【市民団体】 リニアモーターカーは大量の電力が必要な輸送手段 原発推進の一環だからやめるべき
1 :
セントーン(大阪府):
リニア開業に疑問の声…「節電に逆行」「経営見通し甘い」/町田
JR東海が2027年に品川−名古屋間の部分開業を目指すリニア中央新幹線計画をめぐり、
有識者から疑問の声が高まっている。
1日に東京都町田市内で開かれ、相模原や川崎の住民も参加した集いでは、消費電力の大きさや
経営見通しの甘さなどを指摘する声が相次いだ。
リニアの消費電力を在来型の約3〜5倍と試算する阿部さんは「JR自身、省エネ化を推進して
きたはず。自己矛盾するだけでなく、原発事故後に求められている節電という社会的要請の流れに
反する」と疑問を投げ掛けた。
発言を求められた千葉商科大学大学院客員教授の橋山禮治郎さんは、経営見通しの甘さを
指摘。JR東海の山田佳臣社長が記者会見で「リニアだけで採算は取れない」などと説明したことに
対し、「赤字と分かっていてなぜ事業を推し進めるのか。株主訴訟が起きてもおかしくない」と批判した。
慶応大学名誉教授の川村晃生さんも登壇し、「例えば今までは1泊2日の出張だったのが、リニアの
完成で日帰りした後も仕事をしないといけなくなる。高速化された生活に私たちの望む幸福があるのか、
という議論もあっていい。私はないと思う」と話した。
市民団体「リニア新幹線沿線住民ネットワーク」などが主催、約80人が参加した。
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1312020017/
2 :
マシンガンチョップ(岐阜県):2013/12/03(火) 11:28:23.33 ID:xMh8ZSrF0
磁石で走るって聞いた、そんなに電気使うわけないよな
3 :
ビッグブーツ(庭):2013/12/03(火) 11:30:07.56 ID:uVeQ7hXe0
それよりパチ屋つぶすほうが優先すべきだよな
電気馬鹿みたいに使うし治安悪くなるし
4 :
ミドルキック(愛知県):2013/12/03(火) 11:32:22.48 ID:6MKa5CWk0
超伝導技術で省電力化と聞いたんだけど、、、
6 :
ムーンサルトプレス(神奈川県):2013/12/03(火) 11:34:06.42 ID:QdrJzc0d0
キチガイはネタは何でも良く単に難癖つけて頭いいのを見せつけてかまってもらえればいい
寂しいなあ
超伝導じゃなけりゃそんなんでもねーんじゃね(´・ω・`)?
どの程度騒音軽減できるのかとりあえずやってみろよ(´・ω・`)。
日本で技術開発を止めることと韓国て提携するのは
終わりの始まり
どーせ電力がどーだと言っても、
全発電量からしたら微々たる話だったり、
電源が自前だとか、穴のある指摘な気がするw
10 :
レッドインク(茸):2013/12/03(火) 11:44:27.34 ID:tuGOA9dHP
で、その試算は正しいのか?
一泊二日の話は長野原人も言ってたな
12 :
レッドインク(チベット自治区):2013/12/03(火) 11:56:18.24 ID:9kdFiFxbP
その分、飛行機の燃料消費が減って地球に優しいんですが
13 :
トペ スイシーダ(鹿児島県):2013/12/03(火) 11:57:36.04 ID:AQHbOawv0
ん?電力は軽減されるんじゃねえの?
つか未だに完成しないのは何でなんだよ
俺が小さい頃から開発してるのに
景色見えなきゃ作らないでエエよ
15 :
スターダストプレス(四国地方):2013/12/03(火) 12:01:33.93 ID:Pb0RyzoR0
一泊二日が日帰りになると、クオカード付き宿泊プランで横領が出来なくなるから困るわけですね
>>13 ブレーキは全て電磁回生型になるし現行車両より
電力効率は向上する罠
17 :
中年'sリフト(関東・甲信越):2013/12/03(火) 12:02:59.89 ID:OSbjqlVqO
長野県人どもがなんとかするんだろ?
