なんたらは基本的に関係ない話

448 ：ネックハンギングツリー(山形県)：2013/12/04(水) 11:34:07.42 ID:PA7FCAB90

アメリカと比べてこんなにひどい特定秘密保護法案

PDF

ttp://fujisawa.deca.jp/9jo/himitsu-america9.pdf

449 ：チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 11:34:17.29 ID:j/AuxEPei

>>440
俺が官僚で俺がそう判断したからだよ。
国会議員のあんたに答える必要はない。

（安全保障の一環でTPP締結は不可避であり、国民に不安を抱かせたくないという建前がある。本当は隠したいだけだけど。言わないし。）

450 ：タイガードライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 11:35:28.85 ID:b7Er3zcO0

>>449
つまり、俺に反論できないから>>421からの議論はしたくないってことか

負けを素直に認められない馬鹿か

451 ：サッカーボールキック(WiMAX)：2013/12/04(水) 11:37:56.95 ID:tJeyzLPS0

>>447
はあ、何法の何条で、今でも秘密にできるの？

で、もし仮に秘密にできるなら、この特定秘密保護法は不要になるんだけど。

452 ：トペコンヒーロ(内モンゴル自治区)：2013/12/04(水) 11:39:11.48 ID:10rpE1rGO

スパイ防止法がないのは世界で日本だけだ
日本の公務員には在日韓国朝鮮帰化人が大量に入り込んでいるからスパイ防止法を早く作れ

453 ：チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 11:40:02.79 ID:j/AuxEPei

>>450
君が内閣総理大臣として聞けばいいでしょ。建前は教えてあげよう。
それを教えてもらって君がどうするの？
警察でも訴える？
『お前の負けだ！』って言ったところで、俺ははいはい、そうですかって言うだけだよ。

君が第三者に漏らしたら即刻逮捕するけどね。ずっと秘密にするしw

454 ：フルネルソンスープレックス(チベット自治区)：2013/12/04(水) 11:41:14.38 ID:1Ll9HFTs0

市民団体、マスコミ、民主が発狂して反対してる時点でいい法律確定だろ

455 ：バックドロップ(熊本県)：2013/12/04(水) 11:41:58.08 ID:i/YgvGKe0

メディア界隈とか著名人とやらが躍起になってるだけで
一般庶民置いてけぼりな気もする

456 ：リバースパワースラム(神奈川県)：2013/12/04(水) 11:42:49.52 ID:tMZ5ZzNM0

>>452
家の親父も同じ事言ってたな
世の中反対派ばかりでもないんじゃない？

457 ：タイガードライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 11:42:49.75 ID:b7Er3zcO0

>>451
各省庁に「文書等取扱規則」とかあって、秘密文書の指定、取り扱いが規定されているよ

458 ：マシンガンチョップ(庭)：2013/12/04(水) 11:43:43.39 ID:TGdA8Z4x0

在日西洋人が帰国し始めたらヤバイな

459 ：タイガードライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 11:44:24.63 ID:b7Er3zcO0

>>453
自分の言った>>421を「秘密だから教えられません」とか

いいからさっさと首吊ってしねよ

460 ：クロイツラス(東京都)：2013/12/04(水) 11:47:00.62 ID:Z9mGWDHh0

内容を見ると、いかに有り得ない内容で大げさにニュースを流してるか解るね

461 ：チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 11:50:08.33 ID:j/AuxEPei

>>459
はいはい、そうですかw
君は態度悪いねぇ逮捕するよ？

官僚にとって都合の悪いことは隠そうと思えば隠せる。
定義なんてあってないようなもの。
だってその定義に対する判断、強制する機関がないんだもの。

462 ：タイガードライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 11:52:01.29 ID:b7Er3zcO0

負けたんだからぐだぐだ絡まずに、さっさと消えろ

463 ：チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 11:59:13.34 ID:j/AuxEPei

>>462
そもそも勝ち負けでないし。
法案で俺の間違いがあるなら指摘してくれればいい。全否定だと君の言うところの君の負けだね。

あえて自分で突っ込むところは20条ぐらいかな。でも何も決まってないね。実際。

あと、あほしね言うのは、君の嫌がるとここの負けだね。

464 ：クロイツラス(石川県)：2013/12/04(水) 12:09:13.20 ID:BbQ/uDb/0

お前らのレスのログ見てもどっちがとっちで喧嘩してるのか分かり辛いわ

465 ：ジャンピングパワーボム(庭)：2013/12/04(水) 12:10:20.21 ID:CLwmKx3d0

>>429
これを暴こうとしたら投獄されるから治安維持法って言われてるんだろ。わかれよ

466 ：クロイツラス(石川県)：2013/12/04(水) 12:11:52.98 ID:BbQ/uDb/0

>>465
スパイをしたら捕まるなんて理不尽といっているのと一緒だということに気付け

467 ：河津落とし(長崎県)：2013/12/04(水) 12:11:53.74 ID:70quz7kO0

>>443
社外秘漏らすと懲役食らうの？

468 ：ジャンピングパワーボム(庭)：2013/12/04(水) 12:13:52.83 ID:CLwmKx3d0

>>466
流れよめよ
原発事故やなんや隠そうとするのを暴くのがスパイか？あ？

しかもこの法律そもそも中国に尖閣好きなようにされてることを国民の目から隠すためなんだが？

469 ：チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 12:14:12.60 ID:j/AuxEPei

>>464
つーか、賛成派は、今現在、情報がだだ漏れでスパイ天国になってると思い込んでいて、否定できないところもあるんだけど、法整備より情報管理どうにかしろってね思うよ。法案を素直にみりゃ、危うい法なんだけど、それさえ見えないんだよな。

470 ：ボラギノール(庭)：2013/12/04(水) 12:15:25.29 ID:GMIGPEs90

これ官僚や行政組織を国会議員の上に置く権限与えてるのになぜ自民党議員がノホホンと賛成してるのか本当に不思議だよね
いわゆる「売国奴」の官僚が尖閣問題を機密指定した上で中国と密約結んだらどうするつもりなんだろう
この法案に反対することは、国家機密の保護に反対することではないってどれだけ言っても理解せず
肉屋を支持する豚状態な人が多いのは本当に不思議だわ

471 ：キドクラッチ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 12:15:54.66 ID:ftg0hmcBi

大賛成、とまではいかないけど反対はしないな

472 ：クロイツラス(石川県)：2013/12/04(水) 12:16:54.43 ID:BbQ/uDb/0

>>468
そもそも原発云々ってのが馬鹿だって言ってることに気付かないのか？

もう一度言うが、特定秘密法がなくても秘密は秘密
この法律ができたおかげで秘密じゃない情報が秘密になるというのは間違った認識だということに気付け

473 ：パイルドライバー(埼玉県)：2013/12/04(水) 12:18:15.69 ID:k/Y87oLh0

>>470
荒唐無稽にも程があるな
政治家が知らない密約を結んで何の意味があるんだよｗ
政治家がどんな義理でそんなのを守らなきゃいけないんだ？ｗ

474 ：ボラギノール(庭)：2013/12/04(水) 12:18:33.64 ID:GMIGPEs90

例えば日本人を守り諸外国に毅然と立ち向かう自民党(仮)が政権についてるうちは、ひょっとしたら問題はないかもしれない
でも中国朝鮮の犬で日本を売り渡すことしか考えてないミンス党(仮)が政権とった時に
国家機密の範囲が全然分からないような法律が存在する事は危険じゃないの？野党の政治家にすら情報が渡らないんだよ

475 ：パイルドライバー(埼玉県)：2013/12/04(水) 12:19:10.77 ID:k/Y87oLh0

ID:GMIGPEs90みたいなアホが反対すればするほど足を引っ張るんだから
自分が馬鹿なことを自覚して、少しは黙ってればいいんのに、底なしバカｗ

476 ：クロイツラス(石川県)：2013/12/04(水) 12:19:13.72 ID:BbQ/uDb/0

>>469
今回の件で今まで緩かった罰が厳重になるから情報管理の徹底にも繋がるんだろ
そう簡単にいかないことは理解しているが

それ以前に今回の件は「特定秘密」としっかりと定義されているケースだ
民主のときのspeediの情報隠しとは訳が違う

477 ：スリーパーホールド(庭)：2013/12/04(水) 12:20:15.42 ID:tYFCc5a40

>>472
お前がこれまでのレス読めないバカだって事は気づいてるよw

478 ：ボラギノール(庭)：2013/12/04(水) 12:20:42.91 ID:GMIGPEs90

>>473
行政に属する政治家とそうでない政治家がいる
法案読む限りでは国政調査権だって制限される

479 ：クロイツラス(石川県)：2013/12/04(水) 12:21:07.04 ID:BbQ/uDb/0

>>477
お前さんがロクに知識ない馬鹿ということは理解できる

480 ：クロスヒールホールド(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 12:21:24.52 ID:11FfpWDLi

>>469
横レスすまんが情報管理しっかりするための法律だぜ。

あと、危ういのは承知で賛成する奴もいる。無いよりはマシってね。

481 ：パイルドライバー(埼玉県)：2013/12/04(水) 12:21:31.77 ID:k/Y87oLh0

>>478
国政調査権はいまだって「守秘義務」名目でさんざん制限されてるんだが
底なしバカは黙っとけバカ

482 ：ジャーマンスープレックス(関東・東海)：2013/12/04(水) 12:22:56.26 ID:+3glFlQwO

サヨクだの市民団体が反対してるから賛成だな

483 ：チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 12:23:32.69 ID:j/AuxEPei

ここまで通じない理由が分かってきた。
賛成派の言うところは感情的に分かるが、賛成派は法も感情で読んでるね。

484 ：クロスヒールホールド(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 12:25:25.27 ID:11FfpWDLi

>>483
それはお互い様だろうw

485 ：リバースパワースラム(埼玉県)：2013/12/04(水) 12:25:25.58 ID:7n0WTCde0

このスレは自民の工作員ばかりだな

486 ：ビッグブーツ(庭)：2013/12/04(水) 12:25:26.66 ID:VjXY2bEh0

>>476
これまで捜査令状を取りにくい件も緩和される可能性が高い
警察捜査権限の拡大化が予想される

487 ：ミッドナイトエクスプレス(西日本)：2013/12/04(水) 12:26:02.45 ID:PhqkSPhX0

アレでも国会議員なのになｗ
自分の仕事忘れて何やってんの？って思う。

488 ：ボラギノール(庭)：2013/12/04(水) 12:26:07.96 ID:GMIGPEs90

>>475
お前が無知で底なしの馬鹿なだけだよw
せめて西山事件ぐらい知っておけよ間抜け
実際、政治家に渡す情報を行政側が選別してるってのは今でもあるし、それに対して政治家側が何ら追及すら出来ないっておかしいだろ

489 ：タイガードライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 12:26:18.82 ID:b7Er3zcO0

>>483
「西山事件」とか「薬害エイズ」とか出せば、この法案が危険だと思わせられると
何一つ内容も知らずに言葉だけ持ち出すお前に比べればずっとマシ

490 ：クロイツラス(石川県)：2013/12/04(水) 12:26:52.30 ID:BbQ/uDb/0

>>483
？
感情で陰謀論提示しまくっているのが反対派だろうに

そもそも特定秘密に指定するものは

特定秘密保護法案の全文
http://www.asahi.com/articles/TKY201310250345.html

上のソースの「別表」の中にあるものとちゃんと書いてある
この「別表」に書いてない物は特定秘密に指定できない
ここで完璧に枠がはめられている

さらに「特定有害活動」と「テロリズム」の定義もちゃんと書いてある
特定有害活動は、核・生物・化学兵器の輸出入関連の活動と、外国の利益を図る目的で
安全保障に支障を与える情報を取得する活動（いわゆるスパイ活動）ときっちり、はっきり書かれている

テロリズムは、
・政治上その他の主義主張に基づき、国家若しくは他人にこれを強要するための活動
・社会に不安や恐怖を与える目的で人を殺傷するための活動
・重要な施設その他の物を破壊するための活動

反対派って法案をちゃんと読んでるのか？

491 ：パイルドライバー(埼玉県)：2013/12/04(水) 12:26:54.79 ID:k/Y87oLh0

どう見ても感情的なのは反対派の方だろ

拡大解釈しまくった荒唐無稽な事例を持ちだして
「ほら、こんなんなっちゃよ。だから反対」
という奴ばっかじゃん

492 ：ナガタロックII(東京都)：2013/12/04(水) 12:27:42.05 ID:9/AJ9iru0

在日朝鮮人や在日中国人がいなければこんな法案必要ねーんだけどな
反対派はそいつら追い出せばいいだけじゃん

493 ：ボラギノール(庭)：2013/12/04(水) 12:28:10.83 ID:GMIGPEs90

>>481
だから何だ？
国政調査権を行使して裁かれた判例があるなら是非とも教えてくれよ無知君
当然言えるんだよな？

494 ：リバースパワースラム(埼玉県)：2013/12/04(水) 12:29:04.86 ID:7n0WTCde0

>>491
この法律がないと英米が情報をくれないというのなら
英米がどのような法律をもっていて、実際どのような運用をしているのか
きちんと説明すればいいだけだな

賛成している連中は何もしらないのに
賛成している無知なだけだろう

495 ：サソリ固め(庭)：2013/12/04(水) 12:29:17.20 ID:6DDUXxGBP

なんとなくこの法案の背景がわかってきた気がする。
たぶん中国が日本に戦争しかけたがってる。中国としてはその戦争を日本のせいで始まったという形で開戦するつもりだろう。
それは避けられないところまで来ていて、日本がいくら戦争したくなくてもせざるを得ない事になる。
日本には中国とパイプのある公務員や官僚や政治家がいるため戦争が始まって、そういう奴等が国防に関する国家機密を中国に流す恐れがある。
それを早急に防ぐための法案がいるってことだ。

496 ：バズソーキック(庭)：2013/12/04(水) 12:29:33.09 ID:6ChM9jI+0

ちょっとまって
賛成派で大学ちゃんと出てるやついる？
Fランじゃなく偏差値60くらいの普通のとこでさ。
あとアニメじゃない本とか映画、それも純文学とかある程度教養といわれてるの。

いたらそいつとだけ話したいわ

497 ：ビッグブーツ(庭)：2013/12/04(水) 12:29:49.30 ID:VjXY2bEh0

堤防の決壊も蟻の一穴から
とも言うからな

498 ：パイルドライバー(埼玉県)：2013/12/04(水) 12:30:33.26 ID:k/Y87oLh0

論点ずらすしかない底なしバカｗ

バカ「国政調査権が制限される！！！」
オレ「今だって制限されてる」

これへの反論は「いや、制限されてない」だろ
もしくは「それはそうだった。俺は底なしバカだった。それは認める。でも制限の範囲が変わるだろ。それは問題だ」
だよ

何でそこで「国政調査権で裁かれる！」になるんだよｗ
論点変えてんじゃねーよ底なしバカｗ

499 ：タイガードライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 12:31:03.89 ID:b7Er3zcO0

>>493
横からだが

国政調査権を行使して裁かれた判例がないなら
それこそ、制限されても問題なくね？ｗｗｗ

500 ：クロスヒールホールド(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 12:31:56.49 ID:11FfpWDLi

>>493
国政調査権を元にした判例…？
もっと平易な日本語でお願いしたい。

501 ：クロイツラス(石川県)：2013/12/04(水) 12:32:01.26 ID:BbQ/uDb/0

そもそも法律の条文でこの世のありとあらゆる事象を将来置きうる可能性まで予期して全て網羅するなんて不可能
だから、代表的なものを挙げて、その他といったらそれに類するものと解釈することになっている

これは、もちろん、全ての法律に共通のこと
より具体的には国会の答弁や司法の判例ということになる

こんなのを拡大解釈の余地なんていってたら、法律なんて作れない

502 ：ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区)：2013/12/04(水) 12:32:17.29 ID:NsthmxA/0

これが賛成派の正体か

統一教会「秘密保護法案／国家安保に不可欠な法整備だ」
www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh131030.html

幸福の科学「国益を守るため特定秘密保護法案の早期成立を」
the-liberty.com/article.php?item_id=7020

503 ：リバースパワースラム(埼玉県)：2013/12/04(水) 12:32:58.56 ID:7n0WTCde0

せめて英米と同レベルの情報公開法も成立させろよ

504 ：セントーン(庭)：2013/12/04(水) 12:33:41.14 ID:C4dKA0th0

>>390
スパイとスパイ協力者に限るべきだよな。

505 ：河津落とし(東京都)：2013/12/04(水) 12:35:05.62 ID:NOYhLsbZ0

ニートの俺には関係ないし、機密を知ったってしょうがねえだろｗ

506 ：クロイツラス(石川県)：2013/12/04(水) 12:35:08.28 ID:BbQ/uDb/0

あ、今気付いた

こっちは法案とか見て語っているのに反対派の奴等はこのスレしか見ていないんだ
だから話が噛み合わない

507 ：サソリ固め(庭)：2013/12/04(水) 12:36:13.04 ID:6DDUXxGBP

>>390
国内でも機密が公に漏れたら海外に伝わるぞ。

508 ：ビッグブーツ(千葉県)：2013/12/04(水) 12:38:45.33 ID:r1Z1Zl+40

いままでは機密であっても恣意的な流出がやれた。半ば合法流出だったから。
今後は実刑が伴う。リスクが高まるぶん、引っ張り出しに要するコストも跳ね上がるから。
諸々のスパイコネクション作りもめんどくさくなる。内応者が嫌がって繋いでくれないから。
いいことづくめだろ。

509 ：チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 12:39:37.25 ID:j/AuxEPei

>>495
それは違うよ。
背景にあるのは安全保障と日本が情報お漏らししすぎたから米国から怒られてんの

510 ：ボラギノール(庭)：2013/12/04(水) 12:40:56.99 ID:GMIGPEs90

>>499
これまではそうだったけど
22条2項は国会議員や国会への情報提供、取得を禁じていないのだから
国政調査権を行使して情報取得した議員が処罰される可能性はあるんじゃないかな
しかも過失による漏洩も処罰するわけだし

>>500
お前頭大丈夫か？

511 ：クロイツラス(庭)：2013/12/04(水) 12:41:31.34 ID:XP+bOpWW0

>政治家の情報管理はいい加減で、2001年>の同時多発テロのときは田中真紀子外相>が国防総省の避難先を記者会見でしゃべ>ってしまった。

こいつって金正男取り逃がしたり秘書
いじめてた記憶しかないんだけど、日本
の役に立ったことはあんの？

512 ：クロスヒールホールド(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 12:42:19.69 ID:11FfpWDLi

>>510
おう、頭悪いんで>498について教えてくれ。

513 ：キングコングニードロップ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 12:42:42.16 ID:qCkidYLZi

賛成だ

514 ：ウエスタンラリアット(青森県)：2013/12/04(水) 12:43:21.51 ID:23DabWB60

恣意的運用される可能性が高い法律を
進んで賛成する思考の方が理解できないわ。

パチンコ利権に汚染された警察組織の裁量増やすなんてありえねー。

515 ：ローリングソバット(埼玉県)：2013/12/04(水) 12:43:26.74 ID:Oz3BG3j2P

サヨクが大宮で公聴会を妨害するみたいだけど警察が動いているらしい
今大宮が熱い
Chaka Paaan ‏@tobiill 12分アリバイ工作の秘密保護法案の地方公聴会を取り囲め！
14時から抗議。行ける人頼みます！法案通すな！公聴会は15:20〜17:45。

516 ：ボラギノール(庭)：2013/12/04(水) 12:44:15.13 ID:GMIGPEs90

>>508
具体的にはどういう場面を想定してるの？
今の国家公務員法の守秘義務強化とは異なる運用を考えてるってことだよね？
池田信夫の話なんかを聞いてる限りでは、既存の守秘義務と何ら変わりはないように思えるのだけど

517 ：垂直落下式DDT(やわらか銀行)：2013/12/04(水) 12:44:17.68 ID:CQozelIm0

>>508
実刑になるから、背後関係の取調べがきっちり出来るようになる。
今までは拉致の実行犯でさえ捜査が難航した。

必死に叫んでる国会議員やジャーナリストは、仲間が逮捕されない
ように本気で止めようとしている。

518 ：グロリア(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 12:46:50.21 ID:VzUBkTPFi

