たけし、宇治原の結婚話にぶ然「幸せな家庭作ると、芸が落ちる」
1 :
アイアンクロー(新疆ウイグル自治区):
タレントのビートたけし(66)が11日、テレビ朝日の「お試しかっ!&Qさま・&
ビートたけしのTVタックル 3時間SP」に出演し、幸福な家庭が芸人にもたらす影
響について述べた。
番組内で「夫を犬だと思えば夫婦円満!?」などと夫婦のあり方をテーマにトークが
展開していたところ、お笑いコンビ・ロザンの宇治原史規が「僕は9年つきあって結婚
したんですけど今のほうがより、仲良くなった」と9月に結婚したばかりとあって楽し
そうに話した。
これに共演者から「信頼関係のいいステップになってる」とポジティブな指摘がはい
った。しかし、たけしはぶ然とした表情で「だんだん幸せな家庭作ると、芸が落ちるよ
」と先輩芸人として宇治原を諭すようにきついツッコミを入れた。宇治原は思い当たる
ことでもあるかのように体をのけぞらせて大笑い。「なるほど」と大御所の指摘に納得
した。
さらに、たけしは結婚について「オレは結婚ということについて入籍とか、問題では
ないかって最近思う」と持論を述べ始めた。「2人がいて、(一緒に)暮らしたってい
いし、つきあったっていいけど、結婚制度に縛られることは、なんかもういいんじゃな
いかって思う」と話すと、元参議院議員の田嶋陽子氏が手をたたいて賛同の意志を表した。
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2013/11/11/1p_0006489960.shtml
タバコを止めると
体を鍛えると
家具に凝り始めると
3 :
目潰し(庭):2013/11/12(火) 09:51:33.57 ID:+F7IG6JM0
4 :
ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍):2013/11/12(火) 09:52:17.61 ID:G6z/SLHJ0
お前に言われたくはないだろうね
5 :
ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行):2013/11/12(火) 09:52:23.13 ID:LPVrDKDQ0
憮然の使い方間違ってないか
6 :
エルボーバット(WiMAX):2013/11/12(火) 09:54:40.28 ID:t4/smnr00
もともと芸ないし
元々今の芸人に芸なんて有るの?
>>1 >田嶋陽子氏が手をたたいて賛同の意志を表した
なんかもう。
これってようは江戸長屋みたいな、適当に子供作ってコミューンで育てるみたいな感じだろ。
フェミニスト的には良い事なのか。
9 :
ニールキック(埼玉県):2013/11/12(火) 09:57:18.48 ID:GJCfGFeu0
たけしは愛人か隠し子でもいんのか。
いるならばこその発言ぽいが@結婚制度不要発言
11 :
中年'sリフト(関東地方):2013/11/12(火) 09:57:53.67 ID:zJW8F7OrO
クイズ芸
クイズ番組で回答しているところしかみたことない
13 :
不知火(岡山県):2013/11/12(火) 09:58:37.32 ID:m3+HnI1k0
イモトのクイズ版
14 :
ヒップアタック(長野県):2013/11/12(火) 09:58:54.63 ID:SR+xNtGr0
芸が落ちるって、ただのクイズ回答者だろ
15 :
ニールキック(大阪府):2013/11/12(火) 09:58:57.35 ID:3pOjfoPG0
まあ、結婚という儀式と制度があるから簡単に別れられないってのがあるよね
子供にとってはその方がいいのかもしれない
親がケンカしてすぐ別れちゃうより妥協して我慢してたまに幸せを共有したり、そういうのが現実の家庭じゃないかな
16 :
イス攻撃(東日本):2013/11/12(火) 10:01:04.81 ID:COyzPiW+0
漫才、全然おもしろくね〜しな
この1ヶ月で30万も負けて頭おかしくな りそう…
そもそもロザンに芸ないし結婚してすぐ浮気してたじゃん
>>15 でもそっちに進むと共産主義になると思うんだよな。
22 :
ウエスタンラリアット(関東・甲信越):2013/11/12(火) 10:06:29.06 ID:ZvIqM+63O
たけしが自分の無能な娘を芸能デビューさせてゴリ押しする姿は、ただひたすらみっともなかったよ
結婚して家庭を持ったら芸が落ちるってそういう事か?
