安倍ちゃん「脱原発ドイツはフランスから電力購入」→現実「独の電力輸出は輸入を上回り仏に輸出」

小泉元首相の原発ゼロに反論―安倍首相「責任ある政策を」

安倍晋三首相は9日放送されたＢＳ朝日のインタビューで、小泉純一郎元首相が「原発ゼロ」を主張していることについて、
「日本は島国だ。ドイツは（原発を）やめても、原発政策を維持するフランスから電気を買うことができる。日本はそれができない。
そういうことも含めて責任あるエネルギー政策を考えなければいけない」と述べ、原発維持の方針に変わりがないことを強調した。　

http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304218104579188373746863920.html


(1) 広域の電力網で安定した電力供給を確保
ドイツの電力市場はヨーロッパの広域をカバーする電力輸送調整連盟（UCTE)と呼ばれる電力連結網に組み込まれている。多数の国が広域の電力連結網に参加すること
によって実質的にひとつの大きな電力市場が構成され、国によって相違する発電や需要の変動に対して互いに補完し合い、安定した電力供給を行う体制が取られている。

（2） この10年あまりは輸出が輸入を上回る
ドイツにおける周辺国との間の電力の流れは左のように推移しており、2003年以降は常に外国への流出（輸出）が外国からの流入（輸入）を上回っている。
17基あった原子力発電所のうち8基が停止された2011年は周辺国からの輸入が増加し、輸出入の差が縮まったが、2012年には再び輸出入の差が広がった。

国内発電量に対する割合は
輸出で10.9％、
輸入では同7.2％であった（2012年）。

データ出所：Arbeitsgemeinschaft Energiebilanzen, Stromerzeugung in Deutschland von 1990 bis 2012 nach Energietraegern　（2012年は暫定値）

http://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/kiso_img/ex_im_strom_lang.jpg
http://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata03.html

安部ちゃん嘘だリストまた追加かよ

>>1
よくまとまってんな

収容所でユダヤ人が自転車漕いでるんだろ

ドイツは最悪電力を輸入できるが日本は出来ない
なので石油とか天然ガスの値段が高騰したら電気代が高くなる

>>5
よいと思う

※現在ドイツは９ヶ所の原子力発電所が稼働中です

なんで輸入してんだ？

相当きてるな

>>1
貴重なデータを本当にありがとうございますm(__)m

ドイツは北部は電力が余ってるから
問題は工場地帯のある南部で、フランスから買ってるのもここだ
南北を結ぶ送電線が無いので問題になってる

典型的な統計マジックだわな

>>2
いや、石原慎太郎も同じことを言ってた。ドイツは外国から電気を買ってるって。

輸出する余力あるのに何で輸入するんだよ

1は馬鹿まるだし
１年で輸出と輸入どっちが多いかの問題じゃない
ピーク時に足りてるのか足りてないのかの問題

ピーク時に足りてなきゃ日本中で停電するわけで
その時に輸入できるかどうかが重要で総量なんてどうでもいいわけで

>>1
え？
嘘はないでしょ
実際、ドイツが電力不足になってもフランスから買えるという事実は間違ってない

日本と比べてるんだから輸入するのは駄目だろ

電気代が２倍以上に跳ね上がったけど周辺国はそれ以上に高いのか？

安倍がまたアベったのか

>>1が立てたスレ http://snowslide.s201.xrea.com/bedb/belist.cgi?i=297308

安倍「天皇陛下ばんざーい！！！」　山本太郎「それ政治利用やろ！」　
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1383301978/
日本のネット文化の8割は韓国産！劣等ジャップは韓国に感謝しなきゃいけないよね…orz
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1373459239/
ジャップの買春ツアーが日本の評価を下げてるらしい…やっぱりジャップには慰安婦が必要なんだね…
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1373563249/
ジャップの汚い工作の甲斐なく慰安婦像撤去ならず！ジャップはいい加減反省しろクズ民族！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1373787960/
日本はテロ支援国家だった…orz シリア虐殺は極悪ジャップが引き起こしたも同然だ！(´・ω・`)m9
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1373687068/
ナチス自民の��社会保障改革�≠ﾉ障害者がビビリ始めたらしい　ニーメラーの警句が現実味を帯びる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376195929/
軍事専門家　「軍法会議復活めざす自民党憲法改正草案は時代遅れ」　JAPはいつ時代に追いつくの？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374015962/
吉田所長　「チェルノブイリの10倍です」　それでも安全なんだからジャップの技術はスゴイよな
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374184068/
甲状腺被曝、公表の１０倍　福島第一作業員　光るジャップ誕生も間近か？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374182777/
ジャップ「世界中が日本の食料の放射性物質検査証明書を求めている。風評被害だ！」世界は放射脳
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1373857681/
国連人権理事会　福島事故、健康である権利侵害　日本「シャラップ！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1373039947/
福島の女性、安倍総理の演説中に「原発反対？賛成？」のプラカード掲示→自民党員に没収される
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1373038383/
愛国者片山さつきアニオタジャップ摘発宣言！なぜジャップは歯止めの効かないロリコンなのか？病気？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1373457684/

