安倍「ドイツは原発をやめても隣国から電気を買うことができる。日本は島国なので原発ゼロは不可能だ」
1 :
サソリ固め(東京都):
2 :
膝十字固め(東京都):2013/11/10(日) 16:17:23.16 ID:q51cKmu/0
ほんまコレ
3 :
かかと落とし(東京都):2013/11/10(日) 16:18:01.17 ID:rF40k7lf0
しかもよりによって隣国が”アレ”だからな
4 :
チェーン攻撃(三重県):2013/11/10(日) 16:18:03.88 ID:g6whIJky0
なおドイツは売る側の模様
脱出する事はあ
不可能だあ!!
6 :
超竜ボム(岐阜県):2013/11/10(日) 16:18:55.37 ID:ioRC9thZ0
火力発電増やせばなんとかなると実証したよね。。。
7 :
マシンガンチョップ(鹿児島県):2013/11/10(日) 16:19:19.38 ID:cWw0H9Bw0
民主党とソフトバンクが地下ケーブル繋いで韓国から電気買うって言ってたじゃないですかー
8 :
ダイビングフットスタンプ(庭):2013/11/10(日) 16:19:41.09 ID:UCK1lz1Y0
日本は隣に国なんて物が無いからな
隣国がゴミだから買うことが出来ない
10 :
膝十字固め(東京都):2013/11/10(日) 16:19:36.88 ID:q51cKmu/0
ここまで画像なし
11 :
カーフブランディング(dion軍):2013/11/10(日) 16:19:42.67 ID:tRLcLH0c0
禿「韓国から買えばいい」
12 :
ニーリフト(北海道):2013/11/10(日) 16:20:45.78 ID:toyJtDor0
MOX燃料を使えよ。
13 :
キチンシンク(東京都):2013/11/10(日) 16:20:53.73 ID:sf3m9uW10
小泉が原発反対とかバロス
政治引退したとはいえ発言力に影響力があるからな
自民党大丈夫よかww
14 :
ジャンピングDDT(茸):2013/11/10(日) 16:20:57.80 ID:6vLPtvEr0
>>4 太陽光(自然エネルギー)発電は電力が安定しないから火力か原子力のバックアップが不可欠なんだよ
16 :
レインメーカー(dion軍):2013/11/10(日) 16:21:06.80 ID:qBY0U5fy0
隣がヤクザと乞食
最悪だろ
火山国なんだし、地熱発電とかで何とかならないのかよ?
19 :
トペ スイシーダ(東日本):2013/11/10(日) 16:21:41.37 ID:CnncyigX0
いや、発電は原発だけじゃないしw
20 :
ジャンピングDDT(茸):2013/11/10(日) 16:21:47.93 ID:6vLPtvEr0
>>6 燃料輸入費2倍で貿易赤字の原因になってたじゃないですかヤダー
21 :
中年'sリフト(庭):2013/11/10(日) 16:21:58.30 ID:zhlkKR5a0
フランスから買ってるなら意味が無いね
22 :
雪崩式ブレーンバスター(兵庫県):2013/11/10(日) 16:21:55.45 ID:IAwU3HuG0
>>15 コイツとか恥ずかしすぎてこっちが死ぬレベルだ
自民党当選させた福島見てるか?
補助金ほんと好きなんだなお前ら
24 :
リキラリアット(やわらか銀行):2013/11/10(日) 16:22:25.86 ID:g+NZjGNg0
日本だって発電所の燃料を他国から買ってくることが出来るだろ
隣国にそんなこと打診すると謝罪と賠償を求められるからな
26 :
ジャンピングDDT(鹿児島県):2013/11/10(日) 16:22:43.81 ID:Rixt3j3R0
他国の原発に頼るくせに上から目線で日本の原発を批判するドイツ
27 :
ダイビングヘッドバット(庭):2013/11/10(日) 16:23:01.01 ID:CXFjA3rg0
>>6 電力は安定供給が不可欠
火力だけに頼って化石燃料が
安定的に供給されなかったらどうするの
安全保障的に困るのは確かだなー
29 :
16文キック(関東・東海):2013/11/10(日) 16:25:23.38 ID:3jUA/pQEO
エネルギー自給自足をコンセプトにした住宅も増えるし、人工も減りますし、不景気によって電力消費量も減ります。
既存の火力や次世代の水素発電施設を整備すれば、電力は足ります
30 :
トペ スイシーダ(東日本):2013/11/10(日) 16:25:38.51 ID:CnncyigX0
やっぱ時代はバイオマスだろ
藻でも育てれば二酸化炭素排出も相殺できるじゃん
地震多いから日本に原発は不向きじゃん
他国と同じように考えるなよ
31 :
ジャンピングエルボーアタック(dion軍):2013/11/10(日) 16:26:26.59 ID:QuiuR8mA0
安価しておく
32 :
ファイナルカット(東京都):2013/11/10(日) 16:26:32.76 ID:fqVEi1Sp0
ドイツは石炭が豊富に取れるからな
<丶`∀´> ウリナラが売ってやってもいいニダ!3倍の値段で買えニダ!