幸せになったらお笑い芸人やめた方がいいよ
24 :
ミドルキック(埼玉県):2013/11/12(火) 10:07:20.70 ID:j+7mfkcY0
オレのIDを共有NGに登録するなよ
そうか
宇治原が奥さんがいるのに女の子ナンパして
ラブホで小一時間乳首攻めしてたのは
エロ目的ではなく、あくまで芸を磨くためだったのか
さすが京大卒
まあしょうがないな。
27 :
逆落とし(庭):2013/11/12(火) 10:08:12.47 ID:ivyJAUZR0
お笑い芸人?だれが?
28 :
ビッグブーツ(神奈川県):2013/11/12(火) 10:08:29.32 ID:7QT5gKx80
↓「憮然とした」という表現は誤用だというレス
29 :
ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行):2013/11/12(火) 10:08:45.48 ID:+3PT04dc0
どうせすぐストレス発生装置になりそう
斬り殺される心配も無いのに刀を差してる侍みたいになるよね
笑いに対する貪欲さが消える
31 :
リバースパワースラム(北陸地方):2013/11/12(火) 10:09:10.38 ID:xKyMf3n10
そもそも芸なんかないし芸人でもないだろクイズ答えてるだけの無能
32 :
ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍):2013/11/12(火) 10:10:01.62 ID:G6z/SLHJ0
何言ってるのこいつ
これ昔から言ってるよな
35 :
腕ひしぎ十字固め(千葉県):2013/11/12(火) 10:11:15.57 ID:2+ARQnj40
そもそも芸がないんだから落ちようがない
37 :
ビッグブーツ(神奈川県):2013/11/12(火) 10:11:20.07 ID:7QT5gKx80
>>30 嫁子のことを考えて守りに入るっていうのはあるかも
藤井隆みたいに
結婚直前に浮気して週刊誌に撮られてたよな
40 :
ボマイェ(庭):2013/11/12(火) 10:15:02.43 ID:tdK5STLr0
宇治原の芸?え?
>>35 よーいどん、ちちんぷいぷいじゃかなり面白いよ
ぼくは・・・
宇治原って、京大卒だけが売りの人だっけ。
元々面白くないんだから、幸せな家庭を持った方が良いと思う。
それはある気がするな。ガムシャラになってた方が良い時もあると思う
フライデー襲撃の時の愛人の子供は何歳になってるんだよ
46 :
ショルダーアームブリーカー(庭):2013/11/12(火) 10:19:03.40 ID:tf8vfc6p0
芸人という名のクイズタレントだろ
コイツは芸なんて持ってねーよ
48 :
スリーパーホールド(熊本県):2013/11/12(火) 10:19:20.68 ID:POWEyW+20
49 :
ストレッチプラム(北海道):2013/11/12(火) 10:21:52.48 ID:9u9qhoCA0
ネタやってるの見たことない
クイズ番組専用タレント
当てはまらないやつもいるけどね
たけしレベルの芸人と木っ端芸人とじゃ、事情が違うと思うな。
大勢の弟子の面倒を看なきゃならない人と、そうじゃない人との違い。
52 :
目潰し(東京都):2013/11/12(火) 10:28:40.13 ID:9x1F2t+U0
ロザンなんてちちんぷいぷいで角淳一いじってた頃が華だったな
ロザンに暇な角淳一を入れて3人で活動しろよ
元々コイツ面白くないだろ
ただのクイズ芸人だし
54 :
ショルダーアームブリーカー(東日本):2013/11/12(火) 10:29:26.42 ID:1wasj9DhO
元々クイズしか芸ねえから
55 :
フェイスクラッシャー(芋):2013/11/12(火) 10:30:29.63 ID:DH9ZRTEa0
>>10 てかいちいちこうやって本来あるべきスレの流れに逆らおうとするなよくそが
>>55 レス全然読んでない
気分じゃない
スクリプトがうんたらウゼーんだよ
57 :
トペ コンヒーロ(大阪府):2013/11/12(火) 10:33:40.30 ID:SRt1h3B10
道案内しててもおもろいこと言うてるの見たことないな
遠まわしに所ジョージを批判してるな
外から見て不幸な家庭は病気であったり仕事が無いとかであっても
夫婦・家族の愛で解決できれば不幸ではない。
何が不幸で幸福であるとの定義は多様なのですが
おそらく画一的かつ明確に示すことはできないものでしょうね。
不幸な家庭と、いつ死ぬか分からない戦場では全力で生きる必要がありますね。
60 :
河津掛け(庭):2013/11/12(火) 10:38:47.80 ID:oQxf4LPM0
61 :
膝十字固め(茨城県):2013/11/12(火) 10:39:29.84 ID:vtEVnXHH0
ゲイ
安価しとく
芸が落ちる×
正解率が落ちる○
このビート北野(だっけ?)
