特定秘密法案に紛れ込ませた悪法「共謀罪」!!治安維持法の再来だ!!!

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1 ニールキック(三重県)

秘密保護法 共謀罪 心の中も取り締まる 11月24日(日)

戦前、思想や言論、結社の弾圧に使われた治安維持法は「協議罪」が多用された。
この法律は特定の思想を持った結社を組織することやその組織への加入を処罰することを主眼とした。
そこに、話し合うだけで処罰する協議罪を盛ることで、組織に加入するという実行行為の前段階での取り締まりを可能にした。
典型が全国で1600人近くが逮捕、拘留された1928(昭和3)年の3・15事件だ。逮捕された人の多くは、共産党や労働農民党などに入党していなかった。

この協議罪が「共謀罪」と名前を変え、今、衆院で審議されている特定秘密保護法案の中に入り込んでいる。しかも、共謀罪については自首すれば、
刑を軽くするだけではなく、免除するとまで規定する。これが何を意味するのか―。国会審議でもほとんど論議されず、
修正協議でも取り上げられなかった隠れた重要問題だ。 <監視社会になる心配> 日本の刑事法では、犯罪は実行行為があって初めて処罰する。
国の統治機構を破壊する内乱罪などごく一部の例外を除いて、謀議(犯行の話し合い)だけでは罰しないのが原則だ。 刑事法の専門家によると、
心の中の問題で人を処罰した治安維持法の苦い教訓によって、戦後、共謀罪を規定することには抑制が働いてきた。

特定秘密保護法案では、情報を取得しようとした側にも共謀罪が適用される。秘密をつかんでいなくても、
何とか得ようと誰かと話し合っただけで、処罰される場合がある。 しかも、共謀は言葉を交わさない「暗黙の了解」でも成立するとされる。
罪は心の中に及ぶ。 捜査側から見れば、共謀罪があれば情報漏えいという結果が発生しなくても、治安維持法のように、
その前段階で取り締まることができる。 それにしても、どうやって話し合っただけのことを知ることができるのか―。
実はそこに、自首による刑の減免規定が密接に関わっているのだ。 捜査当局は、あなたは罪に問わないから話し合った内容を教えなさいと
密告を促すことができる。あるいは、市民団体などの中に協力者をつくったり、潜入させたりし、共謀が行われた時点で協力者に自首させる方法もある。
http://www.shinmai.co.jp/news/20131124/KT131122ETI090015000.php
2 ストマッククロー(東京都):2013/11/30(土) 18:56:09.07 ID:EF2RdeyT0
3 張り手(栃木県):2013/11/30(土) 18:56:18.07 ID:etgMCi1d0
サヨク狩なら賛成する
4 フルネルソンスープレックス(大阪府):2013/11/30(土) 18:58:50.57 ID:J3Gyk+yl0
他の国で言ったほうがいい
5 ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行):2013/11/30(土) 18:59:34.81 ID:5pMxAV/L0
全員鎖に繋がれていた方が安全って考えだろうな
6 ハーフネルソンスープレックス(兵庫県):2013/11/30(土) 19:00:42.02 ID:0WMWAkbz0
何回も言われてんじゃん
普通の日本人には何の関係もないって
7 フルネルソンスープレックス(大阪府):2013/11/30(土) 19:00:47.39 ID:J3Gyk+yl0
日韓併合で朝鮮人が大量流入してたから治安維持法が
必要だった訳でじゃなぜ今必要なのかっていう
8 バックドロップホールド(チベット自治区):2013/11/30(土) 19:01:37.06 ID:2GEtP9820
全国から続々と怯えたお便りが寄せられております。

バカサヨからw
9 トペ スイシーダ(東京都):2013/11/30(土) 19:01:59.72 ID:HXoc0TSy0
馬鹿ばかりだな
共謀罪は一緒に共謀してないのに逮捕される法案
話を知っただけで逮捕もありうる
10 イス攻撃(岐阜県):2013/11/30(土) 19:03:29.59 ID:aLDW2I0P0
>>6
それはこの手の法案のお約束。
個人情報保護法案も昔は公務員のみとかいったけど今は民間人もだろ
11 ダイビングフットスタンプ(北海道):2013/11/30(土) 19:04:35.95 ID:1hWbDKcL0
>>10
個別の問題としてさ、それのどこがいけないの?
12 ネックハンギングツリー(長野県):2013/11/30(土) 19:05:19.23 ID:r8pku/Zo0
>>3
最近ニュー速のスレがアフィブログにまとめられた例ってあるの?
13 キングコングニードロップ(愛知県):2013/11/30(土) 19:05:31.23 ID:JsfYAfUy0
このくらいやらないと、中国のスパイを追い出せないぞ
14 フルネルソンスープレックス(大阪府):2013/11/30(土) 19:05:43.41 ID:J3Gyk+yl0
だって何もしないで批判だけしてりゃいいんだもん
しくじったら俺の勝ちみたいな足の引っ張り合い
15 ハーフネルソンスープレックス(兵庫県):2013/11/30(土) 19:06:05.95 ID:0WMWAkbz0
>>10
共謀に巻き込まれる奴が普通の人とは思えんな
16 かかと落とし(WiMAX):2013/11/30(土) 19:06:39.84 ID:y7CPw5Hx0
戦々恐々としてるのはやましい活動してる奴らだろ
17 ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行):2013/11/30(土) 19:06:57.62 ID:5pMxAV/L0
>>14
戦争する気満々だからな
18 ジャンピングカラテキック(宮城県):2013/11/30(土) 19:07:57.92 ID:h/Hhx7PX0
おかみに逆らうと合法的に追い込まれて病院送りか自殺に追い込まれるよ
19 トペ コンヒーロ(福島県):2013/11/30(土) 19:08:05.72 ID:vOj2+/5W0
三重県ってことはOkだな
20 ストレッチプラム(埼玉県):2013/11/30(土) 19:08:55.63 ID:2TN8ilnX0
共謀罪まで絡ませちゃったかアホかよ
21 ドラゴンスープレックス(dion軍):2013/11/30(土) 19:08:55.81 ID:XqJQ9DMK0
今までフリーダム過ぎたからな
中韓のスパイが公務員やってるとかおかしいから
22 断崖式ニードロップ(WiMAX):2013/11/30(土) 19:09:51.16 ID:5LxptrB60
善良な国民には無害な法律なのに、これで困るような人たちは
さっさと日本から出て行った方がいいんじゃない?
23 ダイビングフットスタンプ(北海道):2013/11/30(土) 19:10:29.64 ID:1hWbDKcL0
>>18
こういうお上と自分が根本的に対立するという考え方って特徴的だよね
24 ランサルセ(dion軍):2013/11/30(土) 19:10:31.29 ID:5RNHpcAb0
ゴイの皆様におかれましては
統一教会から派遣されている
ネトサポの手厚いサポートをお楽しみ下さい()
25 ニールキック(三重県):2013/11/30(土) 19:10:57.84 ID:Gd/IwCWW0
>>20

第二十五条 第二十三条第一項又は前条第一項に規定する行為の遂行を共謀し、教唆し、又は煽動した者は、五年以下の懲役に処する。
26 ジャンピングカラテキック(宮城県):2013/11/30(土) 19:11:10.74 ID:h/Hhx7PX0
おかみに逆らうと変な薬とかでなんかされて
ありのままを話すとおかしな話になり
合理的に隔離病院に送られるよ
27 キン肉バスター(千葉県):2013/11/30(土) 19:11:48.42 ID:VmyqvXWu0
もしこの法案が成立したとしてその後万が一売国政党に政権取られたらどうすんだよ悪用されかねんぞ
まだそいつらが上に立つ可能性は微粒子レベルで残ってんのにそれでも賛成するんか?
28 キングコングニードロップ(愛知県):2013/11/30(土) 19:11:51.30 ID:JsfYAfUy0
大学教授とか公務員とかに、中国のスパイがたくさん紛れ込んでるもんな。
29 ファイヤーバードスプラッシュ(WiMAX):2013/11/30(土) 19:11:51.38 ID:4B5ONLkl0
偵察衛星の写真データや暗号の秘密を必死に取得しようとする一般人ってどんな人だろうな
30 イス攻撃(岐阜県):2013/11/30(土) 19:12:23.92 ID:aLDW2I0P0
>>11
解釈次第でなんでもできるから、国が気に入らない民間人引っ張るにはちょうどいい法律ではある。

刑事「あなたのお子さんは特定秘密法案で逮捕されました」
親「何を知ろうとしたのですか」
刑事「秘密です」
ということができるからねw


そう言う拡大解釈が出来ないようにもっと国側の権力をしばったり秘密を規定しろ
と言うのが基本賛成ながら反対をしてた維新やみんな、あと民主党なんかの立場。
31 ドラゴンスープレックス(大阪府):2013/11/30(土) 19:12:45.16 ID:AI7likkF0
普通に生活してたら全く関わりの無いことだし、いいよ。
32 腕ひしぎ十字固め(東京都):2013/11/30(土) 19:14:26.58 ID:DHtegpmc0
この法案は怖い
と、第六感が感じている
33 ダイビングヘッドバット(WiMAX):2013/11/30(土) 19:15:12.03 ID:COVqxnLT0
この事をより多くの国民に知ってもらう為に拡散してきます
34 ダイビングフットスタンプ(北海道):2013/11/30(土) 19:15:20.07 ID:1hWbDKcL0
>>30
で、なんでその架空の誰かは国から嫌われるの?
35 フルネルソンスープレックス(大阪府):2013/11/30(土) 19:17:31.02 ID:J3Gyk+yl0
既存のマスメディアは秘密保護の中に在日特権も入ってるけどな
36 稲妻レッグラリアット(神奈川県):2013/11/30(土) 19:19:19.07 ID:ZDC1wWZ+0
君たち、騒ぐの遅すぎ。はるか昔から、「陰謀」罪は存在する。

日米相互防衛援助協定に伴う秘密保護法
(罰則)
第三条  左の各号の一に該当する者は、十年以下の懲役に処する。
一  わが国の安全を害すべき用途に供する目的をもつて、又は不当な方法で、特別防衛秘密を探知し、又は収集した者

第五条  第三条第一項の罪の「陰謀」をした者は、五年以下の懲役に処する。
37 ランサルセ(庭):2013/11/30(土) 19:19:32.12 ID:qvZoxYU80
>>1
抵抗出来なくして階層化をさらに進める訳ですねわかりますん