>>11
ほんと、これ

安倍の原発対応はおそまつ過ぎる

石原が言ってたから何なのって話だろ
安倍にあの老人と同程度の発想しかないってことが分かるだけ

>>4
じゃあ日本でも福島で朝鮮人にチャリこぎさせようぜ！

総額の問題じゃなくて
日本では融通前提のインフラ構築が出来ない以上
一時的にでも輸入が必要な事態になればそれは足りてないってことなんじゃないだろうか？

電力輸出国ドイツの実体
http://getnews.jp/archives/280810
>「ポーランドがドイツの風力電力を拒絶」という、フランクフルター・アルゲマイネ紙の記事です。
>ドイツの電力輸出に対し、ポーランドやチェコが送電を停止するようドイツ側に求めているというのです。

>再生可能エネルギーの割合が高いドイツでは、発電量の振幅が大きく、調整能力も限られています。
>需要を上回る電力を作れば事故になりますが、ドイツの場合余剰電力は周辺国に溢れ出します。
>結果として周辺国は、ドイツから押し売りされた不要な電力を処理するために、余計なコストをかけて
>こまめに発電量を調整するなど、電力の最終調整を強いられているのです。

>ドイツとしては、周辺国の善意にタダ乗りするわけにもいかず、送電をコントロールする高価な設備を設置した上で、
>余剰電力を国内で処理する方策を見つけなければなりません。そしてそのためのコストは電気料金に上乗せされ、
>ただでさえ高騰している電気料金をさらに押し上げることになります。

>ドイツの脱原発は、原発大国のフランスから電気を輸入できるから可能なのだとよく言われますが、
>それは正確ではありません。ドイツのエネルギー転換は、電力不足のときに輸入できるのに加え、
>電力余りのときに輸出できるからこそ可能なのであり、二重の意味で周辺国に依存しているのです。

>>11
ほお
勉強になった

バカが調子こいて海外情勢なんか語るから

さっさと小泉に代われよ
役者が違う

曇りの日はフランスから買って、晴れの日中はフランスに売る感じだろうか？

>>7
だがしかし>>1これを華麗にスルー

>>11
ありがとうございました

>>7
そんなオチかよw

輸出が上回るとかの話じゃなくて

足りなくなったら安定的に供給してもらえるエネルギー安全保障って話だよ？

> ドイツは（原発を）やめても、原発政策を維持するフランスから電気を買うことができる。日本はそれができない。
なんか間違ってるのかこの発言

>>11
旧速では誰を信用して良いか分からなかった

>>32
絶対に許さない。顔も見たくない

ドイツは原発稼動しているから

止まっているのは日本のみ

ドイツがフランスから電力輸入してるって他の奴も言ってなかったか？

>>9
これはさすがにないわｗｗｗｗｗ

>>11
南北を結ぶ送電線を作れば電気量自国で確保できるの？
じゃあどうしてやらないの？

>>17
自然エネルギーで電力が足りぬ云々話と、それで電気代が数倍に跳ね上がる云々って
同じ場で話される事が少ないよな
何事にもメリットデメリットがあるってこったな

ううむ……

不勉強でしたm(__)m

足りなかった周辺から買ったり、余剰なら売ったりできるのも日本には真似できんだろ

>>38
送電ロスがあるからでしょ
発電所と電気を使用する場所に距離があるほど無駄が増える

それで、中韓露から電力買えってか？
救いようがないなｗ
インフラってなんなのか理解していただきたいものだな

>>38
送電線が通る地域の住民が猛反対してる。

電力を他国から輸入できないは事実だけどな
だから日本だけで解決するには原発はまだ必要なんだよ
脱原発するまでのドイツは何年掛けて自然エネルギー政策を
推進してきたのか記事書かないと
日本の自然エネルギー政策は始まったばっかだろ

何だこりゃ？

電気ってのは蓄電がしにくいから電力需給を融通することができる陸続きは電力不足に対してかなり有利だろ
日本は島国だからそれができないため余剰電力を多めに取らないといけない
電力は使いたい時に簡単に発電できるわけじゃない
まあ原発に頼る以前に管理体制に疑問しかないから改革は必要だが
何で潰さなかったんだろ東電
利権だろうけどさあ

ぼくは・・・

安倍の本音では中露韓からエネルギーの輸入したいんだろ
そういうタイプだし

脱原発派は性急に過ぎる

演技がかりすぎ

>>11
南部というかルール地方の話をしてるんだと思うんだけど
つまり陸続きのフランスから
電力を買ったほうが北部から電力を送電するより合理的だからそうしてる
って話でしょ？