こいつ全然面白くない。
65 :
栓抜き攻撃(東京都):2013/11/12(火) 10:44:23.65 ID:gY5blKp80
>>10 30代のころに15くらいの子と付き合ってたよね
その子じゃなかったかもしれんが奥さん以外の子どもいたはず
ってか、宇治原くらいの芸人なら水を差してもだいじょぶだろってのが透けて見えるんだよなぁ
田嶋が大喜びなのも気持ち悪いし
66 :
ヒップアタック(大阪府):2013/11/12(火) 10:44:35.39 ID:z6fL3yWU0
自分は傷つきたくないんで客席からの野次ですか。
突っ込んで欲しいの?
68 :
リバースパワースラム(dion軍):2013/11/12(火) 10:45:44.37 ID:+KcrrWeq0
ロザンのネタもやくみつるの漫画も観たことない
69 :
エルボーバット(WiMAX):2013/11/12(火) 10:49:11.61 ID:RtidRQlk0
だれかの努力の上であぐらかいたやつが、こっちのが楽でいいという
だれかもそうしようという
楽が楽にならなくなったどうにもならなくなった昔のがよかったという
おんぶにだっこされてきた人の意見はほどほどに
70 :
ニールキック(埼玉県):2013/11/12(火) 11:04:13.82 ID:GJCfGFeu0
>>65 >30代のころに15くらいの子と付き合ってたよね
あんまりテキトーなこと言うなよー。
71 :
パイルドライバー(SB-iPhone):2013/11/12(火) 11:04:30.62 ID:+hroc4jUi
>>22 別にゴリ押しなんてしてなかったと思うが?
むしろ今のさんまのほうがやたらゴリ押ししてる
二言目には「こないだイマルが〜」ばっかり
ああいうのをゴリ押しっていうんだよ
たけしは聞かれなきゃ娘の話なんか自分からしなかったぞ
田嶋陽子、お前は結婚しないんじゃなくて出来ないんだ
勘違いするな
74 :
目潰し(東京都):2013/11/12(火) 11:17:06.46 ID:9x1F2t+U0
15歳じゃなくて女子大生を孕ませてフライデーだろ
ID変えてごくろうさん
元々つまんねぇから落ちしろがねぇよ
随分と丸くなった。昔だったら、愛人もいない芸人が売れるか馬鹿、とか
もっと直球を投げたよなw
確かに幸せそうな芸人見ても面白くないなw
79 :
ファイナルカット(香川県):2013/11/12(火) 11:51:55.32 ID:zacglKii0
>>25 ちがうぞ4時間ネット〜リセックスしたのをフライデーに暴露されたんだぞ
嫁が入居直前のタワーマンションに連れ込んで
嫌儲は書き込み秒数規制伸びてもいい位のことしてるんだけどなあ
81 :
スリーパーホールド(熊本県):2013/11/12(火) 11:52:33.28 ID:POWEyW+20
年取ったらわかる若いって素晴らしい
自演?