まぁ基地外の炙り出しには一役かってるなw

519 ：ボラギノール(庭)：2013/12/04(水) 12:47:48.02 ID:GMIGPEs90

>>498
国政調査権が守秘義務による制限を受けるなんて日商岩井事件とかいくらでも判例あって当たり前過ぎていちいち言う必要ないだろ
ほんと最低限の知識すらない馬鹿の相手はめんどくせーな
国政調査権が今までよりも更に大きく制限される可能性がある事について言及してるだけだ。理解出来ないなら黙ってろよ無知

520 ：パイルドライバー(埼玉県)：2013/12/04(水) 12:48:43.05 ID:k/Y87oLh0

法案読む限りでは国政調査権だって制限される（ｷﾘｯ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

521 ：パイルドライバー(埼玉県)：2013/12/04(水) 12:49:31.80 ID:k/Y87oLh0

俺がバカ相手に懇切丁寧に議論の仕方を教えてやったら
それをそのまんまオウム返ししてドヤ顔してるんだからなぁｗ

ここまでの底なしバカもそうそういないぞ

522 ：メンマ(庭)：2013/12/04(水) 12:49:32.99 ID:WlYab9Nd0

社会的な地位もなく、働いてもない奴が必死になって書き込んでも説得力ないわ

523 ：ボラギノール(庭)：2013/12/04(水) 12:50:20.39 ID:GMIGPEs90

>>517
既存の地方公務員法や国家公務員法でも守秘義務違反は最高一年の実刑が課せられるんだが、これとは違うの？

524 ：キン肉バスター(大阪府)：2013/12/04(水) 12:50:42.18 ID:4Pn4Ka8P0

賛成してる奴、賛成のでもやれよｗ
どんなヤシが賛成しているのか明らかになるから、出来ないんだろｗｗ
職業右翼のチョンは出て行け。

525 ：バックドロップ(空)：2013/12/04(水) 12:57:16.39 ID:peOL97530

>>491
拡大解釈が可能な法案なのに、実際拡大解釈されたときにオマエが責任取るのかwww
脳みそ少な目？

526 ：チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 12:59:34.48 ID:j/AuxEPei

なんか議論がどんどん明後日の方向へ。
官僚が指定、解除でき、それが妥当か監視する第三者機関が具体的にありませんよって話なのに、それに付随した調査権の話にズレていくって、テーマも分かってないのか。

527 ：サソリ固め(広島県)：2013/12/04(水) 13:00:38.76 ID:b8egS7/Z0

千代田区あたりでデモしてる暇な爺ババ
年金もらって日々する事がないから
昔の学生運動を懐かしんで参加してるよな。

528 ：サソリ固め(家)：2013/12/04(水) 13:02:42.11 ID:6IowAEsl0

オレは、国益重視。ゆえにこの法賛成！

529 ：ボラギノール(庭)：2013/12/04(水) 13:03:11.44 ID:GMIGPEs90

調査権の話は馬鹿にも分かりやすいように「行政＞国会」の具体例を挙げてやっただけなのに
まるで理解出来ずトンチンカンなことを言い出すのだから困る

>>490
外交に関する事項
イ、ロだけみても「その他事項」が含まれかなり広い概念になってると思えるのだけど

530 ：ラケブラーダ(空)：2013/12/04(水) 13:03:27.01 ID:MbW+HwdD0

>>527
選挙権の無い女子高生も頑張ってたのに、石破にテロ扱いされて泣いてたな
自民党自らテロのお手本を示すとは、たまげたニュースだったよ

531 ：ジャンピングDDT(神奈川県)：2013/12/04(水) 13:06:04.99 ID:BDsmIziX0

>>530
泣いてねぇよ
「たとえテロでもやり続ける」って言ったんだよ

532 ：スパイダージャーマン(チベット自治区)：2013/12/04(水) 13:07:33.78 ID:hR2/OTqQ0

項目をもっと具体的に絞ればいいと思うけどね
「その他」項が幾らでも化けるから

533 ：ボラギノール(庭)：2013/12/04(水) 13:12:38.31 ID:GMIGPEs90

>>517
勉強の為に知りたいのだけど
既存の国家公務員法や地方公務員法などの守秘義務では処罰出来ないような情報提供・取得が障害になって
拉致関係の捜査が難航したってのは具体的にどういう事があったの？

534 ：チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 13:16:54.21 ID:j/AuxEPei

>>529
テーマとは別の付随した話に展開するのは、ヤクザ論法と言って結構有名。
勝ち負け、ヤクザなら金を引き出せばいい、ここでその論を展開する奴は議論に勝てばいい、と思ってる。
元々、話をする上で目的が異なる人だ、と分かったら無視するか、親切丁寧に対応すればブツブツ言っていなくなるよ。

535 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 13:18:24.71 ID:Y9aZ/AHv0

結局あれだろ？
反対してる奴は中共の工作員か、それに騙されたアホってことだろ？

536 ：ボラギノール(庭)：2013/12/04(水) 13:23:45.83 ID:GMIGPEs90

>>535
中共の工作員である民主党や共産党が政権与党になってもこの法案って悪用されないの？
野党への情報提供も処罰つきで制限されるのだけど

537 ：ローリングソバット(埼玉県)：2013/12/04(水) 13:24:16.76 ID:Oz3BG3j2P

さて大宮まで野次馬に行ってくるかな

538 ：ビッグブーツ(神奈川県)：2013/12/04(水) 13:27:17.19 ID:/gw4dtCI0

>>536
民主党や共産党が政権与党になったら
考えても無駄だろ

539 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 13:28:49.24 ID:Y9aZ/AHv0

>>536
その後まともな政党が政権を取り返せばいいじゃん。
というか、悪用ってどうやるの？

540 ：ラケブラーダ(空)：2013/12/04(水) 13:32:38.97 ID:MbW+HwdD0

賛成者がいないのは、議員にさえ議論させないテロ法案だからなんだけど
民主主義に対するテロ行為だから潰されるまで自民党は叩かれると思う
アメリカ犬の安倍が反省してワン！と言うのは時間の問題

541 ：ボラギノール(庭)：2013/12/04(水) 13:34:17.76 ID:GMIGPEs90

>>538
でも実際、民主党は政権与党になったことがあるからね
総理大臣がチェック機関らしいが、ぽっぽが総理大臣だった国だからね

>>539
君らの大好きな表現をするなら
与党民主党が売国行為を行って機密指定されてもそれを野党自民党がチェックすることすら出来ないよ
外交関係に機密指定や密約の必要性がある事は否定しないけど、その範囲を限定する必要はあるだろう

542 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 13:34:22.48 ID:Y9aZ/AHv0

悪用される事を想定して、だからダメだって事にしてしまうと、
放火されるから火を使うの禁止な。とか、
刺されるから包丁の使用禁止だ。とか、
ゴルフクラブで殴られるからゴルフ禁止。
とか言ってもいいんだよな？

反対派の言ってる事ってそんなレベルだろ。

543 ：チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 13:34:43.94 ID:j/AuxEPei

>>539
国会は立法機関でもあり行政の監視者でもある。与党だから好き勝手やってたら、政権かわれば国家がかわるようなもん。

544 ：バズソーキック(空)：2013/12/04(水) 13:35:01.83 ID:D2ZbNGOY0

官僚の全ての犯罪が機密にされる
犯罪の内部告発者は有無をいわさずスパイ認定して身柄を拘束
口封じに骨にされるかもしれないし、秘密だから外部にはわからないし
全てが秘密裏に行われるだろうね

545 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 13:35:18.42 ID:Y9aZ/AHv0

>>541
で、5年ごとに延長するかどうか決めるわけで、その時に政権が変わってればＯＫだろ。

546 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 13:36:29.04 ID:Y9aZ/AHv0

>>544
安全保障に関する部分だけって限定されてるじゃん。

547 ：ラダームーンサルト(福岡県)：2013/12/04(水) 13:37:58.95 ID:AxGyjX7J0

詐欺師がすごく積極的に、悪用できる曖昧な信用取引を持ちかけてきたとして
お前はそれを抵抗なく受け入れるのか？

548 ：ハイキック(空)：2013/12/04(水) 13:38:56.11 ID:Zj9XyTPz0

デモに対して早速テロ扱いしてたのは、予行演習だったのかもしれない
この法案が通れば彼らをテロリストとして全員逮捕するつもりなのだろう

549 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 13:39:38.26 ID:Y9aZ/AHv0

>>548
でも、ブログで書いてる事はその通りだろ？

550 ：チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 13:40:02.80 ID:j/AuxEPei

>>545
408のような結果が待ってる

551 ：かかと落とし(東京都)：2013/12/04(水) 13:40:37.03 ID:ZOrwQ61H0

>>37 >>45 >>71
この法案は流出を食い止める法じゃないぞ。
流出したという事実を、公開できない法案。
だから誰も知らないうちにスパイが暗躍したり流出が加速してもおかしくない。
そしてそれを誰も批判できずに終わる

552 ：リバースパワースラム(空)：2013/12/04(水) 13:41:41.19 ID:Gkr9TKaW0

>>542
悪用を想定していない時点で秘密法案は完全に終わってるだろ
賛成してる奴は人生捨ててるやつだから何でもありだと分かるね

553 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 13:42:33.58 ID:Y9aZ/AHv0

>>550
どういうこと？
内閣が指定した物が機密扱いになるんでしょ？
で、5年ごとに確認して、
その時に内閣の意思で機密扱いを解除できないって事？

554 ：ジャーマンスープレックス(関東・甲信越)：2013/12/04(水) 13:43:58.23 ID:S1ekCk/iO

反対派は妄想域の奴らが多過ぎる

555 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 13:44:17.49 ID:Y9aZ/AHv0

>>552
じゃあ、なんで自民党が賛成で民主とかは反対するんだ？

自分たちが政権取った時に有利だから賛成してもいいじゃん。

556 ：チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 13:44:38.30 ID:j/AuxEPei

>>553
行政機関の長、つまり各庁の官僚のトップだ。

557 ：エルボードロップ(新疆ウイグル自治区)：2013/12/04(水) 13:44:40.20 ID:TO2noHq70

スパイ防止法が必要なのはいうまでもない。
問題はこの法律で本当にスパイ防止できるのかだが、そういう議論は声の大きい
キチガイの手でかき消されてる。

558 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 13:45:14.47 ID:XZY6Mw+g0

反対してる奴が書いてることがアホすぎて
まずは法案嫁よ

559 ：ラダームーンサルト(福岡県)：2013/12/04(水) 13:45:39.65 ID:AxGyjX7J0

詐欺師「詐欺できないようにルール作って明文化したから取引して」
↑
理想

詐欺師「ルール？んなもん適当でいいんだよｗｗｗ俺を信じて任せろってｗｗｗ任せろっていってんだろ殺すぞ！！！」
↑
現実

そりゃ反対される

560 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 13:46:21.94 ID:XZY6Mw+g0

>>556
なんで、官僚のトップなんだよw

561 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 13:48:40.49 ID:Y9aZ/AHv0

>>556
それ大臣だろ。

562 ：ジャーマンスープレックス(関東・甲信越)：2013/12/04(水) 13:49:12.63 ID:zbiHeYYH0

反対！反対！と基地外みたく叫んでいる奴が
心のなかで本当に反対しているとは限らない。
特に実際の影響力のない奴ら。

563 ：かかと落とし(東京都)：2013/12/04(水) 13:52:24.60 ID:ZOrwQ61H0

>>542
法で規制する必要があるのかどうかって事だよ。
機密情報が漏れるのが心配なら、政府内で機密をしっかり守れば良いだけで
この法案が可決されようがされまいが情報が漏れる事実は変わらない。
問題は漏れた情報への情報が閉ざされる事と、
偽情報を流して誰かを逮捕出来てしまう事になり、悪用される事のほうが大きい事。
法は誰かを社会的に抹殺出来るモノだからもっと慎重に考えないといけないよ。
一度、法を作ったら延々と変えられないのだから

564 ：ストレッチプラム(庭)：2013/12/04(水) 13:52:40.85 ID:D7EPTX200

反対派が一番わかってないのは、
「現状はノールールでなんでも秘密にできる」
ってこと。
しかも、秘密にした文書の破棄もやり放題。

今回の法案が完璧とは言わないけど、現状よりもかなりマシになると思うんだけどね。
スパイさんは困るけど。
とりあえず、法案読んでみろよ。

565 ：ジャーマンスープレックス(関東・甲信越)：2013/12/04(水) 13:55:04.92 ID:S1ekCk/iO

選挙前かよって程の反対派の盛り上がりがキモい
2chにも相当来てるんだろうな

566 ：中年'sリフト(西日本)：2013/12/04(水) 13:55:47.60 ID:mvxIYbN8O

>>563
＞一度、法を作ったら延々と変えられないのだから

え？いつの間に法律って改正禁止になったの？

567 ：ボラギノール(庭)：2013/12/04(水) 13:55:54.98 ID:GMIGPEs90

第二十条の委任も結構広範だよな
罰則付きの規定なのに手続が政令に白紙委任？になってるし

>>564
ノールールで秘密にできるなんてのは初めて聞いたんだが具体的に教えてくれ
少なくとも公務員の守秘義務なんかについてはかなり限定解釈がされ、何でもかんでも秘密ってわけじゃないと思うが

568 ：かかと落とし(東京都)：2013/12/04(水) 13:57:13.65 ID:ZOrwQ61H0

>>566
こういう法は改定されないよ
今後一切話題にもあがらなくほどになる

569 ：逆落とし(WiMAX)：2013/12/04(水) 13:58:13.65 ID:DZu44zVX0

>>560

指定・解除の検証をする第三者機関は内閣官房に設置して事務次官級で作ることになったよ
つまり官僚トップ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1386131104/

「特定秘密」の指定の妥当性をチェックする新たな機関について、「アメリカの『省庁間上訴委員会』を参考に、
閣議決定により、内閣官房に事務次官級を中核とする『保全監視委員会』を法律の施行までに設置する。
『保全監視委員会』では、各行政機関による『特定秘密』の指定や解除の状況、適性評価の実施状況を
チェックすることなどを想定している」と述べ、法律が施行されるまでに設置する考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131204/k10013564341000.html

570 ：ジャンピングカラテキック(中国地方)：2013/12/04(水) 13:58:37.65 ID:Zv4t6U+v0

>>568
たとえば？

571 ：ムーンサルトプレス(東京都)：2013/12/04(水) 14:00:38.28 ID:q9qD8iX60

>>364
>>400
大まかなところで自民党を支持してるから投票はしても
自分は秘密を処理する全権を自民党に渡す気は今後も絶対ない

ここでの今みたいな話し合いの資料や決定権さえも全て預けて生きていく
そんな生活を今後も受け入れることはない
自民党でさえも多くを間違ってきた

誰かに完全に何かを委ねるつもりはない

572 ：ナガタロックII(庭)：2013/12/04(水) 14:03:50.89 ID:V/iMWEb80

>>567
でも、何が秘密にされてるかなんて、チェックされてないだろ？現状(も)。

573 ：ナガタロックII(庭)：2013/12/04(水) 14:04:27.09 ID:V/iMWEb80

>>569
違う話

574 ：バックドロップ(大阪府)：2013/12/04(水) 14:04:38.52 ID:kDdLm/Ow0

反対してる奴って売国奴だけだろ

575 ：ナガタロックII(庭)：2013/12/04(水) 14:05:42.39 ID:V/iMWEb80

現状、政府が秘密にしてることはたくさんあると思うんだけど、それ誰かチェックしてんの？
誰か答えられる？

576 ：かかと落とし(東京都)：2013/12/04(水) 14:08:15.24 ID:ZOrwQ61H0

>>570
たとえばって法改正された欄でも見てみろよ

577 ：ナガタロックII(庭)：2013/12/04(水) 14:08:52.25 ID:V/iMWEb80

誰もチェックしていないし文書の管理も適正に行われているかどうか怪しいというのが現状。
それをどう改善するかという話だよ。
機密保持と情報公開の両方の観点からね。

578 ：ナガタロックII(庭)：2013/12/04(水) 14:10:01.42 ID:V/iMWEb80

俺は、今回の法案にはかなり不満だけど、現状よりは圧倒的にマシになると思ってる。

579 ：ビッグブーツ(神奈川県)：2013/12/04(水) 14:11:56.01 ID:/gw4dtCI0

>>541上
民主特にポッポなら尖閣諸島は中国領って閣議決定しかねない気違いだから
特定秘密保護法悪用なんて些細と言いたかった

580 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 14:18:45.38 ID:Y9aZ/AHv0

法案ってどこで読めるの？

概要なら読んだけど、
これなら、
民主党が勝手に関係無い事を特定秘密に指定しても、それが特定秘密の要件に該当してなければ、暴露しても罰せられないんじゃね？

581 ：急所攻撃(大阪府)：2013/12/04(水) 14:24:13.41 ID:R2sj6lDu0

秘密を特定秘密にするってことだから
そもそも秘密にするときにチェックしてないのに
チェック出来ないとか
一体何を言ってるんだろうか

582 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 14:31:09.76 ID:Y9aZ/AHv0

一定の条件に該当しなければ、特定秘密に指定することが出来ないわけで、
だとすれば、民主党が政権を取ったとしても、なんでもかんでも特定秘密に指定することは出来ないんだよ。

仮に民主党がおかしな事を特定秘密に指定してしまったとしても、そもそも特定秘密の要件に該当していなければ、特定秘密にならないわけで、
それを第三者が公表しても特定秘密保護法で罰せられる事は、無い。

また、仮に民主党がおかしな事を特定秘密に指定しても、自民党が政権を取取り返したあとに、特定秘密にする要件を欠いていると判断できれば、5年の期間を待たずに
指定の解除が出来る。

で、
これを決定するのは「行政機関の長」であって、つまり大臣。
官僚では、無い。

こんなんでええのんか？

583 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 14:33:10.33 ID:Y9aZ/AHv0

別表（第三条、第五条―第九条関係）

一　防衛に関する事項

イ　自衛隊の運用又はこれに関する見積り若しくは計画若しくは研究

ロ　防衛に関し収集した電波情報、画像情報その他の重要な情報

ハ　ロに掲げる情報の収集整理又はその能力

ニ　防衛力の整備に関する見積り若しくは計画又は研究

ホ　武器、弾薬、航空機その他の防衛の用に供する物（船舶を含む。チ及びリにおいて同じ。）の種類又は数量

ヘ　防衛の用に供する通信網の構成又は通信の方法

ト　防衛の用に供する暗号

チ　武器、弾薬、航空機その他の防衛の用に供する物又はこれらの物の研究開発段階のものの仕様、性能又は使用方法

リ　武器、弾薬、航空機その他の防衛の用に供する物又はこれらの物の研究開発段階のものの製作、検査、修理又は試験の方法

ヌ　防衛の用に供する施設の設計、性能又は内部の用途（ヘに掲げるものを除く。）

これを秘密にして何の問題があるんだ？
これを秘密にしちゃ駄目だって言ってるのはやっぱり中共の工作員だろ。

584 ：ニールキック(庭)：2013/12/04(水) 14:35:44.15 ID:uEG1KLLm0

国民の安全が第一なわけであって、法が大事なわけじゃないんです

585 ：リキラリアット(空)：2013/12/04(水) 14:45:31.44 ID:ODAt3ZCM0

>>558
「拡大解釈」は日本語だぞwww
意味が分からないなら日本語学校行けよ

586 ：フルネルソンスープレックス(千葉県)：2013/12/04(水) 14:48:47.51 ID:xh8+KcKe0

じゃーさ、自公支持者で、民主政権で失った国益を返せ！！ってデモやって
もいいんでしょ？？中や韓にタレ流した国益を返せ！！って。。。

587 ：バーニングハンマー(WiMAX)：2013/12/04(水) 14:49:22.80 ID:jkg55jw/0

意思表示として「黙認」というモノがある
多くの日本人は、マクロの意思表示に対しての肯定はコレ
否定派だけが騒ぐ風土

588 ：フルネルソンスープレックス(千葉県)：2013/12/04(水) 14:52:03.32 ID:xh8+KcKe0

民主政権が出してたら、さぞかし、韓や在日や共産主義者に有利な法案で
出てただろうなｗｗｗ

自公が賛成に廻るのは当然のは・な・し。

589 ：アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県)：2013/12/04(水) 14:52:09.17 ID:b406iKqh0