34 :
ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区):2013/11/10(日) 16:27:54.38 ID:asDtPkJI0
おい、禿バンク
何とか言ってみろよ
35 :
河津掛け(WiMAX):2013/11/10(日) 16:28:13.77 ID:grJjJCpa0
各国の電力消費量はフランスが5200億kwhドイツが6100億kwh日本が1兆800億kwh
ドイツがフランスから電気を買うのは東日本が西日本から電気を買うようなもんだ
36 :
ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区):2013/11/10(日) 16:28:44.46 ID:asDtPkJI0
>>33 おまえんとこ、しょっちゅう原発故障しとるやろ
37 :
クロイツラス(庭):2013/11/10(日) 16:28:55.72 ID:gw6QsDYJ0
ドンピシャやったね
38 :
ダイビングエルボードロップ(東京都):2013/11/10(日) 16:29:21.07 ID:2m1FP4IM0
地熱発電で全て解決するのに
核廃棄物の後始末考えてからやるならご自由にどうぞ
原発推進より福島の処理を優先して下さい
海使おうぜ島国だし
41 :
ドラゴンスープレックス(東京都):2013/11/10(日) 16:29:46.85 ID:8SsBO60D0
>>16 こういうID真っ赤なのは総じてクズ
結論を言えよゴミ
42 :
アイアンクロー(家):2013/11/10(日) 16:30:26.39 ID:DT/bnaPD0
隣国の原発はきれいな原発なんだな
44 :
トペ スイシーダ(東日本):2013/11/10(日) 16:31:26.19 ID:CnncyigX0
自然エネルギーは揚水発電とセットにしとけ
うどんダムを常に満杯にしとけば一石二鳥だろ
>>33 アンタの所も密かにお漏らししてるっぽいからな
ジャップがダメなのは2年もたつのにいまだに原発依存から抜け出せないこと
ブサヨさんて韓国LOVEすぎて現実が見えないのよね
韓国自身が電力足りない上原発事故ったら日本も被害受けるのに韓国から買えって池沼かよ
じゃあ今は不可能を可能にしてる訳だ
もし陸続きだったら、中国か韓国から電力買えばいいじゃんって話になったのかね。
想像するだけでも怖いな
>>6 こういうアホは小学生なのかな
社会人だとしたら恐るべきことだよ
地震大国の日本で原発は管理が難しいのかもしれないが出来ないこともないのでやめる必要はないように思える
火力に戻すってのは非現実的な考えだな。中国の大気汚染の原因の一旦にもなってるし環境の悪影響も無視できない
52 :
クロスヒールホールド(東京都):2013/11/10(日) 16:33:23.47 ID:SJi3fekz0
きついなこれ
クオリティ高いな
だよな
53 :
バックドロップ(dion軍):2013/11/10(日) 16:33:39.52 ID:okt0y+4Z0
>>1 <丶`∀´>「ウリと直結して電力買うニダ」
>>6 お前年間いくら払ってガスだ原油だ勝ってると思うんだ?4兆円だぞ
ふつうに韓国の原発から海底ケーブルで買えるだろ下痢
バカ読めと韓国料理をいつも食ってんだろ?
仲良しなんだから電気売ってもらえよ自民党
56 :
超竜ボム(岐阜県):2013/11/10(日) 16:35:22.96 ID:ioRC9thZ0
>>50 この夏、なんとかなりましたがな。。。
電気代増やして原発減らす、ってのも判断としては出来ない話じゃねぇよ。
57 :
ヒップアタック(東京都):2013/11/10(日) 16:35:24.10 ID:VHBoRQI90
さっさと原発フル稼働させろよ。
原発反対する低能の底辺ゴミを相手にする必要はないだろ。
58 :
オリンピック予選スラム(埼玉県):2013/11/10(日) 16:35:26.47 ID:heIaO0Y60
小泉黙れ
59 :
ファイナルカット(dion軍):2013/11/10(日) 16:36:07.20 ID:GcxJLC0/0
知るかハゲ
60 :
ドラゴンスクリュー(福岡県):2013/11/10(日) 16:37:07.35 ID:ZHhVnxI80
じゃあ日本も韓国から買おう
61 :
スパイダージャーマン(福岡県):2013/11/10(日) 16:37:28.08 ID:+Zf2HEx00
日本はロシアからガス買うて電気起こしたらええやん
ドイツは長期的政策、戦後日本は短期的な政策
しかし、地震の多い島国日本だからこそ、
短期的でも原発はダメなのに、安倍は本当にアホだな
シナシネ
>>55 韓国自体も電力供給が不安定で日本が要求する
電力を供給することはできない
日本海またいで送電施設を作ることも難しい
万一できたとしても、減衰が激しくて意味がない
原発止めた事による貿易赤字が酷すぎる
原発動かさないと給与上がらないよ
福島の事故は米の老朽化した原発と、民主によって被害が拡大したんだから
その問題を取り除けばいいんじゃまいか
隣国×
支那・下鮮⚪︎
原発なんていう、人類が制御しきれないものに頼るのは良くないとおもう。
全世帯に太陽光義務にして、売電するんじゃ無くて基本家で使って足りない分だけ買えるようにしたらいいとおもう
余ったのは各家庭のリチウム電池に充電
日本が金を出して
天才のい無い韓国に原発を作り、
電気を買う権利を貰おう
――by 山本太郎,坂本龍一,孫正義
69 :
リバースパワースラム(西日本):2013/11/10(日) 16:41:04.95 ID:evh3u3D6O
>>54 しかも原発停めてから産油国は日本に対しては値上げしやがったからなwww
完全に足許見られてる
原発動いてる時もジャパンプレミアムで割高で売りやがってたけど、
今よりはまだ安かった
反原発派はそれがまるでわかってないか無視してる
自分さえよけりゃいいのが反原発派だからな
