護衛艦10隻増強、戦車は100両削減へ 防衛省

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54 ランサルセ(やわらか銀行):2013/11/21(木) 19:26:15.33 ID:jGPnh3Gd0
>>53
型落ちの戦車に需要はないんじゃない?
少なくとも俺は39年おちの車なんて買わない
55 テキサスクローバーホールド(東日本):2013/11/21(木) 19:29:42.90 ID:CibT9oomO
>>50
アメリカ海軍で中佐以上の高級士官を教育する海軍戦略大学の教授が>>33の戦略で自衛隊単独でも中国相手に勝てると言ってた
もちろん弾道ミサイル無しの通常戦力限定だろうけど
56 ニールキック(東日本):2013/11/21(木) 19:35:11.12 ID:CibT9oomO
本州の配備は無しと言うが、本州には教育や研究目的の戦車教導隊や機甲教育隊や第1機械化大隊があるんだけど
これは無くせないでしょ
定数には含めないという事なのかな?
57 かかと落とし(東日本):2013/11/21(木) 20:00:52.74 ID:iMvZxDKy0
本州はガンダム1機あれば十分だろ
58 ジャンピングカラテキック(宮崎県):2013/11/21(木) 20:04:59.20 ID:1CVNtglk0
>>54
T−74や中国のなんちゃってTー74なら74式で十分対抗できるんじゃないの。
59 ドラゴンスリーパー(やわらか銀行):2013/11/21(木) 20:06:46.34 ID:nMWPAup+0
上陸されなければどうと言う事はないって話か
60 スパイダージャーマン(茨城県):2013/11/21(木) 20:12:04.03 ID:phjwmPz40
戦車必要厨顔真っ赤wwwww
ざまぁあああああああああああああああああああああああ

日本の防衛に戦車は不要。はい確定。
戦車必要厨の言うことはすべて間違いだったわけだ。
61 バックドロップ(兵庫県):2013/11/21(木) 20:15:18.97 ID:GnGia4jQ0
はたかぜ型をSM-2MR撃てるように改造してあげて。。
62 ハイキック(岩手県):2013/11/21(木) 20:22:34.53 ID:kFE4KRZz0
しかしさ、護衛艦増やすのは良いんだよ
問題なのは搭載ヘリが金無くて足りてないのを
いつ充足するんだ?
まずはこっちからだと思うんだがな
対潜哨戒ヘリ20機調達するべし
63 メンマ(大阪府):2013/11/21(木) 21:01:45.21 ID:9OPqcWCr0
>>62
八八艦隊だっけw
アメリカだと通常の駆逐艦やイージス艦1隻につき標準でヘリ2機ついてるもんな
海自の場合は、1隻につき1機未満だってな

そういや海保もヘリ足らないとかいってたなー

>>55
勝てるっていう言い方はおかしいよな
あくまでもアメリカが救援に来るまでの2ヶ月持ちこたえられるってだけでしょ
日本は攻撃兵器ないし爆撃機ないし空母ないから、相手からは攻撃できるけど日本は相手の基地は攻撃できないし
ミサイルの射程も韓国より短いしw

>>54
74式でも中国やロシアの戦車と同等だし北朝鮮のテロリストには有効だろうな

それより、この護衛艦10隻増やすのって、潜水艦と同じで寿命延長して少しずつ増やす方法かな?
64 フルネルソンスープレックス(dion軍):2013/11/21(木) 21:06:00.30 ID:AKb07kiS0
削減分はモスボール化して保存するしろよ
廃棄するんじゃねえぞ
65 ジャンピングカラテキック(愛知県):2013/11/21(木) 21:50:18.19 ID:Tbb/uUTy0
>>62
哨戒ヘリって足りてるだろ?
汎用護衛艦に1機づつ、新DDHに4機、旧DDHに3機なら数は足りてると思うが。
旧地方隊はヘリないし。
66 キチンシンク(茸):2013/11/21(木) 21:58:52.67 ID:T9tfHg5o0
海渡ってくる前に叩き潰すのか
上陸されたら米軍に何とかしてもらおう
67 レインメーカー(茸):2013/11/21(木) 22:12:53.72 ID:o/rRk45b0
機動戦闘車とかいらねー
あんなゴミ10台より戦車1両くれよ
68 頭突き(群馬県):2013/11/21(木) 22:18:35.43 ID:kflDqw230
>>1
機動戦闘車をもっと増やせ
69 メンマ(大阪府):2013/11/21(木) 23:42:49.36 ID:9OPqcWCr0
なんか、今日はいつも詳しい軍事オタがいないから、盛り上がらないなー・・・
70 チェーン攻撃(やわらか銀行):2013/11/21(木) 23:45:32.67 ID:WoDlAA6q0
スレチだろうけど
クラスター爆弾亡き今、海岸線の防衛はどうすんだろう
71 メンマ(大阪府):2013/11/21(木) 23:59:00.44 ID:9OPqcWCr0
>>70
ダイアナ妃の廃止運動にのって、大衆迎合主義者で100兆円の新規国債を発行した小渕恵三総理が決断したんだよな
72 ハーフネルソンスープレックス(静岡県):2013/11/22(金) 00:06:20.06 ID:gg3hQr9b0
海軍力のほうが重要だからな
73 ミッドナイトエクスプレス(茸):2013/11/22(金) 00:09:27.49 ID:0iIMOZ7ZP
日本はいちおDDH4隻(いずも就役時点)で
「小規模な空母機動部隊」を4個持つけど
その先のグランドデザインが見えないのが少々痒い。

