バカ「大艦巨砲主義の大和は時代遅れの無用の長物」 俺「基礎技術の発展に貢献したが」 バカ「」

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1 男色ドライバー(芋)

戦艦大和は戦後高度経済成長の礎となった 家電、光学、建設…

http://sankei.jp.msn.com/images/news/131121/wec13112116300010-p1.jpg

大和は、「時代遅れの大艦巨砲、無用の長物」などと揶揄(やゆ)する向きも建造時からあったが、当時の最新技術のまさに結晶だった。その建造過程で得られたものは、その後の日本を文字通り大きく支えることとなった。

 大和ミュージアムの展示資料などによると、大和は士官室などに冷暖房が整備されており、巨大な冷凍冷蔵庫もあった。こうした技術は戦後、日本の輸出品の代表格ともなった高品質な家電製品の技術につながっていった。

 また、大和の15メートル測距儀は世界一の性能を誇り、敵目標を正確に捉えていた。この技術は戦後、カメラなどの精密光学機器の開発技術に大きく役立ち、日本光学機器ブランドの世界的伸張に役立った。

船体の組み立てには、同時進行で艤装(ぎそう)を行う先行艤装を実施し、この工法は、戦後、造船だけでなく、高層ビル建設にも応用されたという。
建造方式には、工数制御方式が本格的に取り入れられ、より少ない工数、低コストによる建造が可能になった。この方式は、戦後間もなく日本が造船大国となっていくことに受け継がれていった。

 大和の主砲は約1・5トンの砲弾を発射し、その砲塔は重量が2760トンもあった。主砲などを製造した工作機械は、戦後、大型船舶の製造などに使用された。

 このほか、大型スクリューの製造は、高度な鋳物技術として受け継がれ、装甲板の製造技術は特殊鋼や、大型発電機開発周辺技術の基礎にもなった。

 大和を「昭和の三大バカ査定」などと皮肉った大蔵官僚(後に接待問題で失脚)がいた。この言葉は「無駄な国家予算」「国の誤った施策」の
決まり文句のように使われるようになった。だが、大和については、その歴史的価値を甚だ知らない指摘であり、戦前を全否定するかのような思考性にもあらためて無益の感を強めた。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131121/wec13112116300010-n2.htm
2 ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府):2013/11/21(木) 21:20:18.72 ID:xTqyFDdC0
ちょっと待てよwww
3 男色ドライバー(SB-iPhone):2013/11/21(木) 21:21:45.36 ID:MyyP/Zori
アーセナルシップ大和を作る時がきたな

それか原子力潜水艦大和
4 アイアンフィンガーフロムヘル(WiMAX):2013/11/21(木) 21:22:28.93 ID:ut7Lz6Df0
大和作ろうず
象徴旗艦でいいからさ
5 ムーンサルトプレス(四国地方):2013/11/21(木) 21:23:14.06 ID:YDtxmaQP0
回転砲塔の技術がホテルニューオータニの回るレストランに使われてるってじっちゃんが言ってた
6 トペ コンヒーロ(三重県):2013/11/21(木) 21:24:19.54 ID:u7Cy9wC80
いや、あんな大型戦艦は実戦に使わない方がよかった
海兵の研修用とか精鋭養成の訓練船にすればよかった






だから、今こそヤマト再建を提案する。
7 ときめきメモリアル(茸):2013/11/21(木) 21:25:17.32 ID:j1f+Pdod0
まあ結果として戦争には負けたわけで
8 キングコングニードロップ(東日本):2013/11/21(木) 21:25:56.72 ID:xlZTKyJM0
日本は体感巨砲主義で空母とか航空兵力を軽視してた
・・とかさすがにそんなバカもう少ないだろ20年以上くらい前はドヤ顔でいっぱいいたが
元寇とかもそうだし反日日教組教育全盛だったしなあ
9 マスク剥ぎ(茸):2013/11/21(木) 21:26:09.94 ID:6vEkRiP4P
もし戦後、大和が無事であったとしても
岸壁に繋げて「キャバレー大和」にして
金目のものは三国人に盗まれてたのがオチ
10 エルボーバット(愛媛県):2013/11/21(木) 21:26:23.43 ID:If6Aix37P
バカ「日本は自分の手で航空機の優越性を示したのに大和を作った」 俺「マレー沖海戦は大和就役より後だが?」 バカ「」
11 フォーク攻撃(埼玉県):2013/11/21(木) 21:26:30.22 ID:jYmVKdPg0
基礎技術とかザックリしてんな
12 トラースキック(神奈川県):2013/11/21(木) 21:26:43.82 ID:kejKp2lZ0
「大和」サイズのイージス艦造れや、コラ!?
13 逆落とし(神奈川県):2013/11/21(木) 21:27:30.73 ID:JQ+PuQto0
今の最新技術で大和作ったらどうなるんだろ
主砲は絶対外れない様になるのかな
14 膝靭帯固め(チベット自治区):2013/11/21(木) 21:28:13.94 ID:UJAKYObs0
ぶっちゃけ、資源も人数も圧倒的に負けてたわけで
どうやっても勝てる戦争ではなかった

でも一矢報いたことで、アジア全域が植民地になるのを防ぐことはできた
15 タイガードライバー(茸):2013/11/21(木) 21:28:35.77 ID:vvrftn880
大和だけが大艦巨砲だと思ってるボンクラ
当時の先進国はみんなそうだ
主にイギリスが悪い
16 ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府):2013/11/21(木) 21:28:52.96 ID:xTqyFDdC0
意味不明過ぎて笑ったwww
17 足4の字固め(中部地方):2013/11/21(木) 21:28:58.94 ID:TxNeDZLz0
航空機の発展が遅れてれば、アウトレンジからボコれたの?
18 ムーンサルトプレス(四国地方):2013/11/21(木) 21:29:22.44 ID:YDtxmaQP0
>>6
訓練船じゃなくてこれにしよう
http://i.imgur.com/Ri8Zt8P.jpg
19 トペ コンヒーロ(三重県):2013/11/21(木) 21:30:23.21 ID:u7Cy9wC80
海自の象徴として造ろうず