この手の市民団体は日本の浮揚に繋がる事は一切否定するんだね
19 :
トペ コンヒーロ(WiMAX):2013/12/03(火) 12:04:33.84 ID:LQ+F/V860
チョンだな
所詮は教授、他人事だからコスト意識が足りない
お泊り出張の距離が日帰りになればどれだけのコスト削減になるか
21 :
フェイスロック(愛知県):2013/12/03(火) 12:10:15.33 ID:LPCpc56h0
客の少ないリニモですら黒字なんだから問題ない。
電車やめて気車にしよう(提案)
うん、全行程が地下トンネル化を目指しているんだから、こうした意見はあって当然
トンネル内の空気抵抗は高速なんだから途轍もない大きさに成る事は確実であり、解決も非常に難しいと思っていた
コンプレッサーとかの機械装置じゃなく、空気弁の開閉と運航スケジュール管理で、圧縮された空気を車両後方に持っていく技術が必要なはず
機関車トーマスにでも乗ってろよ
26 :
スターダストプレス(東京都):2013/12/03(火) 12:13:58.95 ID:z/RSxPRA0
外部に放出される圧縮空気で発電する工夫も必要だと思う
27 :
ジャンピングエルボーアタック(愛知県):2013/12/03(火) 12:14:04.37 ID:3+UlPOQu0
JR東海の株主になって株主総会で意見すればいいだろ
大きなお世話なんだよw
圏央道の開通遅らせてた高尾山でもめてた連中だろ?
金づるが無くなったので今度はリニアか。
ほんとこの手の輩は少しパージされないと話にならんな。
反対運動が目的になってるものな
リニアに発電機載せて充電しながら進むのはどうだ?
31 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(SB-iPhone):2013/12/03(火) 12:22:36.30 ID:+f5j3XiNi
パチンコを禁止させろ
テレビも12時には停波させろ
32 :
16文キック(富山県):2013/12/03(火) 12:22:44.17 ID:GxwBx/720
33 :
スパイダージャーマン(庭):2013/12/03(火) 12:23:09.51 ID:MItsJlkZ0
ブサヨはパチンコには触れないからな
ほんと分かりやすい
34 :
ストレッチプラム(東京都):2013/12/03(火) 12:24:18.88 ID:8jK+goP60
リニアの利権からあぶれた人たちの嫌がらせですかw
電力効率の悪い回転式モーター使ってるほうが電気の無駄遣いだろ。
36 :
トペ コンヒーロ(大阪府):2013/12/03(火) 12:26:17.64 ID:As5FU72S0
市民団体って絶えず何かに反対してないと気が済まないの?
どんだけ根性腐ってんの?
37 :
不知火(東京都):2013/12/03(火) 12:29:10.68 ID:gd1nYEZm0
いっそのこと飛脚以上に速い通信手段廃止しろよ
38 :
魔神風車固め(関東・甲信越):2013/12/03(火) 12:30:12.19 ID:AHi7GFWzO
反リニア→ウリ達が世界初のリニア大国になりたいニダ
>>36 存在理由が反対運動だからな
賛成活動なんかしても、誰も協力も賛同も募金もしないw
40 :
ファイナルカット(岡山県):2013/12/03(火) 12:32:47.00 ID:riF3CLTX0
>例えば今までは1泊2日の出張だったのが、リニアの
>完成で日帰りした後も仕事をしないといけなくなる。高速化された生活に私たちの望む幸福があるのか
Bルートコピペそのまんまな主張で笑えるな
41 :
エクスプロイダー(WiMAX):2013/12/03(火) 12:33:03.58 ID:Qlq+6TBJ0
反原発も反米軍もバカチョンだからな
大丈夫だ、実は動力ディーゼルエンジンなんだ・・・
そんなこといって、実際開通したらしれっと利用するんだろ?