宇治原はお笑い芸人としては成功してないと思うんだが
京大を卒業したという時点で人生が完結した人。芸人としての伸び代はないだろ。
86 :
垂直落下式DDT(兵庫県):2013/11/12(火) 12:11:00.11 ID:FgrL1/8e0
「高学芸人」と言う言葉を作りだした
87 :
ビッグブーツ(やわらか銀行):2013/11/12(火) 12:11:47.79 ID:uo++oQ2n0
89 :
ミドルキック(広島県):2013/11/12(火) 12:12:26.48 ID:PVa0o5KM0
どうよこれ
90 :
張り手(東京都):2013/11/12(火) 12:15:48.42 ID:vGDgxae80
こいつ三橋信者か
京大の名前使って売り込みか
OBや教授達は怒れよ
92 :
サソリ固め(埼玉県):2013/11/12(火) 12:51:49.49 ID:/TIR4y2Q0
そもそもロザンの芸を知らない
おまえまた晒されるぞ
94 :
ボマイェ(大阪府):2013/11/12(火) 12:52:25.57 ID:ynJ5uFIH0
ほんとだワロタwwww
95 :
ローリングソバット(チベット自治区):2013/11/12(火) 13:38:21.22 ID:TiG47+t60
籍入れずに事実婚だけで一生過ごす奴は犯罪逃亡者以外いないだろうね。
何故なら税金控除の恩恵が受けれないから。
なんで俺が答えなきゃならないんだよ、アホ
97 :
ボマイェ(東京都):2013/11/12(火) 16:32:37.56 ID:uOFkdz/f0
ロザンの漫才なんて延々学歴自慢してるだけのつまんないネタしか見たこと無いわ
>>74 セブンがステマしてるパン食ったけど不味すぎたわ、ペチャペチャねっとり あれで2枚120円だとよ
99 :
ジャーマンスープレックス(兵庫県):2013/11/12(火) 16:37:05.09 ID:mAH0dnaW0
芸がなくても売れる時代だから関係ないな
どうよこれ
>>21 たけしと知り合った頃は奥さんの方が売れてたらしいな
103 :
ボ ラギノール(東日本):2013/11/12(火) 16:41:49.53 ID:GdDC3pth0
もともと無芸だからモンダイナス
ハゲっていつも言われるおかげで、だんだん耐性がついてきたんだが?w
番組見てたけどぶ然というより惚気る宇治原を茶化す感じだったぞ
106 :
フェイスロック(京都府):2013/11/12(火) 16:44:40.24 ID:oRN53cayP
そもそも宇治原に芸とか無いけどな
安価たどってみろよ
まっちゃんのことだな
109 :
ブラディサンデー(西日本):2013/11/12(火) 16:48:19.54 ID:RGP9nwDjO
蛆原には初めから芸なんてないだろ。
クイズ番組専用の1タレント。
ビートたけしも耄碌して老害になったのう。
110 :
フォーク攻撃(神奈川県):2013/11/12(火) 16:49:07.95 ID:EVojPgL40
あの人芸人だったのか
111 :
垂直落下式DDT(愛知県):2013/11/12(火) 16:51:01.10 ID:of5/xkI+0
プロクイズ解答者に芸とかあるのかよ
芸人が解答者になったら正解より面白い間違えで笑わせないと意味が無い
愛人作って弟子連れて出版社襲撃すれば幸せなのか
113 :
アイアンフィンガーフロムヘル(関東地方):2013/11/12(火) 17:56:38.03 ID:+5UzEZHVO
つーか宇地原ってIQ158あんだろ?
人類に貢献する何らかの発明や研究をしても良いレベルなのに、
お笑いタレントになって、でも純粋にお笑いでは食えずにクイズのパネラーで稼いでる。
そのクイズも伊集院いわく「かなり手加減して判らないフリをしてる(ヤラセではなく、その場独自の判断で盛り上がりを考えての行動)」
何なのこの、凄い天才が考えた手抜きな人生って感じ
114 :
逆落とし(埼玉県):2013/11/12(火) 18:02:13.84 ID:0+r1msON0
そもそも芸があるのか
ビートたけしが結婚いらねぇって言ってるのと田嶋洋子が手を叩いて喜んでるのは全然違う意味だと思うんだが。
田嶋洋子って頭悪いよね。
116 :
ジャンピングDDT(dion軍):2013/11/12(火) 19:53:39.29 ID:14/twWGq0
今までの著書からすると、たけしはテレビで嫁とのノロケを語る芸人とかヘドが出るほど嫌いだと思う。
笑いに転嫁したり、自分を下げて笑いを生むこともできない学歴人形宇治原を、たけしは芸人とは見ていない気がする。