横須賀あたりでの見学日にヤマトカレー食いてぇだろ
20 バーニングハンマー(神奈川県):2013/11/21(木) 21:30:34.25 ID:7MfwvuSo0
>>15
プリンス・オブ・ウェールズの艦長の最後のノーサンキューかっくいいよな
21 トペ コンヒーロ(高知県):2013/11/21(木) 21:31:01.22 ID:eRkA7g/N0
それでいいよ
22 キン肉バスター(家):2013/11/21(木) 21:32:24.98 ID:BND9BQok0
3連装砲塔のかっこよさは異常
23 バーニングハンマー(神奈川県):2013/11/21(木) 21:32:35.88 ID:7MfwvuSo0
>>17
日本が空母機動部隊作らなければプリンス・オブ・ウェールズとかボコってたかも
24 バーニングハンマー(庭):2013/11/21(木) 21:32:36.35 ID:0vUPGwsH0
でも大和の主砲はもう作れないんでしょ?
25 エルボーバット(やわらか銀行):2013/11/21(木) 21:35:33.46 ID:AwzHMARH0
このころから日本の技術はガラパゴスだったってわけだ
26 稲妻レッグラリアット(芋):2013/11/21(木) 21:35:45.32 ID:28cFKsr10
砲身の撓みをどうにかしてからほざけ
27 ウエスタンラリアット(兵庫県):2013/11/21(木) 21:36:20.03 ID:gM6ArI3G0
ん?どうした?
28 ナガタロックII(千葉県):2013/11/21(木) 21:37:05.51 ID:tdVMxH520
原発推進派も似たようなこと言いそうだな
日本を支える技術の粋とか何とか
迷惑なことだぜ
29 トペ コンヒーロ(三重県):2013/11/21(木) 21:37:38.10 ID:u7Cy9wC80
あれくらいになると主砲の薬きょうもハンパなく大きくて重くて

甲板がボッコボコになるのな。おどろいたわ
30 バーニングハンマー(神奈川県):2013/11/21(木) 21:38:04.70 ID:7MfwvuSo0
ナチスドイツのあまりに巨大で鉄道でしか運べない列車砲搭載できるには大和の何倍無いといけないんやろ...
31 ムーンサルトプレス(四国地方):2013/11/21(木) 21:38:32.21 ID:YDtxmaQP0
>>29
薬きょう?
32 ツームストンパイルドライバー(東京都):2013/11/21(木) 21:38:48.72 ID:z4i3WOzE0
ヤマトのおかげでニコンが生まれたってジッチャンが言ってた
33 カーフブランディング(内モンゴル自治区):2013/11/21(木) 21:39:21.86 ID:bhAJaKG40
>>13
普通にミサイル積んだ方がいいし、
それはすでにアメリカですげーのがたくさんいる。

ミサイルなしで本気でつくったら日本無双かもしれん。

ただし、エンジンの差で速力はかなり劣るかもな。
34 カーフブランディング(内モンゴル自治区):2013/11/21(木) 21:40:59.84 ID:bhAJaKG40
>>29
薬莢・・・?
35 超竜ボム(catv?):2013/11/21(木) 21:41:23.70 ID:b5LIMlZs0
>>8
体感巨砲主義て何かエロイね
36 マスク剥ぎ(チベット自治区):2013/11/21(木) 21:41:40.95 ID:vru92GhrP
大艦巨砲主義は30年続いたトレンドだから、余り馬鹿にするのは良くない
実際、英国はそれでWW1で痛い目に遭ってる
37 ストマッククロー(チベット自治区):2013/11/21(木) 21:45:00.07 ID:cyvry2BE0
結局得をしたのは石川島播磨だけとかいう話だろう
戦前の戦艦の評価に、戦後の技術転用まで入れこむのは話広げ過ぎ
38 サソリ固め(茨城県):2013/11/21(木) 21:45:40.25 ID:Pb5CIbS60
>>14
意味はないな
アメリカが日本をけしかけて欧州利権を駆逐しただけだった
39 急所攻撃(やわらか銀行):2013/11/21(木) 21:46:22.64 ID:kWIV4uka0
戦後復興を支えたのは復員した兵士や軍の技術者で団塊の世代がそれを食いつぶしたってことか
40 マスク剥ぎ(茸):2013/11/21(木) 21:46:45.11 ID:2+FlcVMl0
>>1
戦艦を作る目的は戦争に勝つってことじゃないのか?

技術転用ってのは別の話だろ
41 アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県):2013/11/21(木) 21:49:42.05 ID:O72Hb94G0
設計理念が古いって言ってるのに
そこで使われてる技術は最新鋭だと言っても
反論になっとらんがな
42 ショルダーアームブリーカー(庭):2013/11/21(木) 21:50:32.73 ID:zOgmFf2q0
パンジャンドラムでもこんなクソは役に立たないとわかった意味でも貢献してるんだろうな
43 カーフブランディング(関西・北陸):2013/11/21(木) 21:51:57.71 ID:N46m6bsq0
世界初のエレベーターって大和だっけ?
44 エルボーバット(岩手県):2013/11/21(木) 21:52:10.27 ID:mXxChyr70
>>36
結局トレンドだからという理由だけで戦艦作ってたのが一番の問題

適わないと知っているのに米英の物量に対する後追いの建艦計画
それが適わないゆえに消去法の個艦優越主義
敵国に戦場選択のイニシアチブを握らせる漸減迎撃抗争

結局の所大和は単にアメリカに対する物量的な対抗心の結果でしかない
一体戦艦大和のどこに日本独自の軍事戦略が存在するのか
45 ショルダーアームブリーカー(庭):2013/11/21(木) 21:52:52.12 ID:zOgmFf2q0
こんなゴミにビビるのは北朝鮮ぐらいだろw
46 タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区):2013/11/21(木) 21:52:56.17 ID:6bDKrEoR0
大和はカタログスペックは良いけど
実戦では弱かったのは事実だけどな
特に砲の命中精度はアイオア級に圧倒的に負けている

最強のガラケーとiPhoneの違いに似ている
47 バーニングハンマー(神奈川県):2013/11/21(木) 21:53:52.37 ID:7MfwvuSo0
>>43
そーいえばタイタニックにも付いてたような...
48 ウエスタンラリアット(庭):2013/11/21(木) 21:54:12.52 ID:VUoDtBxz0
>>28
効|い|て|る|効|い|て|る|w