今更法案というのは広く国民に知らしめるため以外何物でもないわけよ。

自衛隊、警察、JAXA。そういう機関はとっくの昔から秘密なわけ。では何故今なのか。
それは国民に知られるとまずい情報があり。政府、政治家、財団に取って不都合だからに他ならないんだよ。

それじゃ自衛隊特殊部隊が秘密ではなかったのかといわれれば、秘密に決まってるし今も常に秘密なわけ。
JAXAの技術や運用が秘密じゃなかったのかといわれれば、秘密に決まってるわけ。

当たり前のことを当たり前に考えれば子供でも理解出来る。それを今更法案と持ち上げるのは
広く国民に知らしめ、見ざる聞かざる言わざるさせるため以外ないわけ。

そうしてお前らが慣れ阿呆になっているうちに、情報統制され
お前らが大好きなアニメも映画もコンサートも、知らぬ間に規制され。表現出来なくなるわけ。

そうして年間国家予算の4分の1を使い、武蔵と大和を作り出した時代へと逆行するわけ。
無駄に作り、無駄に使い、無駄に沈め。無駄に滅ぼされ。無駄に陛下を謝らせた。

天皇陛下に頭を下げさせるなど、日本国民は今後断じてさせてはならないのだ。

590 ：断崖式ニードロップ(やわらか銀行)：2013/12/04(水) 14:54:03.69 ID:mDXUHFVG0

>>49
まさに正しい愚民

591 ：フルネルソンスープレックス(千葉県)：2013/12/04(水) 14:57:15.52 ID:xh8+KcKe0

韓や在日や共産主義擁護者らの売国奴が政権にいない内に決めたいのは
当たり前だろ。自公支持者の一般市民を守る為の法案だから。

592 ：アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県)：2013/12/04(水) 14:58:16.43 ID:b406iKqh0

というか、マジでお前ら自衛隊員に知り合いいないわけ？

聞いてみろよ、自衛隊員に色々さ。聞いてみ？直接。何も話してくれないよ？
そんなことも知らないで法案成立賛成とかいってんの？国防の要だ、秘密で当たり前だろ…

593 ：フルネルソンスープレックス(千葉県)：2013/12/04(水) 14:59:57.92 ID:xh8+KcKe0

国民の生活が第一・・・とか、誰か言ってなかったっけ？？

594 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 15:00:29.20 ID:Y9aZ/AHv0

>>592
秘密で当り前、
だから今回の法案に賛成する。
なにかおかしいか？

595 ：アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県)：2013/12/04(水) 15:05:24.52 ID:b406iKqh0

>>591

売国奴は自民党だよ。GHQに認められ政権握った白人主義に魂売った売国奴。お前らだよ。
真に日本のため、天皇陛下を慕うなら。お前ら売国奴自民公明のほうが余程売国奴だ。

全くいい加減なこと抜かすなよ。お前らはアメリカに尻尾振ってるだけじゃねぇか。
人の頭の上に平気で原爆落とす人種に尻尾振って「法案成立賛成！」だってよ。
それで何が反対派は左翼だ。てめぇらこそ売国奴じゃねぇか。

596 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 15:08:56.66 ID:Y9aZ/AHv0

>>595
中共とアメ公のどっちに付くのがよりマシなのかと考えたら、
アメ公に決まってるだろ。

597 ：ビッグブーツ(千葉県)：2013/12/04(水) 15:11:00.51 ID:r1Z1Zl+40

>>589
いやそれがな、FX選定でF-22売却許可が米政府に蹴られたりしたんだこれが。うちは軍事機密だだ漏れだからやだってさ。

598 ：アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県)：2013/12/04(水) 15:12:11.58 ID:b406iKqh0

>>594

あのさぁ…そんな当然の秘密を何で今更国民に知らしめるか、真意もわからないのか？
決めるずううううううっと以前から秘密なんだっていってるだろうが…

それじゃ特定秘密保護法案が成立しなければ海上自衛隊護衛艦隊の居場所が今ネットでわかるのかよ。
護衛艦隊潜水艦が出航して、いつ帰ってくるか知り合いの家族に聞けばわかるのかよ。

当たり前に秘密だろうが…

599 ：張り手(禿)：2013/12/04(水) 15:12:17.62 ID:vqpqnSBv0

特定秘密ｺﾞｯﾎｺﾞｯﾎ案に俺はｺﾞｯﾎｺﾞｯﾎだよ

600 ：ボマイェ(dion軍)：2013/12/04(水) 15:12:19.85 ID:QmeHZGtu0

>>589
３段落目まではその通りだがそれ以降と全然論理がつながってないぞ

601 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 15:13:33.42 ID:Y9aZ/AHv0

>>598
今までは、その当り前な秘密を公表しても罰せられなかったからだろ。
問題無いじゃん。

602 ： 32文ロケット砲(東日本)：2013/12/04(水) 15:14:30.51 ID:5vr79RBM0

自衛隊なくせとか叫んでいた人たちと大体重なるからレベルは知れている

603 ：フルネルソンスープレックス(千葉県)：2013/12/04(水) 15:16:48.36 ID:xh8+KcKe0

>>594
当たり前だから当たり前だからさｗ結局、決められた法や行政処分には従う
のさ。そうやって生きて来たんだから、今更、変える事なんて無理なんだ。

安保デモも成田デモも結局、鎮圧されてるから、今、騒いでる連中が足掻こ
うが、鎮圧、制圧される。騒ぐだけ、法の施行が遅れるだけで、国会で決ま
れば･･･粛々と施行されるだけ。

604 ：ボマイェ(dion軍)：2013/12/04(水) 15:17:11.81 ID:QmeHZGtu0

結局、秘密の範囲が広がるわけではないし、今まで単に「秘密」とだけ管理してた情報の中で、
特に漏れると害の大きいものは厳罰にする、という法律なんだよなあ。

反対論者の言うように、範囲もきちんと明文化していて、際限なく広がるわけじゃないし。
知れば知るほど必要な法律だよ。
マスコミが内容を知らせようとしていないだけ。

605 ：アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県)：2013/12/04(水) 15:19:18.99 ID:b406iKqh0

>>597

それは特定秘密保護法案と関係なく、現状がずさん過ぎるだけの話じゃね？
第一解釈次第でいくらでも海外派兵してる。東海村臨界事故でも情報統制を掛けメディアでは安易に見ることが出来なかった。
要は解釈次第で現行不自由ないはず。違うのか？

606 ：ボマイェ(dion軍)：2013/12/04(水) 15:21:27.06 ID:QmeHZGtu0

>>605
解釈変更で厳罰化はできないよ

607 ：閃光妖術(禿)：2013/12/04(水) 15:21:44.11 ID:nD6QKqLri

まぁ国が握った情報、手に入れた秘密は保護されるのは当たり前だよな
お前らも、どんな動画をダウンロードしたか、何をおかずに週に何度オナニーしてるか、
公開されたくないだろう？
国の情報はみんな公開なんて事になったら大変だぞ！

608 ：ビッグブーツ(千葉県)：2013/12/04(水) 15:26:17.11 ID:r1Z1Zl+40

>>605
その穴塞ぎの最初になるのが特定秘密保護になるわけよ。日本版NSC立ち上げとセットで運用される「合法スパイの非合法化」だな。

609 ：アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県)：2013/12/04(水) 15:27:56.13 ID:b406iKqh0

自衛隊をなくせ。などと誰も思っていないし、むしろもっとしっかりと思うだけ。
自存自衛を貫き、米従属反対してるだけ。

特定秘密保護法案はアメリカとの癒着に大きく関係してるのだから当然反対。

白人などに頼るなど情けなくないのか？元々は帝国陸海軍なんだぞ…アメリカは常に裏切りの歴史だろうが…

610 ：ラケブラーダ(空)：2013/12/04(水) 15:28:41.79 ID:MbW+HwdD0

>>594
議員にすら何も知らされないから適切な判断が不可能
当然政策にも支障が出てどんな不利益、事故が起きるかも未知数
朝起きたら戦争のまっただ中にいてもおかしくない状況になる
全ては無責任な権力者に支配される

611 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 15:30:07.57 ID:Y9aZ/AHv0

>>610
秘密を指定するのは行政機関の長だから大臣。
つまり議員だよ。

612 ：逆落とし(東京都)：2013/12/04(水) 15:30:11.48 ID:i2mnaeHa0

筋のいい法案じゃないけれど
必要なんだろ？ってのが多いだろ
核密約とかと一緒
仮に運用がひどいなら次の選挙で
変えさせればいい

613 ：フルネルソンスープレックス(愛知県)：2013/12/04(水) 15:34:10.48 ID:1CTE/J+40

マスコミの逆張りを無条件に正しいと思っている馬鹿が多すぎて話にならん

614 ：アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県)：2013/12/04(水) 15:38:25.45 ID:b406iKqh0

TPPしかり世界で孤立したくないアメリカが太平隔てた敗戦国日本の首を絞めていたいだけの話じゃねぇの？

映像20世紀じゃないけども、この時流が再び日本を惨敗に追い込むような気がするよ。
自慢の軍備を整えても現代の戦争は先が読めない戦争だろ？先が読めたら戦争じゃないしな。
秘密も必要だろう。自慢の技術で軍備も増大させないとだろう。だが外交で負けた過去を忘れないで欲しい。

615 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 15:38:35.52 ID:Y9aZ/AHv0

しかし、逆張りがだいたい正しいだろ？

616 ：ボマイェ(dion軍)：2013/12/04(水) 15:38:46.18 ID:QmeHZGtu0

>>609
感情論まるだしの人にレスするのもなんだが
日本が戦争に負けた一因が情報管理のずさんさにあったわけだが

617 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 15:39:50.36 ID:Y9aZ/AHv0

>>614
外交で負けたのって、結局自国の情報がダダ漏れだったからじゃん。

618 ：アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県)：2013/12/04(水) 15:44:01.64 ID:b406iKqh0

賛成派には、とにかくあらゆる戦争だけはしてくれるな。自ら喧嘩を売るな。

いずれ戦わなくてはならなかった大東亜戦争と現代は違う。今こそ自存自衛を考えて欲しい。

619 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/12/04(水) 15:44:15.38 ID:N5sMmzlu0

>>612
運用がひどい場合、尚更変えさせるのが困難になると思う

620 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/12/04(水) 15:46:51.72 ID:N5sMmzlu0

>>616
日本が戦争に突入した一因は軍部の省益追求を民意が止められなかったからさ

621 ：リバースパワースラム(dion軍)：2013/12/04(水) 15:47:00.44 ID:AxHuFcJZ0

なんでこういうスレじゃ、何も知らない頭も悪そうな奴に限って、長文で延々とレスしてるんだろ

622 ：ビッグブーツ(千葉県)：2013/12/04(水) 15:47:22.23 ID:r1Z1Zl+40

だけど準備に準備を重ねた大規模軍事行動寸前で朝日毎日がすっぱ抜き大報道だなんて仮定もやれちゃうんだよこれが。潰れた場合ね。

623 ：ボマイェ(dion軍)：2013/12/04(水) 15:47:55.88 ID:QmeHZGtu0

アホは情報というのは公開され踊らされるものと思ってるようだが
本当の重要な情報というのは敵に知られてはいけないもののことを言うんだよ

前者を管轄するのがマスコミで後者を管轄するのは国なんだ
これを、マスコミ目線＝一般市民の価値観でしか語れない人はわかってない

624 ：ニーリフト(愛知県)：2013/12/04(水) 15:48:00.29 ID:KvgH60/P0

特定秘密保護法案＝左翼スパイ取締法です

625 ：バーニングハンマー(神奈川県)：2013/12/04(水) 15:50:14.50 ID:RQWsmZPw0

アホの一部が騒いでいるだけだと思ってるけど、
反対する奴らの意見を汲んで修正しない理由もわからない。

適応範囲の限定・明確化をすりゃいいだけなのに。

626 ：ボマイェ(dion軍)：2013/12/04(水) 15:50:49.33 ID:QmeHZGtu0

>>620
それはその通りだが、軍部が大陸侵略してるさまをマスコミは批判しなかったじゃないですか
マスコミが持ってるのは単に民衆を躍らせるための情報であって、敵に知られてはいけない機密ではない

627 ：ボマイェ(dion軍)：2013/12/04(水) 15:52:44.61 ID:QmeHZGtu0

>>625
かなり明確にされてるぞ。>>83

628 ：アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県)：2013/12/04(水) 15:52:45.82 ID:b406iKqh0

>>618
それは違うだろう。漏れていたんじゃなくて知らな過ぎた。全てがしらな過ぎた結果負けた。

629 ：フルネルソンスープレックス(愛知県)：2013/12/04(水) 15:52:59.23 ID:1CTE/J+40

>>583
簡単に言うと、。防衛、外交、スパイ活動、テロの４分野という条件はあるものの
条件に「その他」が１１個も使われており、
「その他」に何が含まれるか曖昧だから

つまり、本来国民に知らせなければならない情報（特に外交面）が秘匿される可能性がある

630 ：ビッグブーツ(千葉県)：2013/12/04(水) 15:53:11.78 ID:r1Z1Zl+40

>>625
多少恣意的に運用できるように冗長性もたせとかないと、そこからまた食い破られるってこっちゃねえの？
脱法ドラッグの追いかけっことかみてると悪夢だろ。

631 ：ボマイェ(dion軍)：2013/12/04(水) 15:55:36.18 ID:QmeHZGtu0

>>629
その他ってのは、それに類する性質のものという意味でしょ。
例えば「画像情報その他」というのがあるけど、画像以外秘密指定はダメ、なんてなったらなんのための情報管理なのかわからねえよ

632 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 15:55:36.68 ID:Y9aZ/AHv0

>>629
でも、拡張解釈の禁止規定があるでしょ？

633 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/12/04(水) 15:56:05.24 ID:N5sMmzlu0

>>630
いや、こういう規制法に関しては「悪夢の追っかけっこ」の方を選ぶべき
冗長性は不要

634 ：ビッグブーツ(千葉県)：2013/12/04(水) 15:58:39.52 ID:r1Z1Zl+40

>>633
最初っからバグ持ちじゃなあ。パッチ間に合わなかったらやべえぜ？

635 ：ボマイェ(dion軍)：2013/12/04(水) 15:58:51.34 ID:QmeHZGtu0

>>633
古い法律を現状に合わせて運用するために法解釈という分野があるのであって
初めから厳密に特定しろというのは非現実的です

636 ：パロスペシャル(東日本)：2013/12/04(水) 16:01:26.98 ID:tWkXbcQ+0

正直良く解らないがシナチョンブサヨが発狂しているので間違いなく必要な法案だと言う事だけは確信が持てる

637 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 16:02:25.22 ID:Y9aZ/AHv0

>>629
法律の条文に「その他」が使われるのは普通なんだけどな。

638 ：フルネルソンスープレックス(愛知県)：2013/12/04(水) 16:03:33.03 ID:1CTE/J+40

>>632
具体性に書いており意味がない

639 ：バーニングハンマー(庭)：2013/12/04(水) 16:11:24.20 ID:XoJwCTzo0

>>604
せっかく法案が成立したのに、機密はダダ漏れで一般市民ばっか無駄に捕まったりしそうｗ

640 ：リバースパワースラム(dion軍)：2013/12/04(水) 16:12:33.62 ID:AxHuFcJZ0

道交法みたいに、具体的な状況が想定される法なら、具体性の高い法律を作れるけど
そもそも想定される状況が多岐にわたるものを規制する場合、具体性が低くなるのは仕方ない
この法によって起訴された場合、最終的には裁判で審判されるわけだが、
具体性に乏しい場合、大事なのが法が「どんな目的・趣旨・運用を想定されて作られたか」ってことで
裁判において重視される

あとは日本の裁判制度と裁判官を信じるかどうか
それを信用しないっていうなら、この法案以前の問題から、もっと信用できるよその国に行った方が幸せだろうね

641 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 16:13:47.74 ID:Y9aZ/AHv0

二　外交に関する事項
イ　外国の政府又は国際機関との交渉又は協力の方針又は内容のうち、国民の生命及び身体の保護、領域の保全その他の安全保障に関する重要なもの
ロ　安全保障のために我が国が実施する貨物の輸出若しくは輸入の禁止その他の措置又はその方針（第一号イ若しくはニ、第三号イ又は第四号イに掲げるものを除く。）
ハ　安全保障に関し収集した条約その他の国際約束に基づき保護することが必要な情報その他の重要な情報（第一号ロ、第三号ロ又は第四号ロに掲げるものを除く。）
ニ　ハに掲げる情報の収集整理又はその能力
ホ　外務省本省と在外公館との間の通信その他の外交の用に供する暗号

642 ：クロイツラス(石川県)：2013/12/04(水) 16:14:18.11 ID:BbQ/uDb/0

>>638
コピペしとく

そもそも法律の条文でこの世のありとあらゆる事象を将来置きうる可能性まで予期して全て網羅するなんて不可能
だから、代表的なものを挙げて、その他といったらそれに類するものと解釈することになっている

これは、もちろん、全ての法律に共通のこと
より具体的には国会の答弁や司法の判例ということになる

こんなのを拡大解釈の余地なんていってたら、法律なんて作れない

643 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 16:14:20.91 ID:Y9aZ/AHv0

三　特定有害活動の防止に関する事項
イ　特定有害活動による被害の発生若しくは拡大の防止（以下この号において「特定有害活動の防止」という。）のための措置又はこれに関する計画若しくは研究
ロ　特定有害活動の防止に関し収集した外国の政府又は国際機関からの情報その他の重要な情報
ハ　ロに掲げる情報の収集整理又はその能力
ニ　特定有害活動の防止の用に供する暗号

四　テロリズムの防止に関する事項
イ　テロリズムによる被害の発生若しくは拡大の防止（以下この号において「テロリズムの防止」という。）のための措置又はこれに関する計画若しくは研究
ロ　テロリズムの防止に関し収集した外国の政府又は国際機関からの情報その他の重要な情報
ハ　ロに掲げる情報の収集整理又はその能力
ニ　テロリズムの防止の用に供する暗号

644 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 16:15:28.88 ID:Y9aZ/AHv0

>>641や>>643
の条文に「その他」という文言を付けるのは、普通だろ。
これがおかしいとかは、いちゃもんレベルだろ。

645 ：ときめきメモリアル(埼玉県)：2013/12/04(水) 16:18:26.72 ID:YiJB2zM/0

反対派の馬鹿どもは民主主義という言葉を使うな
民主主義なら国民に選ばれた政治家>ノイジーマイノリティーの反対派なんだから
論理的に批判すりゃいいんだよ

646 ：ラケブラーダ(神奈川県)：2013/12/04(水) 16:18:42.86 ID:P/pyBQZq0

軍事機密の保護は当然。
韓国が反対しているのは、アメリカの機密情報を日本に与えず
自分たちが独占するため。

真の悪法は個人情報保護法。このおかげで、政治家から植草のような前科者までみな情報が隠蔽されている。

647 ：バックドロップホールド(庭)：2013/12/04(水) 16:18:59.33 ID:5F0qI7n+0

>>642
だよなぁ
重要で今回不備なのは、次の政権が検証可能な体制(文書管理)の方だと思うわ。
今反対してる奴のポイントがずれすぎてて頭痛い。

648 ：リバースパワースラム(dion軍)：2013/12/04(水) 16:25:06.88 ID:AxHuFcJZ0

っていうか、閣僚は自分の管轄する省庁の特定秘密にアクセスするのは問題ないんだから
政権交代した時点で、検証することは可能じゃね？
大臣にも知らせない秘密ってのも存在しそうだが、それはもう「特定秘密法」とか無関係な秘密だろうし

649 ：ファイナルカット(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 16:25:53.47 ID:ak28SePAi

http://toretate-news.info/yamamoto-tarou-himituhogo-kokkai/

650 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 16:25:59.69 ID:Y9aZ/AHv0

だよな。範囲の限定された特定秘密だからな。

651 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 16:27:26.75 ID:Y9aZ/AHv0

ほんと、山本太郎ってブレずに馬鹿だよな。

652 ：バックドロップホールド(庭)：2013/12/04(水) 16:27:58.70 ID:5F0qI7n+0

>>648
だね
むしろ問題は特定じゃない秘密の方だと思うわ

653 ：バックドロップホールド(庭)：2013/12/04(水) 16:29:16.92 ID:5F0qI7n+0

>>651
左翼かと思ったら、天皇陛下崇拝したり。
極端から極端へ思いっきりブレながらバカなんじゃね？

654 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 16:30:55.18 ID:Y9aZ/AHv0