ポストおおすみ級揚陸艦か?
遂に原潜か?
対地対艦番長・日本版ズムウォールト
「ながと、むつ、やましろ、ふそう」か?
74 トペ スイシーダ(高知県):2013/11/22(金) 00:09:51.65 ID:fzsoLhFr0
>>71
自分のことを棚に上げて何言ってるの?
75 ドラゴンスリーパー(東日本):2013/11/22(金) 00:10:29.80 ID:anSh/Oj00
>>12
それが必要不可欠なんだろ?
76 16文キック(大阪府):2013/11/22(金) 00:10:46.67 ID:OZM1SMkh0
>>74
なんだ?
77 膝靭帯固め(北海道):2013/11/22(金) 00:11:08.20 ID:Fi+uNzpL0
74式戦車絶滅すんの?
78 トペ スイシーダ(高知県):2013/11/22(金) 00:12:28.41 ID:fzsoLhFr0
もう出てたか
79 閃光妖術(家):2013/11/22(金) 00:15:11.80 ID:zJD8VJdI0
艦船ばっか・・・
長距離ミサイルも配備していいかげんバランスとれよ
80 16文キック(大阪府):2013/11/22(金) 00:16:09.81 ID:OZM1SMkh0
>>73
あの4隻は空母じゃないしw

F35BとかハリアーUも現実的には効率的に運用できないでしょ
最低でも離陸はスキージャンプ式で発進しないと燃料が足りないし
燃料タンク増設すると兵装が半分以下しか載せれないし行動範囲もせばまるしね

しかもジャンプ式に改造するのは船の重量バランス上無理だって海自もいってるし

福島の事故がなくて安倍政権が8年続くなら原潜配備も10%くらいの可能性あったかもしれんけど今は100%無理だろうな

アメリカ級の強襲揚陸艦は可能性あるかもね

おおすみ、とわだは中途半端だよな
81 エクスプロイダー(兵庫県):2013/11/22(金) 00:16:28.86 ID:QdAb6U6h0
>>43
おもしれーな
82 サッカーボールキック(WiMAX):2013/11/22(金) 00:17:35.89 ID:okCiy1W20
古いの廃棄で10式増やすだけだろ。
83 エルボーバット(長野県):2013/11/22(金) 00:17:51.58 ID:lAX9voN00
戦車100両も削るのか。
まぁ1000両の戦車をそろえて極東ソ連軍と本土決戦じゃなく、中国海軍を東シナ海に封じ込める事が
任務になってきたからそうなるか・・・
84 ジャンピングパワーボム(東京都):2013/11/22(金) 00:18:19.03 ID:3Gewea+j0 BE:5125260487-2BP(0)

ベルリン攻める時のように攻められたら日本終わるだろそれ
85 ランサルセ(千葉県):2013/11/22(金) 00:18:20.60 ID:7fCFR2l10
艦これ大勝利、ガルパン惨敗
86 キャプチュード(新疆ウイグル自治区):2013/11/22(金) 00:19:03.57 ID:ib/Nh+bM0
陸軍としては海軍の提案に反対である
87 エルボーバット(長野県):2013/11/22(金) 00:21:11.70 ID:lAX9voN00
しかし本州に戦車の配備無しってのは思い切りすぎじゃなかろうか。
88 16文キック(大阪府):2013/11/22(金) 00:23:53.27 ID:OZM1SMkh0
>>79
日本のミサイル開発は韓国が反対してるからできないよ

対中国強硬派の自民党保守派もなぜか韓国には弱腰だからな

今じゃ韓国軍以下だしな

韓国の玄武は300〜500kmの射程だけど
日本はなし

10年くらい前からトマホーク導入の話があるけど全く進まなかったしな
89 シャイニングウィザード(東京都):2013/11/22(金) 00:24:00.02 ID:veUGwU2Z0
>>63
船なんか普通に使ってたら50年は軽く保つからな
90 16文キック(大阪府):2013/11/22(金) 00:25:26.64 ID:OZM1SMkh0
>>87
同感w