阿部 修治
http://kaken.nii.ac.jp/d/r/30356373.ja.html 研究課題申請・成果報告時の所属履歴
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2009年度: 産業技術総合研究所 / ナノテクノロジー研究部門 / 副研究部門長、ナノ構造物性理論グループ長
2008年度: 独立行政法人産業技術総合研究所 / ナノテクノロジー研究部門 / 副研究部門長
2005年度〜2008年度: 独立行政法人産業技術総合研究所 / 研究員
2007年度: 産業技術総合研究所 / ナノテクノロジー研究部門 / 副研究部門長
2005年度〜2006年度: 独立行政法人産業技術総合研究所 / ナノテクノロジー研究部門 / 副研究部門長
この人は地球温暖化の原因がCO2に有るのかどうかの議論が湧きあがった時に
物理学会が疑惑の反論を纏める為に指名した人物なのである
http://quasimoto.exblog.jp/13423783/ いわば御用学者の代表的人物なのだ。こういう経歴の人物が専門外と思えるリニアに口を出してくると言う事は
現在のリニア計画がナノテクノロジーの限界を超えるかと思えるような負荷が発生するからではないのか?
それを防止する為に、並列させて空気の逃げ道となるトンネルを増やしたり、縦孔を増やしたりすれば
建設費の増大を招き、途轍もない負担を余儀なくされる可能性がある。きちんとした検証が必要なのではないだろうか
SLいいよね
46 :
トペ コンヒーロ(大阪府):2013/12/03(火) 12:43:34.32 ID:As5FU72S0
>>39 反対したら金もらえるってなんだそりゃ
ユスリタカリじゃんwww
47 :
ストマッククロー(東京都):2013/12/03(火) 12:47:04.29 ID:qG/N+8d40
やっぱ反原発って反文明主義者だな。
こいつらやたらと自然自然言ってるし、ポルポト時代のカンボジアが理想郷だろう。
>>46 訴訟起こして和解金目当てなのは周知の事実だろ。今更何を言ってんの。
この手の事やってる全国の団体をちょっと調べると、連絡先が同じだったり、
HPで関連団体になってたりとそんなのばっかりだぞ。
49 :
キン肉バスター(福岡県):2013/12/03(火) 12:48:42.46 ID:Na3ZUj+w0
電気の無駄だからテレビ局は停波しろのほうがよっぽど賛同できるわ
50 :
ジャンピングDDT(愛知県):2013/12/03(火) 12:50:26.33 ID:zTa74rZ70
私企業がやる分にはいいのではないか。
採算にあわなきゃ株主が辞めさせるだろ。
>>46 ゆすり・たかりだよ。
部落問題とかもそうだし、そこら中に転がってる話だろ
52 :
シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区):2013/12/03(火) 12:53:37.81 ID:XvN733gZ0
また韓国人とか在日だろ
日本が発展したら困る連中
>>48 その手のあらゆる団体が同じ住所ってのは西早稲田のアレしか知らんけど
和解金目当てで訴訟起こしてるその手の団体の一例教えてくれ
キチガイじみてるな
55 :
ジャンピングDDT(愛知県):2013/12/03(火) 13:02:25.13 ID:zTa74rZ70
省エネの観点からいけばディーゼルかガスタービン駆動の船舶が最強。
つまりこいつのバックには川重かIHIあたりがついてる。
56 :
稲妻レッグラリアット(東日本):2013/12/03(火) 13:08:57.57 ID:ZgY0A/Xw0
ん?よく知らんが、走る部分だけ通電するんじゃないワケ?車両が無い時は待機状態で?今でも架線通電してるしかわらねーんじゃね?
57 :
稲妻レッグラリアット(東日本):2013/12/03(火) 13:12:51.87 ID:ZgY0A/Xw0
>>リニアの完成で日帰りした後も仕事をしないといけなくなる・・・んじゃ、東海道線で丸一日電車に乗って移動すれば?仕事しない口実が出来るじゃん?w
58 :
中年'sリフト(チベット自治区):2013/12/03(火) 13:14:51.71 ID:fqi1v4aY0
そんなに電気食うのか?
てかジェット旅客機で移動するのとどっちが環境に優しいんだ?