>>653
いや、「バカ」って部分はブレてないだろ？
なので、ブレずに馬鹿。

655 ：ムーンサルトプレス(東京都)：2013/12/04(水) 16:34:53.97 ID:oRbu65Fc0

>>653　振り子振りすぎて、糸がブッツン！

656 ：サッカーボールキック(庭)：2013/12/04(水) 16:44:49.12 ID:35XCUCgy0

この法案が通ろうが通るまいが、政府が必要と判断したら秘密にするのは現在も同じなんだよ。
この法案成立によって秘密が増えるとか騒いでる奴は脳天気すぎる。

数ある政府の秘密の中の一部を特定秘密として漏洩防止を厳しくしたら何が起こるか？ということが問題。
取材活動により秘密を暴きにくくなるという指摘はその通り。だって、スパイの「取材」によって秘密が暴かれにくくするのが目的なんだから。
そこのバランスをどうとるかだね。
大声で反対してる奴らは総じて頭が悪い。

657 ：ビッグブーツ(千葉県)：2013/12/04(水) 16:49:25.81 ID:r1Z1Zl+40

まあ権力サイドの腐敗＞＞＞＞＞＞国家安全保障って事だろうからわからんでもないんだけどさ。でももうそこまで中華きてるんだよね。

658 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/12/04(水) 16:52:57.86 ID:N5sMmzlu0

>>657
むしろ外患が迫ってる時こそ権力サイドの腐敗はより危険なんじゃないの
無能な対応してもそれが公にならない訳だし
バカが舵取りしてても破滅までそれを自覚できない

659 ：ダイビングヘッドバット(チベット自治区)：2013/12/04(水) 16:53:18.65 ID:pMmzhmDI0

不思議なのは国民が知らないうちに韓国や中国と利権くむ政治家がたくさんいるのに賛成している右翼がいること。ただの馬鹿なのか？
民主党だけじゃなく自民党にもチャイナスクールや親韓、親パチンコとかたくさんいるのに。安部総理もそうだし。
もしかしてこの法案可決で他国に日本の秘密や計画が漏れにくくなると思ってるわけ？
逆だよ。
国民の知らないところでいくらでも情報流せるようになるのだから。中国や韓国大喜び。
さらに政治家は汚職し放題。
そんな状態でもし危険な政党が政権とったら、国民が知らないうちに日本破滅。
なんで識者が反対しているか分からないのかな？
なんとなく成立したほうが他国に情報わたらなくていいだろうとかいう理由で賛成していたら、それは衆愚そのものなんだけど。

秘密にすることで国益になることでも一定期間過ぎたら公開にしないと。永遠に隠蔽できるのなら政治家は自分達の利権作り放題だぜ？
後から見て責任を追求できる状態ならいいけど（今はその状態）、ずっと隠蔽できるなんて何やってもいいってこと。
おまえらそんなに政治家信用しているの？公約も何もせず、隠蔽しまくり、利権つくりまくりの政治家を？

660 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 16:55:02.93 ID:Y9aZ/AHv0

>>659
いや、わかんない。
なんで国民が知らないうちに情報が流せるの？
どういうロジックなの？

661 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/12/04(水) 16:55:39.09 ID:N5sMmzlu0

>>659
公約の達成率みてるとどの党であろうが「基本的に一切信用出来ない」
って前提で考えたほうがいいよな

662 ：ミラノ作どどんスズスロウン(東日本)：2013/12/04(水) 16:57:03.44 ID:q8tFt0VS0

>>1
賛成多数だよ
でも、在日・中国に支配されたメディアは、当然、批判一色報道するに決まってるでしょ
まだ、マスコミの情報なんて信じてるの？

663 ：トペコンヒーロ(東京都)：2013/12/04(水) 16:57:36.01 ID:i1OvHqwt0

特定秘密保護法案は、最初はどうかと思ったが
売国新聞の朝日新聞と毎日新聞がファビョりまくって反対してるみたいだから
とても良い法案なんだと思う事にしたｗ
基本あいつらが反対する事に賛成するのが国益

664 ：ジャーマンスープレックス(群馬県)：2013/12/04(水) 16:59:04.96 ID:0wU7E9BO0

中止中止叫んで、公道で寝転がってる奴らを見ると
この法律必要だと思うわｗ

665 ：足4の字固め(熊本県)：2013/12/04(水) 16:59:55.59 ID:8zqI7RHD0

つまりsengoku38が漏らした尖閣動画を見た人や保存した人は全員スパイ容疑で逮捕可能と。

田母神俊雄@toshio_tamogami

特定秘密保護法案のポイントは、秘密を漏らした公務員に厳罰が与えられるようになる
（最長で懲役10年）ことではなく、秘密情報を受け取った外国人スパイなどにも罪が課
されるようになることなのです。今は受け取った側は何の罪にも問われないのです。
先進国としては恥ずかしい状態なのです。

池田信夫 blog
2013年11月29日15:21
秘密保護法についてのまとめ
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51879796.html

今回の法案で変わった最大のポイントは、今まで機密漏洩の罰則は国家公務員法と自衛隊法しかなかったのが、
公務員の家族や友人、あるいは出入り業者など民間人にも処罰対象が広がることだ。

666 ：トペコンヒーロ(東京都)：2013/12/04(水) 17:02:12.99 ID:i1OvHqwt0

あからさまに中止と叫んでるのは
朝鮮人かシナの人間だよなｗ
普天間基地反対も反対活動しているのは主に朝鮮系
基地の前に抗議でウ●コするのなんて半島人いがいいないｗ

667 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/12/04(水) 17:02:34.64 ID:N5sMmzlu0

>>665
外国人スパイとか漏洩後にはとっくに出国済みだろうが…
外国人なら漏洩前に非正規的処置で消せよ

668 ：トペコンヒーロ(東京都)：2013/12/04(水) 17:05:33.16 ID:i1OvHqwt0

>>665
どんだけズサンナ管理したら出入り業者に特定秘密にあたる法律が流れるんだよw

669 ：フェイスロック(関西地方)：2013/12/04(水) 17:06:24.66 ID:L3lQtkFX0

悪いチョンことチャンコロを退治する法案です

670 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 17:07:22.95 ID:Y9aZ/AHv0

>>668
三菱重工の作業員が、戦車の砲身の材料が何だとかを中国人に教えるのを罰することが出来るんだよ。

671 ：リキラリアット(家)：2013/12/04(水) 17:07:36.40 ID:gCBqHJ7i0

反対してるやつは情報漏えいでもしてるんじゃないか？

672 ：リキラリアット(家)：2013/12/04(水) 17:08:32.11 ID:gCBqHJ7i0

>>665
あれは特定秘密でもなんでもないよ

673 ：ビッグブーツ(神奈川県)：2013/12/04(水) 17:09:46.44 ID:/gw4dtCI0

普通の国では
http://www.afpbb.com/articles/-/3004298

674 ：足4の字固め(熊本県)：2013/12/04(水) 17:11:34.67 ID:8zqI7RHD0

>>672
尖閣棚上げの張本人である自民が事件当時の政権与党だったら、間違いなく秘密していていただろうさｗ

675 ：リバースネックブリーカー(禿)：2013/12/04(水) 17:12:18.22 ID:u1Ss60J80

TBSババァ『ねじれがなくなった事をいま後悔している』選挙を否定w

676 ：リキラリアット(家)：2013/12/04(水) 17:13:17.29 ID:gCBqHJ7i0

>>674
ま、妄想は自由だよｗ

677 ：河津掛け(東京都)：2013/12/04(水) 17:15:47.02 ID:bosB608V0

>>83
その他～で逃げばっかりじゃねえか

678 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 17:16:47.51 ID:Y9aZ/AHv0

＞公になっていないもののうち、その漏えいが我が国の安全保障に著しい支障を与えるおそれがあるため、特に秘匿することが必要であるもの

という事は、
・公になっているもの
・漏えいしても、安全保障に著しい支障を与えるおそれがないもの
・特に秘匿する必要がないもの
は、対象外なんだよな。

つまり、政府が勝手に特定秘密だと指定しても、
その要件に該当していなければ特定秘密たりえないわけで、それを公開しても罰せられる事は、無い。

679 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 17:17:42.12 ID:Y9aZ/AHv0

>>677
法律で「その他」なんていくらでも使ってるぞ。
法律とかあまり読んだ事無いんだろ？

680 ：ローリングソバット(埼玉県)：2013/12/04(水) 17:19:11.00 ID:Oz3BG3j2P

何だよ
俺が見ていた時は前で騒いだだけなんで飽きてソープランド行ったのに
こんな馬鹿なことやっているのか

かわきたよしき@STOP！特定秘密保護法 ‏@yocch 4分送迎バスの前に座り込む市民たち
@ 清水園 #公聴会緊急包囲 pic.twitter.com/nU2x8QGhMX

681 ：足4の字固め(熊本県)：2013/12/04(水) 17:20:03.64 ID:8zqI7RHD0

>>678
その理屈でいけば、秘密指定される前にどんどん漏らせば無罪という基地外沙汰になるなｗ

682 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 17:21:31.24 ID:Y9aZ/AHv0

例えば、安倍総理のパンツが赤色だったとして、それを特定秘密に指定できるかと言えば、出来ない。
仮に特定秘密だと無理やり指定できたとしても、
それを公開されたからといって罪に問えない。

683 ：リバースネックブリーカー(長崎県)：2013/12/04(水) 17:25:00.69 ID:JySr3nps0

これは国内向けの法律ではなく、本来は国外向けなんだよね

この法案が無い現在は、こう

　米「明日、北朝鮮がミサイル発射するってよ！」
　日「えっ、なんでわかったの？」
　米「ひみつ！」

だから、この法案を作って、こうなりたい

　米「明日、北朝鮮がミサイル発射するってよ！」
　日「えっ、なんでわかったの？」
　米「ひみつ！」
　日「特定秘密指定するから教えて！」
　米「盗聴したったｗ」

より確度の高い情報を、米に限らず他国から収集しやすくなるから、これは必要な法律

でも、運用が役人のさじ加減のいい加減な法律だから、本来は賛成したい人ももろ手を挙げられずにいる
大事な法律なんだから、余計なツッコミ貰わない程度に練り上げてから出せばよかったのに、なんでこんなに焦ってるんだろう

684 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 17:25:28.86 ID:Y9aZ/AHv0

>>681
最初のうちはそうだろうな。悪意を持っていればな。

685 ：河津掛け(東京都)：2013/12/04(水) 17:27:59.50 ID:bosB608V0

>>670
それって今でも×だろ

686 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 17:29:35.33 ID:Y9aZ/AHv0

>>685
×だと思うけど、その法的根拠が分からない。

687 ：ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)：2013/12/04(水) 17:29:53.80 ID:Y0M4VYWr0

カナダ海軍の特定秘密を中国に漏洩しようとした中国系軍人が逮捕される！！←これこそ特定秘密保護法案が必要な理由

カナダ海軍技師を逮捕、中国に造船機密漏えい計画か

【AFP＝時事】カナダ連邦警察（Royal Canadian Mounted Police、RCMP）は1日、同国海軍の造船調達戦略に関する機密情報を
中国に漏えいしようとした疑いで、カナダ人海軍技師1人を逮捕したと発表した。

駐カナダ中国大使、中国企業のスパイ活動を否定。逮捕されたのはトロント（Toronto）在住のクィン・クエンティン・フアン（Qing Quentin Huang）容疑者（53）。
カナダの造船資材の調達戦略に関する詳細情報を入手しており、その中には監視船やフリゲート艦、補助艦艇、科学調査艦、砕氷艦などが含まれていたという。

フアン容疑者は情報保全法に基づき11月30日に身柄を拘束され、機密情報を国外に漏えいしようと試みた罪2件で1日に訴追された。
4日に保釈査問会が開かれる予定。裁判で有罪になれば終身刑となる可能性がある。

トロント（Toronto）在住のクィン・クエンティン・フアン（Qing Quentin Huang）容疑者（53）。
http://wpmedia.news.nationalpost.com/2013/12/qing-quentin-huang.jpg

688 ：バズソーキック(空)：2013/12/04(水) 17:31:35.04 ID:D2ZbNGOY0

官僚によるあらゆる犯罪が重要機密を立てに検挙も家宅捜索も出来なくなる
国民が議員に陳情しても無駄、犯人追求などしようものならテロリストに認定されて即逮捕
まさに、治外法権&無法地帯が国の中枢に出来上がるわけだよ
この悪の温床を待ちわびているアメ公が、悠々と日本を乗っ取る為の手助けを税金を使ってやるのが秘密法案の目的じゃないのかな？
この情報をマスコミに知れるとまずいから、まずマスコミ潰しが当面のお仕事になるだろうね

689 ：河津掛け(東京都)：2013/12/04(水) 17:32:03.10 ID:bosB608V0

>>679
他で使っていようがなんだろうが
解釈の幅が広すぎる事は変わらないじゃん

690 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 17:32:25.27 ID:Y9aZ/AHv0

>>688
それ嘘だから。

691 ：栓抜き攻撃(家)：2013/12/04(水) 17:32:35.70 ID:TEdXAgyD0

>>62
いや、お前には聞いてないし

>>478
上から目線で好き放題とか被害妄想じみてて全く理解できない。そんなのあってないようなもん

692 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 17:34:31.93 ID:Y9aZ/AHv0

>>689
あの使い方の「その他」でいきなり前後の文章と関係無い事までは含むこと出来ないぞ。
法律を勉強した事があるなら分かるはずの事だけどな。

結局そういう部分でしか反論できないって事は、結構まともな法律だって事なんだよ。
完璧とは言わないけどな。

693 ：栓抜き攻撃(家)：2013/12/04(水) 17:34:52.80 ID:2F5zFUM40

マスコミが反対してるから賛成が正解
民主を持ち上げて日本をめちゃくちゃにした
マスコミの反対をいけば安泰

694 ：ナガタロックII(東京都)：2013/12/04(水) 17:39:59.95 ID:PWOjGQNo0

基本的に賛成だけど今のままじゃダメだろ。
何が機密なのかもわからないし、公開も60年後じゃ決めた奴らが責任をとらずに有耶無耶になる。
もちろん国家機密で公開できないものもあるだろうが、絞り込むべきだし個人的な都合で隠蔽に使われる可能性はなくさないとな。

695 ：リバースパワースラム(dion軍)：2013/12/04(水) 17:41:07.98 ID:AxHuFcJZ0

>>686
契約で漏らせない

696 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 17:42:49.37 ID:Y9aZ/AHv0

>>695
なんだ、ただの契約か。
やっぱり法整備しないとダメだよな。

697 ：ローリングソバット(西日本)：2013/12/04(水) 17:43:06.24 ID:U8/OGcZ6P

世界中どこの国にもある当たり前の法律です。先進国ならなおさらです。

698 ：足4の字固め(熊本県)：2013/12/04(水) 17:44:20.24 ID:8zqI7RHD0

>>693
幸福の科学や統一教会といっしょにマスコミと戦うんですねわかります

699 ：ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)：2013/12/04(水) 17:44:43.02 ID:Y0M4VYWr0

特保に反対された方々 TBS Nスタ調べ

宮崎駿
高畑勲
山田洋次
是枝裕和
坂本龍一
菅原文太
吉永小百合
大竹しのぶ
大江健三郎etc

反対声明理由→「東アジアの平和のために」

700 ：パロスペシャル(チベット自治区)：2013/12/04(水) 17:45:02.24 ID:j2KeP0OL0

でも、日本人って新聞をすぐに信用するんでしょ？
洗脳しやすい国民じゃん

701 ：ローリングソバット(埼玉県)：2013/12/04(水) 17:46:10.41 ID:Oz3BG3j2P

これの馬鹿どもが反対派
https://twitter.com/sasisosumamamum/status/408145695288221696/photo/1

どうせ法案が通るのが分かってって、俺は反対したんだぞってマスターベーションだろ

702 ：ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)：2013/12/04(水) 17:52:15.49 ID:Y0M4VYWr0

どっちにしても中韓と武力衝突したら最後"戦時国内法"と戦時国際法"が即時適用される
そしたら在日君やそれに連なる反日勢力は全てゲリラ扱いとして処罰対象になるからそうなる前に帰国しないとね

703 ：ジャストフェイスロック(大阪府)：2013/12/04(水) 17:54:06.40 ID:QL+QyDzI0

>>1
機密保護に賛成している人ですら修正を求めちゃうほど出来が悪い法案。
そのまま受け入れて賛成してる奴はホントただのお花畑だろ。

704 ：ダイビングエルボードロップ(四国地方)：2013/12/04(水) 17:54:56.66 ID:kN02ZR830

賛成派にチョンカルトの統一教会がいるのはなんで？

705 ：ドラゴンスリーパー(福島県)：2013/12/04(水) 17:55:02.61 ID:Z1g/lRvF0

防衛秘密保護法とかにしたらよかったのにな

自衛隊公安関係および警備部くらいでまとめておけばよかったのに
おおざっぱにやったから不味い

706 ：ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)：2013/12/04(水) 17:57:09.28 ID:Y0M4VYWr0

インターネットで、あるいは新聞、テレビで好き勝手なことを言っている人たちも平時は何の問題も起きない。
明らかな売国奴だ､許せぬなんていって、けちょんけちょんに書き込みしたり、個人名の住所や電話番号なんかを公開したりすると逆にアウトになったりする恐れがある。
国歌を歌わない総理がいたり、日の丸に敬意を払わない教師がいたり、まあ平時はそれですむ。

ところがいったん武力衝突がおきたとたんに状況は一変する。
国家間の武力衝突は宣戦布告のあるなしにかかわらず、戦時国際法が適用される。
国内法は個人あるいは組織と国との関係だが戦時国際法は国と国との関係だ。次元がまったく違う。

武力衝突発生時、その瞬間敵国民となる在日は、そもそも彼ら自身がほとんど区別していないので韓国籍、北朝鮮籍に関わらず保護の対象となるだろう。
国は交戦者と文民を分けなければならないが物理的には無理であろう。

戦後ずっと、韓国はいかなる理由によっても送還は受け入れないという姿勢（あまりにも多くの韓国籍ヤクザ、暴力団、犯罪者のためだといわれている）であるから、
在日、文民は国際法に則り、保護収容ということになる。

ここで問題になるのが、ヤクザや暴力団は善良な文民かということだ。
戦時国際法では更衣兵つまりゲリラ条項がある。
大多数の国は降伏での拘束であっても形式裁判、銃殺で対処している。

707 ：ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)：2013/12/04(水) 17:58:46.76 ID:Y0M4VYWr0

>>706
ところで在日朝鮮人の日本における地位は世界でも珍しいケースで､ある意味非常に不安定である。
特に通名制度などまるでスパイもどきで、平時はともかく、政府が認めていようといまいと戦時国際法が適用される事態となれば、
偽装、偽名の間諜、更衣兵、ゲリラ扱いとなる大変危険な制度で、彼らは目先しか考えていないと思われる。
中略
ちなみに南京の便衣兵処刑については、国際法学者である佐藤和男博士が、摘出手続き（軍民分離）が適正に行われたことを要件に、「合法」であると説明している。
これが世界の法解釈で、これについて反論しているのは世界で中国だけだ。

武力衝突時、通名は、日韓敵対関係にあるときに、国籍それもよりによって敵の国籍を偽装する行為であって、
これ一つでアウトということだ。あまりにも危険、認識が甘すぎる。

708 ：ナガタロックII(東京都)：2013/12/04(水) 17:59:20.47 ID:PWOjGQNo0

>>705
実は安全保障だけでも相当広いんだから、それに限定するべきだったな。
TPPを隠したいのかもしれないが、そういう類のもんは機密というベールに包むと
国民の意思の集約もできないし、周知もせずに政治家だけで決めましたなんてことになる。
国家を大きくわけるような話は基本公開にしないといかんわな。

709 ：レッドインク(東京都)：2013/12/04(水) 18:04:29.76 ID:wmoA2nmE0

政府は別にこの法案が良いとか悪いとか考えてやってるんじゃなくて、
メディアに騒いで欲しかっただけでしょ。
メディアやサヨウヨがこれで必死になってるおかげで、裏でいろいろやってると思うわ