日本の場合に置き換えれば
原発ゼロは難しいけど限りなく少なくすることは可能なんじゃないかな？
今みたいに国土の津々浦々に原発がある状況からは脱せるよね？

原油やガス使い続けると値上がりするとかいうけど元売はぼろ儲け
元売がロクな買い付け交渉もせず搾取するならそりゃ上がるわ
アメリカのスタンドでガソリン買って日本に持ってきたほうが安いんだもの
わざわざ利権まみれの無能が中東から買い付ける必要ないわ

>>49
無理だろｗ
中韓共に自国の電力を賄えきれてないのに

細かい調整が出来ない再生エネルギーの供給過多で、その分を周辺諸国に売ってるってわけか
あほらしいなｗ

尖閣から中国を追い出して、天然ガスで火力発電じゃダメなの？

>>46
大変見やすい、GJ

8基の原発がちゃんと稼働している事実を軽く流すなよ。即停止派の皆さん。

>>47
日本は山が多いから、水力蓄電が可能なんだけどね。
だから、太陽光と蓄電池で、少なくても、夏のピークは十分解決。
電気料の金額は別として。
ただ、再稼働しても電気量は高いままだけどね。
理由は、再稼働の設備費、円安など。

政府が脱原発宣言したら
直ぐに足元を見られて原油価格が高騰するだけ

デマの流しあいで、何がほんとだかわかんねぇな。

三菱と東芝さんはハイブリット発電宣伝してくれないかな。

>>60
それは言えるね

東京ガスの言い分・・・天然ガスをまとめて買えば値段安く買えるのに
原発推進したい電力会社がわざと高く買って購入価格を釣り上げていた

ドイツは買ってるだの売ってるだの騒がしいが、日本は世界有数の地震国ってのを忘れてないか？
電力会社潰したくない利権のおこぼれ組か核兵器が欲しくてたまらないアホウヨじゃない限り脱原発は待ったなし。

輸入してるのになんで輸出もしてんの？

なんで輸出できるのに輸入してるの？

どういうこと？資源を輸入してるってことじゃないよね？それとも資源なの？

>>59
電気代が値上がりすると国力が落ちるだろ。
石油や電気代に影響がないようにエネルギー供給してもらわないと、経済が冷え込む原因になることも理解しておけよ。

>>11
納得した

送電線作れば・・・って距離あり過ぎて無理とか？減衰するんだっけ

フランスから買うことができると言っているだけでフランスから買っているとは言っていない
それに輸出が上回っているからといって輸入していないわけではない

また脱原発の基地外が湧いてんのか？こいつらが騒げば騒ぐほど脱原発なんか無理

売り買いが出来て安定供給出来るから脱原発出来るってことでしょう

>>66
不安定だから

例えば太陽光
昼はフランスに売れるが
夜はフランスから買う

安倍はどんだけ原発利権に乗っかってるんだよ・・・

>>58
おまえ何言ってんの？現在一基も稼動してないよ。

ゴミ利権守ろうと必死すなぁ

何で日本は姦国と同じ値段でガスを買えないんだ？
わざと高く買ってないか？

それに原発の建設時の発電コストは10.2円/ｋWhが最低なんだが、なんで高い原発を続ける必要があるの？
普通に安い火力で良いだろ、最近の石炭火力は公害を出さないぞ？

なんか原発関連は変な論議が多いなぁ。

>>65
大陸で地続きだから、ある地域は隣国から買って
ある地域は隣国に売った方が効率いいでしょう
島国のように一国完結じゃない

>>7
面白い

自惚れるのもいい加減にしろよ

みつけた

ドイツの脱原発は、直ちに原発０でなく
自然エネルギーを増やしながら原発を減らしていこうということ
2022年に原発０目標
ただし、自然エネルギーのため電力高騰で不満も上がってきている

現時点では、年間通じればドイツからフランスへの輸出が多いが、
自然エネルギーの発電は季節や天気に影響があるため、
フランスからドイツへの輸入が多い季節や年もある

さらにフランスから輸入するには、単に安いからという理由もある

>>1
ビル清掃、設備業から草刈り蜂の巣までなんでもありでちゅわ
氏ねでちゅ・・・・いや、死ねよ　マジで死ね　この世から消え去れ
あなたにいいこと教えてあげまちゅ

>>7
え？マジでこれがオチなの

>>6
感謝！

>>50
ちょっと笑った

>>61
あたちがここにいることを知らせないでもらえまちゅか
段々ムカついて来た、マジで潰れろ

反原発に>>1みたいなアホって多いんだろうな

段々ムカついて来た、マジで潰れろ
穴さえ塞いでしまえばあとはこっちの物でちゅ
あたちも300万程度でちゅわ

なんでもかんでもとりあえず自分に都合のいい嘘つくからな
死ねよ

日本とドイツは違うだろ

何としても原発だけは守れ、どれだけの人が失業するとおもってんだよ

>>52
(´・ω・`)は?
どこの国から電気買うの

は？
不安定な時輸入なきゃならないなら同じだろうが

>>42
あたちが小３の時の担任なんて竹刀持ってまちたわ

>>83
＞また、残りの９基も、２０１５年から２０２２年にかけて運転を停止し、廃炉となる計画です。

うん



2013年3月12日（火）
震災から２年　世界の原発は今（２）　ドイツ

「２年前の東日本大震災の発生当時、ドイツでは１７基の原子炉が稼働していました。
福島第一原発の事故を受けて、このうち今、色が変わりました老朽化しているタイプ、８基の即時廃止が決まりました。
また、残りの９基も、２０１５年から２０２２年にかけて運転を停止し、廃炉となる計画です。