紙切れ一枚くらい役所に出せなくて、なにが生涯の伴侶を背負う気概があるといえるのだろうか。
118 :
アトミックドロップ(新疆ウイグル自治区):2013/11/12(火) 21:20:41.12 ID:7wbDaQwC0
もっと本を読め。
119 :
ミドルキック(広島県):2013/11/12(火) 21:21:03.16 ID:PVa0o5KM0
詳しく
120 :
アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行):2013/11/12(火) 21:21:17.25 ID:ROpiQu2B0
面白い
121 :
ヒップアタック(長屋):2013/11/12(火) 21:21:50.87 ID:VRXJ0IR50
単なる嫉妬だろ。
おまえアホだろ
w
124 :
ファイヤーバードスプラッシュ(宮崎県):2013/11/12(火) 21:24:07.58 ID:4PCYCODs0
小2でたけしを見限った俺の目に狂いは無かった
125 :
ドラゴンスリーパー(東京都):2013/11/12(火) 21:24:10.38 ID:yqcgltMr0
底辺のルサンチマンって恐いね
126 :
ヒップアタック(長屋):2013/11/12(火) 21:25:10.93 ID:VRXJ0IR50
そもそも宇治原に芸はない。
127 :
ヒップアタック(長屋):2013/11/12(火) 21:27:52.05 ID:VRXJ0IR50
じゃあタケシに芸があるかって言うと、やっぱりないよな。
128 :
キン肉バスター(東京都):2013/11/12(火) 21:34:19.28 ID:cB2aWiqg0
どうでもいいけど「!&」と「・&」が何か気持ち悪い
期待して貰って結構です
うぜーな改行しろよカス
だよな
133 :
ランサルセ(長野県):2013/11/12(火) 21:35:44.17 ID:L7oBrV6x0
135 :
ジャンピングDDT(dion軍):2013/11/12(火) 21:42:44.55 ID:14/twWGq0
たけしはお笑いでこのままやってけるとは思わなかったから、
映画だなんだとやりはじめたんだよ。
本人がそう書いてる。自分に芸があるとは言ってないし、
周りが勝手に祭り上げてカネに集ってるだけかと。
ユニクロ(ファーストリテイリング)柳井社長、中国反日デモで日本政府に苦言 kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287760668/
137 :
フライングニールキック(三重県):2013/11/12(火) 22:26:17.56 ID:UEdoNgvE0
138 :
ヒップアタック(家):2013/11/12(火) 22:27:41.11 ID:/m7m6Vck0
またぶ然の誤用か。
ぶ然 酷くがっかりした様、消沈した様。
なんでタケシが酷くガッカリするんだよ?
141 :
メンマ(芋):2013/11/12(火) 22:42:34.38 ID:2yG/frEJ0
たけしって発言が一つ一つしっかりしてるよなあ。松本と違って
142 :
アキレス腱固め(チベット自治区):2013/11/12(火) 22:44:03.14 ID:ICb5XtGk0
宇治原の芸って何もないから結婚で落ちようがない
疲れてるなぁ
144 :
ブラディサンデー(茸):2013/11/12(火) 22:47:34.56 ID:Z1KUgTnI0
宇治原既に芸人ですらないだろ
専業クイズ解答者
146 :
フライングニールキック(三重県):2013/11/12(火) 22:49:04.38 ID:UEdoNgvE0
いやそれはないわ
147 :
キングコングラリアット(やわらか銀行):2013/11/12(火) 22:50:01.42 ID:Ptg+Q9gR0
落ちるほど芸がないがな
148 :
ナガタロックII(東京都):2013/11/12(火) 23:10:40.53 ID:iSC8xBRy0
>>10 たけしは隠し子いるだろw
20年以上前の、たけし軍団のフライデー編集部への暴力事件って、
たけしが女子大生の愛人に隠し子を産ませたってスクープをフライデーが嗅ぎつけて、
たけし側がもみ消そうとしたが、フライデー編集部が拒否して記事を載せたのが発端だぞ。
149 :
フライングニールキック(三重県):2013/11/12(火) 23:11:55.40 ID:UEdoNgvE0
>>51 なに一人でブツブツいってるの?