710 ：グロリア(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 18:05:09.29 ID:2oQeVK24i

反対派は「～かもしれない」「～になると思う」って被害妄想の拡大解釈ばっかりだね

まるで浮気を疑うストーカー気質のヤキモチ妬きみたいw

711 ：ジャーマンスープレックス(関東・甲信越)：2013/12/04(水) 18:07:45.31 ID:aDtZA6F20

駅前で反対のビラ配りしてたけど
俺はネトウヨだと思われたらしくすぐ離れていった
反対派は胡散臭いね

712 ：ボマイェ(dion軍)：2013/12/04(水) 18:08:41.33 ID:QmeHZGtu0

>>705
その割りに、民主党の対案は「防衛」を対象から外してたりするからわけがわからねえよ

713 ：ファイナルカット(山口県)：2013/12/04(水) 18:09:06.84 ID:8WfZxKGF0

反対してるやつらは市民団体とか民主党とか弁護士とか
あやしい売国奴ばっかりやん
キモいわっｗ

714 ：ボマイェ(dion軍)：2013/12/04(水) 18:13:57.06 ID:QmeHZGtu0

>>708
ＴＰＰしかり、外交交渉を全てオープンにすることで自国に有利になるなら、そうかもね。
しかし、相手の国というのは、こっちに国民に対して（選挙などの）利害関係があるわけじゃないから。
こっちの市民がいくら騒いだとこで、相手の立場に影響なんて与えることはできないのが現実。

715 ：カーフブランディング(四国地方)：2013/12/04(水) 18:17:04.67 ID:n416Mimv0

マスコミ自身が発表してる調査自体が胡散臭い
なんでじっくり審議するなら～とかもうちょっと時間かけて～の50％層がもろとも反対扱いなのか
それとは別の10～20数％って発表内で賛成派が確実に居るのにまったく意見載せなかったり

あいつらにとっての特定秘密ってこったろ

716 ： TEKKAMAKI(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 18:18:03.49 ID:eZGRWdk2i

尾崎秀実　ジャーナリスト・共産主義者。朝日新聞社記者、内閣嘱託、満鉄調査部嘱託職員を務める。、スパイとして活動し、最終的にゾルゲ事件として1941年発覚し、首謀者の1人として裁判を経て死刑に処された。
そりゃ今もこんなのたくさん抱えてるマスゴミとしては反対だわな…

717 ：ナガタロックII(東京都)：2013/12/04(水) 18:21:12.12 ID:PWOjGQNo0

>714
全てとは言わない。そしてオープンにして不利になる場合があるのもわかる。
優秀な専門家が交渉にあたり、出来るだけ日本の被害を減らそうとしているのも理解する。
しかしTPPのような国家の行方を全く変えてしまうほどのもので、少数とは言えないほどの国民が被害を蒙るようなものを進める場合
情報の公開は必要だし、国民の意見も聞くべき。これまでの日本を大きく変えるならばまずは周知の徹底、メリットデメリットの試算、
国民的議論というものが必要だろうに。政治家の一部だけで決めていいようなものではない。
もし安全保障を人質に取られてアメリカに迫られているのならば、それを含めて未来の日本の形を国民が決めていくべきであって
その姿を隠したまま交渉をすすめ、気づいたときには遅かったと言うことが起こってはいけない。

718 ：レッドインク(東京都)：2013/12/04(水) 18:21:35.71 ID:wmoA2nmE0

実際、この法案て個人情報保護法の延長線上のモノでしょ
そこまで反対する必要もないだろうし。
情報隠し？とか言ってる奴いるけど隠しなぞ出来やしないし
漏れるものは漏れる。問題は漏れた情報を公開したら逮捕されるリスクがあるくらいだけど
中途半端で不確かな情報をメディアなりが公に出せない抑止にはなるだろうよ。

719 ：ドラゴンスープレックス(東京都)：2013/12/04(水) 18:22:49.50 ID:GzUTxnEH0

説明しろ気論使途とか騒いでるのに公聴会に来た議員を
中に入れさせないとかマジキチにしか見えない。

720 ： TEKKAMAKI(中国地方)：2013/12/04(水) 18:24:29.69 ID:+rc+gan60

反対は左とマスコミだけ

721 ：ショルダーアームブリーカー(滋賀県)：2013/12/04(水) 18:32:57.08 ID:sVtRUNG20

とっとと鳩をムショへぶち込めよ

722 ：フェイスロック(WiMAX)：2013/12/04(水) 18:38:51.47 ID:ioZkjXtf0

ネットとマスゴミの反対数がめちゃくちゃ違う。
本当にマスゴミはクズと反日国の集まりと分かるわ。
マスゴミはどこで生活して金稼いでんだよ。そんな事もわからんのか？

723 ：栓抜き攻撃(禿)：2013/12/04(水) 18:39:16.34 ID:TNaCFiYli

担当してる森とか中谷がろくに法案の内容を理解してない時点でね。
谷垣辺りに理論武装させれば良かっただろうに何をこんなに急いでるんだか意味不明。

724 ：頭突き(庭)：2013/12/04(水) 18:42:21.32 ID:XSsEBZZx0

>>718
片手落ちなんだよボケェ

725 ：ミッドナイトエクスプレス(長野県)：2013/12/04(水) 18:42:24.05 ID:6diWfgGV0

バカッターで国会に押し寄せて本会議止めさせようかいうタグあるけど、
それってテロだよなw

726 ：ローリングソバット(埼玉県)：2013/12/04(水) 18:55:28.42 ID:Oz3BG3j2P

何で警察は逮捕しないんだ？
カンバラさんが付いているからか？
道路交通法違反、不法侵入の現行犯なんだから絶対に逮捕しなくちゃいけないだろ
今後不法侵入で逮捕できなくなっても知らんぞ、警察！

bcxxx ‏@bcxxx 4分カラーコーン蹴り倒して敷地に入ってったら、
みんな続いてくれた。何十人もが一斉に雪崩こんで、座り込んだ。

727 ：フォーク攻撃(兵庫県)：2013/12/04(水) 19:03:17.49 ID:S++kwF2o0

>717
国民主権を言いたいんだろうが、その国民が選挙で選んだのが今の政権なんだから諦めろ
もともと一般国民に機密情報なんて明かされてなかったんだから何も変わらねえよ
かえって特定秘密についての議論も深まるし、さっさと可決しろって立場だわ俺

728 ：ネックハンギングツリー(東日本)：2013/12/04(水) 19:06:51.57 ID:Otc4o6MR0

「秘密」がよくないな、ほかにいい言葉を探せなかったのか

729 ：ジャストフェイスロック(大阪府)：2013/12/04(水) 19:14:33.27 ID:QL+QyDzI0

>>727
一度選んだから諦めて全てすき放題にさせろとかマジキチ。
だったら不満があれば文句言われるのが現実なんだから諦めてみてろよ。

730 ：レッドインク(東京都)：2013/12/04(水) 19:16:40.84 ID:wmoA2nmE0

>>728
国家版守秘義務、もしくは企業みたいな国家○外秘法案
とかかねぇ。誰でも知ってる会社での守秘義務や外○秘みたいなとこで
印象を身近にすりゃよかったかもね

731 ：ファルコンアロー(愛知県)：2013/12/04(水) 19:16:55.21 ID:aoe5N8Kv0

解釈次第でいくらでも悪用できるのに賛成できるわけがない
まともな構成で練り直して持ってこいアホどもが
チョンとか左翼とかレッテル貼ってまともな国民まで馬鹿にしてんじゃねーぞ
あと乗っかってるチョンとか左翼は消えろカス

732 ：ナガタロックII(東京都)：2013/12/04(水) 19:17:25.06 ID:PWOjGQNo0

>>727
国民主権ねえ。なんつうかTPPの場合日本のために隠蔽してるんじゃなく、アメリカの都合で日本側が隠蔽するわけでさ。
そこも賛成できないし、議会制民主主義で選ばれた奴らが義務を果たしているとも思えないわけ。
俺は自民には投票したけど、だからと言ってこういう大きく国の行方を変えるものに関して
国民への公開の義務がなくなるとは思ってないよ。
そこまで信任した覚えはないし、TPPに関しては自民の中でもごくわずかだけで決めてる話であって、
自民党に投票した立場からしてもあきらめろなんて言われたくないもんだな。

733 ：バックドロップ(神奈川県)：2013/12/04(水) 19:18:11.88 ID:/CWrI3xh0

うん。

734 ：パイルドライバー(愛知県)：2013/12/04(水) 19:19:39.30 ID:xpWqFvv+0

国会議事堂の前で
「安倍の馬鹿野郎！」と叫んだら逮捕されるレベル
国家機密を漏洩したかどで

735 ：目潰し(空)：2013/12/04(水) 19:25:51.31 ID:n9LKlogP0

先進国でこんな穴だらけの秘密法案は前例がない、世界が戦慄を覚えるレベル
アメリカの意を汲んだだけの自民党オリジナルのインチキ法案だから当たり前
国民主権の日本でこんなの始めようとする世間知らずで捨て身の勇気がバカ過ぎてスゴイよ！
全国に広がりを見せるデモの嵐が、今後拡大しても縮小することがないのは安倍がバカ過ぎるからなのだろう
日本中を大混乱に陥れた安倍は当然終了だろうね

736 ：フェイスロック(庭)：2013/12/04(水) 19:27:16.07 ID:kZv3jpn20

>>692
>あの使い方の「その他」でいきなり前後の文章と関係無い事までは含むこと出来ないぞ。
>法律を勉強した事があるなら分かるはずの事だけどな。
お前が法律を勉強したことがあるなら「出来ない」と言い切ることが誤りであると気付くはずだが

737 ：エクスプロイダー(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 19:37:43.61 ID:Ei3AkhKxi

素直にスパイ防止法にすりゃ良いじゃん

738 ：逆落とし(大阪府)：2013/12/04(水) 19:38:14.65 ID:Vol0fRE/0

日本人の奴隷精神は異常

739 ：キチンシンク(神奈川県)：2013/12/04(水) 19:40:56.07 ID:ixqJ3nkm0

じゃあ解散総選挙やって今一度国民の真意を問えばいいじゃない
それなら誰も文句ないよな？民主主義だし

740 ：ジャストフェイスロック(大阪府)：2013/12/04(水) 19:44:24.88 ID:QL+QyDzI0

>>739
解散総選挙するまでもない、一つの事案の賛否だしな。
自民案の賛否を国民投票でやりゃー良い。

741 ：フェイスロック(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 19:47:35.34 ID:mUGhvqR6i

>>728
スパイ防止法とか特定国家機密保護法とか諜報活動防止法とか？

742 ：トペコンヒーロ(愛知県)：2013/12/04(水) 19:48:28.89 ID:ySWMHpkp0

福山の必死さにドン引きだわ

743 ：イス攻撃(静岡県)：2013/12/04(水) 19:53:07.65 ID:ynDnXeMy0

民主党が反対しているから良い法律とみた。

744 ：キドクラッチ(西日本)：2013/12/04(水) 19:56:43.65 ID:KFIuKzAq0

日本に防衛情報を話すと中国に筒抜けになるから何とか防ぎましょうって法律だからな
公務員の中国嫁とか公務員の在日外国人が対象の法律だよ

745 ：シャイニングウィザード(東海地方)：2013/12/04(水) 19:58:30.18 ID:sVv+QN0TO

【軍事】海上自衛隊、大和級の超大型戦艦を三菱重工業に発注。2015年末に配備へ★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1383641588/

746 ：リバースネックブリーカー(空)：2013/12/04(水) 20:03:49.68 ID:zk9NKKSf0

安倍が目指すものと相似形

米国は、９・11事件以後、自国の安全・国益のためには国連の権威や同盟国の意思、他国の主権を躊躇なく無視して行動し、
自国民の一部も含む世界の人々の人権を勝手に制限することも構わないという形で「帝国化」した。
そして、ブッシュ政権の巧みな情報操作によってテロへの恐怖やイスラムへの偏見を一方的に煽られた米国民も、
日常生活への不安から国際法秩序や憲法秩序を破壊して暴走する自国政府を支持することになった。

747 ：レインメーカー(新疆ウイグル自治区)：2013/12/04(水) 20:07:30.87 ID:nnMo9NWb0

犬ＨＫのニュースは、相反する言論がある場合は
両方報道しなきゃならんはずだよね？
なんか反対派の動向ばかりだよね。いくら犬ＨＫの労組が反対だからと言って
勝手に放送内容まで恣意的にコントロールしちゃいかんよ。
賛成派の一般人の意見とか、オレみたいに最高刑は死刑にすべきだから
今回のは刑罰甘すぎるとか、いろんな意見あるだろに・・

748 ：ニーリフト(愛知県)：2013/12/04(水) 20:19:25.99 ID:KvgH60/P0

うちの町内の人たち・・・・みんな秘密保護法に「賛成」だった
うちの会社の人たち・・・みんな秘密保護法に「賛成」だった

どっちも理由を聞いてみたが、やっぱりみんな知ってるんだな。
中国に情報が漏れないようにすることが一番大事だ、と言ってた。

みんなテレビや新聞の情報は信じてないみたい。民主党政権で懲りて賢くなってるな。

749 ：セントーン(愛知県)：2013/12/04(水) 20:29:49.50 ID:zKvOlN/z0

賛成してますよ私。
怪しい人たちは本当になりふり構わずみたいです。会社に変な人として有名な
人がいるんですが「法案に対する懸念」をわざわざ文書にして回覧してきた。
ノンポリが暗黙の了解になってる固い職場なんで、みんな怪訝な表情。

750 ：エメラルドフロウジョン(千葉県)：2013/12/04(水) 20:33:40.02 ID:bCXpnJx40

自分も賛成。
でもそれを言うとキチガイみたいに噛み付かれるから、日常生活では言えない。
政治的スタンス＝対人関係の指標みたいな人がやたら目立つ。
それって、反対派が一番嫌いな公明党のスタンス（入信すれば味方・入信しないと仏敵認定）じゃないの？といつも思う。

751 ：逆落とし(空)：2013/12/04(水) 20:35:31.06 ID:byi1U1AL0

>>747
反対派が圧倒的な社会情勢をそのまま伝えただけだろ

752 ：ラケブラーダ(空)：2013/12/04(水) 20:38:31.09 ID:MbW+HwdD0

賛成派には人生捨てた人が多いよね
政府にたてついたら逮捕されるから、犬になっちゃう人たちばかりだからね

753 ：フォーク攻撃(兵庫県)：2013/12/04(水) 20:52:53.90 ID:S++kwF2o0

（空）とか（庭）とか（禿）とか･･
おまえら発信元特定されないと思って調子乗ってんじゃねえぞ

ブサヨとスパイは震えて眠れ

754 ：毒霧(岐阜県)：2013/12/04(水) 20:53:00.85 ID:JGGuz0Ur0

統一教会と幸福の科学と自民公明とバカが賛成してるじゃんw

755 ：バックドロップ(空)：2013/12/04(水) 20:58:56.98 ID:peOL97530

>>753
オマエ、テロ認定！
犬のくせにwwww

756 ：ジャンピングDDT(やわらか銀行)：2013/12/04(水) 20:59:24.88 ID:IlUthLIn0

秘密保護法案の中身を知っている人がどのくらいるの？
特に賛成の人たち

この法案では秘密に指定されるものが全く分からないのだが？
で、何が違反のものかわからないまま裁判にかけることが可能。

757 ：リバースパワースラム(dion軍)：2013/12/04(水) 21:00:29.98 ID:AxHuFcJZ0

>>756
君は一度でも法案読んだことあるの？

758 ：ストレッチプラム(神奈川県)：2013/12/04(水) 21:00:38.53 ID:+eH1BDcm0

>>1
多分反対してる連中も良くわかってないと思う

759 ：ラダームーンサルト(空)：2013/12/04(水) 21:01:06.99 ID:pKakLkDr0

自民党の悪行三昧インチキ法案は人間に適用は無理だから
鬼畜向け

760 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 21:02:22.48 ID:KStdeKD7i

特定秘密保護法の本当の目的知らんやつ多いのね。日本がスパイ天国だとかw
国家公務員法、自衛隊法で今でも充分過ぎる罰則何だけど、本当に隠したい事は別にあるんだよ。在日や韓国の事なんか一切考えてないw

安部ちゃんの思惑は、外交枠で国民から隠したい事を特定秘密に指定してさ、安全保障会議やらなんやらと、法をこさえた上で少人数で色々決めたいのよ。集団的自衛権発動して、アメリカと仲良く戦争したい、ってね。これ本音。

オバマは日本を集団的自衛権使ってコマにしたい。これ本音。

官僚は隠したい事を隠せるし、権力が高まるからね。大臣なんて実務一切わかんねーから業務委任されて官僚がやりたい放題。

スパイとかなんとかは子供の戯言。
本気で言ってたら社会人として失格だぜ。
つーかバイト無職かw

761 ：ローリングソバット(埼玉県)：2013/12/04(水) 21:02:23.87 ID:Oz3BG3j2P

反対してるのキチガイばっかりじゃんｗ

762 ：リバースネックブリーカー(空)：2013/12/04(水) 21:03:26.88 ID:zk9NKKSf0

>>758
わからないから反対されてることもわからないのかよwww

763 ：ハーフネルソンスープレックス(中部地方)：2013/12/04(水) 21:05:34.31 ID:Z5z1E7Ec0

難しい問題なのは確かだし、反対派の主張も賛成派の主張もそれぞれあるだろうが
反対派の主張しか伝えないマスコミの報道姿勢はなんなの？
それでよく知る権利がどうとか言えたもんだ

764 ：ランサルセ(空)：2013/12/04(水) 21:05:53.15 ID:dJKZeEAq0

>>761
キチガイの親玉に言われても
(´・ω・｀)

765 ：目潰し(空)：2013/12/04(水) 21:08:17.26 ID:n9LKlogP0

>>763
あべの説明は反対してくれと言わんばかりだからな
賛成した者も賛成理由が言えないからカットされたんだろう

766 ：フォーク攻撃(兵庫県)：2013/12/04(水) 21:09:26.78 ID:S++kwF2o0

マジで（空）が湧いてきたwwキモチワルwwwww
おまえら嫌儲でやれ

767 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 21:15:54.96 ID:KStdeKD7i

ねーねー。
スパイ天国だからって言ってるお花畑ちゃんは、その実例あげてみてよ～
国会でもスパイ云々の話、ほとんどなされてないんだけど、あげてみてよw

目的も知らずに賛成してるの？
ハハッ

768 ：ストレッチプラム(家)：2013/12/04(水) 21:17:07.05 ID:ieG5Clvw0

特に困ることもない。
賛成。

769 ：ボマイェ(やわらか銀行)：2013/12/04(水) 21:18:06.28 ID:x+mytsnJ0

民主党が反対してるんだ
良い法律に決まってる

770 ：ボラギノール(東日本)：2013/12/04(水) 21:19:08.02 ID:NtF3LAkI0

報道の仕方が民主に政権取らせた時と同じ空気を感じるわ

771 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 21:19:56.89 ID:KStdeKD7i

>>768
ハハッお前は選挙権欲しがってる在日以下w
日本人語るの辞めて頂けます？

772 ：バズソーキック(東日本)：2013/12/04(水) 21:20:25.96 ID:6Fnd0IoYO

これ、省略すると、意思決定の責は負わないので追求すんなだよな

773 ：キチンシンク(チベット自治区)：2013/12/04(水) 21:20:57.77 ID:l+QSWvkg0

必要なんだけど、自民党は民主の時のように、
自分たち以外の政党が政府になった時のことを考えてない。

774 ：ローリングソバット(埼玉県)：2013/12/04(水) 21:22:09.74 ID:Oz3BG3j2P

困るのは反日サヨクと支那、朝鮮だ
日本人にとってはなくちゃいけない法案

775 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 21:22:23.08 ID:KStdeKD7i