ドイツ政府は再生可能エネルギーの導入に力を入れるため、買い取り価格を高く設定していますが、脱原発の方針後、
再生可能エネルギーの買い取り量が一段と増え、結果、電気料金が高騰しています。
今年（２０１３年）１月には、一般的な家庭の年間の電気料金が、日本円でおよそ７，０００円値上がりし、市民から不満の声も出ています。

ドイツ　脱原発　難しさ浮き彫りに
５基すべての解体は、当初２００９年までに終わる予定でした。
しかし、放射能汚染の高さから機器が故障するなどのトラブルが多発して解体は今も終わらず、当面、２０１５年の完了を目指しています。

http://www.nhk.or.jp/worldwave/marugoto/2013/03/0312.html

だから、輸入してんじゃんwwwクッソワロタwww

それだよ、それを言ってるんだよ

日本は周辺国に恵まれてないからなあ

ドイツでさえ原発稼働してるのに今の日本は凄いってことか
しかし電気代倍以上
国民がこの道選んだんでしょ？仕方ないよね

電気足りなくなっても問題ないですとか言ってる人は頭沸いてるだろ、産業潰す気か

>>37
おお、おつかれ

>>98
潰れる潰れる詐欺乙ｗｗｗｗ
原発無いぐらいで産業が潰れてたら
原発が無い国に製造業シフトせん罠ｗｗｗｗ

ドイツだったかな？
どの発電方法で発電した電気かを指定して購入できるみたいなの

>>38
日本だって風力発電の最適地である北海道から首都圏に送電線を引けば
再エネ比率をもう少し上げられるが、送電線建設には5兆円かかる。
この建設費についてはランニングや償却を考えれば経済合理性が
ないわけではないし十分検討の爼上には上るが、問題は送電線ルートの
確保と環境アセスメントだな。
風力発電ってどこにでも作れるわけではなくて、安定的風量確保と
低周波問題があるから人口密集地のそばには作れない。
あと電力供給は一瞬でも最大需要を下回ってはだめで、その意味で
ヨーロッパが地続きで最大需要を互いに融通し担保しあえるのが非常に大きい。
安倍が言ってるのもまさにこれで、万一のことがあった時に
電力供給を安全確保できるほど再エネの技術力や効率は高まっていないということ。
もちろんエネルギー安全保障の観点から技術開発は続けていくべきだが、
一気に再エネに依存したり移行したりは現実的に不可能。

日本は軽油余ってるんだから
軽油発電→二酸化炭素を水に溶かして炭酸水生成→残りの不純物はゴミ
の仕組みを作れば…

ていうか、ドイツはまだ脱原発していない。
稼働してんじゃん。

むしろ日本は脱原発している、稼働してないからね。

>>29
いいじゃん、もっとやれ

安倍がバカなのは原発がダメなら火力って思考が固まってること。
原発がダメなら太陽光、水力、風力、地熱で代替すりゃいい。
原発が事故れば補償や解体に莫大な費用がかかることは今回わかったはず。

今年も節電の季節がやってまいりました。
寒いのに節電とか勘弁

日本人は被曝しまくりでどうせあと10〜20年で死にまくるからどう転んでも問題ない

>>106
太陽光←曇でアウト

水力←電力足りないし、莫大なイニシャルコスト＆ランニングコスト

風力←現実的でないと千葉が証明

地熱←温泉街

原発事故が予見できなかったわけだから日本に安全な原発はないんだよ

>>94
ｔｈｘ

これは安倍ちゃんGJだね

ドイツはまだ原発9基動かしてるという現実

>>3
さっきのは訂正しろ

>>26
よく見ろよ

さすがだな

ドイツでは滅多に地震が起きないという現実

　　　　　　　　効　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・


　　　　　　　_⊥_　_Ｌ
　　 　 　 　 人人　| | 　　ドドドドドド・・・・・
　 　 　 　 　 ノ＼　| |



　　　　　 ＿|＿　＿|＿
　　 　 　 ノ　＼　　 |　 ＼
　 　 　 　 ＼/　　　.|　　｜　　 ┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
　　　 　 　 /＼　　 .|　　｜
　　　 　 ／　　 ＼　|　　Ｊ