70 :
スパイダージャーマン(福岡県):2013/11/10(日) 16:41:13.02 ID:+Zf2HEx00
化石燃料で電気起こす技術あるやろ日本には
韓国と海底トンネルは通すとか言ってるくせに海底ケーブルは通せねえってか?w
海底ケーブルのほうが簡単に通せるだろ下痢自民
72 :
スパイダージャーマン(庭):2013/11/10(日) 16:42:30.26 ID:h4UnlAYJ0
福島のは津波が大きな要因だから
その対策をすれば二度目はないだろう
だからさっさと原発動かすか
代替のものをつくるべし
電気は長い距離引くと損失でとんでもないムダが出る
中国に海上封鎖されて日本終了
75 :
急所攻撃(鹿児島県):2013/11/10(日) 16:43:46.29 ID:sLsSZ65u0
藻で石油作るやつは地震でプラントごと壊滅したらしいしなー
これ以上放射能撒きたかったら隣国からミサイル飛ばしてもらえばいい
はい論破
77 :
ビッグブーツ(WiMAX):2013/11/10(日) 16:44:11.65 ID:FR5hbas40
知ってた
そもそもが自国で原発やめて隣国から電気買うのなら何の意味もない
79 :
ジャンピングエルボーアタック(dion軍):2013/11/10(日) 16:46:09.42 ID:QuiuR8mA0
いや、それは知らん
80 :
レッドインク(北海道):2013/11/10(日) 16:48:21.97 ID:uIDf/ONs0
50年かけて作ってきた原発を
震災があったからといって
ゼロになんか出来ないだろ
ジジババや団塊のクズどもは
散々恩恵受けてきて、若者は
電力値上げや税金で苦しむ
反対しているのはテメエの事しか考えない腐れ共
81 :
キチンシンク(愛知県):2013/11/10(日) 16:49:41.97 ID:S5o4PE7r0
水力発電でいいだろ
82 :
スリーパーホールド(やわらか銀行):2013/11/10(日) 16:50:06.86 ID:luvegxpz0
フィリピンみたいなどうしようもないところでも原発なしでちゃんとやってるのに
何で日本にはできないんだ? 無駄使いしすぎてんじゃね?
ところでドイツってもう全ての原発停止してるの?
使用済み燃料はどう処理したの?
84 :
張り手(富山県):2013/11/10(日) 16:51:32.98 ID:zEKerIhT0
>>82 どうしようもないところだから原発が無いんだろう
とりあえず小さくまとめた方がいいよな。無駄なくすために北海道・沖縄はロシア・中国に売ろうぜ
安値で安定供給
それが実現するならなんでもいいわ
87 :
セントーン(新疆ウイグル自治区):2013/11/10(日) 16:51:52.89 ID:zzfKIopD0
>>34 そいつ荒らしだぞ。触れるな。
ねーよバカ
88 :
ビッグブーツ(dion軍):2013/11/10(日) 16:52:07.28 ID:XsJ0GbmH0
あんなバンバカ太陽光付けてるのは日照時間が日本とは比べられないため
89 :
膝靭帯固め(家):2013/11/10(日) 16:52:24.15 ID:AYdG5O8D0
調子こいてんじゃねえぞこの野郎
火力で石炭燃やせよ・・・
今は高効率化されてるし。
東北腐らせた原発にこだわるとかキチガイだろ・・・常考
つか南海トラフで浜岡確実に逝くよ。地盤もユルユルだし。
関東が死んでからようやく気づくのかねぇ。ルーピー鳩山並のバカだ。
91 :
マスク剥ぎ(広島県):2013/11/10(日) 16:53:39.00 ID:gSuoVL1O0
反日エネルギーを発電に使えないものか
93 :
アトミックドロップ(関西・東海):2013/11/10(日) 16:53:42.54 ID:huubOwN40
ドイツもイマイチ捗ってないって聞いたけど
フランスがライン川沿いに作った原発から電気を買うドイツww
95 :
頭突き(神奈川県):2013/11/10(日) 16:54:02.69 ID:JD0Rr8Ty0
太陽光の代理店をやってる俺の身とすれば小泉さんの発言は助かるわ
俺自身の思想は原発推進だけどな
普通に火力発電所ふやせばいいのに。天然ガス値下がりしてるし。
カンナオトがやってしまった太陽発電の買取は即時中止。
中止しないと国が破綻するぞ。電力料金がとんでもなくあがる。
97 :
レッドインク(北海道):2013/11/10(日) 16:54:30.27 ID:uIDf/ONs0
98 :
ジャストフェイスロック(神奈川県):2013/11/10(日) 16:54:44.12 ID:BEKhKOKc0
>>1 反原発支持者は、いよいよ日本脱出を考えるべき・・・。
くだらない運動するくらいなら、さっさと隣国でも行って
安全を買うべきじゃね?ww・
99 :
リキラリアット(東京都):2013/11/10(日) 16:54:44.44 ID:m6/mDo8s0
リフレ派がどんな言い訳をするか見ものだな
100 :
スパイダージャーマン(福岡県):2013/11/10(日) 16:55:22.74 ID:+Zf2HEx00
>>83 20年までにすべてを停止することを決めた
使用済み燃料はどうするか思案中
メルケルは推進派だったけど福一を見て豹変した
小泉と同じ
隣から原発で作った電気買ってるんだから、ドイツはむしろ無責任だよなあ
102 :
スリーパーホールド(やわらか銀行):2013/11/10(日) 16:55:54.08 ID:luvegxpz0
日本は電力を使いすぎなんだよ
無駄使いしまくって、それで足りない足りないって言って、
原発で無理やりまかなってきたんだが、
もう今まで通りの状態を維持するのは
不可能であることに気付くべき
>>82 日本はフィリピンの18倍電力使ってるからな
もうすでに燃料が入ってる原発を止めても何の得にもならんのにな
まず発電コストを語るのに発送電分離は必須なんだよ、政府は何故それをしない?
