ドワンゴ川上会長「ネットで炎上を起こしているのは、現実社会に憤り、恨み、ねたみを強く持つ人たち」

●いい方向に向かっていないネット世論

--そうした社会へのインターネットの広がりにより、ネット世論といわれるものが社会を動かすケースも増えています。
川上さんは「ネット世論は、あまりいい方向に向かっていない」と指摘されていますが、なぜそのようにお考えなのでしょうか？

川上　ネット世論が世の中を動かすという流れにだんだんなってきていますが、それはあまりいいことではないと思います。
実際、世間の思いとは裏腹に、インターネットは世の中をよくする方向には向かっていません。

例えば、あるプロ野球球団が試合に負けた時、「監督の采配が悪い」などとさまざまなメディアに叩かれます。
そして、その球団のファンも怒り、「俺が監督をやったほうがうまくいく」と思うわけですが、
冷静になって考えてみれば、そんなはずがないことは、誰でもわかるはずです。

原発問題などの社会問題についても同じ構造が見られます。誰もが「自分が考えていることが正しい」と思い、
「すぐに稼働を止めなければいけない」「いや、止めるべきではない」 「自分の主張が正しいのに、どうしてほかのみんなはわからないのか？」
とネット上で主張する。現在のネット世論はそういう状態にあります。

つまり、ネットユーザーが求めていることは、プロの存在を否定して、「素人が運営する国」であり、
これはどう考えても最悪の国、最悪な社会体制ですよね。誤解を恐れずに言えば、プロが全部決めて密室でやったほうがいいに決まっています。

でも、密室だと信用できないから、公開＝透明化して、世論で社会を動かそうとしているわけですが、それではただの欲望で社会を動かすことにほかなりません。
「消費税は上げるな。なぜなら上げてほしくないから」。極論すれば、そういう理由ですべてが決まっていくわけです。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131111-00010000-bjournal-bus_all
続きはソース

もしかして2？

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賢そうなことを言おうとして失敗してるな。
「餅屋は餅屋でいいだろ」ってことだが、そんなことは今更指摘したところで意味がない

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>>1
＞「消費税は上げるな。なぜなら上げてほしくないから」
庭の事やん

正論
まともに議論するならそれ相応の場所を自分で見つけ出すしかない
人が多ければそれだけ素人がいるから馬鹿ばっかだし
2chあツイッターなんて9割以上が偏見と差別で出来てる
ただ中には参考になる意見もあるからつい見てしまう

匿名で好き放題書ける時代は長く続かないかもね

＞つまり、ネットユーザーが求めていることは、プロの存在を否定して、「素人が運営する国」であり、
ネットユーザーにプロが混ざってる可能性を想定出来てないのか
川上って近年の革命児だよな？
なんでこんな60代老人みたいな発想なんだ？

こいつの声は不快

>>1
川上ってまさかＡＶ男優とかやってないよな？
ＳＯＤでそっくりなやつ居たんだがｗ

お前んとこのshineも現実に憤り鯖管の仕事に不満があったから震災時にﾃﾞﾏ流して炎上させたのか(´･ω･`)？

正論だがドワンゴがいうか。

川上にマジレスすると、運営側に素人が増え始めた、が正解なんだよ
まあ頑張りな

『プロがやった方が良い』なんてありえねぇよｗ

そう思うなら、プロのコメンテーターに任せておきなさい

そうか？20年前のネットの例えじゃないのか？

動画が見れないニコニコ動画の奴か
プロの仕事してくれよ

プロも人間である以上、力や欲望に流されれば非合理的で不正な判断を平気でする。
プロはみな聖人君子みたいなありえない前提で話するな、頭悪いわw

ニコニコ動画から
素人を排除するって事なら、面白いけどなｗ

つうか>>1の理屈で行けば、政治の素人の>>1が偉そうに社会体制について云々する時点で
矛盾してるだろw

選民思想っつうかなんつうか、盲目的に自分は「ネットユーザー」より優れた人間だと思ってんだよな。
歪んだ認知だw

この論理ならワイドショーのタレントのコメンテーターとかもプロじゃないから
どうでもいいゴミコメントってことになる（その通りだけどｗ）
著名な政治評論家といったプロのコメントしか信じずに政治をやるなんて森元
あたりがそうだけど、川上は森元みたいな政治家が好きなのかとｗ