╰U╯☜(｡◐ω◐｡)ㄘんㄘん

日本が地震ない国なら原発あってもいいんだけど
地震国じゃ原発維持無理だね
ヨソはヨソ

>>106
脳内お花畑ですねー

現実問題として
石油が数年で無くなるのは世界の常識じゃん

>>97
なに語ってんだよ。きめぇなぁ

>>38
大容量の直流送電線は巨大なシステムなので、環境破壊で反対運動が強くてね

>>123
IDがアホってかっこいい

>>122
数年でなくなるのかよｗ

ガスの時代で石油は発電とあまり関係ないけどね
今も石油発電所あるけど、一つのエネルギーに偏らせないためのエネルギー分散政策の一貫
石炭発電もかなりやっている
離島の小規模発電所は石油が向いているね

>>7
あー、そうかもな

>>110
福島以上の地震と津波を襲った宮城の女川原発は無事だったのに
そこは評価されないんだねぇ

ピーク時では輸入超過だろうに
はい論破

今のうち余った分は売っとかないとな、きつくなるのはこれからだ
一方日本は廃炉まで動かすことも出来ず数兆を無駄にした

安倍みたいな馬鹿はとっととやめさせろよ
日本の恥
日本人の恥

よく見ろよ

ｗ

とりあえず問題のない原発まで世論に流されて止めてしまったのは間違い

>>128
無事だった根拠は？
数千件のデータ捏造できるんだから
損傷があっても速攻部品交換したりして
隠してるだけかも知れんぞ

原発以外のエネルギーがあればいいが、現時点では無い。
ドイツはキャメロンの点数稼ぎだろう。

フランスが突然売らないと言ったら、すでにお寿司

フランス以外に輸出だろ

国民は今後も冷静に
実際の推移の数字と自民党や電力会社の言い分を監視して判断することがまだまだ必要だ

それはちがくね？

日本ってそれまではいい加減にやってて
いざ事故が起きたらいきなり過剰な対処ってのよくやるよな

>>66
これ決定な

よくまとまってる

そうか？

新しいな

ドイツの話はだいたい裏がある
戦後保障、二酸化炭素排出、移民、電力等々
外面だけ

>>128
（V)(･ω･)(V)ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ

>>11
ありがとうございます！！
ありがとうございます！！

>>105
斬新な設定だな

複数の国家間で繋がって協力し合えるからこそでしょ
島国の日本では必ず自国で完結しまた安定させる必要がある
となると現状原発に頼らざるを得ない
脱原発派は野菜を食べたがらない子どもと同じ
安全だのなんだの言ってもとどのつもりはただの好き嫌いじゃん連中

>>38
高圧電線設置はクッソ高い。１ｍごときで数百万円レベル。

日本は田舎に原発設置して高圧電線で都市部に送ってるから
高圧電線設置費で電気代が先進国に比べて死ぬほど高い。

そりゃ今でもドイツの原発は稼動してますし。

>>103
艦これ ← そこら中の ｽﾚで 宣伝ﾚｽ 撒き散らし パズドラや モバマス、東方などを 持ち出しな

>>107
スレロンダが原因じゃないの？

>>139
イイ感じじゃん

こいつにレスしてるカスはなんなん？

>>149
セシウム吸わされたり、輸入も拒否される程度に商品が汚染されたり、一気に東日本の農漁業の三分の一くらい壊滅に追い込んだ原発汚染の大元の原発がただの食べ物の好き嫌いって、どれだけフィーリングでもの言ってるのか

>>140
例えば？

>>135
避難所として利用してた地元の皆様が証明してくれるんじゃね？

>>66
これなんぞ？

地熱は原発並に超法規的措置をとれば十分いけるだろ。

>>134
これ、あり得るな

>>91
語尾変えたり草はやしたり色々工夫して使って

息を吐くように嘘をつくことだけはぶれないね安倍晋三ちゃん

>>1
別に阿部間違ってないやろ

>>64
これマジ？

>>63
マイナーすぎるわ

>>155
チェルノブイリを訪れた福島県民が「300ベクレてる知り合いがいるんですけど大丈夫ですか？」って聞いたときに「は？300？こっちで基準になってるのは30000ベクレルからですよハラショー」って答えた時のウクライナ人研究者と同じフィーリングじゃね？

