自民党・羽生田議員「まったく効かない後発品もある」とジェネリック医薬品を批判

自民党の羽生田俊参院議員（前日本医師会副会長）は28日の参議院厚生労働委員会で、
後発品に対する持論をぶちまけた。

政府の経済財政諮問会議で「後発品を使わない医療機関の診療報酬を減算する」
案が浮上したことに対し、「民間議員が医療を知らずに発言しているとしか思えない。
非常に問題」と批判。
後発品を使っていく意識は現場に「あるが、現実に後発品が本当に
先発品と同じ効果・効能であるかという点は判断が難しい。

http://cocoyaku.jp/news/?action_news_detail=true&news_id=7710

は…ね…羽生田議員

この議員と製薬会社の関係を洗いましょう

ズブズブなんだろまったく
まともな政治家はいねーのかよ

これはホント

有効成分の有効性に問題があるんやろうなあ

成分ほぼ同じなんだからジェネリックなんだろ
成分違うんなら新薬として堂々と売ればいいじゃない

>>5
オツベルときたら大したもんだ。稲扱器械の六台も据えつけて、のんのんのんのんのんのんと、大そろしない音をたててやっている。

ジェネリックは治験もしてないバッタモノだからな

これはホントだぞ。
病院で勤務してるが、ジェネリックに代えた途端に症状が悪化して、また元に戻して落ち着く人なんてザラにいる。
安くても効かない薬を延々飲まされる方が医療費は嵩む。

よくこれだけあからさまに

ガスターの代わりの薬は効かなかった
金返せレベル

じゃあ効かないジェネリックは販売停止させろよ

ジェネリックってさぁ、同じ事になってるから

批判を受け付けないんだよね


効かないジェネリックって実際にあるよ

これを医療情報として纏めて、インチキジェネリック作ってる所を追放しなきゃイケナイのに

インチキ薬作ってる所の工作員が、ジェネリックは中身が同じだから効き目が同じとかウソ800並べてる

じゃあ効かないのもある、ってアナウンスすればいいじゃない

誰も損はしないでしょ

ミノキシジル配合のロゲインのジェネリックでカークランドを使ってるんですけど大丈夫ですかね; ;

インクジェットプリンタの非正規品にも遠く及ばないよジェネリック薬は大半は


100均レベルと思った方が良いよ

ジェネリックが効かないと思ってる医者に無条件でペナルティを課すのはおかしいわな

自民党名物の、臭いカネのにおいがプンプンするぜ

効かないのはｲﾝﾁｷなんやないで。
有効成分以外の成分で効果だしてる元々の薬がどっちかっていうとインチキで申請してるんやで。

>>10
これなんかホントに

病院がさ、患者から実際に効かないってクレームがあったジェネリックの情報を
全ての病院から情報上げさせて統計を公表しなきゃいけない事だよ

もうさ、効く事になってるのに、効かないって薬害とか医療事故とかと同じレベルだよ


ワザと放置してるんだからね

体験談としてロキソニンの後発は効かないよ
だからボルタレンにした(´・ω・`)

>>民間議員が医療を知らずに発言しているとしか思えない。

医療保障の費用は青天井じゃないんだから、
ちょっとは抑えるための知恵出せよ。

そもそも薬って、処方されたもんでも飲んでて効くような気がしない

ジェネリックの問題は「つなぎ」であって
薬効があるかないかはジェネリックどうこうは無関係だろ

日本の医療行政なんか国を信じたが最後、国民は被害だらけ

>>20
だよな
レシピ通りに作って効かないのは元がおかしいってことだ

>>22
ロブかな
俺はバリバリ効くけど(´･ω･`)

どうせ役人なんか信用ならんのだから、個人や民間が
コストを負担してリスクを減らすようになればいいのだ
そうすりゃ社会保障費も減る

有効成文もどうせ偽もんだろ

ジェネリックでも治験やるんでしょ。おかしいよね

ジェネリックにして安くなる金額なんか微々たるもの。
結局診察料と処方箋料と調剤料は変わらないし、
ジェネリックにすると薬局のジェネリック加算？がついて患者に金をうわのせ請求できるとかマジでクソ