106 :
フランケンシュタイナー(チベット自治区):2013/11/10(日) 16:58:21.07 ID:EygHkgia0
でも日本と違ってドイツは隣国が原発事故起こせば国内で原発事故起こしたのとあんまりかわらないような気がするのだけど。
自国だけ原発やめていみあるの?
108 :
リキラリアット(東京都):2013/11/10(日) 16:59:29.93 ID:m6/mDo8s0
>>107 どうせならフランス人よりも頭のいいドイツ人が原発動かしたほうが安全なのにな
>>102 かといって今更暗い夜には戻れんだろ。
ドイツ観光した時は夜暗すぎてちょっと不気味だったし。
あっちはオサレな雰囲気ある街並みだから暗くてもまだはえるけど
東京の街がドイツ並みに暗かったら怖すぎるわ
トンキンに原発作れば万事解決
ほらどんどん造れ
安部さん最近妥協しまくりでリーダーシップ無いけど安部さんよりマシなのって誰か居るかな?
>>110 震災の後ちょっと戻っただろ
道路や街が暗くなったおかげで自爆事故と犯罪が増えたけどな
韓国から買おうとしてたのは誰だったかな?
115 :
クロスヒールホールド(神奈川県):2013/11/10(日) 17:03:07.12 ID:rwaY1YKV0
>>18 地熱はメンテナンスが大変
直ぐに出力低下してしまう
メンテ無しで使えるならいいけど
116 :
ミドルキック(千葉県):2013/11/10(日) 17:03:15.49 ID:NQldqfdv0
原発を使うか使わないかの選択しなんて結局反感を買うだけで無意味じゃね?
状況が状況だからいい加減、国立公園の一部を地熱発電として買うなり
まだ試みてない技術を試すとか、少し予定を前倒ししろよ
韓半島との間にトンネル掘るらしいから買えるようになるだろ
>>54 たった4兆なんだ。
廃炉費用や廃棄物最終処分費用、核燃料サイクル事業等々にかかる費用に比べりゃ屁でもないねw
119 :
スパイダージャーマン(福岡県):2013/11/10(日) 17:03:52.30 ID:+Zf2HEx00
>>101 メルケルも無責任で
推進派だったし、豹変したのは国民が福一を見て変わったから
自分も支持を得るためには豹変せざるを得なかっただけ
120 :
タイガードライバー(東京都):2013/11/10(日) 17:04:08.54 ID:TIQeQc890
まぁ原発も別にいいけど化石燃料安く買う努力もしてくれよ
いろいろ高くてうんざりする
121 :
スパイダージャーマン(福岡県):2013/11/10(日) 17:05:06.92 ID:+Zf2HEx00
買電だけは早くやめろ
124 :
フルネルソンスープレックス(西日本):2013/11/10(日) 17:07:01.92 ID:evh3u3D6O
>>118 原発にかかる費用は大半が内需
油買うお金は海外に流れる
損失は後者のほうが遥かにデカイ
>>118 燃料費はすぐに電気代に跳ね返ってくるが、廃棄物処理はとりあえず貯蔵するだけ
未来の人類がなんとかしてくれるだろって発想
韓国は原発国だから電気代バカ安
そりゃ電機メーカーや造船が利益上がるよ 人件費だけじゃない
石油が1、20年後に今と同じ価格無理だろ 後進国もこれから需要あがるし
原発にもリスクあるけど、原発に頼るしかないよ
原発反対する馬鹿どもはすぐに子供たちの未来ガーって喚くけど、今が無くて未来は
無いんだよ
頭悪すぎるだろ
129 :
急所攻撃(鹿児島県):2013/11/10(日) 17:14:31.93 ID:sLsSZ65u0
>>126 あれ政府が補助入れてるから安いんじゃなかったっけ
あと韓国の原発は部品の安全性捏造とかの問題で今ほとんど止まってるはず
130 :
スパイダージャーマン(福岡県):2013/11/10(日) 17:14:39.38 ID:+Zf2HEx00
核に手を出し始めたことが人類滅亡の始まりだった気がする
思考停止しているような
132 :
チェーン攻撃(三重県):2013/11/10(日) 17:17:58.54 ID:g6whIJky0
>>56 ええー、今夏や昨夏の惨状をもうお忘れ?
健忘症なのかな?
133 :
エルボーバット(関西地方):2013/11/10(日) 17:19:10.58 ID:tQJE1qS+0
国内はどうでもいいんだよ、でも輸出はすんな下痢便
134 :
セントーン(新疆ウイグル自治区):2013/11/10(日) 17:19:25.91 ID:zzfKIopD0
安価しておく
正論
ましてや周りはキチガイ反日国ばっかりだもんな
>>30 藻でエタノール精製とかの話はどーなったんだろーな
ハワイの放射能汚染が酷いらしいな
138 :
ミドルキック(家):2013/11/10(日) 17:30:56.03 ID:hAyActx9I
>>135 今書こうとしたことをそのまま書かれてた
お前は俺か
139 :
ファルコンアロー(大阪府):2013/11/10(日) 17:31:53.90 ID:4fAxQfg/P
原発稼動賛成!