叩かれるのってある程度原因はあるよ

プロっていってもスノーデン氏みたいのもいるから
一概には言えないんだよなｗ

>>1
1+1=2は、だれが言っても正しいでしょう？
数学のプロじゃないと解けない問題ばかりじゃないよ

ニコニコ課金しないとクソ過ぎてやってられんわ
1ヶ月入ったが虚しくなって退会した

そんなもん今更言う事でもないだろ嫌儲とかほとんど底辺だし

そもそもプロの判断には誰も異を唱えない社会で、誰が素人からプロになれるんだよw
ほんとアホ。絵に描いたようなマヌケw

ちょっと前までは「力を持たない一般人がネットで世の中を動かしていく！これが新しい社会の姿だ！（ﾄﾞｬｧ」
ってやってたくせに
結局どいつもこいつもなんとなくその場で思いついたこと適当に言ってるだけだよね

論理の正しさは、誰が言うかによらず力を持っており世論は
そういう論理力のある意見に導かれるというだけのことでしょ

メディアは宣伝による誘導が不可能になり、論理的に正しいことしか
発言できなくなっているため宣伝費を得にくくなっていると感じているのでは？

>>31
小人ほど立場が変われば言うこともコロコロ変わるもんだw

ネットは現実だよ
ネット関連の会社のくせに頭大丈夫だろうか

けんもーに引きこもってるようなタイプか。

自分の気に入らない世論を構成する層に対して「ネットユーザー」などと括る辺りがバカ。
バカ記者やバカコメンテーターがよくやる現実逃避。

いまどき「ネットユーザー」なんて層が存在するかよw

今更ながらだな
そんなこと初期からみんなわかってること

そもそも人間の考える事に答えなんてないからね
矛盾があるのは当然だし、最終的に行き着くのは多数決か独裁しかない
言論の自由がある日本はすばらしいね

そんなやつらに支えられて喰ってるのはどこのどいつだ

へーじゃ大政奉還すればいいじゃんwwwwwwwwwww

人気生主のことですか？

こいつの考え方で言うと、ニコニコの糞重さや使いづらいシステムにも
素人は口出すな黙ってろということか。
アホなこといってんじゃねーよ

ネットが無くたって、居酒屋なり井戸端なりで今までも同じような内容の会話が繰り返されてきたと思うが

経済学者の予想とか原発や健康に詳しい学者の意見とか、ＩＴ社長の意見は根拠があってさすがプロだなっていつも思う。
で、数年以内に全部嘘だったと判明するのがいつも笑える。