>>29
暖かくして寝る

>>39
残念だが当然
49 ストレッチプラム(静岡県):2013/11/21(木) 21:54:30.70 ID:cx9cozNl0
航空機数万機買える巨費を投じた割には戦力にはならなかったねという話に、
民生技術に応用できたから全然オーケーじゃんと答えるのはいかがなものかと
50 エクスプロイダー(埼玉県):2013/11/21(木) 21:54:44.21 ID:kpfpy6000
これもコピペか。よく出来てるわ。
51 ツームストンパイルドライバー(三重県):2013/11/21(木) 21:55:11.43 ID:bAnCjf1C0
撃たれるまで反撃できないアホ国家には
120_程度の砲弾を、何発打ち込まれても平気な超重装甲な戦艦が必要。
52 河津落とし(関東・甲信越):2013/11/21(木) 21:56:36.35 ID:5QMgq9B+O
>>43
電動か
主砲も全てモーターで動いたね
53 チキンウィングフェースロック(庭):2013/11/21(木) 21:57:22.18 ID:WLZyS6av0
>>51
そんな装甲が存在するならもう作ってるんだろうけどな
54 エルボーバット(岩手県):2013/11/21(木) 21:57:34.90 ID:mXxChyr70
>>52
砲塔の旋回は水圧ポンプだぞ
55 エルボーバット(神奈川県):2013/11/21(木) 21:57:54.87 ID:GE6b+/cA0
八八艦隊を作るべきだったよな!
56 ナガタロックII(SB-iPhone):2013/11/21(木) 21:59:06.70 ID:0Pj/WWS+i
で、お前らの主砲はいつ実戦経験するの?
57 ジャンピングエルボーアタック(神奈川県):2013/11/21(木) 22:00:22.78 ID:EJXY/xIb0
>>46
逆逆w
アイオワの散布界が酷いのは有名だろ。
58 ニールキック(北海道):2013/11/21(木) 22:03:33.34 ID:U0jdt/xT0
ゼロ戦の現存機は三菱製は皆無で中島製ばかりなんだってな。
つまりそういうこった
59 トペ コンヒーロ(三重県):2013/11/21(木) 22:05:12.29 ID:u7Cy9wC80
てか図体でかすぎてサンドバック状態な
60 ブラディサンデー(家):2013/11/21(木) 22:05:34.69 ID:dRZ5IXf/0
ありがとナス!
61 ブラディサンデー(青森県):2013/11/21(木) 22:06:53.99 ID:do8GOQv50
木曽技術って大和の大砲作る技術残ってないじゃなかったっけ?
62 キチンシンク(新疆ウイグル自治区):2013/11/21(木) 22:07:38.29 ID:3ifWhUxm0
大和の代わりに
空母や飛行機建造してても基礎技術の発展に貢献しただろ
63 ボマイェ(WiMAX):2013/11/21(木) 22:08:29.24 ID:PrGg0PdN0
観光戦艦大和を作ろう!
64 エルボードロップ(千葉県):2013/11/21(木) 22:09:49.11 ID:NZHMMpZs0
>>56
俺の最終兵器(リーサル・ウェポン)は核ミサイルと同じ
使わずに済めばそれに越した事はないよ
65 ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府):2013/11/21(木) 22:10:25.87 ID:xTqyFDdC0
ちょっと待てよwww
66 マスク剥ぎ(チベット自治区):2013/11/21(木) 22:11:46.68 ID:vru92GhrP
>>44
というか、「トレンドが変わったのが開戦後」だから、どうしようもない
結局は余程の馬鹿じゃ無い限り、先行者利益なんてのはすり潰して基礎力が多い方が勝つのは仕方ない
67 ときめきメモリアル(福岡県):2013/11/21(木) 22:13:31.83 ID:5m6Oxh/Z0
日露海戦で既に中型高速船連射による大艦撃破戦法確立してたのに
国力が上がって作れるようになったら、何故旧来の大艦巨砲主義に陥ったのか
そこは顧みるべき話
68 グロリア(SB-iPhone):2013/11/21(木) 22:13:58.22 ID:y1mvtx7ei
空母機能ありの超大型イージス護衛艦で再建して、どうぞ
69 ドラゴンスープレックス(中国地方):2013/11/21(木) 22:15:32.52 ID:Jlx/OcOu0
大和つくらずにその分数万機のゴミみたいな飛行機を作っても
結果は同じ。
70 マスク剥ぎ(神奈川県):2013/11/21(木) 22:17:08.76 ID:B6DLQdQ8P
日本が大艦巨砲に拘ったのではなく世界が拘ったから日本も作った。
軍事で相手が持ってる兵器を持たないのは限度を超えた大博打だから。
史上最大・最強を目指したのは、単に資源・生産力に劣る日本の方針が
個々の兵器の性能での優越だったからであって、世界で一番大艦巨砲に拘っていたからではない。
71 エルボーバット(岩手県):2013/11/21(木) 22:17:25.95 ID:YcEs3eDiP
>>66
開戦前から既にトレンドの変化を主張していた人間は現に存在したのだからそれは言い訳だよ
72 キングコングニードロップ(東日本):2013/11/21(木) 22:17:35.64 ID:xlZTKyJM0
>>44
>それが適わないゆえに消去法の個艦優越主義

解ってるじゃないの当時はそれが日本独自の戦略の一つだろ物量に対抗する苦し紛れとは言えさ
事実世界1と言えるほどの性能の艦作り上げたんだし間違っちゃいないと思うよ
航空戦力主体の戦術に移行する前の話しなんだし
73 リバースネックブリーカー(長野県):2013/11/21(木) 22:18:28.90 ID:35mQNBtZ0
>>49
大和1隻の予算だと、零戦856機分だよ
74 マスク剥ぎ(チベット自治区):2013/11/21(木) 22:19:13.17 ID:vru92GhrP
>>71
それを言うなら世界初の空母専用艦を建造したのは日本なんだから
むしろ進んでいたと言うべきだ
>>66
WW1の戦訓から、将来は戦艦に代わり潜水艦と空母が主力になるということは大正時代から言われてたよ
>>74
じゃあ開戦前に空母大量建造を始めてたアメリカは、一番の先進国だな