★規制改革会議「派遣会社の利ざや開示撤廃を」
2013/10/3 23:42日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0303T_T01C13A0PP8000/
38 稲妻レッグラリアット(神奈川県):2013/11/30(土) 19:20:00.19 ID:ZDC1wWZ+0
秘密保全の世界では、常識。
39 イス攻撃(岐阜県):2013/11/30(土) 19:20:04.50 ID:aLDW2I0P0
>>15
秘密の内容次第だから、巻き込まれる可能性が無いわけでもない。
戦前は軍事基地の場所が秘密だったから、近所の人たちがその場所を口にしてたら捕まったという話もあったりする
(秘密と言っても隠せる物でもないからご近所さんにゃバレてた)
40 トペ スイシーダ(WiMAX):2013/11/30(土) 19:20:53.40 ID:uzLQ0Zbo0
テロリストやスパイに都合の悪い法律
41 ラダームーンサルト(東京都):2013/11/30(土) 19:20:57.65 ID:RUHKhg4V0
>>30
維新、みんなはともかくミンスは自民の勢力削ぎたいだけじゃん。あと自分らの不始末を隠蔽するためだけ。
俺は基本的に共謀罪も含め賛成だけどな。

55年体制を引きずったままの日本なら絶対に反対したけど。
少なくともゴミンス政権の3年間で日本人は「アホに政治やらせたらアカン。一度やらせてみよう、は命取り」ってのを学んだからな。
「拡大解釈」で無関係の一般市民を引っ張るような政権を建てさせないための参政権だろ。
外国人参政権を絶対拒否できる理由にもなるしな。
42 スターダストプレス(SB-iPhone):2013/11/30(土) 19:21:07.42 ID:EYua1jrSi
在日狩り
43 パイルドライバー(東京都):2013/11/30(土) 19:21:24.73 ID:nxRBt6j70
未遂だったら正直に白状すれば許してやるってことだろ?
全く妥当な話じゃん、何を発狂することがあるの?

これで不味いことがあるとすれば、本気で秘密を盗もうとする奴だけだろ
44 稲妻レッグラリアット(神奈川県):2013/11/30(土) 19:21:29.34 ID:ZDC1wWZ+0
偵察衛星の発達した今日無意味。
法律上は、「公知の事実」で、実質秘にあたらない、という言い方をする。
45 グロリア(関東地方):2013/11/30(土) 19:22:00.31 ID:47qdCmdLO
政治って色々めんどくさいな
政治家にならなくてよかった
46 ドラゴンスープレックス(dion軍):2013/11/30(土) 19:22:03.63 ID:XqJQ9DMK0
>>27
悪用できるようなものならあいつら賛成するだろ
政権取る気でいるのいるし
47 イス攻撃(岐阜県):2013/11/30(土) 19:24:02.87 ID:aLDW2I0P0
>>34
架空の話にそんなツッコミ入れられても困るわ。
世の中何がどうなるか分からん訳で、俺もお前も国に嫌われる事があるかもしれないし、日本からヒトラーが生まれる可能性もあるわけで。

法律は「運用者が善人とは限らない」
って問題が常につきまとうから、基本的に国家をあまり信用してないんだよ。
48 バックドロップホールド(チベット自治区):2013/11/30(土) 19:24:38.10 ID:2GEtP9820
>>27
実際、旧社会党系売国政党に3年乗っ取られた経験から、
この法があろうがあるまいが売国奴はやりたい放題お構いナシ、関係ないだろうことは容易に想像がつく。
49 グロリア(東京都):2013/11/30(土) 19:25:57.44 ID:4xgdZjzL0
クソチョン皆殺し法案の可決はよ!
50 リキラリアット(WiMAX):2013/11/30(土) 19:26:38.78 ID:g25gRtN+P
何か安倍ってさ、中韓にはピヨってて実質何もしてないけど
国民の締め付けだけはシッカリやってるよな、アベちゃんとか
言ってた持ち上げてたネトウヨは責任取れよ
51 ダイビングフットスタンプ(北海道):2013/11/30(土) 19:26:50.82 ID:1hWbDKcL0
>>47
まるで主権者であることを放棄してるかのようなものいいだな
52 デンジャラスバックドロップ(新疆ウイグル自治区):2013/11/30(土) 19:28:01.90 ID:MLqytuHT0
スパイ防止法はよ
53 メンマ(新疆ウイグル自治区):2013/11/30(土) 19:28:43.62 ID:UhZYy9f30
ミンス政権の時にこの法律があったらネトウヨは無実の罪でばんばん逮捕されてただろうな
54 ジャンピングカラテキック(宮城県):2013/11/30(土) 19:28:50.45 ID:h/Hhx7PX0
どこの誰だか知らんけど本気なのか?
55 イス攻撃(岐阜県):2013/11/30(土) 19:30:17.90 ID:aLDW2I0P0
>>51
俺は選挙の時は共産党に入れる左派だからなw
言い分が左派よりってだけで、少数派の主権者としてはこういう意見もありだろw
56 ジャンピングカラテキック(宮城県):2013/11/30(土) 19:30:42.05 ID:h/Hhx7PX0
○○君をハゲますと言う名目で暴行を加える理屈と同じだな
57 フルネルソンスープレックス(大阪府):2013/11/30(土) 19:31:26.49 ID:J3Gyk+yl0
>>54
お前すでに電波を発射されて管理されてるぞ
58 腕ひしぎ十字固め(中部地方):2013/11/30(土) 19:33:11.86 ID:aV+7Su9o0
クソ左翼どもは一網打尽にしたほうが日本のためだと思ってる
チャイナパージとか呼ぼうか
59 ダイビングフットスタンプ(北海道):2013/11/30(土) 19:35:32.81 ID:1hWbDKcL0
>>55
現政権と立場を異にするものであるということを明確にすることは大事なことだよ
立場は違えど議論できるからね
共産党なら今の国から嫌われる可能性は否定出来ないしね
60 サソリ固め(埼玉県):2013/11/30(土) 19:42:22.75 ID:mfCdsKiT0
特定秘密保護法案に反対してるのは何故か在日朝鮮人w
 
なんで?  なんか困ることでもあるの?w
 
http://up12.pandoravote.net/img/PAPAUP_00128669.jpg
http://up12.pandoravote.net/img/PAPAUP_00128673.jpg

これと全く同じ構図
おまえら関係ないだろw
 
黙ってろよwww
 
────────────────────────
 
藤原紀香(笑)が何故か突然に反対を表明する秘密保護法案に
オレは大賛成!
 
61 イス攻撃(岐阜県):2013/11/30(土) 19:42:42.59 ID:aLDW2I0P0
>>41
まぁ題目はみんなも維新も民主も同じだろwあと公明もw

日本の場合は公約(笑)な国だから選挙もあまり宛になるとも思えない。って言い出すと選挙の否定でしか無いなw
>>59
そこら辺を明確にしないと、議論以前に話し合いすら出来んからなぁ。

世の中不況になりゃ左翼思想が流行るし、右翼の政権だろうがその中でも右派と左派の闘いはあるわけで、いつどんな思想が国の敵になるかは分からんよ
62 ヒップアタック(東京都):2013/11/30(土) 19:43:01.04 ID:r4jSSJo10
並みいる敵をなぎ倒し 派手に決めろ大舞台 新たな未来切り開け 晴れ渡る明日へと
さぁ駆け出そう 自慢の脚で彼方へと がむしゃらに突っ走れ 頂点目指して
鍛えた心と技を 糧にして 輝け相川亮二の 野球道
63 アイアンフィンガーフロムヘル(庭):2013/11/30(土) 19:43:55.13 ID:KVHcTpk10
アノニマスみたいのが国外からハッキングしてネットにばら撒いた情報とかどうなるんだ?
64 ドラゴンスープレックス(新疆ウイグル自治区):2013/11/30(土) 19:52:58.03 ID:OpWuGIht0
>>1
自分より弱そうな相手しか狙わない暴力って結構あるよね
65 アンクルホールド(庭):2013/11/30(土) 19:53:36.64 ID:D1dWnZZj0
これはアリだろ
反日テロリスト共が堂々と生きられる国とか一般市民は恐怖でしかない
66 ラダームーンサルト(東京都):2013/11/30(土) 19:54:37.23 ID:RUHKhg4V0
>>61
維新、みんなは雑魚の寄せ集めだから隠したい秘密はないだろ。(秘密にできるほどの仕事してない。
公明はどうだろうな。絶対的秘密にすべき事項がすでに暗黙の了解っつーか周知の事実っつーか、お察しなさいってとこだし。

マニフェスト()やらを信じると痛い目にあうってのもゴミンスで学んだ罠w
寄るべきところはやっぱ利害関係だろうな。その候補者の利害関係が自分と重なる部分があるかどうかだ。
無論人の心は変わるというのも視野に入れて。
67 デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 19:55:29.94 ID:C7KDqWA/0
>>19
日本語変ですよ?
ん?

>>28
レス乞食乙
68 かかと落とし(大阪府):2013/11/30(土) 19:55:51.09 ID:vth4pWTF0
情報管理システムを構築するのが先であって、
罰則をいかに重くしようが流出するものは流出する。
この辺の矛盾はどう考えてるんだろう。
69 デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 19:57:50.97 ID:C7KDqWA/0
>>7
こいつだけ乗り気なのはなんで?