59 :
河津掛け(禿):2013/12/03(火) 13:15:12.03 ID:cy2rVPks0
市民団体様の大好きな太陽光発電のパネルも大量の電気を使って作るんだが
60 :
河津掛け(東京都):2013/12/03(火) 13:18:21.70 ID:oEdRV2rt0
結論ありきの屁理屈にしか聞こえんな
61 :
ショルダーアームブリーカー(神奈川県):2013/12/03(火) 13:19:36.82 ID:WwNCtZ6R0
出張は遊びじゃないだろうに
62 :
クロイツラス(神奈川県):2013/12/03(火) 13:20:14.43 ID:enH5zhIb0
電力の問題ならパチンコ屋潰そう
>赤字と分かっていてなぜ事業を推し進めるのか
リニアは東海道の逼迫と老朽化対策および自然災害時のリスクヘッジなんですけど
保険をかけると余計に金がかかるのに、と言ってるようなもの(´・ω・`)
>>4 色々計画進めていくうちに
実はそうじゃなかったという事が判って来たんだよ
そもそも安全性が疑問だらけ
想定外の事故がおきたら→絶対に事故がおき無いから安全、根拠無し
騒音や電磁波の問題は?反対するやつは朝鮮人
消費電力は?→4〜6倍、線路や車体の維持費は新幹線の倍以上で
結論から言えば航空機の方が安全安心でしかも安い
ネット社会でリニアなんて無くても情報のやり取りが出来ればいいわけで
運賃が高すぎて一般人の搭乗不可だから
完全に金持ちの道楽
しかも税金使われてるんだぜ
赤字だけど税金使いたいから推進したんだろ?
安倍とか自民はしねばいいのに
65 :
フェイスクラッシャー(WiMAX):2013/12/03(火) 13:38:33.31 ID:ol/JM/dM0
>>64 本当に、反対してるのはチョンなんだな
確信したは
66 :
トペ コンヒーロ(神奈川県):2013/12/03(火) 13:43:46.10 ID:zeSavQSI0
なんで開発者でも関係者でもない部外者に消費電力がわかるんだよw
そんな根拠ともいえない話を基盤にしてるんだから、ホンマもんのキチガイだな
>>61 リニアは速すぎてあそびには向かん。
幸福か否かはまぁ議論あるところだけど
「その仕事は追加料金を払ってでも早く済ませないと行けないことなのか?」
と言う部分は常についてまわる話ではある。
コンコルドははその需要がなかったから赤字で潰れたw
68 :
メンマ(関東・甲信越):2013/12/03(火) 13:45:53.17 ID:6TGvBAqXO
とシナチョンが辞めてほしがってます
69 :
トペ スイシーダ(鹿児島県):2013/12/03(火) 13:46:00.19 ID:AQHbOawv0
>>58 日本みたいな狭いところに空港乱立してるのがよほど狂ってるよな
70 :
ジャンピングDDT(愛知県):2013/12/03(火) 13:46:57.61 ID:zTa74rZ70
>64
>河津落とし(兵庫県)
Kawasakiか、、、、
>>1 一泊二日も出張のほうがいやだわ。
このクソ教授はそういう発想なんだな。
出張は遊び感覚。さすが左翼
72 :
毒霧(SB-iPhone):2013/12/03(火) 13:51:36.61 ID:ipEIc/pai
リニア問題よりJR東海が東海道本線をないがしろにしすぎる事のほうがよっぽど腹立つわ。
熱海から西側の3両編成とかなめとんのか(# ゚Д゚)
73 :
タイガースープレックス(兵庫県):2013/12/03(火) 13:53:34.83 ID:CJvChKMx0
74 :
栓抜き攻撃(庭):2013/12/03(火) 13:55:40.59 ID:2AJfdwak0
JR東海の山田佳臣社長が記者会見で「リニアだけで採算は取れない」などと説明したことに
対し、「赤字と分かっていてなぜ事業を推し進めるのか。株主訴訟が起きてもおかしくない」と批判した。
「例えば今までは1泊2日の出張だったのが、リニアの
完成で日帰りした後も仕事をしないといけなくなる。高速化された生活に私たちの望む幸福があるのか、
という議論もあっていい。私はないと思う」と話した。
トータルで採算取れれば良いんじゃない?