1940年に大型空母11隻の予算が成立し、41年に軽巡改造の艦隊型空母建造が承認されてる
77 急所攻撃(WiMAX【緊急地震:沖縄本島近海M4.0最大震度3】):2013/11/21(木) 22:22:39.37 ID:UCIBYXWt0
>>39
人間だろうがお前のIDを共有NGに入れたったわ
>>74
大和も武蔵も信濃みたいに空母にしてたら、面白かったのにねえ
旗艦なんて金剛あたりで十分だ
79 トラースキック(やわらか銀行):2013/11/21(木) 22:25:08.51 ID:/hhDlVhM0
>>13
外さない為にも2〜3連砲は作らないと思う
命中率を下げる要因だからね
80 ラダームーンサルト(チベット自治区):2013/11/21(木) 22:30:35.82 ID:e33tpG9H0
>>73
源田が言うには飛龍級3隻作れるとか
で、厨房の頃妄想したが空母と飛行機あっても昭和12年迄遡ってパイロット養成しないと間に合わん
81 閃光妖術(内モンゴル自治区):2013/11/21(木) 22:30:50.58 ID:lzPqjOBAO
>67
アウトレンジからの精密射撃に懸けたんだろうな
開戦当初の航空機はそこまで有利では無くて
接近して攻撃しないと命中しない物だったし
故障やトラブルが有れば海上だと即アウトのリスクも有った
82 トペ コンヒーロ(高知県):2013/11/21(木) 22:31:08.87 ID:eRkA7g/N0
まじめだなお前
83 ラ ケブラーダ(滋賀県):2013/11/21(木) 22:33:46.24 ID:S2Q6YfsM0
金剛型の最後まで生き残った奴が好き
84 ストマッククロー(チベット自治区):2013/11/21(木) 22:34:15.87 ID:cyvry2BE0
アウトレンジは机上の空論てことは演習で既に分かってた
結果的に大正時代の軍縮ムードの中、政治家に建設予算を説得するための方便になった感じ
85 エルボーバット(秋):2013/11/21(木) 22:36:33.37 ID:aGVXFYBiP
議会を騙して国が傾くほどの予算を通して
出し惜しみしたあげく犬死にした艦がなんだって?
86 パロスペシャル(大阪府):2013/11/21(木) 22:36:55.11 ID:+96IbBrN0
まぁしかし大和の経歴自体はダサいよな
戦艦のくせに船一隻も沈めてないし(ガンビアベイの件は戦闘詳報から大和の戦果ではないのが確実)
最後はヤクザの鉄砲玉みたいな仕事だししかも途中で撃たれてあっさり死んだ感じ
87 断崖式ニードロップ(栃木県):2013/11/21(木) 22:38:16.55 ID:P9Ry+Ng20
大膣巨乳に見えた
88 張り手(家):2013/11/21(木) 22:39:26.02 ID:35egzHPX0
実は世界で超ド級戦艦を作れたのは日本、アメリカ、イギリス、ドイツ、イタリア、フランスの
僅か六か国だったという・・・
89 パロスペシャル(大阪府):2013/11/21(木) 22:39:27.80 ID:+96IbBrN0
>>81
いや最大射程の試射の散布界からほぼ命中率ゼロってのはわかってたよ
当時の戦闘教則でも20kmくらいから撃ち方始めるべきって書いてあって
実際は砲撃でのアウトレンジなんて海軍自体まったく考えてない
90 ブラディサンデー(家):2013/11/21(木) 22:39:57.07 ID:dRZ5IXf/0
>>39
先生がビンビンでいらっしゃる咥えて差し上げろ
91 ウエスタンラリアット(庭):2013/11/21(木) 22:42:43.95 ID:VUoDtBxz0
>>51
なぜベストを尽くさないのか

>>83
マジでこのスクリプト厨をどうにかしてくれ、ゴミすぎる
92 エルボードロップ(千葉県):2013/11/21(木) 22:43:02.38 ID:NZHMMpZs0
>>86
鹿児島沖で魚雷を十数発喰らってサンドバックのように爆撃で叩かれ沈没するのと
戦後まで生き残ってビキニ環礁で水爆の標的艦として生涯を終えるのと
どっちがいいんだろうな
93 リバースネックブリーカー(長野県):2013/11/21(木) 22:44:49.16 ID:35mQNBtZ0
>>89
大和はサマール沖で32000mから初弾夾叉出してるけどな
94 トペ コンヒーロ(三重県):2013/11/21(木) 22:47:42.79 ID:u7Cy9wC80
まだ飛行機が勝利を納めた戦いが世界的になかったからだ