>>41
それ矛盾してね?
何様だ
アスペ?
70 ダイビングフットスタンプ(北海道):2013/11/30(土) 19:58:20.43 ID:1hWbDKcL0
>>68
やるべきことはたくさんあるし、やれることは限られてる
プライオリティをつけることは重要だが、だからといって
やるべきでやれることをやるなという事にはならんだろう
71 河津落とし(京都府):2013/11/30(土) 19:58:33.25 ID:aDBFMh430
>>56
どちらかで我慢してあげる
お前らもう一押しで嫌儲に懲罰下せるぞ
マウンドの上で受ける声歓声を背にして抑えろよ
72 デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 19:58:36.42 ID:C7KDqWA/0
頭いいなお前
賑やかでいいじゃない
73 フェイスクラッシャー(群馬県):2013/11/30(土) 19:58:56.56 ID:yFYmqE0T0
盛り上がってまいりました
74 ミドルキック(東京都):2013/11/30(土) 19:59:01.96 ID:A7SBX2jc0
>>52
なんかもう疲れたわ
いや意味が分からないし要点をまとめろよ。
75 スパイダージャーマン(和歌山県):2013/11/30(土) 19:59:40.28 ID:Ni9OhXqM0
つまり恣意的に使えば左翼狩りも出来るけど、ミンス以下の党が政権とったらネトウヨ狩りにも使えるってことか
76 ニールキック(WiMAX):2013/11/30(土) 19:59:42.46 ID:Wg5RT6240
メディアは反政府が目的になっており、日本の為に動いていない。
あいつら中韓の犬か?金で買われているのか?
子供や孫の事、日本の未来の事を考えるメディアは無いのか?日本が衰退した理由がここにある。

日本の情報を流す、糞官僚や公務員が本当にいるんだよ!!!!!!!!!!
まずこれを止めるのが先決。
77 ヒップアタック(東京都):2013/11/30(土) 19:59:43.16 ID:r4jSSJo10
仲間を鼓舞するその姿は 扇の要たる所以 冴え渡るその戦術活かし 敵を向かい撃
戦うぞ 闘志みなぎらせて 勝利の海 ゆくぞベイスターズ
打てよ岩本 右へ左へ 飛ばせ岩本 遥か彼方まで
78 スパイダージャーマン(和歌山県):2013/11/30(土) 20:01:01.96 ID:Ni9OhXqM0
>>76
お前薬飲み忘れたのか?もちつけ
79 デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 20:02:29.81 ID:C7KDqWA/0
>>44
スクリプトに必死も何も無いだろう
運営はボランティア(大嘘)
違うって言ってるじゃん

>>45
マジ許さん
80 エルボードロップ(庭):2013/11/30(土) 20:02:40.98 ID:l/qSRWPn0
ディストピア来るんだろうか
81 ファイヤーボールスプラッシュ(庭):2013/11/30(土) 20:02:59.65 ID:tXQkpqU50
共産は共謀罪にかかるね
82 ファイヤーバードスプラッシュ(長野県):2013/11/30(土) 20:04:49.45 ID:R9AeXMQg0
>>68
あ、嘘つきハゲキだ
83 ドラゴンスープレックス(新疆ウイグル自治区):2013/11/30(土) 20:06:15.91 ID:OpWuGIht0
>>1
でも真っ向から反論すればブーメラン返されるから今はネカマ使って荒らしてるんだろうね

>>25
馬鹿男は逆に処女や若い子から増々嫌われてるのが笑える。
84 かかと落とし(大阪府):2013/11/30(土) 20:06:25.43 ID:vth4pWTF0
>>70
お前の言うやるべき事とは、法案を見ればわかるけど、

特定秘密が何か定義する項目が曖昧で
選定する第三者機関もなく
特定秘密を指定するのは官僚のトップで
恣意的に選択可能

国民は勿論、国会議員でさえ特定秘密を知る事が出来ず
秘密とする年数も無しでほぼ永久

それらを知ろうとする行為も扇動に指定される可能性が高い
福島原発のあらゆる項目が特定秘密になると、
今の法案のままであれば、国民がそれを知ろうとしただけで逮捕される。

こんな状態の法を通す事がやるべき事なの?
85 ダイビングフットスタンプ(北海道):2013/11/30(土) 20:08:10.22 ID:1hWbDKcL0
>>84
>>68で言ってることとなんかずれてないか?
86 アンクルホールド(東京都):2013/11/30(土) 20:08:58.79 ID:8Q/kHwMA0
>>1
>> 秘密をつかんでいなくても、何とか得ようと誰かと話し合っただけで、処罰される場合がある。

こういう嘘を平気で書く。未遂は罪にならんだろ。
共謀して情報を漏洩させたり、共謀して特定秘密を持っている公務員を脅迫したりして漏洩した
場合以外は罪にならん。漏洩すれば共犯者が罪に問われるのも当然。
87 デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 20:10:29.04 ID:C7KDqWA/0
>>77
違うって言ってるじゃん

>>78
IDって知ってる?
88 ニールキック(三重県):2013/11/30(土) 20:10:34.17 ID:Gd/IwCWW0
>>86
おまえが馬鹿
共謀は予備よりさらに手前
教唆も独立教唆で正犯の実行は要らない
扇動は文字通り煽れば捕まえられる
89 かかと落とし(大阪府):2013/11/30(土) 20:10:41.51 ID:vth4pWTF0
>>85
ずれてないね。
情報管理を先にするのが先決。
組込機器にトラップかけられていたら、
否が応でも情報は漏れたりするし、
まずはシステムを構築するのが普通。

情報管理が出来たあとに法整備。
当たり前の事だと思うよ。
90 毒霧(長野県):2013/11/30(土) 20:11:30.37 ID:3htjJVW20
>>89
だよな
俺もそう思う
91 かかと落とし(大阪府):2013/11/30(土) 20:11:34.45 ID:vth4pWTF0
>>88
法の「暗黙の了解」ってのもあるしね。
92 ダイビングフットスタンプ(北海道):2013/11/30(土) 20:12:07.00 ID:1hWbDKcL0
>>89
あとさきの話と、この法律に欠陥があるという話をごっちゃにしてるだろ、わざとw
93 スパイダージャーマン(和歌山県):2013/11/30(土) 20:13:32.97 ID:Ni9OhXqM0
>>88
>>1が煽るなよ馬鹿に見える

>>89
管理体制が一番大切だけど防止する法律は作っちゃいけない訳じゃないだろ
94 シャイニングウィザード(滋賀県):2013/11/30(土) 20:13:35.00 ID:/U1Ftnvb0
>>84
嘘ばっかだな
すげーな

修正後の法案見てないのか?
95 かかと落とし(大阪府):2013/11/30(土) 20:14:33.38 ID:vth4pWTF0
>>92
ああ、そういう意味。

情報管理が先で、そのシステムを運営した上で、
法を整備すればいい。
それも今回のような治安維持法もどきの法ではなくて、
目的に応じた最小の範囲で整備する。
もうね。官僚が今通したいだけのゴリ押しが見えるから、
怖いよこれ。
96 パロスペシャル(関東・甲信越):2013/11/30(土) 20:14:41.67 ID:kVS4IltHO
朝鮮人を駆逐出来そうだな
97 ドラゴンスープレックス(新疆ウイグル自治区):2013/11/30(土) 20:15:01.80 ID:OpWuGIht0
>>12
貴重な時間をフルに使ってスレ荒らして潰そうとするのがバカ男クオリティ
女は陰湿とか言ってる馬鹿男、女叩きを書き込んでるその姿が、お前らから見た女の姿だよ
98 ファイヤーバードスプラッシュ(庭):2013/11/30(土) 20:15:56.00 ID:afdZLUQQ0
良く分からんが一回やらせてみて、ダメなら変えればいいじゃん。いつかの民主党もそう言ってましたし。
99 かかと落とし(大阪府):2013/11/30(土) 20:16:16.80 ID:vth4pWTF0
>>94
先週の中頃で法案はチェックしてるけど、
それから修正してるのか。それは忙しかったから見てないわ。
100 スパイダージャーマン(和歌山県):2013/11/30(土) 20:16:35.75 ID:Ni9OhXqM0
>>96
ヨシフが使えば狩られるのは俺らだぞ
101 シャイニングウィザード(滋賀県):2013/11/30(土) 20:17:19.29 ID:/U1Ftnvb0
102 スパイダージャーマン(和歌山県):2013/11/30(土) 20:17:31.66 ID:Ni9OhXqM0
最新の修正案ってどんなのだっけ
103 不知火(WiMAX):2013/11/30(土) 20:17:51.89 ID:jEuUhg6c0
うしろぐらい 【後ろ暗い】
他人からとがめられるようなやましいことをしている
また、やましさを感じている
人に知られたくない不都合なところがあるさま
104 ダイビングフットスタンプ(北海道):2013/11/30(土) 20:17:56.05 ID:1hWbDKcL0
>>100
そいつがそういう立場になったという仮定の話しなら、
法律があろうがなかろうが狩られると思うがねw
105 かかと落とし(大阪府):2013/11/30(土) 20:18:51.61 ID:vth4pWTF0
>>94
お前は嘘つきだな。
変わってないじゃないか。
106 ドラゴンスープレックス(新疆ウイグル自治区):2013/11/30(土) 20:19:44.39 ID:OpWuGIht0
>>26
男はチンポ脳だからどんな女でもすぐヤリ目的で見るんだろうね、気持ち悪い
スレチなのに女は男なしでは生きられないとか女は結婚したがってるとか勝手に思い込み上から指示してくる
中身が無く圧倒的に劣っている男でもプライドだけは一人前に持ち合わせているから厄介なんだよね
107 アンクルホールド(東京都):2013/11/30(土) 20:20:44.06 ID:8Q/kHwMA0
>>88
とりあえずもう一回全文をよく読み直してみよう。
108 シャイニングウィザード(滋賀県):2013/11/30(土) 20:21:24.64 ID:/U1Ftnvb0
>>105
修正後の法案見てそんなウソついてたの?
109 デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 20:21:27.07 ID:C7KDqWA/0
要点をまとめろよ。
110 かかと落とし(大阪府):2013/11/30(土) 20:21:36.32 ID:vth4pWTF0
>>101
ああ、修正案出てるな。
悪い。読みなおしてみるわ。
111 フルネルソンスープレックス(大阪府):2013/11/30(土) 20:22:10.72 ID:J3Gyk+yl0
だからシナ畜=ヒトラーに備えよということです
112 ニールキック(三重県):2013/11/30(土) 20:22:27.85 ID:Gd/IwCWW0
>>107
全部読みなおす必要は無いよ
25条に共謀教唆扇動は規定されてるからね^^
113 デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 20:24:32.65 ID:C7KDqWA/0
ちゃんと聞いてる?
114 ミドルキック(東京都):2013/11/30(土) 20:24:49.26 ID:A7SBX2jc0
>>52
あれはダメみたいですね…
115 デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 20:32:18.25 ID:C7KDqWA/0
>>100
こういうグズのためにテンプレが必要だと思うんだが。
なぜオレ?
ぼくは・・・
116 かかと落とし(大阪府):2013/11/30(土) 20:34:18.80 ID:vth4pWTF0
>>101
ざっくり見たけど、ひどいなぁ。

これ秘密保持を60年延長の上永続ありじゃね?
これあかんやつや。

んで、【第十条 国会に対する特定秘密の提供については〜
結局、後付け設定じゃないか!