>>773
必要？
どこが？
何が？

776 ：頭突き(芋)：2013/12/04(水) 21:22:44.17 ID:0rnxLVe60

自分達が漁船衝突ビデオ流失されて頭に来て作ろうとした
保護法に腐れ詐欺男が顔真っ赤にして
公務員が秘密を守る為に作ろうとしてるって声を荒らげてるのにはﾜﾛﾀ

777 ：ハーフネルソンスープレックス(中部地方)：2013/12/04(水) 21:23:13.55 ID:Z5z1E7Ec0

根拠なく危機感を煽ることでしか自らの正当性を主張できない
反対派はなんなの？
総理を含む国会議員には任期があり場合によっては政権交代
だってあるのだから、安全保障に関係のない時の政権に都合の
悪いだけの秘密をいつまでも隠しておくことなどできないだろう

778 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 21:23:45.77 ID:KStdeKD7i

>>774
何で必要なの？
必要だ、って言ってみたいだけなんじゃね。

779 ：ボマイェ(やわらか銀行)：2013/12/04(水) 21:24:46.02 ID:x+mytsnJ0

反対してる党の党首の顔ぶれ見てみろよ
いい法案に違いないぜ

780 ：ファルコンアロー(埼玉県)：2013/12/04(水) 21:27:07.31 ID:JBipGJHS0

>>777
FUD戦略という有名なバカ向けの煽動手法。

意図的にやらかしてるのか、
引っかかったバカがオウム返しに再宣伝してるか、
そのどちらかだろう。

781 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 21:28:42.11 ID:KStdeKD7i

>>777
政権交代って、その間の国会は時の政府に都合の良い法律通すだけの機関なら、与党以外の党の議員首きりゃいいじゃんw
憲法ってのがあって、好き勝手に秘密作って、政権変わったら軒並み秘密やめますとか、茶番じゃないかw何の為の法だw

782 ：ローリングソバット(埼玉県)：2013/12/04(水) 21:29:16.25 ID:Oz3BG3j2P

野間が本当のテロを考えているぞ

野間易通 ‏@kdxn 1分播磨屋のトラックが5台ほど一気に国会正門から突っ込むと、
門が開いてみんなが入れるのではないか？

783 ：河津落とし(大分県)：2013/12/04(水) 21:30:00.70 ID:oF+670bJ0

余裕で賛成だな

784 ：頭突き(芋)：2013/12/04(水) 21:30:49.83 ID:0rnxLVe60

コレが通ったら官僚がやりたい放題になるって
原発事故まで原発建てまくって
その他にもいい加減な事やりまくってたのに今更何言ってんだ？

785 ：河津落とし(大分県)：2013/12/04(水) 21:31:59.39 ID:oF+670bJ0

>>784
特定秘密に指定するのは大臣だよ。
官僚じゃないよ。

786 ：ローリングソバット(埼玉県)：2013/12/04(水) 21:32:38.70 ID:Oz3BG3j2P

>>778
今までは公務員が国家機密を漏らしたたら犯罪だったけど、
一旦漏れた情報を他人に伝えても罪には問われなかった
これじゃまずいんだよ
他国のスパイに情報が漏れ放題になる

787 ：河津落とし(長崎県)：2013/12/04(水) 21:33:23.81 ID:70quz7kO0

>>769
その民主党がまた政権取っても使えるんだけどな。

788 ：キャプチュード(京都府)：2013/12/04(水) 21:33:33.37 ID:9A2Ol/Qd0

反対派は拡大解釈を恐れてるようだけど。
拡大解釈を防ぐためにどんな文言を付け加えればいいと思うのか聞かせてもらいたい。

789 ：頭突き(芋)：2013/12/04(水) 21:34:41.47 ID:0rnxLVe60

>>786
>>760

790 ：頭突き(芋)：2013/12/04(水) 21:35:21.41 ID:0rnxLVe60

>>786⇒>>785

791 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 21:35:46.82 ID:KStdeKD7i

>>785
委任出来るよ。法案見て見な。
よ～く出来てるよ。
実務経験ない大臣が委任しない訳ないから実際は官僚が仕切るぜ。今でも任せっきりだからなw

792 ：河津落とし(大分県)：2013/12/04(水) 21:37:04.00 ID:oF+670bJ0

>>791
委任してもいいんだよ。
それでも、行政機関の長が決定することだよ。
官僚ではない。

793 ：ファイヤーボールスプラッシュ(静岡県)：2013/12/04(水) 21:37:36.72 ID:QPZ0rRpp0

>>773
民主党政権時は秘密保全法制を提案してた
通らなかったけど
自民以外の政党になってもそいつらもこの手の法案を出してくるだろうよ

794 ：ローリングソバット(埼玉県)：2013/12/04(水) 21:38:11.53 ID:Oz3BG3j2P

>>789
>>760は自分勝手な妄想だろうが
今のままじゃ公務員が一旦情報を漏らしたら止めることができないのは妄想でも何でもない事実だぞ

795 ：河津落とし(大分県)：2013/12/04(水) 21:38:16.27 ID:oF+670bJ0

>>791そもそもな、
官僚ってお前よりまともなんだぜ。
知ってた？

796 ：パイルドライバー(庭)：2013/12/04(水) 21:38:51.21 ID:3XNgO8q50

>>787
この法律がない時点で韓国に情報渡したり、機密情報でもない原発や海上保安庁の情報止めてたからな

もし民主党が政権取ったら
民主主義国家において
国民が投票で選んだんだから仕方がないだろ

自分は民主主義とか国民主権なんて
危ないしふざけんなと思ってるけどね

797 ：河津落とし(長崎県)：2013/12/04(水) 21:39:10.90 ID:70quz7kO0

>>788
・機密認定の妥当性を審議する第三者機関の設置
・ほぼ例外なく３０年後に文書を公開する原則
・機密に指定された文書を確実に保管する機関の設置
・インカメラ審理を可能にする

798 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 21:40:11.29 ID:KStdeKD7i

>>792
大臣が恣意的に官僚が指定しちゃったの、確認出来ると思うかw
年間数万件増えるらしいぜw
好き勝手みたいなもんだろwww

799 ：垂直落下式DDT(禿)：2013/12/04(水) 21:41:28.83 ID:W2r3eXZWi

>>791

お前バカだな。組織の仕組み知らないだろ。

800 ：河津落とし(大分県)：2013/12/04(水) 21:41:29.82 ID:oF+670bJ0

>>798
ちゃんと法案読んでるのか？
読んでたらそんな妄想はできないはずだけどな。

801 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 21:41:48.07 ID:KStdeKD7i

>>794
漏らした実例はw？
せんごくさんw？
あれは秘密にする前に誰でも見れる状態にあったんだぜw
それとも何w

802 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 21:42:28.89 ID:KStdeKD7i

>>795
知らなかったwww
でも主権手放すようなお前よりはまともw

803 ：河津落とし(大分県)：2013/12/04(水) 21:43:05.83 ID:oF+670bJ0

>>802
知らなかった時点で、お前は議論する資格無しだな。

804 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 21:43:19.10 ID:KStdeKD7i

>>796
どこにそんな実例あんのよw
おはなばたけw

805 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 21:44:02.75 ID:KStdeKD7i

>>799
どんな組織なんw？

806 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 21:44:45.86 ID:KStdeKD7i

>>800
どの辺がw？
委任できないのに出来るって言っちゃったw？

807 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 21:45:53.94 ID:KStdeKD7i

>>803
お前の中の立派な官僚って悪いことしないのねw

808 ：キチンシンク(神奈川県)：2013/12/04(水) 21:46:42.94 ID:ixqJ3nkm0

法案の内容どうこうより反対してる奴らが胡散臭すぎて

809 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 21:47:18.53 ID:KStdeKD7i

>>800
法案はよおんだよ。
特定秘密保護法は何で必要か考えた事ないでしょw

810 ：エルボードロップ(茨城県)：2013/12/04(水) 21:50:02.14 ID:QnBqo2dS0

韓国の徴兵＆在日の資産剥奪をみて、このまま日本に根付こうとしてる在日が
反対してるんでしょうな
在日とずぶずぶの芸能人および左巻きのお花畑が反対してるのもわかる。

日本人の文化を破壊して、剽窃するような民族とは共存できない。

もう嫌なんだよ‥日本人だけの文化で、日本人だけで生きていきたい
これがどうして差別になるのか

811 ：ファイヤーボールスプラッシュ(静岡県)：2013/12/04(水) 21:50:48.90 ID:QPZ0rRpp0

>>808
まあな
秘密保全法制の時なんか誰も騒いでいなかったのに
特定秘密保護法案だけは何故そんなに必死に反対するのか
不思議でしょうがない

812 ：河津落とし(大分県)：2013/12/04(水) 21:51:07.66 ID:oF+670bJ0

>>809
今まで無かったから作るんだよ。

813 ：レッドインク(愛知県)：2013/12/04(水) 21:52:09.32 ID:qhIRcAls0

それより２ちゃんがあるかどうかだな　非常にこう、掲示板が活動しにくいわな

814 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 21:52:13.34 ID:KStdeKD7i

安部ちゃんが恐れてるのはね。
スパイとかじゃなくてアメリカから相手にされなくなること。
集団的自衛権でアメリカと仲良く他国を牽制したい。ひいては中国も牽制したい。
その為の布石が特定秘密保護法なんだよ。

だったら、そう言えばいいんだけど、言っちゃったら反対するでしょw

815 ：目潰し(空)：2013/12/04(水) 21:52:59.07 ID:n9LKlogP0

>>783
理由もなく賛成すんなら酸性でいいよ

816 ：河津落とし(大分県)：2013/12/04(水) 21:53:18.67 ID:oF+670bJ0

>>814
そう言っても賛成だけどな。

817 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 21:54:22.20 ID:KStdeKD7i

>>816
お前みたいなドアホはなw
一般人は違うけどねw

818 ：河津落とし(長崎県)：2013/12/04(水) 21:54:49.81 ID:70quz7kO0

>>810
ネトウヨの主張はわかったから。もう何十回も聞いてるし。
でもそれ法案と何の関係もないから。

819 ：河津落とし(大分県)：2013/12/04(水) 21:55:07.79 ID:oF+670bJ0

>>817
いや、俺の考えってだいたい正しいんだよ。

820 ：ハーフネルソンスープレックス(中部地方)：2013/12/04(水) 21:55:16.13 ID:Z5z1E7Ec0

「アメリカとの情報共有のため」って普通にメインの目的でしょ

821 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 21:55:34.94 ID:KStdeKD7i

あー、清々しいほどアホっているんだな！
ハハッ

822 ：河津落とし(大分県)：2013/12/04(水) 21:56:20.47 ID:oF+670bJ0

>>821
まぁ、お前は気持ち悪い馬鹿だけどな。

823 ：ツームストンパイルドライバー(catv?)：2013/12/04(水) 21:56:26.94 ID:4MjHh5mz0

偏向マスコミと外野のプロ市民がウザすぎるので
早々に成立させてほしい

824 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 21:57:51.44 ID:KStdeKD7i

>>820
情報共有？
アメリカが流すって？
秘密保護法出来たから安心して流してくれるってw？なわけないじゃんw
アメリカが欲しいのは、言う事聞いてくれる犬だよw

825 ：河津落とし(大分県)：2013/12/04(水) 21:58:00.22 ID:oF+670bJ0

ここ数年で最も酷い強行採決って民主党の子ども手当の件だったよな。

826 ：ウエスタンラリアット(庭)：2013/12/04(水) 21:58:11.80 ID:1+QzNSPB0

>>665
ノビーは相変わらず馬鹿だな
「その他」で具体的な限定がされないままに、対象が国会議員にも広がった事こそが最大の問題点に決まってるだろうに
しかも21条には「報道の自由には配慮します」と加えられてるが、何ら拘束力がある文言じゃないし
取材行為について特別の配慮がされるのは報道機関のみ。国民も政治家も対象外。個人のライターすらアウトかもしれない
正直、全文読んだだけで薄ら寒くなるわ

827 ：メンマ(京都府)：2013/12/04(水) 21:58:19.09 ID:hYMb+oIW0

こんな法案ないほうがおかしい

828 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 21:58:34.19 ID:KStdeKD7i

>>822
お前は在日以下だけどなw

829 ：栓抜き攻撃(東京都)：2013/12/04(水) 21:58:58.92 ID:FsELksYq0

マスコミ逮捕されるから

830 ：河津落とし(大分県)：2013/12/04(水) 21:59:01.28 ID:oF+670bJ0

>>824
アメ公の犬と中共の犬ならアメ公を選ぶのが当然だろ。

831 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 21:59:48.28 ID:KStdeKD7i

>>830
アメ公も中共もお断りだw

832 ：河津落とし(大分県)：2013/12/04(水) 22:00:07.26 ID:oF+670bJ0

>>826
法律の条文でその他って書くのは普通のことなんだけどな。

833 ：キドクラッチ(西日本)：2013/12/04(水) 22:01:15.27 ID:KFIuKzAq0

>>767
イージス艦の機密を自衛官が嫁さんに教えて中国に漏洩してただろ
そういうのを無くそうってんだよ

834 ：ダイビングフットスタンプ(東京都)：2013/12/04(水) 22:01:43.18 ID:XTQNEpxa0

>>661
叩け　その腕で　右中間を　真っ二つ　走れ　その足で　グランド中を　颯爽と
明日に向かって走れ　グランド狭しと　若武者慶三　いざ突き進め
豪快に打ちまくれ　颯爽と駆け回れ　輝け丸佳浩　頂き掴み取れ

835 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 22:02:54.83 ID:KStdeKD7i

まぁ特定秘密保護法通っちゃうだろうけどw ここまで禍根残す法はなかなかないから迷走するだろうなw

836 ：ジャストフェイスロック(大阪府)：2013/12/04(水) 22:03:11.45 ID:QL+QyDzI0

>>833
どっちかというとwinnyのほうがアメリカの信頼を損なったと思うけどね。

837 ：河津落とし(大分県)：2013/12/04(水) 22:04:34.17 ID:oF+670bJ0

>>835
禍根なんて残るはずないだろ。

838 ：キャプチュード(京都府)：2013/12/04(水) 22:04:51.00 ID:9A2Ol/Qd0

>>665
尖閣動画は日本でなく中国の特定秘密なので無問題。

839 ：パロスペシャル(東日本)：2013/12/04(水) 22:04:56.71 ID:tWkXbcQ+0

>>831
お前はどちらも選ばずに手遅れで何もなす事が出来ないタイプだな
普通の一般人の大部分はシナより※の方が比べ物にならん位マシと思っているのは間違いないだろう
それとも日本独自で核武装軍備増強とかするつもりか今回の法案どころじゃなくなるぞ

俺はそれでも良いとは思うけど

840 ：キドクラッチ(西日本)：2013/12/04(水) 22:05:00.49 ID:KFIuKzAq0

どっちにしろ信用がないせいで日本のF22配備の目が無くなったのは間違いない

841 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 22:05:34.98 ID:KStdeKD7i

>>833
あったね～w
でもあれから自衛隊法整備してそれ専用の部隊作ってたろ。

842 ：パイルドライバー(庭)：2013/12/04(水) 22:06:15.34 ID:3XNgO8q50

>>804
首相「菅政権が対応誤った」
民主議員の原発事故情報非公表に反論
安倍晋三首相は２６日の国家安全保障特別委員会で、
政府が東京電力福島第１原発事故直後に
緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム（ＳＰＥＥＤＩ）の
情報を公表しなかったことについて「あのときは民主党政権だった。
菅直人首相のときに出すべき情報を出さなかった。
まさに政府が対応を誤った」と切り捨てた。
た。
首相に質問したのは事故当時の環境副大臣だった
民主党の近藤昭一衆院議員で、
「福島ではいろいろな情報が隠ぺいされてきて、
特定秘密保護法でさらに秘密が拡大されるとの懸念がある」と迫った。
だが、首相の反論に続き参院福島選挙区選出の森雅子少子化相も
「福島県ではＳＰＥＥＤＩの情報が出なかったことが心に重くのしかかっている。
あれは秘密でもなんでもなかった」とバッサリ。

近藤氏は「反省とおわびを申し上げたい」と述べ、墓穴を掘った形となった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/ 131126/plc13112622490028-n1.htm

843 ：メンマ(京都府)：2013/12/04(水) 22:06:33.45 ID:hYMb+oIW0

本当に必要ないのならこの前の人権法案(笑)みたく採決されないっつーの。

採決されるということは必要なんだよ。

844 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 22:06:40.20 ID:KStdeKD7i

>>839
そこは核配備だろ。
当たり前じゃん。

845 ：河津落とし(長崎県)：2013/12/04(水) 22:07:42.97 ID:70quz7kO0

>>832
官僚の裁量行政のためには、さじ加減ひとつでどうにでもなる「その他」って言葉は不可避だからな。
ただしこの法案のような、１度決めるとずっと国民の目に晒すこともなく、存在の有無さえ確認できなくなるような法律は厳密に条文を定めるべき。

846 ：パロスペシャル(東日本)：2013/12/04(水) 22:08:35.23 ID:tWkXbcQ+0

>>844
ふーんそれなら解らんでもない
だがそれこそスパイ防止法とかetc.さらに増やさなきゃいかんと思うけど

847 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 22:10:39.36 ID:KStdeKD7i

>>846
スパイ防止法はいらん。
現行の国家公務員法と自衛隊法で充分。
結果的に官僚をのさばらす法なら通すなって話。

848 ：パイルドライバー(庭)：2013/12/04(水) 22:10:50.61 ID:3XNgO8q50

>>824
アルジェリア人質事件は
アメリカはテロリストの行動わかってたのよ衛星で
でも日本に教えたら衛星の情報とか
ダダ漏れだから教えてくれなかった
この法案があったら日本人10人は
殺されなかったかもね

849 ：デンジャラスバックドロップ(熊本県)：2013/12/04(水) 22:11:30.30 ID:j59f3xoq0

廃案デモしてるやつらがホントに国民の声なのか
声がでかいキ〇ガイだけじゃないの？

850 ：メンマ(京都府)：2013/12/04(水) 22:12:03.00 ID:hYMb+oIW0

>>847
お前って誰の目線で語ってるんだよ。

851 ：フェイスロック(WiMAX)：2013/12/04(水) 22:12:47.54 ID:URpKm5Jl0

ニコ動の連中の世論調査では賛成派が多かったらしいな
そいつら賛成派って「条文が曖昧だ」とか言って、
児ポ法改正に反対、国籍法改正に反対、銃刀法改正に反対、
青少年条例改正に反対って言ってきたわけだけど、

本当に表現の自由がマズい、肝心かなめのときは賛成してしまうｗ
やっぱ学のないガキしかいないんだろうな

852 ：パイルドライバー(神奈川県)：2013/12/04(水) 22:13:34.87 ID:kW3mnx0E0

>>507
だから、海外に漏らしたらアウト。　つまり、ネットとか新聞に
公表したらアウト。　検察とか議員様にご注進というぶんには
問題なし。

853 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 22:17:06.48 ID:KStdeKD7i

>>850
アメ公から独立する為に核武装を望む、主権を要する日本国民の視線。
アメ公と官僚に首輪付けられた主権を忘れた日本人とは違う。

854 ：メンマ(京都府)：2013/12/04(水) 22:19:41.15 ID:hYMb+oIW0

>>853
このスレでのお前のレスの殆どは他人をこき下ろすだけのレスしかなかったから

愛国心から発言してるというより

他人をこき下ろして自己満足に浸ってるキチガイかと思っちゃったよ。

855 ：ローリングソバット(チベット自治区)：2013/12/04(水) 22:20:22.38 ID:nLAZLbauP

なんかサヨとかチョンが騒いでるけど明後日には成立するんでしょ？

856 ：ジャストフェイスロック(大阪府)：2013/12/04(水) 22:21:37.21 ID:QL+QyDzI0

だいたい、アメリカは密約だって30年でばらしちゃうんだから、
日本だって同じでいいだろ。
30年前の悪さばれたところで国益に支障ねーよ。何するつもりなんだ？

857 ：ストレッチプラム(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 22:24:32.69 ID:EJ/seAyhi