許してやれ
95 マスク剥ぎ(チベット自治区):2013/11/21(木) 22:47:49.02 ID:vru92GhrP
>>76
それを言うなら、それと当時に戦艦の予算も認められているが
単に金持ちだから、何でもありなだけ
96 パロスペシャル(大阪府):2013/11/21(木) 22:47:49.66 ID:+96IbBrN0
最後の戦いも大和への攻撃に参加した航空機の損害たったの10機なんだよなぁ
あの頃はハリネズミみたいに防空装備で固めてたのに
落とした相手が10機って
97 オリンピック予選スラム(関東地方):2013/11/21(木) 22:50:24.93 ID:l7bg9KxFO
宇宙戦艦として蘇ったではないか
98 カーフブランディング(関東地方):2013/11/21(木) 22:50:28.42 ID:t9IjLkW3O
スムーズに回転する砲塔の技術は、ホテルニューオータニの回転レストランに生かされた大和ホテル言われた由縁はここにある
99 サソリ固め(やわらか銀行):2013/11/21(木) 22:52:17.32 ID:3b1LHQy50
>>31
>>34
薬莢知らないのか?弾そのものがとんでくんじゃないぞ
ぐぐってみな
100 魔神風車固め(関東・東海):2013/11/21(木) 22:54:20.67 ID:TDgLLP7jO
>>21
日本は体感巨砲主義で空母とか航空兵力を軽視してた
・・とかさすがにそんなバカもう少ないだろ20年以上くらい前はドヤ顔でいっぱいいたが
元寇とかもそうだし反日アドセンスくりっくお願いします日教組教育全盛だったしなあ
101 ローリングソバット(関東・甲信越):2013/11/21(木) 22:55:09.98 ID:sv5T9DiZO
整形手術だって戦争の産物。
102 イス攻撃(東日本):2013/11/21(木) 22:55:12.38 ID:dQcmonCG0
いやいやいや・・・その技術で空母と航空機を作れば良かっただけじゃ?技術は何にでも通じるじゃないか。記事の論理がオカシイ。
103 ラダームーンサルト(チベット自治区):2013/11/21(木) 22:55:23.00 ID:e33tpG9H0
>>92
出し惜しみして自爆した陸奥が再定義
104 ときめきメモリアル(福岡県):2013/11/21(木) 22:55:27.12 ID:5m6Oxh/Z0
>>89
陸軍が中長距離射撃砲撃誇ってたから、向こうを張ったとか…
そんな馬鹿な話は無いか…
105 ジャンピングパワーボム(京都府):2013/11/21(木) 22:56:01.12 ID:A5GWTeLj0
大リーグに行って、英会話ができるようになりました
みたいなスレタイだな
106 エメラルドフロウジョン(栃木県):2013/11/21(木) 22:56:29.42 ID:IsfIOIHk0
まぁ主砲と副砲を対空高角砲にすれば
もっと使えたかも。
107 エルボーバット(岩手県):2013/11/21(木) 22:56:59.88 ID:mXxChyr70
>>99
やまとのやっきょうはおおきいだろうなあ・・・
108 ニールキック(大阪府):2013/11/21(木) 22:57:09.57 ID:QDUkKA3u0
>>62
なんか今日過疎ってんな
109 急所攻撃(WiMAX):2013/11/21(木) 22:58:57.49 ID:UCIBYXWt0
>>43
ん?
ハァ?まじめに聞いた俺が馬鹿だったわ
110 イス攻撃(東日本):2013/11/21(木) 23:00:06.03 ID:dQcmonCG0
>>86 大和は無残だし、兄弟空母の信濃は作ったばっかで沈められたし、日本軍内部にスパイが居たんじゃね?とか思っているwww
111 ジャンピングパワーボム(大阪府):2013/11/21(木) 23:03:58.63 ID:eE/jpfj50
どのみち負けるんだったら、空母建造とかより戦後に役立つことを考えた方が良かったのかもな。
112 垂直落下式DDT(長野県):2013/11/21(木) 23:04:05.16 ID:gqbKDh5j0
>>99
大和も装薬使ってたんじゃねえの?
113 16文キック(新疆ウイグル自治区):2013/11/21(木) 23:04:06.78 ID:ztwHqyk+0
兵器なんだから戦争中に役に立たねえと意味ねえだろwww
114 フランケンシュタイナー(やわらか銀行):2013/11/21(木) 23:04:43.15 ID:Jjs79rm70
今作るんなら「大和」じゃなくて
強襲揚陸艦「信濃」だろ?
115 トペ コンヒーロ(三重県):2013/11/21(木) 23:06:45.69 ID:u7Cy9wC80
>>106

違う、飛んでくる飛行機に対して点で打つ高角砲ではなく
面で打つ多数の高射砲が有効だったと思う
116 ニーリフト(禿):2013/11/21(木) 23:08:19.31 ID:ZfcZfupp0
>>111
原爆を落とされる前に降伏していればなあ
117 ときめきメモリアル(福岡県):2013/11/21(木) 23:08:29.40 ID:5m6Oxh/Z0
>>115
VT砲弾作れなかった日本の話ですかい?
118 エクスプロイダー(埼玉県):2013/11/21(木) 23:08:43.19 ID:kpfpy6000
書き込む前に深呼吸でもしたら?
119 フルネルソンスープレックス(静岡県):2013/11/21(木) 23:08:53.22 ID:4htxjnZb0
主砲の穴彫った機械は、今はトンネル工事の掘削機だっけ?
120 エルボーバット(岩手県):2013/11/21(木) 23:10:00.44 ID:mXxChyr70
「航空機と潜水艦が発達した現代では従来の艦隊決戦など生起し得ない」

これは後知恵でもなんでもなく開戦より前から言われていた事
121 パロスペシャル(大阪府):2013/11/21(木) 23:10:07.62 ID:+96IbBrN0
46cmだとトンネルはトンネルでも下水管ぐらいしか作れんべw
122 ニールキック(大阪府):2013/11/21(木) 23:10:21.72 ID:QDUkKA3u0
これはさすがにないわwwww
123 バーニングハンマー(徳島県):2013/11/21(木) 23:10:37.08 ID:92LwPNhe0
軍艦金剛や霧島は今も自衛艦こんごう、きりしまと復活してるのに
なんでやまとはないの?
124 パロスペシャル(大阪府):2013/11/21(木) 23:11:39.53 ID:+96IbBrN0
>>120
そもそも3番艦と4番艦の建造を中止してるしな
五十六も「こんなの実戦で使い所がない、司令部として使うか」みたいな感じだったらしいし
125 カーフブランディング(内モンゴル自治区):2013/11/21(木) 23:11:51.81 ID:qEMr8PBx0
何作っても無理ゲーな訳だが?
126 河津落とし(九州地方):2013/11/21(木) 23:12:14.34 ID:xA6IqCG0O
>>5
砲塔側と基部の接触面を、喫水面と平行にせず斜めにする事により、大質量の負担をベクトル分解して、スムーズに回転出来るようにしたとか何とか…
127 ウエスタンラリアット(兵庫県):2013/11/21(木) 23:12:38.49 ID:gM6ArI3G0
あー、そうかもな
128 垂直落下式DDT(内モンゴル自治区):2013/11/21(木) 23:12:55.43 ID:yQZiArQCO
戦艦なんだから戦争で役に立たないと意味ないやん。空母大和なら役に立ったかもしれん。提督の決断シリーズでも大和はアメリカの空母にボコボコにされて沈没する。
129 ブラディサンデー(家):2013/11/21(木) 23:13:00.59 ID:dRZ5IXf/0
>>9
おっ、大丈夫か大丈夫か?
130 ときめきメモリアル(やわらか銀行):2013/11/21(木) 23:13:25.54 ID:XQyYhIuS0
なに? 家電を作るために平気つくってんの?
131 トペ コンヒーロ(高知県):2013/11/21(木) 23:14:16.83 ID:eRkA7g/N0
>>106
くさい
132 ときめきメモリアル(福岡県):2013/11/21(木) 23:15:37.28 ID:5m6Oxh/Z0
くっそう!
フィードバック何かどーでもいいんじゃ
志の問題だろうが!アッタマくんな畜生!!
133 サソリ固め(千葉県):2013/11/21(木) 23:16:22.32 ID:fCFNQUCE0
>>128
夜襲すれば大和は使える
134 トペ コンヒーロ(三重県):2013/11/21(木) 23:18:23.14 ID:u7Cy9wC80
確かに、アメリカに対して勝ち目はなかった
しかし日本の貿易を閉ざされ、兵糧責め状態にしたのはアメリカ