原発の燃料は海外から輸入してるし、出続ける核廃棄物は安全に保管できるところが無い
いつまで原発に頼り続けるの？

>>132
新しいな

>>167
自然エネルギー他で国が回るようになるまでだろうねー

1って馬鹿なのか？
石油価格が高騰しまくったりなんらかの理由で電力不足になってもフランスから買えるって言ってるだけだろ
日本はそれができないって言ってるだけ

>>167
そんなの以前からわかりきってるのに事故が起きてから慌ててやるのが馬鹿なところ

>>144
ワロリーヌ

ドイツの科学は世界一ィィィなんだからナメてはいかん

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　　　 　 , く 　 _／三.__　　 ＼_ト､___＿___,.イ_／　　　 ） 　　合　ん　　（
　　　　/　　 ./三.／　ﾉ }三　ﾊ|ﾃｪｪv:ﾚｪｪﾗﾚ.､ 　 　 　） 　　か　ど　　（
　　　 /､__　/=／`ー' ／三..ヾ〈 　 「|_|〉 　 〉ｿ　　　　 ） 　　｜　る　　（
　　　/　 　,／丶　／三三三.　|　 l'ニミ!　 |'l　　　　 　） 　 　ッ　　　　（
　　 /　 ／ヽ、 ／三三三.　- .」＼`==-'／i｜　　 　 　 ）　　　　　　　（
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　|:|:! |　i'''"""　　 　! ￣ !丁 ヽ三.　 ﾄ､￣o￣]ﾆヽ ヽ'''""ヽ
　|| ! ! ,|　　　,;:::-┬―――三'三. 　 |　￣￣ lニヽoヽ__,,,...`、
　|| !|　|　 　 ::::　 l三|=　　|三. 　 　 　|　　 　 ﾉ＿,ヽ. ヽ＿,,,.|
　ヽ|l,l|l＿__;;;;;__ノ三!=　 /三三 　　　　￣￣＿,,.. -ヽ. ヽ
　　 ￣￣::::三三／= ／三三三 　 　"""￣

>>150
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/npu/policy09/sentakushi/pdf/2142.pdf
これの表１みればわかるが、
50万Ｖ送電線でも１ｍあたり60万円なんだが。
反原発派左翼は平気で嘘をつくなｗ
>>1の記事もわずか11レス目で論破されているしｗｗｗ
まあ昔から左巻きの連中は嘘しか言わないけどｗ

>>132
あ

これマジ？

メルケルは20年までに全部廃止と言ったけど
それは選挙のための公約で2020年にはもうやってない訳だから
ドイツも実際どうなるか分からんな

任せた

日本みたいな海に囲まれ山の多い土地は本当は蓄電方法が色々あると思うのだけど
その技術開発に力を注いで無かったのが問題なんだよね
極端な話、ダムも２段に作って、夜間電力で揚水してまた発電に生かすとか
土地に合った蓄電方法を作り出す事は今でも可能

でも原発反対派の人の多くはだいたいゼネコンを嫌っているからそれにも反対なんだよな
ちなみに風力とか波力とかの発電は環境問題や効率性で全然見こみは無いです
一番可能性が高いのは地熱でしょうけど、こんな地震の多い国で
地熱発電が自身を誘発しないかどうかの研究すらできてない

代替案が無いのが現状であって、今後原発を少なくする・無くしていく事自体は与党も認めている
ただ、それが出来るようになるのがいつなのかは目途が立っていない
原発反対派が今すぐやるべきなのはしっかり勉強して原発なしで発電するメソッドの研究だと思う

>>166
なんかそれ危ないフィーリングだなｗ

>>178
いや意味が分からないし

>>107
ハゲてないんだが

ドイツは緑の党が公約破って、原発脱却無理だわ宣言しました。
とっくに。

前から言われてることだな
未だ情弱は知らないみたいだが

原発が事故った事も認識出来てないんじゃない？
決して事故なんか起こらないから・・・って反省も無いのかな？

2006年12月
答弁は以下の様になります。
1-5
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

<<2011年3月　福島原発第一の1号、2号、3号機　　爆　　発　　ｗｗｗｗｗｗｗ>>

2013年1月
Ａ（安倍晋三）：原発再稼働します。再事故にならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

ドイツじゃ原発稼動してるじゃん。2020何年までに全部無くすと言ってるだけで

ウソのデパート安倍チョン

>>7
なんだって！？これ本当に？

日本は燃料さえ輸入できれば電力需要は火力発電で十分足りる事は証明済み。問題は燃料費の4兆円によって貿易赤字になる事。

仮に電気を輸入出来たしても電気代が4兆円なら同じ事。

首相の論点はずれてる。よね？

むしろフランスの方がドイツに助けてもらってる。

寒波でフランスの電力不足
ttp://blogos.com/article/31361/

ドイツから―「原子力大国フランスの電力不足」　
ttp://chikyuza.net/n/archives/16764

ドイツ、脱原発でも再生エネ伸び電力輸出、厳冬のフランスは電力不足でドイツから輸入
ttp://plaza.rakuten.co.jp/relayer2011/diary/201202200000/