>>854
愛国心は何か知らんが、安部のやり方が気に食わん。官僚の思惑も。
主権は国民にある。
それは手放さず日本の在り方を問いたい。
それだけだ。

858 ：ニーリフト(dion軍)：2013/12/04(水) 22:24:54.08 ID:NXIbXJ660

ちゃんと運用されれば良いんだろうけど、実際はウンコ議員共が私利私欲で
悪用するのは必定だしな…

859 ：パイルドライバー(庭)：2013/12/04(水) 22:27:12.02 ID:3XNgO8q50

>>856
アメリカはきっちり30年じゃねーぞ延長ありだ
暗号とか特定の機密情報は開示する必要ない

860 ：メンマ(京都府)：2013/12/04(水) 22:27:58.24 ID:hYMb+oIW0

>>857
愛国心もなく喚いていたのか。
～が気に入らないから。～が嫌いだから。

お前さんが中心に世界が回ってるわけではないのだよ。

861 ：ジャストフェイスロック(大阪府)：2013/12/04(水) 22:31:05.96 ID:QL+QyDzI0

>>859
別に暗号晒せなんて言わんわ。
延長はどんな基準を満たせば延長できるの？

862 ：パロスペシャル(東日本)：2013/12/04(水) 22:31:20.63 ID:tWkXbcQ+0

>>857
言いたい事は解らんではないが
完璧な理想主義の上に抽象的すぎて結局何にもならなそうだな

863 ：デンジャラスバックドロップ(神奈川県)：2013/12/04(水) 22:31:23.08 ID:GnqjuJQr0

第三者機関の設置って必要か？
第三者に左翼や売国奴が入り込んだらどうするんだよ

864 ：ウエスタンラリアット(庭)：2013/12/04(水) 22:31:28.53 ID:1+QzNSPB0

>>832
別表　「外交に関する事項」

ロ　安全保障のために我が国が実施する貨物の輸出若しくは輸入の禁止その他の措置

国会に対してすら情報公開が罰則付きで禁止される法律なのだから、その他規定を置くにしても、これ以上ないぐらいの具体的な限定が必要だと思うが
実際、こういう包括的な規定じゃ何が対象になってるのかさっぱり分からない
賛成派の東大長谷部ですら、「拡大解釈や冤罪の危険は他の法律でもある」と暗に拡大解釈が可能な規定である事を認めてる

865 ：ジャストフェイスロック(大阪府)：2013/12/04(水) 22:32:26.20 ID:QL+QyDzI0

>>863
官僚や大臣に潜り込んだらどうすんの？

866 ：ストレッチプラム(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 22:34:05.76 ID:EJ/seAyhi

>>860
郷土愛や人を愛することは、自然に湧いてくるものだが、国を愛するってのは知らん。俺はこの国の主権者の1人であって、別に国を愛してる訳じゃない。この国に住んでいる人々を守りたいってのが愛国心というなら、そうかもしれんが。

867 ：デンジャラスバックドロップ(神奈川県)：2013/12/04(水) 22:34:58.33 ID:GnqjuJQr0

>>865
そりゃそうだけど
第三者が入り込んでくることで工作しやすくなるじゃん

868 ：ビッグブーツ(青森県)：2013/12/04(水) 22:35:05.59 ID:LX/uSeg00

賛成派が自民頑張れって応援デモしたらどうなるのっと

869 ：河津落とし(大分県)：2013/12/04(水) 22:36:39.00 ID:oF+670bJ0

>>864
というか、それ以上具体的に書く必要ないだろ。
それに、他の法律でもあるのならいいじゃん。普通のことだ。

870 ：シューティングスタープレス(やわらか銀行)：2013/12/04(水) 22:36:56.87 ID:/4XVdS8s0 BE:61225092-PLT(12012)

イイガカリを付けられれば中身なんて何でもいいんだろ。

住民基本台帳のときはプライバシー云々大騒ぎしたくせに
国民総背番号制には何にも言わないとかさ。

871 ：ストレッチプラム(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 22:37:07.18 ID:EJ/seAyhi

まぁお前らアメリカの立派な犬になりたきゃ、安部ちゃんと一緒にキャンキャン叫んどけ！スパイ天国w

872 ：メンマ(京都府)：2013/12/04(水) 22:37:39.96 ID:hYMb+oIW0

>>866
では聞くがな、お前の理想郷が日本国民の為になるかと考えたことあるか？
アメリカとの同盟を破棄し日本の自衛隊と核のみで日本国民を守れるか？

873 ：ウエスタンラリアット(庭)：2013/12/04(水) 22:38:27.87 ID:1+QzNSPB0

>>869
他の法律とは全然性質が違うんだが
国会に対して強制力を伴って行政機関が情報を秘匿する法律なんだぞ
「他もあるならいいじゃん」とか意味不明過ぎだわ

874 ：キャプチュード(京都府)：2013/12/04(水) 22:39:29.51 ID:9A2Ol/Qd0

そもそも拡大解釈して何を隠そうってんだ？
何が隠されてるかはいつでも確認できるんだぞ？

875 ：ウエスタンラリアット(庭)：2013/12/04(水) 22:40:51.63 ID:1+QzNSPB0

>>869
というか、なんでこれ以上具体的に書く必要ないと思うんだ？
「濫用されてもいいじゃん」「拡大解釈されてもいいじゃん」って事か？
それともこの文章で十分に限定解釈可能って意味か？
後者だとしたら具体的にどのような解釈が出来るのか教えてくれ

876 ：パイルドライバー(庭)：2013/12/04(水) 22:41:06.22 ID:3XNgO8q50

>>857
お前は階級闘争、国家権力と闘うっていう
アカ思想があるんだな

そもそも国民に主権があることがおかしい
主権は国民にはない
日本が長年培った伝統と歴史に主権がある
お前には驕りがある
日本国の主権が今生きている国民だけに
委ねられてると思うな

877 ：ストレッチプラム(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 22:41:39.90 ID:EJ/seAyhi

>>872
ならないだろうな。
この国の主権者として理想も持てなきゃ未来はない。
ただ、今回の秘密保護法みたいな子供騙し、マスゴミの思惑もチンケ過ぎて話にならんが主権者として許せないだけ。

878 ：ウエスタンラリアット(庭)：2013/12/04(水) 22:43:23.45 ID:1+QzNSPB0

>>874
は？？
どうやって？？

879 ：ジャストフェイスロック(大阪府)：2013/12/04(水) 22:43:23.24 ID:QL+QyDzI0

>>867
第三者つってもそこらで歩いている人から適当に集めて好き勝手にやらせるわけじゃねーよ。
そもそも機密情報扱うんだから専門の警護チームという名前の監視チームで監視すればいい。
必要経費だ。

880 ：メンマ(西日本)：2013/12/04(水) 22:43:25.53 ID:ls4oZeeFO

高度なインテリジェンスは、民衆が知る必要なんてない。
養鶏場のニワトリに知能があってはややこしいだけだろ？
だからってニワトリは不幸ではない、雨つゆしのげる場所で自動的に餌が流れてくるわけだから。
もしニワトリに知能が与えられたなら、その瞬間からニワトリは不幸になるだろう…。
(´◇｀)ｺｹｺｯｺｰｗ

881 ：ストレッチプラム(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 22:44:40.45 ID:EJ/seAyhi

日本人の誇りを忘れたアメ公と官僚とアホの安部ちゃんに飼いならされた犬ども！！
後でなきさけぶなよw！
ハハッ

882 ：河津落とし(大分県)：2013/12/04(水) 22:46:41.30 ID:oF+670bJ0

>>875これ以上細かくしたら、実際に起きる個別の事態に対応できないだろ。

883 ：スパイダージャーマン(庭)：2013/12/04(水) 22:46:50.86 ID:Snu5tdsq0

>>877
お前の言う主権者ってなんなの？
憲法がいう主権者とは違うみたいだけど

884 ：メンマ(京都府)：2013/12/04(水) 22:47:13.26 ID:hYMb+oIW0

>>877
国民が選挙で選んだ政党が行おうとしてることは、主権者である国民の民意を得ていることになる。
大多数が馬鹿で君が正しいのか
それとも大多数が正しく、君が馬鹿なのか

885 ：デンジャラスバックドロップ(神奈川県)：2013/12/04(水) 22:47:24.78 ID:GnqjuJQr0

>>879
それならいいけどね
マスコミの連中は民間人を入れろとか言ってるから

886 ：ウエスタンラリアット(庭)：2013/12/04(水) 22:49:53.83 ID:1+QzNSPB0

>>882
ロ安全保障のために我が国が実施する貨物の輸出若しくは輸入の禁止その他の措置

↑
この文章を以上細かくしたら個別の事態に対応出来ないの？
つーか、それマジで言ってるの？

887 ：スパイダージャーマン(庭)：2013/12/04(水) 22:52:53.86 ID:Snu5tdsq0

>>882
「拡大解釈」の具体例が全く挙げられないんだよなぁ。
挙げられるのは、法案読んでないのがまるわかりな頓珍漢な例ばかり。

888 ：スパイダージャーマン(庭)：2013/12/04(水) 22:54:07.10 ID:Snu5tdsq0

>>886
例えば、どう変えたら良いと思う？

こう聞くとみんな黙っちゃうんだけど、君も黙っちゃう？

889 ：ジャストフェイスロック(大阪府)：2013/12/04(水) 22:55:15.94 ID:QL+QyDzI0

>>885
民間人は当然だろ。政府の機関・組織に属さない人じゃないと意味がない。

守秘義務は公務員と同程度の義務を課さないと意味がない。
きちんと経歴や人間関係も洗わないといけない。

890 ：ウエスタンラリアット(庭)：2013/12/04(水) 22:55:21.00 ID:1+QzNSPB0

>>888
少なくともその他規定については
輸出輸入に類するような、と何らかの限定を加えるべきだね
で、それについて君はどう思うかな？

891 ：河津落とし(大分県)：2013/12/04(水) 22:56:11.35 ID:oF+670bJ0

>>886
当たり前だろ。
その条文をちょっとだけ詳しく書いても、それだけじゃどうせ納得しないんだろ？
だったら結局同じじゃん。
個別具体的にドンピシャな状況を想定して書いてなけりゃ文句言うんだものな。

892 ：ファルコンアロー(茨城県)：2013/12/04(水) 22:56:21.20 ID:18EFsotK0

当時この法律があれば、村岡の秘密を暴露した白鯛を逮捕できたのに

893 ：スパイダージャーマン(庭)：2013/12/04(水) 22:56:23.97 ID:Snu5tdsq0

>>890
聞いてるのは、俺だよ
「何らかの」ではなくて、どう変えたら良いと思う？と聞いてる

894 ：キャプチュード(京都府)：2013/12/04(水) 22:56:33.05 ID:9A2Ol/Qd0

>>878
アクセスできたら特定秘密じゃない。

簡単。

895 ：ウエスタンラリアット(庭)：2013/12/04(水) 22:59:37.84 ID:1+QzNSPB0

>>888
「どうせ何を書いても文句言われるから何も言わない」とか返されると反応のしようがないんだけどなw

ところでその他規定について完全に無留保になってるから
安全保障の為であれば、ほぼ何でも出来る規定と読めるんだがそれでも構わないのか何らかの限定解釈が可能なのか
限定解釈が可能なら具体的にどのような解釈が出来るのか教えてくれ

896 ：クロイツラス(石川県)：2013/12/04(水) 23:01:11.93 ID:BbQ/uDb/0

寝る前にもう一回コピペ

そもそも法律の条文でこの世のありとあらゆる事象を将来置きうる可能性まで予期して全て網羅するなんて不可能
だから、代表的なものを挙げて、その他といったらそれに類するものと解釈することになっている

これは、もちろん、全ての法律に共通のこと
より具体的には国会の答弁や司法の判例ということになる

こんなのを拡大解釈の余地なんていってたら、法律なんて作れない

897 ：河津落とし(大分県)：2013/12/04(水) 23:01:47.42 ID:oF+670bJ0

>>895
ほぼ何でも出来た方がいいと思うけどな。

898 ：メンマ(京都府)：2013/12/04(水) 23:01:52.70 ID:hYMb+oIW0

反対している人々の数年前

http://i.imgur.com/duwQIrV.jpg

899 ：ウエスタンラリアット(庭)：2013/12/04(水) 23:02:20.33 ID:1+QzNSPB0

>>893
俺はその他規定について「類するような、」などの限定解釈加えるべきだとはっきり回答してるんだが
これでなぜ理解出来ないの？

900 ：ストレッチプラム(SB-iPhone)：2013/12/04(水) 23:02:28.66 ID:EJ/seAyhi

>>883
無視して去ろうとしたが、これだけは言っとく。今の憲法なんぞアメリカが押し付けただけで日本人が作った憲法じゃない。しかし悪いところばかりじゃない。いいところも取り入れて最初から日本人の手で作るべき。日本人が本当の主権者に足るには、まずそれからだ。

901 ：ドラゴンスリーパー(庭)：2013/12/04(水) 23:02:29.39 ID:4qyeO7D40

法律で「その他」と書くとき、当然のことながら「【○○に関する】その他の、、」と書かれる。
○○に関する、のところで制限を加えてるわけ。

だから、具体性が必要だと主張するなら、「その他」の部分ではなく「○○に関する」のところをどう変更すべきかを考えて提案しないと、話は進まないんだよ。

902 ：河津落とし(大分県)：2013/12/04(水) 23:03:01.27 ID:oF+670bJ0

>>896
その通りだよな。
その他にこだわってる奴って法律のこと良くわかってないんじゃないのかな。

903 ：ドラゴンスリーパー(庭)：2013/12/04(水) 23:03:25.68 ID:4qyeO7D40

>>895
ところで

か
君も黙っちゃうんだね
頭悪いな

904 ：トラースキック(庭)：2013/12/04(水) 23:04:54.05 ID:UztJtbs/0

賛成

905 ：ドラゴンスリーパー(庭)：2013/12/04(水) 23:05:13.97 ID:4qyeO7D40

>>900
君の言う主権者は憲法がいう主権者とは違うようだと書いてるじゃん
だから、君の言う主権者とは俺様定義の主権者とやらを説明してよw

906 ：河津落とし(大分県)：2013/12/04(水) 23:05:22.81 ID:oF+670bJ0

>>903
まぁ、反対派ってそんなもんだろ。

907 ：ジャストフェイスロック(大阪府)：2013/12/04(水) 23:05:47.37 ID:QL+QyDzI0

>>898
賛成してる人の数年前はあるの？

908 ：ウエスタンラリアット(庭)：2013/12/04(水) 23:05:58.15 ID:1+QzNSPB0

>>897
そう思うならそれで構わない
考え方はわかったよ
レスありがとう

>>903
お前誰？頭大丈夫か？

909 ：チキンウィングフェースロック(奈良県)：2013/12/04(水) 23:06:46.64 ID:GfknvXky0

ネトサヨが張り切ってんなー

910 ：ドラゴンスリーパー(庭)：2013/12/04(水) 23:06:49.77 ID:4qyeO7D40

>>899
それが答えか
類するような？w

どうせなら、「類する」と書けよ
なんだよ、「類するような」って

法律何本か読んでからおいで

911 ：ドラゴンスリーパー(庭)：2013/12/04(水) 23:07:49.86 ID:4qyeO7D40

>>908
法案に反対するなら、少しくらい法律のこと勉強しろよ

912 ：ドラゴンスリーパー(庭)：2013/12/04(水) 23:09:17.05 ID:4qyeO7D40

中核派あたりが流してるプロパガンダをそのまま信じてる奴が多くて頭痛いわ

自分で法案読んで、自分で考えろよ

913 ：ウエスタンラリアット(庭)：2013/12/04(水) 23:11:13.29 ID:1+QzNSPB0

>>910
そんな事はどうでもいいから
輸出輸入に類する行為と限定加えろって部分についてだけ反論しろよ

914 ：ジャストフェイスロック(大阪府)：2013/12/04(水) 23:12:14.52 ID:QL+QyDzI0

みんなの党とかって自民案の何に合意したのかわからんな。
国会が進むごとに合意内容と違うとか、
そんな話し始めて聞いたとか、
与党と政府間でも言ってること統一できてないとか。

何で最初に全部出さないのか。

915 ：ウエスタンラリアット(庭)：2013/12/04(水) 23:15:10.14 ID:1+QzNSPB0

>>911
お前にレスしたわけじゃないのに
いきなり横からしゃしりでてきて「君も黙っちゃうんだね」とか言い出す間抜けの相手はめんどくせーな
そもそも既存の具体的な法案について問題視しているのだから
「じゃあ何を付け加えるのか」と言われ、その「俺が考えた法文」の具体的な文言について問題にされても意味が無いんだが
お前は何を言いたいの？

916 ：キャプチュード(京都府)：2013/12/04(水) 23:15:30.03 ID:9A2Ol/Qd0

第１号（防衛に関する事項）

イ　自衛隊の運用又はこれに関する見積もり若しくは計画若しくは研究

ロ　防衛に関し収集した電波情報、画像情報その他の重要な情報

ハ　ロに掲げる情報の収集整理又はその能力

ニ　防衛力の整備に関する見積もり若しくは計画又は研究

ホ　武器、弾薬、航空機その他の防衛の用に供する物の種類又は数量

ヘ　防衛の用に供する通信網の構成又は通信の方法

ト　防衛の用に供する暗号

チ　武器、弾薬、航空機その他の防衛の用に供する物又はこれらの物
　　の研究開発段階のものの仕様、性能又は使用方法

リ　武器、弾薬、航空機その他の防衛の用に供する物又はこれらの物
　　の研究開発段階のものの製作、検査、修理又は試験の方法

ヌ　防衛の用に供する施設の設計、性能又は内部の用途

917 ：河津落とし(大分県)：2013/12/04(水) 23:15:37.43 ID:oF+670bJ0

>>913限定加えてるじゃん。

918 ：キャプチュード(京都府)：2013/12/04(水) 23:16:07.65 ID:9A2Ol/Qd0

第２号（外交に関する事項）

イ　外国の政府又は国際機関との交渉又は協力の方針又は内容のうち、
　　国民の生命及び身体の保護、領域の保全その他の安全保障に関する重要なもの

ロ　安全保障のために我が国が実施する貨物の輸出若しくは輸入の
　　禁止その他の措置又はその方針

ハ　安全保障に関し収集した条約その他の国際約束に基づき保護
　　することが必要な情報その他の重要な情報

ニ　ハに掲げる情報の収集整理又はその能力

ホ　外務省本省と在外公館との間の通信その他の外交の用に供する暗号

919 ：キャプチュード(京都府)：2013/12/04(水) 23:17:19.63 ID:9A2Ol/Qd0

第３号（特定有害活動の防止に関する事項)

イ　特定有害活動の防止のための措置又はこれに関する計画若しくは研究

ロ　特定有害活動の防止に関し収集した国際機関又は外国の行政機関
　　からの情報その他の重要な情報

ハ　ロに掲げる情報の収集整理又はその能力

ニ　特定有害活動の防止の用に供する暗号

920 ：魔神風車固め(奈良県)：2013/12/04(水) 23:17:47.97 ID:0TZ3nzMw0

>>21
間違いない

921 ：キャプチュード(京都府)：2013/12/04(水) 23:19:33.05 ID:9A2Ol/Qd0

第４号（テロリズムの防止に関する事項）

イ　テロリズムの防止のための措置又はこれに関する計画若しくは研究

ロ　テロリズムの防止に関し収集した国際機関又は外国の行政機関
　　からの情報その他の重要な情報

ハ　ロに掲げる情報の収集整理又はその能力

ニ　テロリズムの防止の用に供する暗号

922 ：ドラゴンスクリュー(庭)：2013/12/04(水) 23:19:40.74 ID:1NLJfpAy0

>>913
なんで反論しないといけないんだ？

923 ：レインメーカー(禿)：2013/12/04(水) 23:19:49.19 ID:8i5V9x40i

ここにいるぞ！

924 ：ウエスタンラリアット(庭)：2013/12/04(水) 23:19:56.14 ID:1+QzNSPB0

>>894
・何が隠されてるかはいつでも確認出来る
・アクセス出来たら特定秘密じゃない

何を言いたいのかよくわからん

925 ：かかと落とし(群馬県)：2013/12/04(水) 23:19:58.78 ID:nLIOIKlS0

>>1
賛成してるのは報道しないよ

926 ：魔神風車固め(奈良県)：2013/12/04(水) 23:20:04.58 ID:0TZ3nzMw0

>>53
自民信者にそんな知能があるわけがない

927 ：ドラゴンスクリュー(庭)：2013/12/04(水) 23:21:14.63 ID:1NLJfpAy0

お前らが知ってることは、お前らが知っているという時点で「公になっていないもの」に含まれないんだよ

928 ：キャプチュード(京都府)：2013/12/04(水) 23:21:33.38 ID:9A2Ol/Qd0

>>924
特定秘密が簡単にアクセスできるところにあるのか？

929 ：エクスプロイダー(WiMAX)：2013/12/04(水) 23:21:43.46 ID:jHCHPSMQ0

審議するのも官僚ならあれだよね
官僚の官僚による官僚のための法律

政治とかよくわかってない人にはボロが出ないように口止めする法律にしか見えないはず

930 ：ウエスタンラリアット(庭)：2013/12/04(水) 23:22:46.39 ID:1+QzNSPB0

>>922
いや、答えなくてもいいよ
君も黙っちゃうんだね
頭悪いな

931 ：ジャストフェイスロック(大阪府)：2013/12/04(水) 23:23:22.22 ID:QL+QyDzI0

A「じゃあどうかえりゃあいいの？こういやみんな黙るんだけどｗｗｗ」
B「少なくともその他規定については輸出輸入に類するような、と何らかの限定を加えるべきだね、どう思う？」
A「そ、それが答えかよ、そんなの答えとは認めねーかんな！法律の本読んで来いよ！」
A（お、おれは黙り込まず言い返せたからオレは負けてない！質問に何も答え返せてないけど負けてない！）