少しでも有意な条件を得た段階で休戦条約を結びたかった
135 パロスペシャル(大阪府):2013/11/21(木) 23:19:26.16 ID:+96IbBrN0
>>134
ぶっちゃけそうなるまでの道のり的には自業自得な面がある
136 エルボーバット(岩手県):2013/11/21(木) 23:21:31.38 ID:mXxChyr70
>>134
> しかし日本の貿易を閉ざされ、兵糧責め状態にしたのはアメリカ

こういうこと言う人って決まって何故そうされたのかと言う原因に考えを巡らす事がないよね
ある日何の前触れも理由も無くアメリカが突然日本を追い込んだと本気で思ってるみたいだ

「アメリカが自分達を追い詰めるから仕方なく対抗している」なんて北朝鮮だって同じ事を言ってるよ
137 膝十字固め(群馬県):2013/11/21(木) 23:23:35.35 ID:hehrBGS30
別に大和サイズじゃなくても
技術的に十分なところにあったわけだが??
138 ニールキック(大阪府):2013/11/21(木) 23:24:14.41 ID:QDUkKA3u0
>>121
面白くねーぞ
139 パロスペシャル(大阪府):2013/11/21(木) 23:25:05.62 ID:+96IbBrN0
うん北チョンと変わらんな
140 トペ コンヒーロ(三重県):2013/11/21(木) 23:25:22.35 ID:u7Cy9wC80
>>135

西洋諸国がアジアを植民地化する流れよりは
よっぽど国際ルールを守っているのだが

台頭する日本が気に入らないヤツラにアメリカは騙されて代理戦争になったんだ
141 逆落とし(三重県):2013/11/21(木) 23:25:34.70 ID:HFhsVjq90
基礎技術の発展に寄与しても戦争に負けたら何の意味も無い
142 トペ コンヒーロ(高知県):2013/11/21(木) 23:25:41.43 ID:eRkA7g/N0
>>116
それは別によくね?
143 ストマッククロー(チベット自治区):2013/11/21(木) 23:26:58.11 ID:cyvry2BE0
>>140
支那戦線の不拡大方針とか国際公約を何度も破ってたじゃん
144 急所攻撃(WiMAX):2013/11/21(木) 23:29:22.87 ID:UCIBYXWt0
>>53
誰かコイツに突っ込んであげて
145 パロスペシャル(大阪府):2013/11/21(木) 23:30:51.07 ID:+96IbBrN0
天皇は関東軍の独断専行の時点で逆賊宣言して制圧を促すべきだった
そのへんの不法を結果的に追認した時点で結構責任重い
146 マスク剥ぎ(茸):2013/11/21(木) 23:31:00.96 ID:0Eu8OWWSP
>>140
そうやって国際社会を甘く見てたところはあるよな。
東條自身、本当に戦争になるとは思ってなかったそうだし。
147 エルボードロップ(千葉県):2013/11/21(木) 23:31:21.72 ID:NZHMMpZs0
せめて第三次ソロモン海戦に投入してヘンダースン飛行場を壊滅させておけば・・・。
148 エクスプロイダー(チベット自治区):2013/11/21(木) 23:31:27.81 ID:JcpdauWI0
負けは負け
149 ジャンピングエルボーアタック(神奈川県):2013/11/21(木) 23:34:53.99 ID:EJXY/xIb0
国際条約の扱いだってまだ探り探りだった時代だよ。
150 ハイキック(東日本):2013/11/21(木) 23:36:02.21 ID:HIUy8WmN0
せめて艦隊戦に突っ込んで暴れて沈んで欲しかった
151 トペ コンヒーロ(三重県):2013/11/21(木) 23:38:23.71 ID:u7Cy9wC80
アメリカと戦う前にどこと戦っていたかを考えれば察しが付く
そこは平気で嘘をつき、人の命を軽視し、勝つ手段を選ばない所だ

まあ、ひたすら日本が悪かったと教えられ、それを鵜呑みにするヤツにはわからんがな
152 ストマッククロー(チベット自治区):2013/11/21(木) 23:41:47.28 ID:cyvry2BE0
アメリカの前に戦ってたのは今の台湾政府だけど
153 ヒップアタック(愛知県):2013/11/21(木) 23:42:44.53 ID:MUfDkTUC0
大和の主砲を削った旋盤って最近まで現役だったんだよな
写真でみたけどすげえデカかった
削ってるとこみたかったわ
切子が落ちてきたら死にそう
154 垂直落下式DDT(長野県):2013/11/21(木) 23:43:07.95 ID:gqbKDh5j0
>>151
中国国民党軍=今の台湾ですぜ?
155 目潰し(東京都):2013/11/21(木) 23:49:15.67 ID:eh5f0f2G0
当時、兵器としては戦艦は時代遅れになりつつあったのは事実でしょ
じっさい、戦後に本格的な戦艦を造った国がないじゃない
156 キングコングニードロップ(大阪府):2013/11/21(木) 23:51:25.02 ID:zhqbMwyx0
全部こじつけじゃん。
どうせなら宇宙戦艦ヤマトの元になったって方がまだ説得力あるわ。
戦果も無しじゃ無駄は無駄。無駄死に。
157 ストレッチプラム(千葉県):2013/11/21(木) 23:52:25.58 ID:8wzMJE070
>>155
HMS ヴァンガード「…」
158 ミラノ作 どどんスズスロウン(東日本):2013/11/21(木) 23:53:33.43 ID:iVkcdSQi0
艦砲射撃は有りだな
159 アイアンクロー(茸):2013/11/21(木) 23:54:09.26 ID:1iCEsL+60
大和の運用方法が悪かっただけだと思うが

航空兵力が評価されたのは開戦以降でしょ
160 ジャンピングエルボーアタック(神奈川県):2013/11/21(木) 23:56:24.45 ID:EJXY/xIb0
>>156
「戦果」は兵器の効果の一部でしかないのわかってるか?
161 ジャンピングカラテキック(福岡県):2013/11/21(木) 23:58:03.35 ID:zFy1rB/20
フランスのジャンバールも戦後完成、まあ設計は戦前だか
やっぱどこの海軍も戦艦は夢だったんだろう
162 イス攻撃(東日本):2013/11/21(木) 23:59:37.49 ID:dQcmonCG0
真珠湾で空母艦載機部隊で成果を上げたのに、なんでヤマトになったのか・・・アメリカみたいに巡洋艦&駆逐艦で空母の方がヨカッタのに。
163 ミッドナイトエクスプレス(茸):2013/11/22(金) 00:03:39.03 ID:0Eu8OWWSP
>>162
大和の進水は真珠湾攻撃の前だぞ
164 キン肉バスター(東日本):2013/11/22(金) 00:05:34.81 ID:HhkUAgvM0
>>162
空母機動部隊だけで夜戦とか上陸支援とかどうすんの?
悪天候の時に敵艦隊に遭遇したときの護衛は?