なにがあるか解らんのに何もない前提だもんな

まー過去は使うことはなかったけど、陸自の戦車部隊がいたからソ連が北海道をあきらめたって話もあるもんな
ソ連崩壊後の資料で1970年代まではソ連は本気で北海道占領を考えてたみたいだから
91 ミッドナイトエクスプレス(茸):2013/11/22(金) 00:27:09.83 ID:0iIMOZ7ZP
>>80
イタリアの「サンジョルジオ」みたいなもので
小型の揚陸艦というのも世界的には需要はある。無駄ではないよ
まして90年代日本の様な"沿岸海軍"であればね。

おおすみ型は「全通甲板アレルギー」を倒すために生まれた艦であって
その目標は達成された。殊勲艦だわ
92 デンジャラスバックドロップ(東日本):2013/11/22(金) 00:27:09.79 ID:eVpmH3ExO
ゆき型とはたかぜ型延命かな
93 キングコングラリアット(東日本):2013/11/22(金) 00:30:33.90 ID:yDovsvQO0
>>90
だな思い切り過ぎ
あらゆる想定をしなきゃならん軍人の考え方じゃない
94 16文キック(大阪府):2013/11/22(金) 00:32:28.53 ID:OZM1SMkh0
>>91
>>おおすみ型は「全通甲板アレルギー」を倒すために生まれた艦であって
>>その目標は達成された。殊勲艦だわ

これオモロイな(笑
けど笑えない話でもあるな

予算内で最大限の軍備を整えるのが本来の軍の役割で、あとはどの機能をどれだけ使うかは政治の判断なのに
日本は計画段階でわざと劣化した技術使ってりしてきたからな
95 16文キック(大阪府):2013/11/22(金) 00:37:34.49 ID:OZM1SMkh0
>>91
サンジョルジオってソマリアで活躍してたよな
EU連合ソマリア派遣艦隊とかを数カ国で編成できる周りの国だからいいよな

尖閣の領空侵犯の度に沖縄から空自が出撃してるけど到着する頃には既にいなくなってるってのが
1ヶ月に7,8回あるっていう話を聞くとやっぱり10機程度の戦闘機が載る超小型空母がいるのかなって思うよな
自衛隊員も精神的肉体的に疲弊してきてるらしいわ

アメリカの空母は維持費だけで1日1.5億円プラス人件費っていうから日本は無理だろうけど。

海保は船が小型で波が荒いから大変だっていうしな
96 シューティングスタープレス(芋):2013/11/22(金) 00:37:40.66 ID:cKXTWQpt0
 日本の地上兵器を生産している、製造業の皆さんに冷や飯食わせすぎだろう。
武器輸出解禁してやれよ。
97 トペ スイシーダ(高知県):2013/11/22(金) 00:38:02.07 ID:fzsoLhFr0
>>69
結局嫌儲厨って2年前からずっと馬鹿なんだな
98 ミッドナイトエクスプレス(茸):2013/11/22(金) 00:39:57.71 ID:0iIMOZ7ZP
>>94
威勢を張って大きく見せるのが軍の常なのに
排水量や搭載量、潜水艦の可潜深度とかを控えめにしてるというのもねw

これが今や逆に凄みを増して
仮想敵国を混乱させてる。というのも微笑ましい
99 バーニングハンマー(北海道):2013/11/22(金) 00:40:03.18 ID:Fopxj47H0
護衛艦増やすのはいいけど海保の巡視船も増やしてやれよ
あいつら過労死するぞ
100 16文キック(大阪府):2013/11/22(金) 00:45:51.06 ID:OZM1SMkh0
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2XSELk_p2g0

16式機動戦闘車って、74式戦車と同じ弾を使えるのはいいけど手動装填だから
結構色々言われてるけどこんなのを200両も配備するのか?

今時、手動なんて・・・
101 タイガースープレックス(dion軍):2013/11/22(金) 00:46:44.67 ID:yiX5ukH00
対ロシアから対中国に変えてるってこと?
102 16文キック(大阪府):2013/11/22(金) 00:51:49.78 ID:OZM1SMkh0
>>99
尖閣用に、くにがみ型巡視船を10隻健造予定
でも、予算がないから装備はかなり劣化する計画
平成29年までに配備予定だけどまだ2隻しか着工してないしどうなるか解らんね

尖閣警備用に海保300人を増員採用予定
ただし、現在の海保を尖閣に移動させるけど訓練終了は早くて3年後
しかも、警察官の方が給料が高くて拘束時間が短いという問題もあるのよな
103 アンクルホールド(千葉県)
>まだ2隻しか着工してないし

この手の船は専用ドックで作るのでは?
ドックの数以上に着工できないよ。