核武装賛成!
安倍首相おねがいします
140 :
急所攻撃(鹿児島県):2013/11/10(日) 17:33:52.77 ID:sLsSZ65u0
ふと思ったんだが、そもそも原発って震災で駄目になったけどそれ以前は普通に使ってたじゃん。
てことは震災でもビクともしない丈夫な原発が出来たら全て問題解決だと思うんだが
そういう案が全く出ないのは何でだろう。
でました
>>1 やらないための理由つけるのに必死でもうね。
発電方法変えろであって、原発分発電量を純減しろなんて言ってるやついねえ。
144 :
バックドロップ(東京都):2013/11/10(日) 17:37:26.45 ID:nXapeYEO0
今年の夏も暑かったけど電気不足を耳にはしなかったからな
使用済みの燃料クソを溜め込んで未来の土産にするよりは無いほうがいいからな
将来の人間に「100年前の人間はクソばかり残しやがって池沼が」と言われたくない
まあ、正論だな
146 :
雪崩式ブレーンバスター(兵庫県):2013/11/10(日) 17:38:21.71 ID:IAwU3HuG0
そういうことも含めて責任あるエネルギー政策を考えなければいけない」と述べ
てか足りてるし
福島の現状見たらお断りどす
しかも高いし
148 :
エルボーバット(関西地方):2013/11/10(日) 17:43:20.18 ID:tQJE1qS+0
>>141 そうするべきだったのにしなかったのとしなくてよかったのが問題だったんだよ
んで今の国の対応見てそうすると思うか?
149 :
タイガースープレックス(千葉県):2013/11/10(日) 17:45:01.82 ID:/yqjanEK0
まあこれはそれなりに理にかなってる
他国ができるから日本ができるなんてことはない 日本ができて他国にはできないこともあれば他国ができて日本にはできないこともある
150 :
アイアンクロー(SB-iPhone):2013/11/10(日) 17:54:42.89 ID:3xqownJmi
全然正論だな
151 :
16文キック(空):2013/11/10(日) 17:54:57.22 ID:CkbtsRc40
日本人は電気つかいすぎなんだよw
電車でも外は涼しいのに、窓が開かないから冷房入れてるとか、頭悪過ぎwww
ニート集めてタービン回して発電しようぜ
高効率だろ?
153 :
アトミックドロップ(関東・甲信越):2013/11/10(日) 17:57:51.61 ID:iKlIhQ8iO
安心ですね、安倍さんと細田さんのそれぞれの地元で
高レベル放射性廃棄物の最終処分場引き受けてくれるんだから
先週、細田センセが大したことないって言ってたもんね
ほんとうに「美しい国」づくり邁進中だもん、頑張り過ぎだよねー
154 :
タイガースープレックス(千葉県):2013/11/10(日) 17:58:06.29 ID:/yqjanEK0
155 :
キングコングニードロップ(神奈川県):2013/11/10(日) 17:58:44.92 ID:Engy1lK60
>>1 そもそもドイツは現在9基の原発がフル稼働で
さらにフランスの原発から電力買ってるってことを
山本太郎さんは絶対に言いません
156 :
タイガースープレックス(千葉県):2013/11/10(日) 17:59:51.90 ID:/yqjanEK0
まあやるとしたら金のある企業や個人が自家発電方式を作って電力会社から手を切り自分たちで発電していくようにすれば自然エネルギーだけでもやっていけるかね
もしくは電気会社増やしたりとか
157 :
アイアンフィンガーフロムヘル(東京都):2013/11/10(日) 18:00:30.80 ID:kCoXBcRR0
ドイツって日本みたいな工業の国なのに電気外から買って赤字にならんのかね
返す刀でTPPで関税撤廃とか
消費税を諸外国並にって話すんのか
>>157 ドイツは家庭用電気料金を日本の3倍位にして産業用電気代を日本と同じ位に保ってる
イタリアやデンマークみたいに原発が無いとどっちも日本の2〜3倍とかだが
日本もこのまま原発止めたままだと電気代は上がる
160 :
サッカーボールキック(庭):2013/11/10(日) 18:05:09.80 ID:uo/vKAd/0
福島一カ所事故っただけで
すでに5兆円ほど損失
原発推進派は、福島に引っ越して
全額負担しろよ
161 :
タイガースープレックス(千葉県):2013/11/10(日) 18:06:15.86 ID:/yqjanEK0
この問題は脱原発でも原発依存でもどっちにしても問題がおこるからな
どっちがいいかとは一概にいいきれんよ
やるとしたら多かれ少なかれ原発が賄っている部分があるんだからしっかり予想や多分じゃなくてしっかりと代案きめて今ある原子炉と燃料をどうするかまで決めてやれとしか言えんな
今の状況で電気代値上げされたら地震で原発が爆発するまえに低所得者の経済が爆発しちゃうでしょ
これは完全に安倍が正しい
163 :
ファルコンアロー(大阪府):2013/11/10(日) 18:10:51.72 ID:4fAxQfg/P
電気代あげるな 原発再稼動しろ
164 :
サッカーボールキック(チベット自治区):2013/11/10(日) 18:12:33.61 ID:Q6GGG3C10
ちなみに先月いわき市の友人と会いに行って富岡町の惨状を見してもらったけどあの現状見たら絶対に原発推進とか言えない
165 :
ジャンピングパワーボム(WiMAX):2013/11/10(日) 18:15:50.14 ID:2qi3+FOi0
166 :
タイガースープレックス(千葉県):2013/11/10(日) 18:16:03.72 ID:/yqjanEK0
>>164 同情や恐怖で逃げられるほど日本は甘くないぞ 原発を取っ払ったら次の矢に追いかけまわされるぞ
犠牲はどうあってもついて回る なぜなら政府と電気会社が糞だから
167 :
ラ ケブラーダ(dion軍):2013/11/10(日) 18:18:53.83 ID:S1IRnMH50
福島からなにも学ばないジャップ
168 :
タイガースープレックス(千葉県):2013/11/10(日) 18:19:43.23 ID:/yqjanEK0
糞という言い方は悪いな 自分が大事で他人が苦しんでいても非人道的に慣れる人間だからというのが正しいか
それが悪いか糞かといわれれば仕方ないんじゃないかな人間だし
例えば目の前に金がぶら下がっていてそれを掴んでいたのに下から貧乏人が助けて助けてと叫んでその金を下に渡せるか?