大艦巨砲主義だのなんだの言われてるけど
戦艦の有用性自体は1950年代まで変わらなかったんだがな。
165 稲妻レッグラリアット(東日本):2013/11/22(金) 00:05:47.66 ID:dQcmonCG0
>>163 空母を使う考えがあったのに大和だの武蔵だのに変わるのが分からん。
166 稲妻レッグラリアット(東日本):2013/11/22(金) 00:06:40.78 ID:dQcmonCG0
>>164 潜水艦を幾つも作って東南アジアに置いたただろうに
167 キン肉バスター(東日本):2013/11/22(金) 00:07:52.32 ID:SKhjF5LQ0
>>166
潜水艦の役割は基本待ち伏せと奇襲。機動部隊には随伴できんぞw
168 エメラルドフロウジョン(チベット自治区):2013/11/22(金) 00:08:30.51 ID:DaJilaYh0
>>163
主砲取っ払って空母に改造だってできたでしょ
169 稲妻レッグラリアット(東日本):2013/11/22(金) 00:08:47.77 ID:6mC8NjyF0
>>136 NHKでみたが、繊維産業を日本に奪われた怨みとか?
>>146 東条が真珠湾で追い討ちしないで帰ったのが今一解せないんだが。
170 オリンピック予選スラム(愛知県):2013/11/22(金) 00:09:09.09 ID:smU1ON+OP
どんな艦種も有効な打撃力を構成するパーツでしかないわけで
戦艦なしの機動部隊が高速戦艦を擁する戦隊に風上から追いまくられたり
夜間や荒天時に戦闘になったら殲滅されるだろうが
171 ムーンサルトプレス(東日本):2013/11/22(金) 00:09:09.95 ID:u3EUqAiC0
海軍陸戦隊復活させるなら艦砲の援護射撃は必要だろ
172 稲妻レッグラリアット(東日本):2013/11/22(金) 00:09:51.16 ID:6mC8NjyF0
>>167 東南アジアに置いて待ち伏せ作戦しただろ?

昔の問答に戻ってきたな・・・1個ずつ返答するのが面倒だ。もう寝る。
173 フランケンシュタイナー(家):2013/11/22(金) 00:09:52.72 ID:rkSjnlaH0
>>24
でも、今日の今日のキャンセルは……
174 ジャンピングカラテキック(神奈川県):2013/11/22(金) 00:11:13.95 ID:KzW0IUJC0
>>168
その手間で中型空母2隻くらいは作れると思うぞ。
軍艦の大改装ってのは数ヶ月〜数年がかりの作業。
175 キン肉バスター(東日本):2013/11/22(金) 00:11:34.35 ID:SKhjF5LQ0
>>172
待ち伏せだけじゃ機動部隊の護衛はできないし、陸への砲撃支援もできない。
176 ミッドナイトエクスプレス(茸):2013/11/22(金) 00:12:20.58 ID:W8W5P3bIP
>>165
日本海軍の作戦は、漸減邀撃作戦つって、航空機で敵艦の数を減らして艦隊決戦で撃滅するっていう考え方。
航空機で決着がつくとは、真珠湾攻撃のあとも考えてなかった。
177 ヒップアタック(家):2013/11/22(金) 00:13:23.73 ID:Sp19fiXi0
米国も真珠湾前は航空戦力を過少評価してた
178 パロスペシャル(チベット自治区):2013/11/22(金) 00:13:33.66 ID:s/JAyMwI0
そもそも連合艦隊は西太平洋や南太平洋まで戦場に想定する陣容装備ではなかったし
179 キングコングラリアット(東日本):2013/11/22(金) 00:17:09.16 ID:yDovsvQO0
レス見る限り戦艦いらね空母にすれば良かったと言ってる人たちは歴史の前後や役割分担的な物すべて無視してるの多いな
多分今の自衛隊に戦車いらねと言ってる人と被ってると思う
180 オリンピック予選スラム(秋):2013/11/22(金) 00:17:20.39 ID:naWZO8aFP
徴兵されて死んだ兵隊にはスゴい学者や技術者もいたかもしれない
彼らが生きていたら日本はもっとスゴい国になってたかもしれない
大和なんか作らなければ貧乏することも無く戦争する必要も無かったかもな
181 トペ スイシーダ(高知県):2013/11/22(金) 00:17:28.42 ID:fzsoLhFr0
そこまでしなくていいって
182 ローリングソバット(広島県):2013/11/22(金) 00:18:06.08 ID:1JMnagik0
大和がどうこうと言うよりは国力差の問題だと思う。陸海空の開発バランスを保つ事が出来なかった。今、戦艦や大型空母の必要性は感じないし、特亜を刺激しても泥沼の冷戦状態になり防衛費が跳ね上がり税金が上がるだけ。
183 かかと落とし(関東地方):2013/11/22(金) 00:19:53.00 ID:svS+/qXRO
>>5
だから大和ホテルと揶揄されたのか
184 ファイナルカット(愛知県):2013/11/22(金) 00:22:22.37 ID:a0p30G/h0
>>176
でも大和を沈めるのに参加した米軍の航空機は400機ぐらい
当時の空母にどんだけ飛行機が乗るのか知らんけど、戦艦一隻沈めるのに空母何隻必要なの、って話になるよね
185 ボマイェ(東日本):2013/11/22(金) 00:27:59.63 ID:dDvv1tZN0
そもそもアメリカと戦争したのが間違い。
いくら作戦や兵器のすごいアイデア・技術があっても資源なさすぎ。
186 キドクラッチ(dion軍):2013/11/22(金) 00:29:40.77 ID:dG6125vv0
日本は大艦巨砲主義じゃなくて決戦主義
187 ニールキック(東日本):2013/11/22(金) 00:30:10.82 ID:eVpmH3ExO
ラムネ製造機だけは認める
188 フランケンシュタイナー(家):2013/11/22(金) 00:30:23.59 ID:rkSjnlaH0
まま、そう焦んないでよ
189 リバースネックブリーカー(SB-iPhone):2013/11/22(金) 00:31:54.72 ID:yS12059Ii
初めて戦艦を航空機で轟沈させたのは日本
190 トラースキック(神奈川県):2013/11/22(金) 00:32:35.53 ID:wgaIx4vm0
つまり、それらの技術は、大和につぎ込む必要性も無かったわけだ w