とりあえず早くなればそれはそれで良いんじゃない?
>>11 ハァ?どこ見てレスしとんのじゃ
某所に晒されてるよ
76 :
トペ スイシーダ(東日本):2013/12/03(火) 13:59:02.36 ID:1+IP05KU0
昔だったら出張しなきゃ出来なかった会議が、今はネットでやっているところが多いじゃん。
それについては、どう考えているんだろうか
移動時間の節約は、企業活動に大きく貢献してると思うよ。
出張でいい思いをしようなんて考えが甘い
77 :
ドラゴンスクリュー(SB-iPhone):2013/12/03(火) 14:13:35.08 ID:gwuQfbaqi
町田も相模原も電気通ってないからな
78 :
デンジャラスバックドロップ(静岡県):2013/12/03(火) 14:16:01.70 ID:eGiQ2DJy0
>>76 社内会議は効率重視でいいやろ
でもお客との商談もそれでいいかと言ったら否やね
毎度ながらクソうぜえ連中だな腰蓑一丁で山奥の洞穴でウホウホ言ってろやクズ
80 :
ショルダーアームブリーカー(新疆ウイグル自治区):2013/12/03(火) 14:19:44.63 ID:hdxOiNrp0
日帰り大阪出張とか、移動時間減るだけでも随分楽になるだろ。
81 :
張り手(埼玉県):2013/12/03(火) 14:19:57.27 ID:3KBH9c8w0
最終的には、リニアルートに新幹線通した方が良かったという結論になるだろうなw
82 :
バックドロップホールド(東日本):2013/12/03(火) 14:24:38.24 ID:s2/8K8UV0
>>81 直線を多く駅を少なく設計すれば現行の新幹線の技術で
400q/hの営業運転ができるんだっけか?
この市民団体皆殺しにしたいなあ
>>81 その通りだけど、当時の技術ではまだあれほどのトンネル掘削は無理
85 :
急所攻撃(やわらか銀行):2013/12/03(火) 14:41:10.43 ID:1oQUTB8E0
実際、リニアモーターカーが電力を使うのは事実だから。
原発無しで運用するのは高コスト。
>公的研究機関である産業技術総合研究所の評価部首席評価役・阿部修治さんは疑問を投げ掛けた。
こういうのが首席評価役とかしているから日本の技術が立ち遅れるわけだな
87 :
ミドルキック(愛知県):2013/12/03(火) 14:41:47.60 ID:6MKa5CWk0
>>83 どうぞ。
リニア、第二東名作る時に一緒にやれば良かったのにね、、、
88 :
トペ コンヒーロ(大阪府):2013/12/03(火) 14:54:01.18 ID:As5FU72S0
リニアは品川名古屋間だけで大赤字を出してそれ以上の延伸も頓挫して廃止される未来しか見えないwwwww
89 :
ジャンピングカラテキック(WiMAX):2013/12/03(火) 15:01:43.64 ID:iWlTMGBv0
日本語が不自由な奴が来た
昔よくあった「気圧を下げたチューブの中を通す」みたいなことはしないんだよね?
91 :
フェイスクラッシャー(庭):2013/12/03(火) 15:31:59.27 ID:ixyg+9bz0
>>24 トンネル内にジェット機飛ばしたほうが良くないか?
この安倍ってやつは、計算して消費電力量を出せるほど、こういった物の知識あんの?
>>84 直線が多くて速い第二新幹線という位置付けで、普通の新幹線走らせたほうがいいと思うんだよね
400km/hで東名間45分なら文句ないでしょ
94 :
ミドルキック(愛知県):2013/12/03(火) 16:19:52.18 ID:6MKa5CWk0
>>93 新幹線は電気使いすぎ。
リニアなら超伝導体を利用することで消費電力を減らせる。
超電導磁石調べれ。
基地外は、何にでも噛み付くんだなw
じきに、クリスマスのイルミネーションにも、噛み付くぞ!