わざわざそんな発言するってことは、すげー気になって仕方ないことの裏返しだよね？
そもそも、その現実社会に憤る相手だって、こいつの商売相手なんだがなｗ

じゃあ川上は原発の専門家が言ってた爆破弁でも信じとけｗ

なんか全般通して的はずれなこと言ってんな・・・
会長がこれだからニコニコは糞でも仕方ない

岩手県議の自殺とかあったが、炎上てのは例の人口3％のアレな連中が淘汰されてる現象にみえるわけだが。

プロ以外発言するなって素人意見恥ずかしくないの？

時代についてコレない奴は何時の世にもいる
中途半端に成功した奴が特にそう

正しい事をしたかったら
チカラを手に入れなさい。
仕組みを持ちなさい…
それが出来ないなら
指を咥えて見ていなさい…

ネット＝悪
みたいなフジテレビレベルの浅はかな誰もがしてきた分析乙

正しい

自民がダメだと民主を選んだのはどこの民意でしたっけ
本音が見えるか見えないかの違いだけで、国民は総じて馬鹿ですよ？

政治やら官僚とかの世界で正しいことが通らないのをさんざん見せられてるから
できれば身近なとこで正義感を発揮したいんだろうなあ

>>48
あれ普通に民放で放送されまくったし
地元じゃめっちゃ叩かれまくったぞ、地元の新聞にも載った

ネットが全ての千葉民にはわからないだろうけど

こいつにとって悪い方向に向かってるだけ

>>57
俺もそう思うわ

それしか俺のやることは無いからな。
叩くことが俺の存在意義であるのだ。

民主主義全否定だな。要するに究極の官僚制がいいと

ネット上の意見にある正論に対応できないから一括りに低俗扱いしたいだけだろ

じゃあ無視すればいいじゃん
一々こうやって反応するのはこいつの言葉を借りれば俺が采配した方がうまくいくって言うおっさんを本当にチームに雇い入れるようなもん

余程都合が悪いようだな

私は現実社会に恨み妬み持ってるけど、
ネットで炎上騒ぎに乗ったことないなあ

現実社会礼賛主義になっちゃったのよなこの人

ツイッターで変な人相手にしすぎるから…変じゃない人だけ相手にすればいいだけなのに

素人って言うくらいなら無視すりゃいいだろ…
ところでこいつは何のプロなんだ

そうやって自分に言い聞かせておけば、聞き耳持たなくて良いからな
その成れの果てがフジテレビだ

そうだとして、だからどうだと言うのだろう・・・

だけど、運営お抱えの踊り手は食います

> 誤解を恐れずに言えば、プロが全部決めて密室でやったほうがいいに決まっています。

性善説が成り立つのならそれでいいかもしれんがな

職業カーストの優位性

よほど都合が悪いようだな

>>1
逆に、現実世界に憤りを恨みもねたみも持たないで生きてる人間なんている？


はい、完全論破ｗ

なんだこの語り尽くされたテーマ

＞ネットユーザーが求めていることは、プロの存在を否定して、「素人が運営する国」であり、これはどう考えても最悪の国、最悪な社会体制ですよね。

お前ら、こんなことを考えてるの？ｗｗ

>>75
いや、なんか鼻持ちならない奴を袋叩きにしたいだけ。

正論
ケンモーはこの世のゴミ

>>70
あと巻き添えれされてるわけなんだよね。
大抵無関係でいられないような感じに持ち込むじゃん。

本人たちにその自覚がないのが問題。

いや、あるのかな。あるんじゃないのかなぁ。
そうすると善意であれ悪意であれ押し付けだしノーサンキューだし

そのプロ様が、無駄使いや使い込みなんかで酷い有様なんだよ。

現実社会ってそんなに素晴らしいものなんでしょうか
それに世の中には妬みという感情しかないの

馬鹿「芸能人　ろくなことしてねーのに金貰いやがって」
俺「じゃあ芸能人になれば？」
馬鹿「それはちょっと・・・」


底辺のルサンチマンなんてこんなもん
プロにまかせといたほうがまだいい

プロを全面的に信用して任せた結果が福島原発www

原因を作ったお前が言うなって感じだな

プロじゃないやつを全面的に信用するほうがもっと悪い結果になってたとおもうぜ

消費税議論だって今でさえ実質税率は世界最高水準なのに
更に上げるのに福祉や社会保障は手厚くなるどころかカットされてる
現実社会とは嘘ばっかりなんだよ

>>84
> プロじゃないやつを全面的に信用する

なんでそうなるんだ、そんな選択肢があるかw バカは黙ってろw

自分なんかはっきりいって政治家誰一人として信任してないわけ
信用できるような人間が政治家になれる確率がほぼない気がするし
一応投票とかは毎回行くようにしてるが。白紙投票にせよ

広範に影響及ぼすようなことすんなよ。否定されるのが嫌だったら
詐欺師

実際そうだろ。
２ｃｈなんてのは所詮は便所の落書き
こんな連中が表にたったら日本がぶっつぶれるわ

プロは全員聖人君子で完璧な選択行動をしてくれるって思ってるのかな
それなら共産主義が世界を席巻して大成功してないとおかしいよね
内心で見下してるからレッテル貼って思考停止してるようにしか見えないよ
もちろん傾向として底辺が多いってのには納得できない事もないけど、恣意的に印象操作してるように感じる