たまたま、新造の戦艦が大和型だったとな
191 サッカーボールキック(WiMAX):2013/11/22(金) 00:37:24.14 ID:rg+uQ7H30
>>39
そうです、バカ左翼脳にも率先してなりました。先人が残した貯金を団塊が食い物に
しました、早く芯で詫びなければなりません
192 フェイスロック(やわらか銀行):2013/11/22(金) 00:42:02.97 ID:1J2vIw3N0
この前出来上がったズムウォルト級とか見ると艦載砲で水上陸上に攻撃するのが時代の流れっぽいね
ミサイル高いからね艦載砲だと安いからバンバン撃てる
193 目潰し(富山県):2013/11/22(金) 00:42:43.67 ID:/LA9Diis0
そんなもん戦争に勝てばなんとでもなったが
194 垂直落下式DDT(関西・東海):2013/11/22(金) 00:46:53.38 ID:Ul+VEwkgO
でも道具としては高価な輸送船だよね
制空権が取れてれば運用も可能だし戦力になるけれども
195 トペ スイシーダ(高知県):2013/11/22(金) 00:47:42.45 ID:fzsoLhFr0
要点をまとめろよ。
196 キングコングニードロップ(家):2013/11/22(金) 00:49:53.70 ID:EIkf+BOz0
>>1
>大和は、「時代遅れの大艦巨砲、無用の長物」などと揶揄(やゆ)する向きも建造時からあったが

建造時は秘密兵器だったのに,だれが揶揄したんだ?
197 マスク剥ぎ(岐阜県):2013/11/22(金) 00:51:58.96 ID:lJQHNIjJ0
>>184
確か大和を含めて、航空攻撃で沈んだ船ってかなり少ないんだよな
ほとんどが自沈か砲雷撃で沈めてるし、米軍も巡洋艦や戦艦つくりまくってるから、同じような感じだろうね
198 トラースキック(やわらか銀行):2013/11/22(金) 00:52:12.35 ID:O6LkhBT60
>>196
山本56
199 ムーンサルトプレス(東日本):2013/11/22(金) 01:07:05.12 ID:u3EUqAiC0
長距離砲の支援とか高空からの空爆はなくならないだろうな
200 男色ドライバー(茸):2013/11/22(金) 01:18:27.05 ID:xrv70aWq0
大和の装薬も絹で覆われていたの?
201 雪崩式ブレーンバスター(福井県):2013/11/22(金) 01:57:03.16 ID:A1vW+j5Y0
>>192
最近は戦艦再評価みたいだよねでも主砲は非効率だとしても連装砲ちゃんにしてほしい
202 キドクラッチ(岡山県):2013/11/22(金) 01:57:59.64 ID:lk8zn1Q/0
って事で広告のクリックお願いします
203 ダブルニードロップ(東京都):2013/11/22(金) 02:43:27.86 ID:WGTINuuQ0
トヨタがやってるカンバン方式も生まれたしな
204 トラースキック(富山県):2013/11/22(金) 06:18:50.03 ID:r/lCOM2A0
こじつけだろ、人殺しにしか役立ってないし
海軍の馬鹿将校が楽してたというだけだ
205 ジャストフェイスロック(チベット自治区):2013/11/22(金) 08:26:36.30 ID:7ZQfUeJh0
量産品の品質管理は、戦後に米国から学んだものだよ。
品質に関する賞で、デミング賞というのがあるんだけど、
デミング博士に教えてもらった。
それまでは、職人に依存して良い悪の差があり、品質が安定していなかった。
206 アンクルホールド(公衆):2013/11/22(金) 10:47:02.07 ID:rBoi7JrJ0
1930年代の日本の外交はマジでキチガイ
いくら先進国だったとはいえ他の巨大な列強に全方位喧嘩腰通してなにがしたかったんだよ
207 オリンピック予選スラム(岡山県):2013/11/22(金) 14:16:07.27 ID:UkTE8OP5P
聖戦士様は一体何と戦っているのか
208 ツームストンパイルドライバー(庭):2013/11/22(金) 18:06:38.52 ID:jglrjeTd0
ヤマトは船体を輪切り状のユニットを繋げるようにして作られた。
これは工期を短縮できる一方、ユニットごとの加工精度がしっかりしていないと接合できない。
209 ウエスタンラリアット(愛知県):2013/11/22(金) 18:08:12.70 ID:ZArza4x80
>>203-208
ひでえsage
210 ドラゴンスリーパー(新疆ウイグル自治区):2013/11/22(金) 18:09:20.13 ID:21Tg7egx0
なんだコピペかよ
211 オリンピック予選スラム(やわらか銀行):2013/11/22(金) 19:12:25.27 ID:+Z0zcn720
>>204
大和が一番殺したのは乗組員だけどな
212 ファイヤーボールスプラッシュ(WiMAX):2013/11/22(金) 19:12:47.08 ID:9gv/8JHe0
大和はホテルだったんだからレジャーに役立ったんじゃない?
213 エルボーバット(東日本):2013/11/22(金) 19:18:04.14 ID:T5upc8Cb0
上陸支援の艦砲射撃なら40センチ砲じゃなくてイイわけで?長門みたいなのでもヨカッタのに?
戦艦が要らないというより大金掛けた大和が要らなかったと言いたいだけで。
甲板だけ着けた簡易空母も沢山作ったのは知ってるが。
なんにしろ、物量作戦に負けたわけで。

明治樹立の「日本はアジアのリーダーたれ」のセリフが無きゃヨカッタのに・・・
214 ダイビングエルボードロップ(庭):2013/11/22(金) 19:20:34.65 ID:Jwx7pQDQ0
レーダーを使った射撃管制が出来なかった時点で糞決定ですわ
215 ストマッククロー(沖縄県)
>>214
電探射撃できたよ