例えば日本のトップになったとして顔も知らない国民さんのために自分の身を切れるか?
例えば裏から金や圧力をかけてくる奴がいて自分をたもってそれらを振り払ってまっすぐ進められるか?
これにできると言える奴は数少ないだろ
171 :
タイガースープレックス(千葉県):2013/11/10(日) 18:24:32.75 ID:/yqjanEK0
代議士だって人間だしね 金ちらつかされたり圧力かけられたりしてそれでも信を貫けるのがどれだけいるのか
172 :
アイアンフィンガーフロムヘル(東京都):2013/11/10(日) 18:25:34.13 ID:kCoXBcRR0
福島に人が住めなくなってしまった現実を考えると原発推進っていうのはちょっとムリだよね。
先祖伝来の大地を一時の享楽のために犠牲にするなんてこれから日本で暮らす子供たちにも申し訳が立たないだろう。
ぶっちゃけ家の近くに原発作って金もらえるなら良いな
事故直後だし2度目は無いだろ
下痢は急には止まらない
175 :
キングコングニードロップ(神奈川県):2013/11/10(日) 18:27:34.52 ID:Engy1lK60
太平洋戦争に突入したのは欧米から石油の輸出を制限されたことが原因だけど
君らもう一度戦争したいの?
176 :
タイガースープレックス(千葉県):2013/11/10(日) 18:27:50.79 ID:/yqjanEK0
>>172 確かにその人たちの事を考えるとそんなこと言えないよな だけど言わざる得ないだって電気代が高くなると困るから
それは同情であって優しさではない同情は甘さになり甘さは今の世の中つけいられるだけの弱点でしかない
よく優しさと甘さを履き違えてるやつがいるけどそこを履き違えてはいけないと思うよ
177 :
キングコングニードロップ(神奈川県):2013/11/10(日) 18:30:42.86 ID:Engy1lK60
アメリカさまがシェールガス売ってくれるから〜
↓
中国系アメリカ大統領誕生
↓
さて、真珠湾行こうか
178 :
セントーン(東京都):2013/11/10(日) 18:32:31.34 ID:1pwIGPto0
原発即刻停止とかすぐに廃炉にしろとかは頭悪すぎるな
他の発電法をコストと相談しつつ数十年後に原発半分にするとかじゃないと現実的じゃない
反対派は変なデモやってないで研究に寄付するなり宣伝するなりしろよ
180 :
タイガースープレックス(千葉県):2013/11/10(日) 18:37:24.05 ID:/yqjanEK0
>>179 まさにその通りだと思うよ 自分の言いたいことだけ散々いってその後のことは自分たちは知らんから専門家や上の人たちが頑張ってねとか無責任すぎるよ
181 :
16文キック(空):2013/11/10(日) 18:39:19.77 ID:CkbtsRc40
原発爆発して分かったこと。
みんなが節電したら、電気が余っちゃって社員に給料払えなくなるから、節電言わなくなったことwww
182 :
スパイダージャーマン(福岡県):2013/11/10(日) 18:41:13.35 ID:+Zf2HEx00
小泉は国民がそれほど反原発になってないのに豹変したけど
メルケルは反原発を唱えないと次の選挙で確実に負けるから豹変した
まんまとまた勝ったね
183 :
ラ ケブラーダ(長野県):2013/11/10(日) 18:41:58.55 ID:v3Q7TOsy0
おまえまた晒されるぞ
184 :
ドラゴンスリーパー(福岡県):2013/11/10(日) 18:42:34.40 ID:lC/L9r9s0
これは安倍チョソGJだね
東京にも原発10基ほど作ろうね
185 :
膝十字固め(dion軍):2013/11/10(日) 18:44:12.12 ID:dWx3rMUu0
民主「韓国の原発で作った電気を買えば解決ニダ」
あのさ
根本的な疑問なんだが
ドイツって原発やめても
まとなりでフランスが原発やってて
そこがトラブったら
放射能は国境線で止まってくれると思ってんのか???