>>69
こういう乞食にレスしてる奴うぜぇ

ついでに、よく太陽光とかは出力が安定しないから、原発代用は出来ないとかいうが、これも論点がずれてる。

どんなに出力がガタガタでも、（グラフで言うと、その面積が増えれば）4兆円を削減する効果がある。

安倍って頭おかしいよなマジで

>>1
安倍ぴょんがまた嘘ついたか
ネトウヨさん何百連敗中よ？

ハゲてないんだが

>>190
＞問題は燃料費の4兆円によって貿易赤字になる事。

その主因は原発停止ではなく、アベノミクスの円安誘導。

それに輸入量は震災前と大差ない。それどころか、今より多額に払ってた時期もある。
　

>>28
ワロタｗ

最近自衛隊解体って叫べなくなって来たから、今度は反原発で飯を食うのかな。

>>15
電力不足になっても恒常的に買えるとは限らない。

更に言うと、4兆円の削減は電力の枠内で考える必要は無い。

ガスやガソリンなどに税金を掛けて省エネを促す。
夜間の街灯、ネオンに規制を描ける。

などでも、４兆円を減らす効果があり、とにかくトータルで4兆円なんとか出来れば良い。

>>200
というか、EUの電力需要が増えるのは一般的に冬だが、冬の供給量は、
フランスよりドイツの方が余裕がある場合が多い。

この数年ずっとそう。

>>201
ガソリンにこれ以上かけられるとマジで困るわ

日本の省エネに対する社会的な取り組みのしょぼさは異常
完全に自動車やら家電の環境性能頼みじゃねえかw
各個人の努力ゼロw
真夏には小売店はドア全開で営業しちゃうし、建物の断熱性能はハナクソ以下だし

>>184
緑の党に言われちゃあおしまいだ
ってか普通逆じゃね
Gruneが廃止と言ったらCDUが無理というパターンなのに

>>204
寒いとき暑いとき車エンジンかけたまま買い物してる
環境意識ゼロ

しかも、最初から4兆円狙わなくても、それぞれ積み上げると、どれくらい行くのか重要。

3兆円までなら行くが、最後のひと押しに、原発を２機だけは3年間稼働必要など、条件付が無いのが問題。

その上で判断するべき。

原発の発電比率は約3割だったから、30％省エネ出来れば、そもそも要らない。

>>197
そうかもしれんが、ここで言っている４兆円は、とにかくウランの輸入代金から、それと同等の化石燃料費を引いた値の意味。

為替変動は今までも、これからも発生するので議論しない

>>186
未だにそのいわゆる震災デマのコピペを張るヤツがいるんだ。
それ、ソース元の衆議院の質問書にも答弁書にも「復旧シナリオ」って一言も書かれていない、有名なデマコピペだぞ。

単発ウゼェ

【社説】新たな暗黒大陸─再生可能エネルギー政策で失敗する欧州…ＷＳＪ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381983727/

　英エコノミスト誌によると、これらすべてが成長の足かせとなっており、この5年間で欧州の電力会社の時価総額を
55％縮小させた。方針の変更を先週発表した電力会社のトップは、国が後見人になっているため、事業を続けることに
満足しているかもしれない。風力や太陽光発電が不足したときに、その不足を補うために──納税者の負担で──
待機するという立場だ。

　しかし、これでは消費者と納税者は割に合わない。FITと再生可能エネルギーの強制的な買い取りを止めれば、
エネルギー価格は下がり、欧州の産業が立ち直る一助にさえなるかもしれない。それが国家財政に1セントの負担も
かけない成長志向の改革になろう。

適当だなぁ

何度目だよ
おまえなんかイタいな

>>197
くっせー

>>23
あいつらチャリの漕ぎ方すら解らんだろ。

>>149
今原発無しで安定してるが？

>>217
前みたいな電気ジャブジャブには戻せんだろ
駅構内や電車内、その他建物が薄暗くてしょうがない
冷暖房だってエコがどうのでやってても、
実際経費浮かすためにケチってるだけだし
周りがやたら明るかった時に戻してほしいわ

新築戸建には太陽光義務化すりゃあいいんだよ

>>218
>駅構内や電車内、その他建物が薄暗くてしょうがない

むしろ今くらいの方がちょうどいい。
震災以前は無駄遣いし過ぎ。眩しくてうんざりだった。

ドイツなだけに独自で賄えてた（　＾ν＾）

>>128
ようこそ

>>1
ガンガン原発稼動させているドイツがなんだって？

>>217
何だこりゃ

>>59
なんでまとめサイト攻撃しないの？

オナニーに飽きてくるってあるんだぜ

とりあえずパチンコ屋で考えよう

顔真っ赤っすね

>>169
なにこれ。NGばっかでみえねー。

>>137

意味不明

法螺吹き安部ちゃんＧＪだねｗ

スレタイしか見ない安倍アンチが釣れまくってるねｗ

ゲリが噴き出してしまうな

>>233
左翼の頭の程度が知れるよな

>>26
ちょっと来てない間にニュー速に何があったんだ・・・誰か教えて

>>84
なにこれ、また運用家族が荒らしてるの？

>>142
ん？どした？

責任…ですかね。

ちょっと笑った

嫌儲は相変わらずゴミしかいねえな

責任ある制作で原発が爆発しましたw

>>59
┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>128
書き込む前に深呼吸でもしたら？

ほかに逃げてく場所ねなない島国だから
国土を汚染させるのはまずいんじゃないか
少なくとも50とかムリ

どうでもいいけどハイヤンレベルの台風が福一来たらどうなるんだろうね

左翼コメンテーターが騒ぎだす

意味不明

これは完全ブロック下痢ちゃんGJだね

だよな

日本語で頼むわ

原発やってもいいんだけど、ウソつかないでほしいんだよね
最初から経済の問題だって言ってればよかったのに
電力不足だ停電だってウソつきまくってたろ
ああいうのが国民からの信頼を失くすんだよ