その他の特定秘密を保有する者の管理を害する行為により、
特定秘密を取得した者は、十年以下の懲役に処し、
又は情状により十年以下の懲役及び千万円以下の罰金に処する。

完全にアウトじゃねーか。
立法機関も司法機関も、まるで蔑ろ、こんな見せかけでよく修正とか言えるな!!
117 ドラゴンスープレックス(新疆ウイグル自治区):2013/11/30(土) 20:34:57.26 ID:OpWuGIht0
>>33
馬鹿男は逆に処女や若い子から増々嫌われてるのが笑える。

>>73
浮気ぐらい許せ!非処女は残飯!男に従え!口答えするな馬鹿女!セックスさせろ!
男女平等だから男が女を殴ってもいいって言ってる奴らって本当に男も女も平等に殴るつもりなのか疑問
馬鹿男は2ch外でもあちこちでアホなレスやコメントして醜態晒しまくってるよね
118 カーフブランディング(やわらか銀行):2013/11/30(土) 20:36:14.32 ID:Ab4HoPco0
>>116
普通に生きてる上で何か支障がある?
折れは何も困らないんだが
119 ヒップアタック(東京都):2013/11/30(土) 20:37:01.35 ID:r4jSSJo10
Let’s Go!ホームを狙え スピード上げろ リズムに乗せて Let’s Go!ヘルマン 切り込め 突撃
我らが願う 歓喜の時へ 導いてくれ 勝ち進め西村
打ち続け ジャングルを追いつめろ 獅子の誇りと 力で挑め
120 かかと落とし(大阪府):2013/11/30(土) 20:37:03.75 ID:vth4pWTF0
>>118
普通に生きている上で憲法って関係ないじゃない、
って言ってるのと同じことだって分かってる?
121 デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 20:37:47.11 ID:C7KDqWA/0
>>28
このコピペ化狙いました感がキモい
122 ダイビングフットスタンプ(北海道):2013/11/30(土) 20:38:46.20 ID:1hWbDKcL0
>>120
憲法は関係あるが?
俺はこの国の主権者なんだが?
123 リキラリアット(dion軍):2013/11/30(土) 20:39:56.00 ID:dPpfHEW3P
つまり反社会思想を持った者が書き込んだら
そのスレに書き込んだ者はもちろん
ROMってた奴も逮捕の対象となるわけだ
124 かかと落とし(大阪府):2013/11/30(土) 20:41:58.19 ID:vth4pWTF0
>>122
行政が秘密を指定出来るって事は、
都合の悪いことを国民の目から隠せるんだが、
主権者の国民に隠されて、しかもアクセスしただけで
逮捕可能とか、恐ろしすぎるだろ。
それは主権者とは言わないと思うぞ。
125 シャイニングウィザード(滋賀県):2013/11/30(土) 20:44:07.96 ID:/U1Ftnvb0
>>116
情報提供者や暗号やら交渉の不利益になる情報まで開示しろってこと?
何考えてそんな事言っているの?

>結局、後付設定じゃないか! ← あと、これ完全にイチャモンだよね
126 ドラゴンスープレックス(新疆ウイグル自治区):2013/11/30(土) 20:45:06.58 ID:OpWuGIht0
>>104
え?男って何か役に立つの?気持ち悪いし汚いし臭いしいらないよね
127 リキラリアット(dion軍):2013/11/30(土) 20:47:12.22 ID:dPpfHEW3P
>>124
反社会主義者から国民を守るって目的は正しいけど
その反社会思想か否かの決定権は主権者である国民ではなく
行政だからな
128 かかと落とし(大阪府):2013/11/30(土) 20:49:51.95 ID:vth4pWTF0
>>125

>情報提供者や暗号やら交渉の不利益になる情報まで開示しろってこと?
そんな事は一言も触れてないよ。目的に対する定義がおかしい、と言ってるだけ。
129 かかと落とし(大阪府):2013/11/30(土) 20:51:44.60 ID:vth4pWTF0
>>127
国民が簡単に決定できないからこそ、
立法機関があり、司法機関があり、行政機関があるんだもんな。
秘密を握りつぶすなんて、まるで行政機関が主権を握ってるようなものだ。
130 シャイニングウィザード(滋賀県):2013/11/30(土) 20:53:07.26 ID:/U1Ftnvb0
>>128
>これ秘密保持を60年延長の上永続ありじゃね?
>これあかんやつや。

どういうことなの?

永続ありってのは大体俺が挙げたような秘密だと思うんだが
これを秘密にし続けることが駄目なんだろ?
131 トペ コンヒーロ(WiMAX):2013/11/30(土) 20:56:34.84 ID:d8ofjOmB0
>>82
お前が言うな
132 デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 20:56:40.01 ID:C7KDqWA/0
そいつ荒らしだぞ。触れるな。
133 ミドルキック(東京都):2013/11/30(土) 20:58:31.51 ID:A7SBX2jc0
>>63
過呼吸なんて気にしてないんだが?
134 カーフブランディング(やわらか銀行):2013/11/30(土) 20:58:49.53 ID:Ab4HoPco0
>>120
普通にまっとうに生きていれば、憲法に触れるようなことしないんじゃね?

君のは拡大解釈して被害妄想が中二病レヴェルなんじゃね?
135 かかと落とし(大阪府):2013/11/30(土) 20:59:13.11 ID:vth4pWTF0
>>130
秘密が秘密である所以を確認できなければ、
それは国民を守る為の秘密だったかも判断できないでしょうということ。
少なくとも公開する云々より、立法機関と司法機関が秘密を知る手立てがなければ、
法の番人も、立法をつかさどる国会も、蔑ろにされて陳腐化するってこと。
136 ダイビングフットスタンプ(北海道):2013/11/30(土) 21:00:26.05 ID:1hWbDKcL0
>>124
なんかこの法律は憲法を始めあらゆる法律を上書きできるとか思ってない?
137 ハイキック(愛媛県):2013/11/30(土) 21:01:54.44 ID:QclDsBno0
いいね、クソキチ売国蛆虫を淘汰出来るならこんな素晴らしい物は無い
138 かかと落とし(大阪府):2013/11/30(土) 21:02:46.98 ID:vth4pWTF0
>>134
まっとうに生きるって事は当たり前として、

お前にとって官僚のトップが神様であり、絶対者であるって言うなら、
もう何も言うことはないよ。そうしたければ、そうすればいい。
お前はそういう主権者だって事だ。
主権者が主権者たるのは、まっとうに生きるのと併せて、
間違っても悪用されないように、法を知ってまずければ声をあげないといけない
と俺は思うんだけどな。
139 バズソーキック(中国地方):2013/11/30(土) 21:03:02.13 ID:EOmBzHO+0
左を殺しても無罪と言う事でいいんですね
140 ファイヤーボールスプラッシュ(長野県):2013/11/30(土) 21:03:20.25 ID:t4cYokEh0
共謀罪は必要だと思うがな
国家公務員にしか罰則無いのに治安維持法と例えられるのが意味わからん
141 かかと落とし(大阪府):2013/11/30(土) 21:03:36.69 ID:vth4pWTF0
>>136
そこまでは思ってないけど、
憲法の外行ってるねこれ。
142 リキラリアット(dion軍):2013/11/30(土) 21:04:20.94 ID:dPpfHEW3P
行政に決定権を委ねるという事は
外国人に参政権を与えるようになったら…
143 トペ コンヒーロ(WiMAX):2013/11/30(土) 21:04:56.57 ID:d8ofjOmB0
>>114
ぼくは・・・
144 腕ひしぎ十字固め(中部地方):2013/11/30(土) 21:05:03.57 ID:aV+7Su9o0
刑事事件になっただけで不特定の関係者に公開されるような制度なら
そもそもの安全保障上の目的を果たせないから意味がないだろ
145 シャイニングウィザード(滋賀県):2013/11/30(土) 21:06:31.63 ID:/U1Ftnvb0
>>135
閣議決定しないと基準を定めたり、変更は出来ないんだけど…
146 ミドルキック(東京都):2013/11/30(土) 21:09:06.31 ID:A7SBX2jc0
>>79
臭ぇぜ、ワッショイ!雄野郎ワッショイ!
147 ニールキック(三重県):2013/11/30(土) 21:09:55.62 ID:Gd/IwCWW0
>>140
一般人も処罰対象だから…嘘ばかり書き込むネトウヨ
148 クロイツラス(関東・甲信越):2013/11/30(土) 21:13:22.34 ID:bvtiXGEmO
児ポ法を拡大解釈して表現の自由の蹂躙だ!って声高々に叫んでたネトウヨとそっくりで笑える
149 かかと落とし(大阪府):2013/11/30(土) 21:14:05.68 ID:vth4pWTF0
>>145
第十八条 政府は、特定秘密の指定及びその解除並びに適性評価の実施に関し、
統一的な運用を図るための基準を定めるものとする。


2 【内閣総理大臣は】、前項の基準を定め、又はこれを変更しようとするときは、
我が国の安全保障に関する情報の保護、行政機関等の保有する情報の公開、
公文書等の管理等に関し優れた識見を有する者の意見を
【聴いた上で、その案を作成し、閣議の決定を求めなければならない。】
運用を図るための基準を決めること

2だけど、運用を図るための「基準」を決めるだけで、
何を秘密にするのかは官僚であり
何も変わってないんだな。これが。
150 フォーク攻撃(埼玉県):2013/11/30(土) 21:17:14.94 ID:X3R3Yukw0
>>1
の信濃毎日って、左翼的な報道姿勢のわりに保守的な体制。
田中康夫が知事の時に改革されると困るって叩いた新聞だよな。
151 かかと落とし(大阪府):2013/11/30(土) 21:19:08.13 ID:vth4pWTF0
はっきり言って俺は韓国人が大嫌いだし、
在日も知り合いがいないからハテナだから、
あれなんだけど、
国を守る 秘密を守る っていうのは当然で、
でも一番大事なのは国民で、この法律は
国民を守る法とは違うと思うよ。
混ぜこぜにしちゃって、反対したいだけの人がいるんじゃね?
って俺が誤解してるのかもしれないけど、
ただ知らないだけなら、もうちょっと知ろうとしようぜ。
152 シャイニングウィザード(滋賀県):2013/11/30(土) 21:20:02.18 ID:/U1Ftnvb0
>>149
うん、その考えは間違ってるね