187 :
スパイダージャーマン(福岡県):2013/11/10(日) 18:45:57.71 ID:+Zf2HEx00
188 :
タイガースープレックス(千葉県):2013/11/10(日) 18:47:08.69 ID:/yqjanEK0
>>186 他国が影響だしたらとことん被害者面して食いつぶすだけでしょ
189 :
16文キック(空):2013/11/10(日) 18:47:30.38 ID:CkbtsRc40
原発爆発して分かったこと。
廃炉費用を入れずにコスト、料金が安いと言ってた事。
廃炉費用は入れずに、社員の福利厚生費は入れてたことwww
190 :
サッカーボールキック(東京都):2013/11/10(日) 18:51:44.57 ID:87ORM1SZ0
191 :
タイガースープレックス(千葉県):2013/11/10(日) 18:52:04.24 ID:/yqjanEK0
>>189 笑い事でもないけどなぶちぎれてるなら草生やすのやめたほうがいいぞ
192 :
ツームストンパイルドライバー(京都府):2013/11/10(日) 18:52:21.93 ID:yLlhjI8l0
取り敢えず安倍さんは使用済みのドラム缶置く場所を考えた方が良いんだな
置く場所なくなって来て台風で波に持ってかれるの期待しながら
海岸にズラッと並べてるのは見てて悲しくなるでよ
193 :
足4の字固め(dion軍):2013/11/10(日) 18:52:37.96 ID:nNnGv7Wq0
うんこの展開やからな
>>186 〉フェッセンハイム原発も、フランス東部のライン川沿いにある。白ワインの産地、アルザス地方の真ん中だ。
〉1977年の完成で、稼働中の原発としてはフランスで最も古い。地震時の冷却水の確保に問題があると以前から指摘され、廃炉を求める声が上がっていた。
〉反対の声は、フランスより隣国のドイツやスイスで強い。なにしろ、ライン川を挟んでドイツまでわずか1キロあまり。スイスまでの距離も30キロほどしかない。
〉建設当時、フランス政府は「ふだん西風が吹くから大丈夫だ」と地元を説得した、と聞いた。もし事故が起きても放射能は東側のドイツに流れる、というわけだ。
https://globe.asahi.com/feature/110417/01_3.html ドイツから1キロの場所に原発作り
「事故ってもドイツに流れるから大丈夫」
で押し切ったフランスさんカッコいいわ
196 :
シャイニングウィザード(庭):2013/11/10(日) 19:16:05.67 ID:xwh14DDy0
これはねえ、やっぱり狂ってますよ。この人は。顔見てご覧なさい。目はつり上がってるしね。顔がぼうっと浮いているでしょ。これキチガイの顔ですわ。
197 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2013/11/10(日) 19:16:19.58 ID:O/tv+rJY0
>>62 自然エネルギー買い取りを優遇し過ぎて国民から突き上げを食らったドイツですが
空母買ったと思ってそのぐらいの予算を核融合炉に注ぎ込め
もち艦載機つきの値段でだ
199 :
マスク剥ぎ(茸):2013/11/10(日) 19:20:51.65 ID:1Hm6A+bn0
HHOガスをいつまでも無視し続ける日本人て
統一教会のくせに正論過ぎてワロタ
201 :
キングコングニードロップ(群馬県):2013/11/10(日) 19:40:44.84 ID:cME4unU80
反原発の人達は、また原油止めると脅されて戦争もしくは植民地にしたいの?
202 :
レッドインク(富山県):2013/11/10(日) 19:41:36.56 ID:hHcREJXH0
今ほぼゼロじゃん
203 :
クロスヒールホールド(東京都):2013/11/10(日) 19:43:24.52 ID:SJi3fekz0
そこまでにしとけ、やめとけ
204 :
ダイビングエルボードロップ(庭):2013/11/10(日) 19:43:46.03 ID:MzILR2An0
女川原発
日本には省エネとやせ我慢の精神があるから大丈夫だ
206 :
ファイヤーボールスプラッシュ(東京都):2013/11/10(日) 19:47:25.53 ID:d7EPTAN+0
阿部は石破とかと仲がいい
それが答えな気がする
207 :
膝靭帯固め(新疆ウイグル自治区):2013/11/10(日) 19:48:18.62 ID:SxAK9yEu0
小泉は引退したんだし
関係ないだろ
安部さんがこんなんじゃもう一太しか居ないな。
209 :
ラ ケブラーダ(長野県):2013/11/10(日) 19:50:45.57 ID:v3Q7TOsy0
210 :
急所攻撃(catv?):2013/11/10(日) 19:50:46.04 ID:cjEjVFhx0
よりによって隣国がアレだしな
211 :
サッカーボールキック(チベット自治区):2013/11/10(日) 20:01:17.11 ID:Q6GGG3C10
212 :
ハーフネルソンスープレックス(東京都):2013/11/10(日) 20:01:35.95 ID:FonFi1UB0
マジだから困る
213 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(埼玉県):2013/11/10(日) 20:01:51.11 ID:4pS7u9Eq0
原発再稼働させないと電気料金が高騰して
大企業は海外に逃げ出し中小はバタバタ
倒産するんじゃなかったの佳代
いつも思うんだけれども
代替え手段確立の推進とそれまでの原発利用が最善の道でしょ
どうして両極端になるのか理解不能
.V/// ___l
V/,、ィf二三'iニニ|,
.〉|l、 l `゚=/ :i./
//'i'f ` ヽr>
-〈三_=\ ヾ=/
‐- 、,  ̄''ヾニ゙
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V//,ニ-─┤
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/i-r ` ´Τ;ゝ .|二 ] iニ| l二 |_ | _}'
ノ、ニl゙_ヽ、 ゙=/
─- .、  ̄〉''゙ ( その通りでございます )
V / / _,, ァ=ニニ:} _
.V /,.ィ"f= <r'ニ三{ |_ ┐ _l_ l
'vf^<''" 弋z.ミ'テtフ |_ Х □_ 匚 L | У
〉!ト _ i{ ´ ̄r' =|'
./ェ゙‐ェi. 、__`_ヤ ( その通りでございます )
./iュ.Hヽ.、 ゙,ニ/
-^ ー'-.、,i._`ヽ,.仁リ
ー - .、 /、
216 :
32文ロケット砲(SB-iPhone):2013/11/10(日) 20:17:16.26 ID:rwaY1YKVi
四方の海があるだろ。
217 :
ドラゴンスクリュー(チベット自治区):2013/11/10(日) 20:26:27.01 ID:kTO2t/VR0
オレが長年言ってきたこと
買うこともできるだけじゃなくて余剰電力を売ることもできる
218 :
グロリア(dion軍):2013/11/10(日) 20:27:24.34 ID:al9E6e3r0
まさにその通りです!