96 :
タイガースープレックス(福岡県):2013/12/03(火) 16:24:00.75 ID:5OIOaKhU0
飛行機なら
空港から空港で線路も電気もいらんよ。
余りに料金設定が安過ぎるのは気になった
それよりも
名古屋人の経営下手が大問題だ
↑
此処重要
名古屋人の経営は本当に下手糞だぞ
98 :
グロリア(茸):2013/12/03(火) 17:11:32.12 ID:rRhhRrCaP
そうだ節電だ
二酸化炭素の方が環境にやさしい
地球温暖化なんで孫の代の話しだから関係ねーよ子孫がどうなろうと節電だーーー
新幹線より〜とか言っちゃってる人って新幹線が500kだすのに必要な電力とか考えてるわけ?
あと、教授とかなんたら専門家は、現新幹線でも1泊2日かもしれんがビジネスマンは普通に日帰りあるし、そんなのも知らんで人の前で講演とか
よくやってられるわな。
太陽光発電推進の一環だからやめるべき
101 :
バックドロップホールド(WiMAX):2013/12/03(火) 18:04:24.23 ID:fhDAvJBl0
バカチョンが反対するって事は、日本に有益って事だろ
102 :
レインメーカー(長屋):2013/12/03(火) 18:08:17.22 ID:1OnasO9C0
確かに、東京大阪を1時間で移動できないといけない理由ってほとんどない
むしろ大事なのは、東海道新幹線のバックアップが必要と言うことでしょ
さすがに、普通の新幹線で全部トンネルばかりでは嫌になるし
103 :
ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区):2013/12/03(火) 18:16:39.72 ID:6OW9q9BZ0
旅客機ほど二酸化炭素ださないんだけどな。
メンテも飛行機に比べれば二酸化炭素を出さない。
何に対して文句をいっているんだろう。
客員教授、名誉教授ってそんなに凄いのか?
105 :
頭突き(庭):2013/12/03(火) 19:10:28.88 ID:HuiG+B6N0
どうせ新幹線の時も反対してたんだろ
106 :
リキラリアット(大阪府):2013/12/03(火) 19:21:16.58 ID:7waP7ZHD0
はぁー
飛行機より良くないか?
107 :
垂直落下式DDT(埼玉県):2013/12/03(火) 19:23:07.27 ID:X9Dp1V/50
町田開催がこのニュースの要点
108 :
レインメーカー(東京都):2013/12/03(火) 19:23:12.29 ID:FcApxNof0
それよりも、地下資源の液体ヘリウムが入手できるかが、一番の問題。MRIが優先されるだろうから。
東京大阪間で一泊二日の出張とかいい身分だな。
こちとら九州から北関東の田舎まででも日帰り出張だよ。
1時間の打ち合わせのために早朝4時起き深夜1時帰宅、移動時間合計10時間以上とかざら。
民間中小企業をなめるなよ。
>>109 液体窒素の温度で超伝導化する素材研究進んでるよ
今はもう温度はクリアしてて、大電流ぶち込める限界点の
向上に研究内容がシフトしてる
112 :
16文キック(芋):2013/12/03(火) 22:22:30.59 ID:syCXqMx60
>>110 そんなんだったら
残業代のほうが高くなるから泊まれって言われる
>>112 移動時間には手当てが付かないというすばらしい社内規定と、
日帰りできる交通手段がある限り泊まりはゆるさないという上司指示があります。
労基署に相談した人がいるらしいけど、問題なしという見解だったそうです。
114 :
毒霧(関東・甲信越):2013/12/03(火) 22:35:04.30 ID:TbDV9qlqO
サラマンダーよりはやーい
115 :
膝十字固め(東京都):2013/12/03(火) 22:35:24.78 ID:DfPYL1L30
>>1 >高速化した幸せ
ああ。こういう難癖つける奴はどこにでもいるよな。山奥で原始的な生活してればいいのに w
116 :
バックドロップホールド(愛媛県):
japがリニア運営するのは悔しいニダ