＞プロが全部決めて密室でやったほうがいい


まぁこれには同意
所詮ネットユーザーはほざいてるだけで大したことはできないんからほっときゃいい
むしろネットで自由に発言させてガス抜きさせないと

>>90
密室で決めたようなことに巻き込むなって話だよ
むかつく

そもそもネットの意見に左右されるプロなんて現状ですらいないだろ
最初からネットの意見取り入れますってのを売りにしてるとこ以外はさ
所詮ネットは世界規模の井戸端会議なんだから

昔この人好きだったけど今は書籍読む気にもならんね　きもい

暇潰しの遊びじゃねえの
なんだかネットに憤り、恨み、ねたみがあるみたいだけどｗ

一般人に任せたら世界中でルワンダ大虐殺と同じ事が起こるだろうね
でもプロが全部決める世界になったら、今度はクメールルージュが出来上がってしまう
ようはバランスが重要、エリートと一般人がお互いを監視しあう世界じゃないと

逆に現実がうまくいってりゃ2chなんて賑わわない

ツイッターｗｗｗｗｗｗ

え？

恨みを持たれるようなことをするから炎上するんだろｗ

>>96
シンプルにいいこというじゃん　

>「素人が運営する国」であり、 これはどう考えても最悪の国、最悪な社会体制ですよね

「民主主義は最悪の政治形態と言うことが出来る。これまでに試みられてきた民主主義
以外のあらゆる政治形態を除けば、だが。」ウィンストン・チャーチル

プロであるはずのニコニコ動画運営がクソみたいな運営しか出来てないんですが

ネットで飯食ってるのにネットの悪口
川上はゴミクズウンコｗｗｗｗ

これが日本の経営者だ、俺は悪くないレッテル貼って今日もストレス発散

素人政治？すでにミンスで経験済みです。
炎上しつつも、ある程度意見集約するのが2ちゃん。
ネット民総括「ミンスは最悪!!」

>>1
デスクトップPC主流の時代の考え方だな

だんだん調子に乗ってる感じだけど、
こいつって世の中にまったく影響力なくね？ｗ

ニコ動好きでも「誰こいつ？」って感じだろｗ

一見正論のようにみえるが本気でそう思ってるなら馬鹿だわ
炎上するにはそれなりの原因があるんだよ
昔は炎上する道具がなかっただけのこと

大体あってる

日本は本音・たてまえ文化だからな。たてまえばかりで押さえてたのが欧米
の主張文化に触発されて、本音で言い始めたから･･･今までの支配層が戸惑
ってるんでしょ。今までは、疑いもなく従うしかなかったけど、結構、間違
いが横行してたりする事実を目の当たりして･･･隠し切れなくなったって事
でしょ。

まあ、八割はおもしろ半分で一割くらいが本気で憤ってて、残り一割くらいが便乗って感じじゃないかな

自分が考えていることが正しい。
自分の主張が正しい。

これって他人の話を聞かない、思い込みの激しい奴に多いよな。

そうだよな川上はさんざんネットを煽って儲けてきたんだから
そこが誰でもできるようになったからあんたはいらない人になったんだよ

プロがしっかりしないからだろ

それに、力（権力・金力等）の押さえ付け主義が罷り通ってたのが、ネット
からの密告チクリ攻撃で露わになった弱点が、更に大きな世論って力に崩さ
れ始めたのが数年前。今じゃあの・・・ジャイアン（米）も危機だよね。

人間のじゃないだけで本物の膣なので、気持ちよくて当たり前でちゅ

しかも、中国でも共産党以外の政党が誕生しそうって･･･凄いご時世になっ
たもんだな。

すげえ話が浅くてワロタ

素人の株主の意見も無視しますの？

ニコ動の改悪について触れているが、あれは会員を増やして一人あたりのアクセス数を減らすっていう
ﾎﾟﾃﾄﾁｯﾌﾟｽの量を減らしたみたいなアレでしょ　　はいはいプロプロ

そういう場を作ったお前のところのひろゆきに言えよ

それがお前のお客様だろ