4 内閣総理大臣は、特定秘密の指定及びその解除並びに適性評価の実施の状況に関し、
その適正を確保するため、第一項の基準に基づいて、内閣を代表して行政各部を指揮監督するもの
とする。この場合において、内閣総理大臣は、特定秘密の指定及びその解除並びに適性評価の実施が
当該基準に従って行われていることを確保するため、必要があると認めるときは、行政機関の長(会計検
査院を除く。)に対し、特定秘密である情報を含む資料の提出及び説明を求め、並びに特定秘密の指
定及びその解除並びに適性評価の実施について改善すべき旨の指示をすることができる。】


てか、国政調査権どう考えてるの?
証人喚問されたら宣誓しないといけないと思うんだけど
153 デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 21:23:25.14 ID:C7KDqWA/0
お前さっきからなんなの?
154 足4の字固め(dion軍):2013/11/30(土) 21:27:08.74 ID:lXWxHtMW0
最終的には 「裁判」 で判断されるんだよ
漏らされた(漏らそうとした)秘密だから、当然、その秘密の内容(具体的なものじゃなくても
「装備の性能を漏らそうとした」、「通産省の不正を漏らそうとした」程度のこと)は世間に知られることになる
それに基づいて 「裁判」 で 「特定秘密保護法に違反してるかどうか」 が判断される

当然、裁判の中で、秘密の内容が「政府の不正」であれば、それは「犯罪の告発」であり
それを「特定秘密」に指定し保護することが違法であるため、罪に問われることはない
155 稲妻レッグラリアット(神奈川県):2013/11/30(土) 21:29:49.74 ID:ZDC1wWZ+0
>>154
 そこまで、都合よく機能することはむずかしいけどな。

 日本のマスコミは、逮捕者が出ると犯罪者扱いする。
 逮捕された段階で、何をうったえても、きく人はいないだろう。
156 足4の字固め(dion軍):2013/11/30(土) 21:32:08.20 ID:lXWxHtMW0
むしろこの法案で逮捕者が出た場合、かなり黒でもマスコミは擁護するんじゃね?
157 デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 21:33:37.47 ID:C7KDqWA/0
>>32
誰もお前のレスなんて見てないから
158 かかと落とし(大阪府):2013/11/30(土) 21:35:22.54 ID:vth4pWTF0
>>152
>その適正を確保するため、第一項の基準に基づいて、

第一項、「運用を図るための基準」と係るから、やっぱり基準をどう決めるか、だけだろうね。
結局、どんな基準になるかは後付にするってことで、運用方法が先にないのが、
どーーーしても矛盾するし、立法機関を蔑ろにしてるね。
159 ミドルキック(東京都):2013/11/30(土) 21:35:32.72 ID:A7SBX2jc0
>>1
ああ^でる〜
160 かかと落とし(大阪府):2013/11/30(土) 21:39:13.71 ID:vth4pWTF0
>>152
ああ、国政調査権も縛るだろうね。間違いなく。
161 デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 21:40:38.40 ID:C7KDqWA/0
>>150


>>158
いや面白くねーし
162 シャイニングウィザード(滋賀県):2013/11/30(土) 21:41:40.30 ID:/U1Ftnvb0
>>158
必要があると認めるときは、行政機関の長(会計検査院を除く。)に対し、特定秘密である情報を含む
資料の提出及び説明を求め、並びに特定秘密の指定及びその解除並びに適性評価の実施について
改善すべき旨の指示をすることができる。

長いのは分かるけど、ちゃんと全部読め

んで、国政調査権は無視?

証人喚問されると宣誓しないといけないし、行政機関と議院が対立した場合、
最終的に内閣が出張らないと証言しないといけないと思うんだけど
163 デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 21:42:10.27 ID:C7KDqWA/0
>>12
あーあ…

>>154
斬新な設定だな
ハッタリ乙
164 シャイニングウィザード(滋賀県):2013/11/30(土) 21:43:02.85 ID:/U1Ftnvb0
>>160
えっ
どうやって縛るの?

法改正しないと無理じゃね?
165 稲妻レッグラリアット(神奈川県):2013/11/30(土) 21:43:04.17 ID:ZDC1wWZ+0
>>156
 現実は、違う。君たちは意識が低いから、覚えていないかもしれないが、
 日米相互防衛援助協定に伴う秘密保護法で、すでに、逮捕起訴されている人物がいる。

 海上自衛隊 3等海佐 松内純隆

 この事件のとき、マスコミは、一斉に海上自衛隊の情報管理の甘さを糾弾し、
 当時の石場防衛大臣は、海上自衛隊の情報管理の甘さをテレビ等で指摘した。

 現実は、そんなものだ。
166 かかと落とし(大阪府):2013/11/30(土) 21:45:14.29 ID:vth4pWTF0
>>152
あと、君は現時点で40万件もある秘密を、しかもこれから、じゃんじゃん官僚が秘密を増やしていくのに
ひとつひとつ内閣が確認してこれは基準外だよって指摘、指示できると思うかい。
任期限られてる内閣総理大臣が、しかも、いち政治家なんだけど、そんな大役、内閣に預けちゃって、
慣れ合いになるとは思わないの?

ふつーに考えて立法機関、司法機関が確認して、基準を決めるのが筋でしょ。
167 稲妻レッグラリアット(神奈川県):2013/11/30(土) 21:46:49.38 ID:ZDC1wWZ+0
松内君は、防衛大出身で、この事件のときも、情報の管理に関して上官の許可を得た上で
送付し、ある別の幹部自衛官が、無断で、机の上にあった資料をコピーした事件なのだが、
マスコミの関心は、もっぱら、「情報管理の甘さ」に集中し、この盗んだ海上自衛官は
不起訴になった。

松内君を逮捕起訴するなら、この盗んだ自衛官も同罪、少なくとも窃盗罪で逮捕起訴すべきだっただろう。
釈然としない事件だが、日本のマスコミは、このようなあきらかにおかしなことがおきても、
いざとなると、都合のよい発表だけで世論を形成する。
168 かかと落とし(大阪府):2013/11/30(土) 21:46:55.29 ID:vth4pWTF0
>>164
(内閣法の一部改正)に、今後、国会の運用方法は決めるよってあるだけで、
どうするのかは何も決めてない。ザルもいいとこでしょ?
169 フェイスロック(やわらか銀行):2013/11/30(土) 21:47:35.52 ID:SKqH78Pp0
これで反日テロリスト逮捕できるかな
170 ジャンピングDDT(家):2013/11/30(土) 21:47:52.67 ID:27LQj9nf0
もう
アメリカに日本献上するしかない
171 超竜ボム(大阪府):2013/11/30(土) 21:48:20.78 ID:hF7rhkgr0
>>116
秀逸だなこれwww
172 かかと落とし(大阪府):2013/11/30(土) 21:50:43.62 ID:vth4pWTF0
>>162
回答になっちゃいない。
基準を決めるだけで、何を秘密にするかは
行政機関が決めるって俺は言ってるけど、
その項目を何百回見ても、そうなるのは、お前も解ってるよね。
173 超竜ボム(大阪府):2013/11/30(土) 21:57:49.43 ID:hF7rhkgr0
>>170
ほんとビックリした
174 腕ひしぎ十字固め(中部地方):2013/11/30(土) 22:00:27.03 ID:aV+7Su9o0
官僚が信用できないっていうのはわかるが、じゃあ誰なら信用できるんだよ
そいつを行政の長である総理にすりゃいいだけだろ
175 垂直落下式DDT(新疆ウイグル自治区):2013/11/30(土) 22:00:44.22 ID:wSrOfjya0
>>138
男の癖に全く的外れな女論展開してきてウザい
男の癖に全く的外れな女論展開してきてウザい
女の集まる所には絶対男が寄ってくるからキモい
176 ウエスタンラリアット(栃木県):2013/11/30(土) 22:03:01.11 ID:lQkD6Wz90
何が秘密なのかも秘密w
177 足4の字固め(dion軍):2013/11/30(土) 22:03:13.91 ID:lXWxHtMW0
>>165
「日米相互防衛援助協定に伴う秘密保護法」と今回の保護法は同列には扱えないんじゃね
方や、非常に明確で限定的な秘密を扱うものと、方や、幅広く恣意的に指定できる秘密を扱うもの
そりゃマスコミの対応が違って当然だろ
178 超竜ボム(大阪府):2013/11/30(土) 22:07:18.20 ID:hF7rhkgr0
>>171
相変わらず内容で勝負しようとしないな
179 稲妻レッグラリアット(神奈川県):2013/11/30(土) 22:07:56.16 ID:ZDC1wWZ+0
>>177
 まったく同一でないのは、確か。

 日米相互防衛援助協定に伴う秘密保護法の適用対象者は、全員プロだ。
 同期の中に、情報保全隊もシステム通信保全隊もはいっている。
 つまり、取り締まる側と取り締まる側が、同じ釜の飯を食った仲だ。
 意識が違う。
 
 ところが、今回の法律が、「日本はスパイ天国」とか「スパイ防止法はない。」という
 キャッチフレーズに踊らされていた人間も対象になる。

 相当に混乱するだろう。
180 デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 22:09:01.99 ID:C7KDqWA/0
181 キングコングニードロップ(岡山県):2013/11/30(土) 22:12:04.51 ID:+oF+2gMQP
「治安維持法=悪法」は反日サヨクによる刷り込み
実際は反日テロを防ぐ意味で現代でも必要な法律
182 かかと落とし(大阪府):2013/11/30(土) 22:14:32.21 ID:vth4pWTF0
>>179
情報管理、運用する上でシステムを先に構築するのが先だと思うよ。
自衛隊はその手の部隊を作ってるけど、まだまだシステム不全。
その当たりが確固たるものになってから法整備に入らないと、
国民に支障がでる。
183 超竜ボム(大阪府):2013/11/30(土) 22:16:15.70 ID:hF7rhkgr0
>>141
面白くねーぞ
184 デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 22:16:54.00 ID:C7KDqWA/0
>>52
言いたいことがよくわからん
てす
185 デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 22:17:39.46 ID:C7KDqWA/0
要点まとめろや、見づらいんじゃボケ
186 垂直落下式DDT(新疆ウイグル自治区):2013/11/30(土) 22:18:32.36 ID:wSrOfjya0
>>13
このスレって馬鹿の神経を逆なでするような図星な事、突かれたら痛い事がよっぽど多いんだね

>>57
馬鹿男は2ch外でもあちこちでアホなレスやコメントして醜態晒しまくってるよね
俺の方が正しいんだ、って証明するのに躍起にならなければいけないのって大変だよね
女は25まで!アラサー女は結婚に焦ってて必死!30過ぎたら羊水腐って子供産めない!
187 グロリア(大阪府):2013/11/30(土) 22:22:31.05 ID:UlI7D7vE0
>>1
警官にでもなって置けばよかったな。もうやりたい放題目の前じゃん。

>>6
これからはその普通の日本人と普通じゃない日本人は好きに範囲を変更出来るんだな。
188 稲妻レッグラリアット(神奈川県):2013/11/30(土) 22:22:42.78 ID:ZDC1wWZ+0
>>182
 オレも、この法案は、かなり、?なところがあると思う。
 戦闘のプロの自衛官で、しかも、特別防衛秘密の取扱資格者だけに適用される場合の法律に
 近い法律を、国会議員等にも適用してよいのだろうか?