カマグラ効いてるぞ

>>31
ジェネリックの治験は有効成分の濃度推移のみで実際の薬効は検証されない
有効成分の濃度推移が同じなら同じ効き目があるでしょ、ってことにしている

ジェネリックで薬効が無い場合、有効成分以外の何かが効いている先発医薬品の方が問題ではないだろうか

医者が儲からないものはハブるんですねw

数年後、(ヽ´羽`)＜ハブった

>>34
その通りだよね
先発の欠陥がジェネリックで露呈してるって話

>>21
はげどう

効くにしろ、効かないにしろデータで示してからの議論だな。
それもしないで議員先生たちが鍔迫り合いしても茶番でしかない。

ファモチジンとロキソマリンは俺には効いた

>>10
羽生田は全く効かない後発品もあると言ってるが、もっと怖いのは
効き過ぎる奴もあるって事だよなー。

で、後発品メーカーのMRに照会したら「(先発品の)MRに問い合わせてください」とか、
自分ところで試験やってないからまともに答えられないとか(ry

>>34
あのさ、バインダや剤形が違えば溶出時間も変わるわけでさ、
それらも含めて「本来の薬の効果」なんだお。
単なる「有効成分」は効果の一部でしか無いの。

>>39
冗談だろ？

>>41
超マジです。

他にも、後発にしたくても、後発ではいわゆる売れ筋の容量しかなくて
処方出来ないとか、単位数が多いのしかなくて町の薬屋さんや病院では
仕入れが難しいとか…。

成分が同じなら効くんじゃねえの

>>43
三ツ星シェフが公開したレシピで三ツ星シェフの味が再現される訳じゃない。

>>44
は？レシピじゃなくて塩湖沼の話だろ
何がレシピだよ頭悪いんじゃねえの

ジェネリック薬品は１００％コピー商品じゃないんだよ。
だから高度な薬は間違いなく避けた方がいい

これは医療者ならホントにそのとおりだと思ってくれるだろう

医師会は民主党政権のときに
ジェネリックは全部中国で作らせましょう
という提案が上がってきたのにブチ切れてからは
かなりジェネリックに否定的になってしまった印象

勃たなかったんだな

>>13
ではみなさんは、そういうふうに川だと云われたり、乳の流れたあとだと云われたりしていたこのぼんやりと白いものがほんとうは何かご承知ですか。

>>40
剤型が異なった場合有効成分が同一でも前例として認めないでしょ。

このスレのおかげでジェネリックに対する知識が一気に増えたわ。

バイアグラのジェネリック、あかんのか？

その前に、こいつの名前は、ハブダなのかハニュウダなのかはっきりしろ。

国会議員の言うことと黒柳徹子の言うことだったら
俺は黒柳徹子の言うことを信用する

>>51
認めるとかじゃ無くて、有効成分の特許(物質特許)と製剤特許の両方が
切れてればマネができるけど、製剤特許が残っていればマネできないから
そこをカバーする様に開発をして製品化しないとジェネリックが出せないってこと。

製薬業界の利権に絡む人が言っても説得力無しwデータを示して検証して学界の賛同を得られて初めて素人に発信出来る。

これホント
底辺には処方し売るけど、自分達では使いませんよ

薬剤師より

観念しろ

自分もジェネリックは効かなかったな
レシピが微妙に違ってるんだってね

血中濃度の「推移」データが承認条件なんだから溶出時間は同等なんだろ
同等じゃなく一致しないとだめだなんて言ってたらオカルトだよ

ソフトのコピーは違法ですと言いながら、
薬のコピーは国を上げて協力する不思議

成分が同じなのに効く薬と効かない薬があるだと！

>>56
いや、すまん。ワイが言っているのは厚生労働省の視点や。
基本的には有効成分がどこで効くか、について同等性が認められなければ承認されへんやろ？
厚生労働省が許可しているからには、承認されている薬に同等の効能効果はあるはずなんや。

それでもジェネリックに効果がないって言うことは、有効成分以外の成分が影響しているとしか考えられへん。
目的とされていない成分で効果が出て市馬うなら本来なら回収対象やろ。

>>62
薬の場合、特許が切れているから問題ないんだよ。
ソフトは著作権が切れてないんじゃない？

ファミコンとか普通にコピーハードが売られているよね。
自動車ならハイブリッドの特許が切れつつあるから海外の
メーカが作りだしているだろ

羽生の宿六

ナマポをジェネリックの実験台にして、不良品割り出せよ

効こうが効かまいが60歳以上はジェネリック固定にしろ
嫌なら実費で
それだけで医療費圧迫はだいぶ軽減するだろ

先発品を買うことによって、開発にお金をかけている企業が潤う
日本企業が先発品だったらジェネリックは使わないようにしている

>>68
老人は負担割合を増やすしかない
どうせそのうち増えるんだから、老人が大量にいる今のうちに増やしてほしい

　　 ||//　彡 ⌒ミ|彡⌒ ミ
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　　まったく効いてない・・・
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　　　）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

T社など、回収事件を何度も起こしているようなGEメーカー品は使いたくないね

全くとは言わないけど劣るものもある

>>41
本当
メーカーの先輩切れてたわ

ほんとなら例をあげて改善するようにするのも仕事だろ（；´Д｀）

混ぜ物してるところもあるからな
ジェネリックかどうかじゃなく、会社の体質の問題
元々名前が売れてないとか小金を稼げればいいとか、評価を気にしないワタミみたいな会社だとそうする
新薬作ってぼろもうけしてる会社は「効かない」とか「インチキ」とかいう評価をくらっちゃ丸損だからしないだけ

オリジナルだろうがジェネリックだろうが
効く効かないは当人次第ってことじゃないの？

>>1
もしそうだったら詐欺だから、
しかもただの詐欺ではなく、
人の健康、生命にかかわる
重大なものだから、
ただちに薬品名を公にし、
かつ刑事告発すべきだ。
なぜそれをしない？

そうなん
保険きくならそんなに単価かわらんしオリジナル薬にすっぺかな

なるほど、こいつがネット販売禁止したがる医療利権の先鋒か
よし覚えた

>>1
本当にきかない薬を売っているなら、製造流通販売すべてにおいて調査をして
徹底的に告発・処分しないとだめだろ

知ってるならすぐやりなさいっての

ビーソフテンローションよかった

効かない薬を売って良いように法律がなってるからだろ

馬鹿なの？