何こいつ、怖っ
ID真っ赤ですわ
150 :
エメラルドフロウジョン(やわらか銀行):2013/11/12(火) 23:12:16.64 ID:9Uktlmih0
じゃあその調子でどんどんアフィブログ潰せよw
>結婚制度に縛られることは、なんかもういいんじゃないかって思う
財産権の問題だろw
152 :
中年'sリフト(新潟県):2013/11/12(火) 23:14:54.78 ID:Hd4cPsm60
もっと本を読め。
153 :
目潰し(関西・東海):2013/11/12(火) 23:15:05.49 ID:pYeqdupWO
いやいや、たけちゃん、その手には乗らねーぞ
154 :
ニールキック(大阪府):2013/11/12(火) 23:15:40.36 ID:zAIfMZVO0
詳細plz
155 :
フライングニールキック(西日本):2013/11/12(火) 23:15:41.41 ID:d51gRKDP0
>>1 >元参議院議員の田嶋陽子氏が手をたたいて
おえー、まだ生きてたのかよ
156 :
超竜ボム(家):2013/11/12(火) 23:32:35.61 ID:rvcdj/2g0
松本の事か
157 :
ランサルセ(東日本):2013/11/12(火) 23:43:26.38 ID:RTWJTq460
せやな
158 :
ブラディサンデー(三重県):2013/11/13(水) 00:24:46.97 ID:iWM0v5iG0
わざと言ってるよね?
159 :
ショルダーアームブリーカー(富山県):2013/11/13(水) 00:27:47.51 ID:71DoModL0
何こいつ、怖っ
160 :
キチンシンク(秋田県):2013/11/13(水) 00:32:54.48 ID:DXaxZd0l0
161 :
ファイナルカット(家):2013/11/13(水) 00:34:41.95 ID:5UFgdhpR0
162 :
ファイヤーボールスプラッシュ(岐阜県):2013/11/13(水) 00:35:46.98 ID:y6MtHwvG0
常におもしろくないよなロザンて
163 :
デンジャラスバックドロップ(空):2013/11/13(水) 01:18:24.18 ID:2oVI/1UZ0
貿易黒字の黒字という言葉尻を取って損得と同一視するバカ ちょっと考えればむしろ貿易黒字はタダ働きと分かるはずなんだがな
さっきと言ってることが違うじゃん
165 :
セントーン(兵庫県):2013/11/13(水) 01:19:32.37 ID:QVJtTtcF0
人数少ないんだから慣れ合うなボケ
167 :
ジャーマンスープレックス(神奈川県):2013/11/13(水) 01:20:18.27 ID:ksQFY5Kr0
169 :
シューティングスタープレス(新疆ウイグル自治区):2013/11/13(水) 02:23:38.63 ID:T62SF/Ef0
171 :
ニールキック(岡山県):2013/11/13(水) 04:13:49.15 ID:B1nu2evO0
さっさとアドセンスクリックしろ
173 :
キングコングラリアット(庭):2013/11/13(水) 04:16:57.45 ID:5XWVhy6+0
元から面白くないから大丈夫
174 :
かかと落とし(大阪府):2013/11/13(水) 04:21:58.84 ID:MUq3XSTq0
>「2人がいて、(一緒に)暮らしたってい
>いし、つきあったっていいけど、結婚制度に縛られることは、なんかもういいんじゃな
>いかって思う」と話すと、
前違う番組で結婚制度という縛りはあったほうがいいって言ってたのにな
もうあとは死ぬだけだしどうでもよくなったんだろうな
175 :
ボ ラギノール(埼玉県):2013/11/13(水) 04:32:44.71 ID:+3hAdItV0
宇治原ってクイズ番組専門タレントでしょ?
はらたいらと同じポジション
176 :
スパイダージャーマン(庭):2013/11/13(水) 04:33:02.94 ID:E1oFVELo0
177 :
32文ロケット砲(東京都):2013/11/13(水) 04:36:36.68 ID:oEnazvnA0
>>71 だよな
自分の言葉で物を言えよ
>>145 オレのIDを共有NGに登録するなよ
同意してもらえると思った?
さっきのは訂正しろ
>>148 学生に隠し子生ませたんかよ
そらぁ、結婚制度いらん言うわな
要するに、不倫の立場だからそんな発想するんだよな…
179 :
マシンガンチョップ(神奈川県):2013/11/13(水) 08:40:26.18 ID:KCd0yxFB0
たけしに芸がないとか抜かしてるバカは
おれの目の前で天下統一したわけじゃないから
信長や秀吉は大したことないはずとか言ってる
ただのアホに過ぎないw 歴史や実績は正直で
60半ばの老いたじいちゃんの全盛期に生まれが
間に合わなかっただけなのにw
ソクラテスかい!