 国会議員は、国家の安全保障を守るのが任務ではないだろ。
 自衛官とは違う。なにが、国家の安全保障にとって大事なのかを考えるのが仕事なのが
 国会議員で、国家の安全保障を実行するのは自衛官で、役割が違うと思うのだが。
 この法律の規定を国会議員に適用するのはおかしい感じがするが。 
189 超竜ボム(大阪府):2013/11/30(土) 22:24:12.65 ID:hF7rhkgr0
>>47
これは安価せずにはいられない
190 ジャンピングDDT(家):2013/11/30(土) 22:26:42.76 ID:27LQj9nf0
>>3
かかってこい
191 腕ひしぎ十字固め(中部地方):2013/11/30(土) 22:27:03.19 ID:aV+7Su9o0
時局の変化というものがあって日本にはそう時間もないし
アホ左翼のせいで議論がタブー視されてきたせいで
安全保障に通じたエリート層もまだ育っていないが
ないものはしかたがないので、なんとかやりくりするしかない
192 ミドルキック(東京都):2013/11/30(土) 22:28:22.85 ID:A7SBX2jc0
>>162
だーぶゆ、だぶゆ♪だぶゆだよ♪(*´ω`*)
193 フルネルソンスープレックス(大阪府):2013/11/30(土) 22:29:11.21 ID:J3Gyk+yl0
民主党が首相官邸に中核派とか入れてたからじゃないの
194 稲妻レッグラリアット(神奈川県):2013/11/30(土) 22:30:24.82 ID:ZDC1wWZ+0
>>191
 システム的に教育訓練しているとしても、そうはいわないのが、この世界だろ。
195 垂直落下式DDT(新疆ウイグル自治区):2013/11/30(土) 22:31:31.26 ID:wSrOfjya0
>>104
馬鹿男は2ch外でもあちこちでアホなレスやコメントして醜態晒しまくってるよね
196 超竜ボム(大阪府):2013/11/30(土) 22:31:38.13 ID:hF7rhkgr0
>>66
たぶんそれミスリード
197 腕ひしぎ十字固め(中部地方):2013/11/30(土) 22:32:02.84 ID:aV+7Su9o0
どれだけ出来が悪くても、他国のシステムに見劣りしていても
日本にとってできうる最善の方法ならそれでいいんだよ
198 かかと落とし(大阪府):2013/11/30(土) 22:37:46.22 ID:vth4pWTF0
>>188
もう時間で外出するが俺個人は、自衛隊には頭が下がるし、信頼している。
国防というものを本気で考えているのは現場にいる人々だろう。
だから本来、自衛官やその上の防衛省の声が一番尊重されるべきだと思うんだけどな。
防衛省じゃ官僚なるんかな。あーあ。
199 超竜ボム(大阪府):2013/11/30(土) 22:37:58.03 ID:hF7rhkgr0
>>18
ミサワのあれ思い出したわwwww
200 ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区):2013/11/30(土) 22:39:46.72 ID:mtuMslB+0
不思議なんだがなあ
要するに悪いことをしない、一緒に考えなきゃいいんだろ?
一般人にゃぁどうでもいい話だわ
201 ミドルキック(東京都):2013/11/30(土) 22:43:44.82 ID:A7SBX2jc0
>>6
入って、どうぞ
202 超竜ボム(大阪府):2013/11/30(土) 22:44:17.66 ID:hF7rhkgr0
>>186
マジレスするとチョンよりタチが悪い
203 マスク剥ぎ(愛知県):2013/11/30(土) 22:45:36.20 ID:+TJF6yKZ0
色々と共謀してるんだろうなぁ
204 ミドルキック(東京都):2013/11/30(土) 22:46:23.30 ID:A7SBX2jc0
>>143
人間?もうわからね−よ
(‘w‘):まあ常識とか決め付けとか価値付けとかだな
205 ミドルキック(東京都):2013/11/30(土) 22:46:56.04 ID:A7SBX2jc0
>>167
だまれ
206 稲妻レッグラリアット(神奈川県):2013/11/30(土) 22:48:19.83 ID:ZDC1wWZ+0
>>200
 いや、本来、国家の安全保障とか、外交をどうするかとか、広く国民全員で議論し、考えることなんだよ。
 それをしないから、君が代、日の丸をみただけで、軍国主義とか、およそ、近代市民社会の市民ではない
 人々が存在してしまうわけだろ、しかも、教育者として。

 きちんと議論すれば、日本の安全保障政策のほとんどは、国民が納得するもので、
 そうすれば、防衛予算でもめることもないだろうし、わざわざ、戦闘爆撃機を
 「支援戦闘機」と呼ぶとか、作戦部長を「防衛部長」と呼ぶとか、歩兵連隊を「普通科連隊」
 とよぶとか、駆逐艦を「護衛艦」と呼ぶとか、「強襲揚陸艦」を「輸送艦」と呼ぶとか
 不自然なことをしなくてもよくなる。

 国家の安全保障は、別にイージスシステムのレーダー情報を知らなければ出来ないことではない。
 ただ、この法律では、そこらへんが不明確で、特に活発な議論をすべき国会議員を適用対象にするのは
 ?なんだよな。
207 デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 22:48:58.74 ID:C7KDqWA/0
>>33
何を今さら

>>192
なんかお前のことリアルに知ってるかもしれん
なんだコピペかよ
208 稲妻レッグラリアット(神奈川県):2013/11/30(土) 22:49:35.34 ID:ZDC1wWZ+0
>>205
なにかいったか?
209 デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 22:49:45.23 ID:C7KDqWA/0
>>30
うぜーな改行しろよカス
210 超竜ボム(大阪府):2013/11/30(土) 22:50:06.42 ID:hF7rhkgr0
>>173
お前大学出たのか?
211 シャイニングウィザード(滋賀県):2013/11/30(土) 22:52:39.19 ID:/U1Ftnvb0
>>206
国会議員が適用対象ってどういうこと?
212 エルボードロップ(神奈川県):2013/11/30(土) 22:54:08.35 ID:aRr/t4wM0
治安維持法・特高警察の再来を許すな!
213 超竜ボム(大阪府):2013/11/30(土) 22:54:20.11 ID:hF7rhkgr0
>>66
特に異議ないですが?
214 アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone):2013/11/30(土) 22:56:42.96 ID:VTPyyLppi
>>211
国政調査権については議論されてない。
215 腕ひしぎ十字固め(中部地方):2013/11/30(土) 22:56:53.16 ID:aV+7Su9o0
日本でもっと議論が盛んになり、国民の権利を制限するかどうかだけじゃなく
安全保障上必要ないかどうかについて語れる反対派が登場してきたら
制度を見直したり、第三者機関の独立性を高めたりしてもいいかもしれない
216 アトミックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 22:56:55.26 ID:HUvSGzOx0
>>51
研ぎ澄まされたその心で 大田よ大志を抱き 切り拓け
埼玉魂で 気迫の雄叫びあげろ 勝負強いバットで 勝利へ導け
ほとばしる 汗の中 歓声を 胸に秘め 男なら 今ここで 勝つんだ 大隣
217 デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 22:57:44.81 ID:C7KDqWA/0
>>152
面白いと思ってるのお前だけだよ
218 稲妻レッグラリアット(神奈川県):2013/11/30(土) 22:58:27.82 ID:ZDC1wWZ+0
>>211
あくまで、新聞報道だが、立法趣旨として、第22条第2項の「知得した者」は、国会議員を想定しているそうだ。

 第二十二条 特定秘密の取扱いの業務に従事する者がその業務により知得した特定秘密を漏らしたときは、
       十年以下の懲役に処し、又は情状により十年以下の懲役及び千万円以下の罰金に処する。
       特定秘密の取扱いの業務に従事しなくなった後においても、同様とする。

 2 第四条第三項後段、第九条又は第十条の規定により提供された特定秘密について、
   当該提供の目的である業務により当該特定秘密を「知得した者」がこれを漏らしたときは、
   五年以下の懲役に処し、
   又は情状により五年以下の懲役及び五百万円以下の罰金に処する。
219 超竜ボム(大阪府):2013/11/30(土) 22:59:09.76 ID:hF7rhkgr0
>>57
斬新な自己紹介だな
220 デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 23:00:52.45 ID:C7KDqWA/0
>>67
効いてる効いてる

>>77
これ本当?
221 超竜ボム(大阪府):2013/11/30(土) 23:03:23.16 ID:hF7rhkgr0
>>52
安価しとくわ
222 アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone):2013/11/30(土) 23:04:32.50 ID:VTPyyLppi
>>215
そう思う。
もっと本気で向き合うべきだ。
223 アトミックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 23:04:46.73 ID:HUvSGzOx0
>>11
さぁ駆け出そう 自慢の脚で彼方へと がむしゃらに突っ走れ 頂点目指して
俺達の福浦 一打に全て込めて 不屈の闘志を見せてくれ 千葉の誇り胸に
鍛えた心と技を 糧にして 輝け相川亮二の 野球道
224 デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 23:06:20.55 ID:C7KDqWA/0
>>2
いや意味が分からないし