>>895の言うとおりってことか。

932 ：ニーリフト(庭)：2013/12/04(水) 23:23:42.25 ID:OcOR8A830

>>930
え？
誰に言ってるの？

933 ：ウエスタンラリアット(庭)：2013/12/04(水) 23:24:49.24 ID:1+QzNSPB0

>>928
何が隠されてるかはいつでも確認出来ると書いてあるから、その具体的な方法
「誰が」「いつ」「どのような方法で」確認出来るのかを聞いてる
特定秘密に簡単にアクセス出来るべきじゃないってのは俺もそう思うよ

934 ：ニーリフト(庭)：2013/12/04(水) 23:24:51.39 ID:OcOR8A830

>>931
おまえら、馬鹿だね
もう少し相手の書いてることを嫁よ

935 ：キャプチュード(京都府)：2013/12/04(水) 23:25:58.60 ID:9A2Ol/Qd0

>>933
役所にでも行って聞けばいい。

「これどうなってますか？」

教えてくれたら特定秘密じゃない。

936 ：ニーリフト(庭)：2013/12/04(水) 23:26:07.16 ID:OcOR8A830

何らかの修正を加えるべき

が答えだと思える脳みそ

937 ：膝靭帯固め(京都府)：2013/12/04(水) 23:27:56.57 ID:GDcF3KSw0

実は内容はよく知らんが
安倍が汚いやり口で強引に通そうとしてるのでロクなもんじゃないのはハッキリしてる

938 ：シャイニングウィザード(長屋)：2013/12/04(水) 23:28:20.49 ID:68mnLOxg0

>>18
ネットにそう載ってたのかな
少しは自分の考えで判断した方がよいよ
何でいまこの法案なのか誰の何に必要なのか
どうせ調べるなら色んな視点でみて結論だしなよ

939 ：ウエスタンラリアット(庭)：2013/12/04(水) 23:29:37.97 ID:1+QzNSPB0

>>935
え？特定秘密ってそういうものなのか
役所が教えてくれないものはみんな特定秘密なんだね
レスありがとう。勉強になったよ

940 ：キャプチュード(京都府)：2013/12/04(水) 23:32:23.67 ID:9A2Ol/Qd0

>>939
違う。
簡単にアクセスできる情報は特定秘密ではないので何の心配も無い。

941 ：パイルドライバー(dion軍)：2013/12/04(水) 23:33:21.00 ID:ZDxn9klB0

俺この法律の真の目的が未だに分かんないよ（´・ω・`）
とりあえず明日のTBSラジオSessionで取り上げるみたいだから聴いてから判断しようと思う

942 ：魔神風車固め(奈良県)：2013/12/04(水) 23:38:35.57 ID:0TZ3nzMw0

>>259
その程度の理由で賛成するな。
「人権は大切だから人権擁護法案に賛成します」って奴と同レベルだ。

943 ：ウエスタンラリアット(庭)：2013/12/04(水) 23:38:49.18 ID:1+QzNSPB0

素人が作った法律もどきの細かい文言についてすら問題にするのに
IDコロコロ変えて個人判別情報すら乗せないような馬鹿っているよな
おまけに本題と無関係な話だけをして、本題については黙ってしまう

>>940
細かい齟齬はあるだろうが何となく言いたい事はわかったよ
要するに一般市民がうっかり秘密にアクセスして処罰されるような可能性はないってことだね
それはその通りだと思う

944 ：エクスプロイダー(WiMAX)：2013/12/04(水) 23:39:01.38 ID:jHCHPSMQ0

というか、秘密にしたい事柄を審議する輩を安倍は身内から出そうとしてるから猛反対されてるんじゃないの？違うの？

945 ：デンジャラスバックドロップ(東京都)：2013/12/04(水) 23:39:48.18 ID:ou5FIsmQ0

反対しているのは底辺左翼ばかり。売国クソ左翼はマジ死ねよ。

946 ：魔神風車固め(奈良県)：2013/12/04(水) 23:42:25.90 ID:0TZ3nzMw0

>>325
賛成派と廃案派の両方が売国奴だ。

947 ：魔神風車固め(奈良県)：2013/12/04(水) 23:45:40.68 ID:0TZ3nzMw0

>>342
本当にその分野だけしか対象にされていないのかをチェックする機関がないんだから
その条文は無意味。

948 ：魔神風車固め(奈良県)：2013/12/04(水) 23:47:30.92 ID:0TZ3nzMw0

>>357
お前は三権分立の否定でもしてろ。
「権力が一極集中したら暴走するなんてのは妄想だ」とか言って。

949 ：バックドロップ(富山県)：2013/12/05(木) 00:46:28.97 ID:eBeANOPY0

法案を公開しろよって話で

950 ：バックドロップ(富山県)：2013/12/05(木) 00:47:48.14 ID:eBeANOPY0

>>8　自民は在日帰化の大臣作ってたんだが？馬鹿か

951 ：マスク剥ぎ(SB-iPhone)：2013/12/05(木) 01:37:30.13 ID:9Eu1kgoni

スパイ防止っていうのはわかる
問題なのは「取扱者」のような文章の曖昧さだろ
対象が全国民でないと言ってるけど、この文ではどちらともとれてしまう
治安維持法にも、「なりうる」ってことで批判されてるんだろーが

952 ：超竜ボム(沖縄県)：2013/12/05(木) 02:19:39.95 ID:ORqBRmvU0

主婦向けのワイドショーの解説酷いぞ。
一般人における強要を全てこの法律違反にひっかかると言っていた。

953 ：スパイダージャーマン(庭)：2013/12/05(木) 02:56:01.63 ID:pRptT6fb0

>>951
取扱者、普通に定義されてるじゃん
いい加減に法案を読めよカス

954 ：アトミックドロップ(富山県)：2013/12/05(木) 03:04:59.61 ID:ZWaLYayN0

>>948
三権なら司法があるけどな
チェック機関ってアメリカでも大統領直轄の組織みたいだぞ

955 ：逆落とし(神奈川県)：2013/12/05(木) 03:06:55.29 ID:DsLAc1MtP

主旨には賛同できるんだけどさぁ、こういう法は自制心を盛り込めるかがキモなわけで、
自制心がまったく無いどころか暴走させるつもりとしか思えない今の法案は論外。

956 ：毒霧(東京都)：2013/12/05(木) 03:08:19.00 ID:IxfKO6a30

左翼の断末魔が心地良い
この法律でレットパージ出来るのかい？

957 ：バーニングハンマー(やわらか銀行)：2013/12/05(木) 03:20:57.80 ID:7NIgUD9o0

＞＞「報道の自由が侵害される」というのも誤解である。報道機関は第22条で除外されており、規制対象ではない。

ブログ掲示板は報道機関じゃないので規制対象です

958 ：アトミックドロップ(富山県)：2013/12/05(木) 03:21:00.23 ID:ZWaLYayN0

>>955
相当に自制的じゃね？
罰則もゆるいし
範囲も期間も他国と比べてやばいってことはないような

959 ：フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)：2013/12/05(木) 03:24:39.99 ID:SJGtbcq60

要するにsengoku38みたいのを許さないための法律だろ

あの時この法律があれば当時の民主党の思惑通りに
映像が世に流出するのを防げたかも知れない

960 ：リバースネックブリーカー(庭)：2013/12/05(木) 03:43:02.47 ID:CQUV2tmG0

>>957
というか報道機関も明らかに対象で、22条2項は報道機関についてのみ原則として正当業務行為とする規定にすぎない
これをもって「報道機関は対象外」といいだすノビーは法文の読み方を知らないか馬鹿なだけ
こんな馬鹿が賛成してるんだからどうしようもない

961 ：ショルダーアームブリーカー(関東地方)：2013/12/05(木) 04:09:58.74 ID:TSgWLOBdO

一般の国民には関係ないだろデモに参加してる奴らもほとんど関係無さそうに見える

962 ： TEKKAMAKI(関西・東海)：2013/12/05(木) 04:29:53.55 ID:+vzwkgxLO

キチガイゴキブリ南朝鮮人にとって都合悪い法案

963 ：逆落とし(埼玉県)：2013/12/05(木) 04:58:03.17 ID:+FIuiaOOP

売国サヨクのツイッターを眺めていると日本に絶対に必要な法案だと実感できるな

964 ：ラケブラーダ(熊本県)：2013/12/05(木) 05:25:29.25 ID:4Jtv3waA0

>>112
オレ的ゲーム速報＠刃 jin115 無断転載著作権違反自作自演版権絵無断使用ウィルスソニー子会社捏造ワンクリック詐欺違法個人情報流出

965 ：テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)：2013/12/05(木) 06:04:18.78 ID:413WmC2ai

私は賛成です。

966 ：チキンウィングフェースロック(茨城県)：2013/12/05(木) 06:08:17.31 ID:LNzVWN+Y0

ブサヨとゴキチョンがいなかったら、こんな法案いらなかった
どっちが消えるべきかわかるよね？

967 ：ファイヤーボールスプラッシュ(庭)：2013/12/05(木) 06:20:35.07 ID:sjTG2sSb0

本当の秘密保護法の怖さを僕たちはまだ知らない

968 ：逆落とし(埼玉県)：2013/12/05(木) 06:40:43.86 ID:+FIuiaOOP

今のままだと公務員が逮捕覚悟で国家機密を漏らしたらその先は防ぎようがなかった
だから絶対に必要な法律なんだけど、共産党や社民党が間違って政権を取ったら
間違いなく悪用するから今後の日本は試しにこの政党にやらせてみようなんて
気軽に投票できなくなる

969 ：チキンウィングフェースロック(茨城県)：2013/12/05(木) 06:49:07.84 ID:LNzVWN+Y0

>>968
ならブサヨが政権取ったらクーデターだ！

970 ：カーフブランディング(山梨県)：2013/12/05(木) 07:09:29.81 ID:5sLYwnhE0

なるほど
http://i.imgur.com/DV1P2QM.jpg

971 ：フェイスクラッシャー(兵庫県)：2013/12/05(木) 07:23:09.62 ID:1JNaLhJ70

OB役人が、自己保身で、政治家攻撃することがある。
最高刑が、本来必要。
チョンみたいに、9族抹殺は、行きすぎ。
10年では、な

972 ：アキレス腱固め(千葉県)：2013/12/05(木) 07:30:46.73 ID:WAx2hW1F0

小泉が煽りすぎた反動で在日勢力の危機感を募らせた結果ミンス政権が生まれたと言える
今回の法案が何をもたらすのかはよく吟味しておかずばなるまい

973 ：目潰し(東京都)：2013/12/05(木) 07:45:22.46 ID:eZpYO9BV0

>>>963　おれのまわりの知り合いも　SNS見ると
やたらこの法案に反対！をシェアしたりいいね↑しているのが結構いるな。
これから忘年会シーズンで彼らと酒を飲む機会もありそうだから、激論必至だな

974 ：キングコングニードロップ(京都府)：2013/12/05(木) 07:45:48.17 ID:rrzsCEcF0

>>960
それって当然じゃないの？
報道機関がテロリストと繋がってる可能性は十分あるわけで。

975 ：サッカーボールキック(栃木県)：2013/12/05(木) 07:50:12.98 ID:EiE0Ai/lP

法整備のやり方として間違ってる。いろいろ足りてない。
憲法改正案も然りだけど、最近の与党は条文を真面目に作ってるとは
思えないほど不備が多すぎる。

976 ：リバースネックブリーカー(庭)：2013/12/05(木) 07:51:14.18 ID:CQUV2tmG0

>>974
当然かもしれんが信夫の「対象外」ってのは間違いだろ

977 ：キングコングニードロップ(京都府)：2013/12/05(木) 08:01:44.89 ID:rrzsCEcF0

対象外じゃ困るもの。

チェック機関についても、第三者であることより特定アジアと関わりを持っていないことの方が遥かに重要。

978 ：超竜ボム(愛知県)：2013/12/05(木) 08:17:17.14 ID:XQfdUEgv0

極左政権もしくは極右政権が誕生したらどうする？

979 ：超竜ボム(愛知県)：2013/12/05(木) 08:19:06.67 ID:XQfdUEgv0

共産主義者・社会主義者を嫌ってる奴らが，官僚の腐敗や横暴には完全スルーを決め込んでいるのは，もう滑稽としかWwwwww

980 ：ランサルセ(空)：2013/12/05(木) 08:21:37.67 ID:3JW2EdJx0

>>863
秘密認定状況を監視しないでよく平気でいられるな
政府は常に監視し続けなければ暴走するんだよ
民主主義の基本だろ

981 ：バックドロップ(空)：2013/12/05(木) 08:23:41.86 ID:ZOlDwhHw0

>>860
誰が中心でまわってると思ってんだ？
国民が中心で政府は国民の下僕なのは未来永劫変わらないよ

982 ：パイルドライバー(庭)：2013/12/05(木) 08:27:29.16 ID:2fYZ0+Iw0

>>355
国民の代表の国会議員の審議邪魔してるバカどものデモはなんなの？

983 ：リバースパワースラム(庭)：2013/12/05(木) 08:28:37.16 ID:YrUVKYvF0

スパイ防止法はいると思うし規定が為されていることもわかった
反対派は何がどう拡大解釈されたときに問題になるかを具体的に指摘して賛成派はそれを聞かなきゃいかんね
本当に具体的に指摘されたときには拡大解釈なんかできないとは言えないからね
チェック機関も欲しい

984 ：リバースパワースラム(庭)：2013/12/05(木) 08:31:24.21 ID:YrUVKYvF0

具体的な議論が足りないまま急進的にことを進める政府と何がしたいのかよくわからんらんちき騒ぎのデモしか知らないからなんともね
報道されないだけなの？

985 ：サソリ固め(庭)：2013/12/05(木) 08:35:21.44 ID:AAFSZB350

具体的な議論が足りないとか
国会中継見ろや

986 ：リバースパワースラム(庭)：2013/12/05(木) 08:38:24.58 ID:YrUVKYvF0

ごめんなさい

987 ：キングコングニードロップ(京都府)：2013/12/05(木) 08:39:49.16 ID:rrzsCEcF0

第三者機関とやらは暗号の中身まで見ることが出来るのか？

それは危険すぎるだろ。

988 ：チェーン攻撃(庭)：2013/12/05(木) 08:40:21.26 ID:a1SO9h/20

てか賛成してる奴のほうが多いと思うよマスコミが反対派のデモ映しまくってるだけで

989 ：ドラゴンスクリュー(庭)：2013/12/05(木) 08:51:40.70 ID:rZGftSWW0

>>984
ただの反対のための引き延ばしじゃん。それこそ「まだ納得していない」といつまでも引き延ばせる
具体的な期間の中で決めるのが論理的

990 ：リバースパワースラム(東京都)：2013/12/05(木) 09:01:36.83 ID:sqPv+yKl0

>>605
現行法だと国家が必死に隠してる秘密かぎまわる邪魔な国民を消すのに悪い組織頼らなきゃいけないだろ！

991 ：サソリ固め(やわらか銀行)：2013/12/05(木) 09:06:11.12 ID:zU1PT1Hh0

>>990
隠すことなんてあるのか疑問だけど
例えばどんなことを秘密にするんだ？
それを国会なり委員会で議論するんだけど
むしろ秘密を知る人間が増えるだけのような気がする

992 ：サソリ固め(やわらか銀行)：2013/12/05(木) 09:08:17.74 ID:zU1PT1Hh0

尖閣ビデオがいい例だよな
海自しか見れないものを国会議員全員で見て国民には秘密にした
結果、国民全員に知れ渡った

993 ：ダイビングエルボードロップ(庭)：2013/12/05(木) 09:12:53.54 ID:ecadIlcA0

>>991

994 ：ツームストンパイルドライバー(庭)：2013/12/05(木) 09:16:51.70 ID:Kpzs4R6o0

>>991
他国の秘密を共有するときとかあるだろ。同盟国との共有情報とか。
>>992
海自？違うだろ。その程度の知識しかないなら先に調べろよ。
あと、あんなのは秘密でもないからね。

995 ：サソリ固め(やわらか銀行)：2013/12/05(木) 09:20:18.52 ID:zU1PT1Hh0

秘密を共有することでもともとより確実に大勢が知ることになる
そうすると必ず知ろうとする者や漏らす者も出てくる
どこぞの国のように盗聴してまで知ろうとするのが人情ってもんだw
秘密にするか議論するって阿呆かと
そんなもんは少人数で料亭でやっとけよ

996 ：ツームストンパイルドライバー(庭)：2013/12/05(木) 09:21:52.47 ID:Kpzs4R6o0

>>995
だから法律がいるんだろがwwwwww

997 ：ドラゴンスープレックス(中国地方)：2013/12/05(木) 09:23:04.46 ID:T2Vbb70y0

1000なら無事法案可決

998 ：サソリ固め(やわらか銀行)：2013/12/05(木) 09:23:49.68 ID:zU1PT1Hh0

日本は法律がないから教えてもらえないんじゃなくて
信用できないから教えないんだよ
俺ならこんな馬鹿どもには口が裂けても教えないね
もちろんそんなストレートには言わないけどさw

999 ：ミラノ作どどんスズスロウン(チベット自治区)：2013/12/05(木) 09:23:59.92 ID:6pUUlQ4Z0

こんな充分に議論されていない物が、簡単に参議院を通過してしまう事が一番怖い

1000 ：スリーパーホールド(秋田県)：2013/12/05(木) 09:24:09.65 ID:QEYINfeC0

　　　　　＿＿＿＿_
　　　／::::::─三三─＼　　　　　　　リアルな話すると日本人の50人に1人は自殺で死ぬ。
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　日本の人口1億2000万人を平均寿命の80年で割ると
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿　推定年間死亡者数は約150万人となる。　
　　＼:::::::::　　|r┬-| 　,／　.| |　　　このうち約3万人が自殺で死ぬ。つまり　　
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　50人に1人は、自殺で死ぬ。　　　

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　／:∪::─ﾆ三─ヾ　　　　　　　　さらに正確な計算をすると、
　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　 2008年の日本年間死者数は114万3000人、
　　（:::::∪:::::::::: （__人__）:::::　i|　＿＿＿　内自殺者数は3万2000人。
　　＼::::::::: 　　|r┬-|　::::ノ　| | 　　　　実に36人に1人の割合で自殺で死ぬ。
　　　ﾘ::::::::　　　 `ー'´　 ::＼　| | 　　　　クラスに1人は自殺で死ぬ。　　

　　　　　　＿＿＿＿__ 　　　　　また日本に限って詳しく説明すると、　
　　　　／:∪::─ﾆjjﾆ─ヾ　　　　未遂事件は既遂事件数の約10倍。40代～60代が中心。　
　　　／:::li|.:（ ○）三（○）＼　　月曜が最多で土曜が最少。つまり仕事のストレスで死ぬ。
　　（:::||!.:∪::::: （__人__）)::::　i|　＿先進国の中では日本がダントツ1位。独の1.8倍、米の2.2倍
　　）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　伊や英の3.4倍。自殺者の7割以上は男であり、　
　／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ　| |　女の2.3倍超。つまり、日本人男性の3.89％。およそ25人に1人は自殺で死ぬ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本人の精神衛生がヤヴァイ。　皆生きるのがツラい。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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