>>223
前にあったわ、これ

>>7
はあーこれかよ
>>1
お前は使えないな

>>9
ようこそ

まーた安部ちょんは嘘ついたのか

まだ9基の原発が動いてるということを、軽くスルーするなよ。
原発なしで足りてると思ってるの？

嫌儲から人を戻せないだろうか

ドイツは原発9基をフル稼働

+

石炭の産出国なので化石燃料が自前で用意できる

誰もここを突っ込まない

これよくね？

>>5
典型的な自己完結型のレスだな

>>62
なんか怖いな
なんだコピペかよ
おまえまた晒されるぞ

秀逸だなこれｗｗｗｗ

>>110
自分の言葉で物を言えよ
キレんなよ、沸点低いな
こういうのマジ勘弁

・・・ぷんぷんしすぎてわすれちゃったんよ

結論を言えよゴミ
事情無いとやめろっていってんのにそこまで続行するのかほう
ごめん、もうちょっとわかりやすく頼むわ。

>>149
ﾜﾛﾘｰﾇ

>>217
つまんなさすぎてウンコ出た

別にあたちは構いまちぇんわ

かわいい

>>36
話をすり替えるな

>>218
顔真っ赤っすね
ちょっと笑った

小泉元首相の原発ゼロに反論―安倍首相「責任ある政策を」

笑えないわ

>>237
マジでか

なんで嘘ついたんだ。安倍さん

>>138
売れ残り弁当値引制限でｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝに排除命令、ｺﾝﾋﾞﾆ界に激震…24時間営業武器に定価販売のﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙ転換必至★２　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245740447

それでも民主よりましだから安部アンチは諦めロン

>>33
飼い犬から散歩に連れて行けって警告が来た
すまんが1ポイントでいいからくれないか？0は恥ずかしい

>>12
(やわらか銀行)もNGにせんとあかんか

>>35
ありだな

なにこれ、また運用家族が荒らしてるの？

>>127
これなに？

>>232
おすすメのポテチおしえろ

>>265
オススメの料理教えてください

なにこれ、また運用家族が荒らしてるの？

それスクリプトだって…

>>240
要点まとめろや、見づらいんじゃボケ

よくこんな読みにくい文章書けるねｗｗ

>>151
すまんが1ポイントでいいからくれないか？0は恥ずかしい

>>279
スクリプトやめろ！警告くるぞ！犯罪だぞ！

意味不明過ぎて笑ったｗｗｗ

>>77
てか聞いてねーし。

石油を節約して発電所に回すためにあえて物流に風力を使った帆船を使ってみたりしたらどうかな
近代的な都市部の河川をガレオン船みたいなのが通ってるの
面白い景色になるし観光産業も捗るぞ
近代の技術で大型帆船作るとすごいのできそう
まあ現実的ではないし俺の趣味に走った意見だけどね

>>207
ほんとハゲとか死ねとか言ってる奴はどっか行ってほしいんだが・・・

>>38
送電ロスの問題と、送電網を引くコストよりフランスから買うコストの方が安いとかじゃないか？

>>49
ロシアはともかく
中韓はないな、あちらも電力不足で喘いでるのに

.
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.

結局ネトウヨの言うことが全部正しかったよね（´・ω・｀）

日本がドイツに火病してんのかよ
これはドイツの反日運動もしかたないね

>>292
フランスは原発による電力輸出大国で隣国のドイツやイタリアに大量の電力を輸出しているため送電網が充実している。
ドイツの国内事情としては戦後の西ドイツと東ドイツの分断により東西を結ぶ電力網の構築が遅れたことと冷戦時代に東ドイツからのポーランドなどへの電力輸出が産業化されていたため国内に回せない事情がある。
もしもドイツが国内で発電した電力を全て国内で消費し、輸出をやめるとポーランドなどの周辺国が大変なことになってしまうから輸出を止めることもできないんだよね。

>>48
百貨店だから安心、ホテルだから安心、お値段張ってるから安心　そうやって脳を怠けさせてると際限なく馬鹿になっていく

脱原発すればいいだろ
簡単だよNPTから脱退すればいい
核燃料の輸入がストップして強制的に原発が止まる

で、残った核使用して核兵器の開発すればいい
今の体制で核の平和利用なんて無理
またでかい地震か津波でポシャるよ
それより、起爆させなければ問題ない冷却も必要ない核兵器の方が安全だ