>>222
うぜーな改行しろよカス
225 デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 23:07:07.00 ID:C7KDqWA/0
>>38
あ?おまえには関係ねーだろ
226 垂直落下式DDT(新疆ウイグル自治区):2013/11/30(土) 23:07:15.55 ID:wSrOfjya0
>>12
常にバカにして蔑む相手がいないと自分を保てないんだよ、自分自身に確固たる自信が無いから
馬鹿男が男性差別って言ってることって男が決めたことが多いよね
227 超竜ボム(大阪府):2013/11/30(土) 23:07:37.55 ID:hF7rhkgr0
>>174
叩けばもっと埃が出そうだな
228 デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 23:08:41.92 ID:C7KDqWA/0
ここはおまえの日記帳じゃないから
本当?はやく対策してほしいなぁ
229 超竜ボム(大阪府):2013/11/30(土) 23:11:50.98 ID:hF7rhkgr0
>>62
ちょっと面白いwww
230 ミドルキック(東京都):2013/11/30(土) 23:12:53.10 ID:A7SBX2jc0
>>66
三人は、どういう集まりなんだっけ?
231 超竜ボム(大阪府):2013/11/30(土) 23:16:04.17 ID:hF7rhkgr0
>>69
俺は評価するぞ
232 シャイニングウィザード(滋賀県):2013/11/30(土) 23:18:04.99 ID:/U1Ftnvb0
>>214
条文見る限り普通に考えて国政調査権が優先でしょ
元々、特定秘密法案関係無しに公務員には当該官庁が認めたら証言を拒否する権利あるし

>>218
国会議員に適用されるとしたら秘密会で扱われた特定秘密を漏らした場合だけだと思うよ
正直、そんな秘密会が行なわれること自体がかなりレアになると思う

国会議員は関係無いと言ってしまってもいいと思うよ
233 ミドルキック(東京都):2013/11/30(土) 23:18:11.31 ID:A7SBX2jc0
>>11
情けない格好恥ずかしくないの?
234 ミドルキック(東京都):2013/11/30(土) 23:18:42.93 ID:A7SBX2jc0
>>18
すいません許してください!何でもしますから!
235 超竜ボム(大阪府):2013/11/30(土) 23:20:17.70 ID:hF7rhkgr0
>>217
内容なさすぎ
236 超竜ボム(大阪府):2013/11/30(土) 23:24:33.97 ID:hF7rhkgr0
>>133
いい加減にしろよ
237 稲妻レッグラリアット(神奈川県):2013/11/30(土) 23:24:57.87 ID:ZDC1wWZ+0
>>222
 きちんと検討したわけではないが、「秘密会」に限らないだろ。
 予算案、決算、法律案でも、適用になるし、それを、政治家個人の支持団体等に説明することは
 不可能になる。

 特に、予算で影響が大きいような気がするが。
 現在でも、「機密費」には、国会のチェックが入りにくいだろ。
 これと同じことが、ひろがるんじゃないだろうか?
 
238 稲妻レッグラリアット(神奈川県):2013/11/30(土) 23:25:33.45 ID:ZDC1wWZ+0
237は、>>232に訂正。
239 シャイニングウィザード(滋賀県):2013/11/30(土) 23:28:31.83 ID:/U1Ftnvb0
>>237
秘密会に限るよ
議院の会議は秘密会以外公開

公開情報は特定秘密じゃない
240 超竜ボム(大阪府):2013/11/30(土) 23:28:46.81 ID:hF7rhkgr0
>>2
面白くねーぞ
241 超竜ボム(大阪府):2013/11/30(土) 23:33:02.13 ID:hF7rhkgr0
>>225
mjd?
242 稲妻レッグラリアット(神奈川県):2013/11/30(土) 23:34:48.26 ID:ZDC1wWZ+0
>>239
 会議の形式の区分としては、「秘密会」だろ。
 そもそも、公開の会議では、秘密情報は話せない。

 そうではなくて、国会議員が予算や決算、政策を議論、調査、立案するのは、
 その前のさまざまな議員活動で行う。
 上記で、だれかが、新聞記者の「夜討ち朝駆け」をだしていたが、国会議員も
 当然、様々な形で情報を収集し、政策を考える。
 その過程で、「知得」する、という意味。

 「秘密会」に限る、ということはない。



 
243 デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 23:35:34.52 ID:C7KDqWA/0
>>48
ROMってれば?

>>224
それくらい自分で結論出せやカス
244 超竜ボム(大阪府):2013/11/30(土) 23:37:15.64 ID:hF7rhkgr0
>>6
うわぁセンスねえな・・・
245 シャイニングウィザード(滋賀県):2013/11/30(土) 23:37:28.79 ID:/U1Ftnvb0
>>242
だったら少なくとも>>218の例には当たらない
246 超竜ボム(大阪府):2013/11/30(土) 23:41:28.62 ID:hF7rhkgr0
>>157
いいぞもっとやれ
247 デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/30(土) 23:41:50.07 ID:C7KDqWA/0
スクリプトにマジレスすんなよ
本物のスクリプトの方が圧倒的に可愛い
フラグ立ちました
248 稲妻レッグラリアット(神奈川県):2013/11/30(土) 23:44:41.71 ID:ZDC1wWZ+0
いいや、第1項の「これに、準じる業務」で、当然、議論する前の調査は対象になる。
国会の委員会等の議論を見れば、わかると思うが、議論する前に、答弁する政府委員等
を呼び、質問通告を行うのが普通で、そのための事前の調査をしている。
これが、なければ、国会の審議はなりたたない。

第十条 第四条第三項後段及び第六条から前条までに規定するもののほか、
   行政機関の長は、次に掲げる場合に限り、特定秘密を提供することができる。

 一 特定秘密の提供を受ける者が次に掲げる業務又は公益上特に必要があると認められる「これらに準ずる業務」
   において
249 超竜ボム(大阪府):2013/11/30(土) 23:45:10.49 ID:hF7rhkgr0
>>121
筋が通ってないのでは?
250 垂直落下式DDT(新疆ウイグル自治区):2013/11/30(土) 23:48:16.99 ID:wSrOfjya0
>>41
浮気ぐらい許せ!非処女は残飯!男に従え!口答えするな馬鹿女!セックスさせろ!
251 超竜ボム(大阪府):2013/11/30(土) 23:48:20.40 ID:hF7rhkgr0
>>92
ワロタwwww
252 稲妻レッグラリアット(神奈川県):2013/11/30(土) 23:48:57.14 ID:ZDC1wWZ+0
248は、>>245ね。追加。
253 超竜ボム(大阪府):2013/11/30(土) 23:51:33.88 ID:hF7rhkgr0
>>213
まぁそうだろうな
254 超竜ボム(大阪府):2013/11/30(土) 23:54:45.04 ID:hF7rhkgr0
>>140
いいぞもっとやれ
255 トペ スイシーダ(東京都):2013/12/01(日) 00:06:07.84 ID:IpA3h2tC0
>>129
大変見やすい、GJ
256 ムーンサルトプレス(庭):2013/12/01(日) 00:09:20.89 ID:ua09B4t20
極左テロリストしばけるようになるだけじゃん
257 トペ スイシーダ(東京都):2013/12/01(日) 00:13:59.14 ID:IpA3h2tC0
よく調べたな、感心するわ
258 閃光妖術(新疆ウイグル自治区):2013/12/01(日) 00:21:46.17 ID:ymg0aBo30
>>221
中身が無く圧倒的に劣っている男でもプライドだけは一人前に持ち合わせているから厄介なんだよね
男の癖に全く的外れな女論展開してきてウザい
259 トペ スイシーダ(東京都):2013/12/01(日) 00:22:09.70 ID:IpA3h2tC0
>>44
単発
260 トペ スイシーダ(東京都):2013/12/01(日) 00:27:36.92 ID:IpA3h2tC0
禿げ上がるほど同意
ハァ?どこ見てレスしとんのじゃ
261 閃光妖術(新疆ウイグル自治区):2013/12/01(日) 00:28:06.62 ID:ymg0aBo30
>>3
男はチンポ脳だからどんな女でもすぐヤリ目的で見るんだろうね、気持ち悪い
262 トペ スイシーダ(東京都):2013/12/01(日) 00:33:05.87 ID:IpA3h2tC0
>>1
日本語で

>>228
は?いきなり何いってんだよ怖いよ
263 トペ スイシーダ(東京都):2013/12/01(日) 00:33:52.31 ID:IpA3h2tC0
必死チェッカーみてID登録おすすめ
264 閃光妖術(新疆ウイグル自治区):2013/12/01(日) 00:36:06.83 ID:ymg0aBo30
>>37
え?男って何か役に立つの?気持ち悪いし汚いし臭いしいらないよね
265 トペ スイシーダ(東京都):2013/12/01(日) 00:40:09.59 ID:IpA3h2tC0
これマジ
そいつ荒らしだぞ。触れるな。
266 トペ スイシーダ(東京都):2013/12/01(日) 00:43:14.12 ID:IpA3h2tC0
>>24
なんかもう疲れたわ
267 トペ スイシーダ(東京都):2013/12/01(日) 00:44:00.59 ID:IpA3h2tC0
>>192
これ、前にいた荒らし?
268 閃光妖術(新疆ウイグル自治区):2013/12/01(日) 00:44:22.70 ID:ymg0aBo30
>>113
「はい論破」この言葉を使いたがるのは、お子ちゃまだと思ってる
269 トラースキック(北海道):2013/12/01(日) 00:45:15.11 ID:Iq+0zI540
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
270 トペ スイシーダ(東京都):2013/12/01(日) 00:45:32.61 ID:IpA3h2tC0
>>180
頭の中お花畑な
さすがだな
お前からのスレの流れがよくわからん
271 不知火(大阪府):2013/12/01(日) 00:49:43.57 ID:K+CNbOPH0
>>60
まぁそうだろうな
272 不知火(大阪府):2013/12/01(日) 00:53:25.22 ID:K+CNbOPH0
>>207
ワロスwwww
273 不知火(大阪府):2013/12/01(日) 00:57:07.36 ID:K+CNbOPH0
>>126
秀逸だなこれwww
274 不知火(大阪府):2013/12/01(日) 01:03:24.43 ID:K+CNbOPH0
>>60
ちょっと面白いwww
275 ジャンピングDDT(滋賀県):2013/12/01(日) 01:06:58.26 ID:mjpi2hoK0
>>248
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/027418520131112011.htm

もしかしたらそういう解釈できるかもしれないと思って散々ソース探してみたけどならないわ
国会議員の場合は秘密会
276 不知火(大阪府):2013/12/01(日) 01:07:06.20 ID:K+CNbOPH0
>>176
ほんとだワロタwww
277 ダイビングフットスタンプ(中国地方):2013/12/01(日) 01:08:45.91 ID:eqQgb89i0
>>82
現職K官とやらないか? 
278 不知火(大阪府):2013/12/01(日) 01:10:48.11 ID:K+CNbOPH0
>>69
あぁそういうことか
279 不知火(大阪府):2013/12/01(日) 01:14:29.77 ID:K+CNbOPH0
>>198
薄っぺらいレスだなおい
280 不知火(大阪府):2013/12/01(日) 01:18:11.32 ID:K+CNbOPH0
>>109
なにいってんだこのDQNは
281 スターダストプレス(群馬県):2013/12/01(日) 01:27:48.41 ID:p7BVtC9t0
>>30
出来ないことを書いちゃ駄目

詳細は超長いけど、しっかり読めw
282 不知火(大阪府):2013/12/01(日) 02:02:43.12 ID:K+CNbOPH0
>>133
これマジか?
283 エクスプロイダー(神奈川県):2013/12/01(日) 02:07:55.54 ID:e41IXxS10
>>275
 どの辺にのっている?

 条文上の解釈としては、「これらに準じる」で可能だろ。
 また、「秘密会」といっているのも、秘密会の会そのものではなく、
 会を行うにあたって、事前の調査等も含めてだろ。
 つまり、国会議員の場合、秘密会に関する広範囲な議員活動が含まれるのは、確か。

 ただ、俺的には、まだ結論がないが、こう規定することで、従来、国会議員でも
 知らされなかった情報に国会議員の身分でアクセスできるようになる可能性は高くなる。
 しかし、その上で、秘密を漏らさないように注意しながら、公開の議会で議論するのは大変だろ。

 おれの個人的経験でも、秘密事項を話さないように注意しながら、軍事的問題を議論するのは
 相当の注意が必要になるし、頭に血が上るとうっかり、ということには特に注意している。
 もともと酒をのまないが、飲む人だと大変だろ。

 
284 閃光妖術(新疆ウイグル自治区):2013/12/01(日) 02:11:13.83 ID:ymg0aBo30
>>138
まーた馬鹿男の女に求められてる妄想が始まったよ
285 ニーリフト(大阪府):2013/12/01(日) 02:15:33.82 ID:V8JFaMX80
>>62
ミサワのあれ思い出したわwwww
286 ニーリフト(大阪府):2013/12/01(日) 02:24:59.19 ID:V8JFaMX80
>>108
筋が通ってないのでは?
287 ダイビングフットスタンプ(中国地方):2013/12/01(日) 02:27:40.76 ID:eqQgb89i0
>>169
どうやらこの勝負、俺の勝ちのようだな!楽しかったぜ、相棒!
288 ニーリフト(大阪府):2013/12/01(日) 02:35:44.64 ID:V8JFaMX80
>>273
意味不明過ぎて笑ったwww
289 ダイビングフットスタンプ(中国地方):2013/12/01(日) 02:38:42.49 ID:eqQgb89i0
>>143
ガチムチ野郎、貴様はもう俺のもんだぜ!
290 ダイビングフットスタンプ(中国地方):2013/12/01(日) 02:41:59.79 ID:eqQgb89i0
>>138
たっぷりとした筋肉の上に、うっすらと滑らかな脂肪の層が乗っているのがたまらねえ。
291 ニーリフト(大阪府):2013/12/01(日) 02:47:50.63 ID:V8JFaMX80
>>85
馴れ合いはビップラかどっかでやれやカス
292 ニーリフト(大阪府):2013/12/01(日) 02:59:56.91 ID:V8JFaMX80
>>142
斬新な自己紹介だな
293 ニーリフト(大阪府):2013/12/01(日) 03:12:02.60 ID:V8JFaMX80
>>232
まあしょうがないわな
294 ニーリフト(大阪府):2013/12/01(日) 03:24:08.98 ID:V8JFaMX80
>>67
いい加減にしろよ
295 ニーリフト(大阪府):2013/12/01(日) 03:36:15.24 ID:V8JFaMX80
>>234
チョンを駆逐すればおk
296 ダイビングフットスタンプ(中国地方):2013/12/01(日) 03:43:29.13 ID:eqQgb89i0
>>154
お、おにいちゃん、大漁だった?
297 ニーリフト(大阪府):2013/12/01(日) 03:48:20.75 ID:V8JFaMX80
>>25
ちょっと面白いwww
298 雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/12/01(日) 04:11:00.20 ID:G/zCDpxu0
>>289
内容なさすぎ
299 雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/12/01(日) 04:35:16.56 ID:G/zCDpxu0
>>39
クソワロタwwwww
300 雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/12/01(日) 04:53:22.49 ID:G/zCDpxu0
>>244
ほんとビックリした
301 雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/12/01(日) 05:11:28.26 ID:G/zCDpxu0
>>38
禿同
302 ドラゴンスリーパー(大阪府):2013/12/01(日) 08:10:13.67 ID:YTZA9KNn0
いつも共謀しているあの民族は
そこに敏感になるわなwwww
303 ときめきメモリアル(大阪府):2013/12/01(日) 10:02:36.78 ID:6s7jezG90
心の中も取り締まる
304 フロントネックロック(広島県):2013/12/01(日) 10:02:46.80 ID:PDO6WZ3L0
梅田の停車場を下りるや否や自分は母からいいつけられた通り、すぐ俥を雇って岡田の家に馳けさせた。
305 バックドロップ(東京都):2013/12/01(日) 11:16:06.81 ID:AmGcShei0
心の中まで取り締まるとか言ってる奴はアホなのか?
冗談などではなく、真剣な共謀をしたという証拠が無いと逮捕されないに決まってるだろうが
306 リバースパワースラム(dion軍):2013/12/01(日) 12:28:39.82 ID:XCqQjaQsP
>>305
会話を交わさなくても会っただけで逮捕できるんだけど
307 ときめきメモリアル(大阪府):2013/12/01(日) 12:48:06.41 ID:6s7jezG90
「協議罪」が多用
308 フルネルソンスープレックス(西日本):2013/12/01(日) 13:02:55.27 ID:F3Za9lsj0
自民党って悪用されるとか最悪のケースを想像できないんだね
原発しかり
309 バックドロップ(東京都):2013/12/01(日) 13:18:13.57 ID:AmGcShei0
>>306
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
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   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶
310 ダブルニードロップ(新潟県):2013/12/01(日) 13:37:05.09 ID:Kw7eZZKb0
つか在日狩りすりゃこんな法律なくてもいいだろ
311 サッカーボールキック(大阪府):2013/12/01(日) 13:53:05.90 ID:CpSteiff0
>>305
真剣な共謀の証拠って何だよww
そんなのじゃホンモノのテロリストやスパイを何割見逃すんだよwww

関係者と複数人で飲んでた会ってた、これで十分調べられるだろ。逃亡の可能性があれば即座に逮捕できないと逃げられる。
むしろそれぐらいしないなら意味ないしやめとけ。

つか秘密保護は情報をどうしても与えないといけない連中はみんな最高刑はせめて終身刑にすべき。
公務員、政治家、有識者として招集された連中。
ホンモノのテロリスト、スパイは工作活動に関しての刑罰も加えて死刑にできるようにしないとな。
312 ムーンサルトプレス(東京都):2013/12/01(日) 14:13:34.15 ID:nkqphPzk0
>>175
金玉の底からザー汁がクツクツ上ってきてよ、この感覚が最高なんだよな。
313 ムーンサルトプレス(東京都):2013/12/01(日) 14:16:44.28 ID:nkqphPzk0
>>6
ouk axia tes panteleuthras eriseos(@w荒
314 ムーンサルトプレス(東京都):2013/12/01(日) 14:35:32.15 ID:nkqphPzk0
>>279
その例えおかしいだろ
315 ムーンサルトプレス(東京都):2013/12/01(日) 15:05:06.35 ID:nkqphPzk0
>>196
見れない
316 ムーンサルトプレス(東京都):2013/12/01(日) 15:19:50.41 ID:nkqphPzk0
>>36
こ↑こ↓
317 ムーンサルトプレス(東京都):2013/12/01(日) 15:25:36.86 ID:nkqphPzk0
>>167
(*´ω`*) はいなー!
318 バックドロップ(東京都):2013/12/01(日) 15:27:39.30 ID:AmGcShei0
>>311
特定秘密保護法はスパイ防止法じゃないよ。
「国家公務員による機密漏えい防止法」だ
条文読めばその性格は分かるはずなのに
何を過剰な期待してんの?www
319 ムーンサルトプレス(東京都):2013/12/01(日) 15:36:41.11 ID:nkqphPzk0
>>125
オレのレスコピペすんなハゲ
320 サッカーボールキック(大阪府):2013/12/01(日) 15:47:12.25 ID:CpSteiff0
>>318
はあ?明らかに機密漏えい側だけではなく、取得する側つまりスパイやテロリストなどに対しての法律であるのに
なに寝言言ってんの?
321 ムーンサルトプレス(東京都):2013/12/01(日) 16:29:29.26 ID:nkqphPzk0
>>135
すぐ上のレスくらい読めよ
322 ジャストフェイスロック(庭):2013/12/01(日) 17:17:13.14 ID:xLErNuLm0
【拡散】在日韓国人が特定秘密保護法案に反対してる理由が判明
http://www.news-us.jp/article/381641688.html

特定秘密保護法案
草案の機密受領者のチェック項目に帰化人条項がある
在日韓国共生ジャーナリストが反対してる理由はこれ
323 ムーンサルトプレス(東京都):2013/12/01(日) 17:31:31.12 ID:nkqphPzk0
>>285
これをうざがってたやつが大半、俺の連れがそうだったからよく分かるよ
324 ムーンサルトプレス(東京都):2013/12/01(日) 17:37:50.04 ID:nkqphPzk0
>>95
こいつまた荒らしてるし。規制されろ
325 雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/12/01(日) 17:49:01.24 ID:G/zCDpxu0
いいものを見せてくれた。
326 マスク剥ぎ(神奈川県):2013/12/01(日) 17:49:51.99 ID:7u0tODlg0
ギャラは(昼食の)弁当な
327 エクスプロイダー(神奈川県)
秘密保護法修正私案

1 修正点:国会議員には、第23条、第24条は適用しない。
2 理由 :1 基本的に守秘義務を負う行政職員と違い、立法府の議員は、可能な限り最大限の
        自由な議論を保障するべきで、憲法の免責特権もこの趣旨に基づくものである。
        (憲法50条、第51条。)
      2 必要な情報を収集しなければ、十分な議論は困難だが、この情報収集を政党が行った場合、
        「謀議」になる余地がある。
      3 本法律は、行政職員と立法府の議員という根本的性格のことなる公務員を同一の仕組みで処罰
        しようとするもので、乱暴であり、国会議員と行政職員は区別するべきである。