日本は島国だからこそ
決定的な安全原発を持てるんです。
そう「洋上原子力発電所」です。
日本には世界一のメガフロート製造技術があります。
地震が来ようが津波が来ようが安全です。
テロ攻撃にも強い。
しかも原発最大の弱点冷却水切れも周囲は無尽蔵の海水で安心。
浮体型の長所として既存の原子炉を巨大フロートに載せるだけ
なので既存施設をそのまま使えて経済的。
さらにどこにでも曳航できるので普段は大都市近海で
送電ロスを最小にしてなにかあればすぐ退避も可能。
これなら反対派も納得の安全な原発がいますぐでも
実現できるのです。
219 :
ドラゴンスクリュー(チベット自治区):2013/11/10(日) 20:30:34.50 ID:kTO2t/VR0
放射脳の考えは長期的な視点に欠けているのと
一点のリスクだけしか見ず多面的に考えられないという
欠陥がある
お役人の考えることよりだいぶレベルが低い
220 :
32文ロケット砲(兵庫県):2013/11/10(日) 20:31:13.91 ID:3Ueprm950
221 :
リキラリアット(東京都):2013/11/10(日) 20:32:59.83 ID:m6/mDo8s0
いや山本太郎は正論だろ
>>54 お前年間いくら払って韓国だシナだ外国人にナマポ払ってると思うんだ?1兆円だぞ
実際動いてないじゃん?
224 :
ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区):2013/11/10(日) 20:38:39.56 ID:2HEt8wsM0
言っていることは正しいが、津波対策を怠った人は誰?
225 :
ラダームーンサルト(内モンゴル自治区):2013/11/10(日) 20:41:23.06 ID:7VcTz6yaO
電気たりてるのに恐怖を煽って人心を惑わしてるのか?
226 :
急所攻撃(catv?):2013/11/10(日) 20:45:18.61 ID:cjEjVFhx0
キチガイじみた火力転向やったせいで
液化天然ガスの輸入単価がアメリカの3倍、イギリスの5倍だからな
差額を放射脳が払うってんならともかく、現状で「原発無くても電気は足りる!」とか言ってる馬鹿はもう無視した方が良いと思うわ
尻尾を出しおったで
228 :
ファイヤーボールスプラッシュ(東京都):2013/11/10(日) 20:49:38.60 ID:d7EPTAN+0
いま原発0といってようやく
五年か十年後以降にしか0に出来ないのが
原発だと思ってる
229 :
ウエスタンラリアット(dion軍):2013/11/10(日) 20:54:10.21 ID:ysxCnmdS0
>>226 交渉が下手なんちゃう?
商社はいくつか過去最高益だよwww
稼働しなくても核燃料は残る
ほとんど意味が無い
231 :
ラダームーンサルト(内モンゴル自治区):2013/11/10(日) 21:01:11.85 ID:7VcTz6yaO
>>226 電力は足りてる
原発事故が起因の損失は各電力会社が全て東電へ賠償請求するべきじゃないの?
>>229 交渉が下手なのは電力会社だろ
高い方が商社は売り上げ増えるし
233 :
ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区):2013/11/10(日) 21:07:18.00 ID:2HEt8wsM0
>>226 じゃあ、福島の放射能汚染にかかる何十兆円も掛かる費用はお前らが払え。一番の問題は
推進派の誰もが責任を取るどころ。これじゃあ、脱原発じゃない自分も今の推進派には原発は任させられない。
234 :
ハーフネルソンスープレックス(東京都):2013/11/10(日) 21:09:29.85 ID:FonFi1UB0
235 :
ときめきメモリアル(三重県):2013/11/10(日) 21:11:35.24 ID:Wm0LxXqH0
えっ、今現在0ですが
馬鹿なの?
236 :
腕ひしぎ十字固め(新疆ウイグル自治区):2013/11/10(日) 21:14:30.62 ID:8QA9gXra0
237 :
ウエスタンラリアット(dion軍):2013/11/10(日) 21:17:25.30 ID:ysxCnmdS0
>>232 だから、そう言うとるやんw
出入り業者と下に見てた商社に吹っかけられてんだよwww
238 :
エクスプロイダー(関東地方):2013/11/10(日) 21:18:09.50 ID:DflIrJEBO
また始まったな
分かってんなら、さっさと再稼働しろよ。
台風で太陽光パネルのみが破損したら他の発電に関わる設備はどの位破損しますか?それとも瓦の様にパネルを入れ替えるだけで元に戻りますか?
241 :
キャプチュード(四国地方):2013/11/10(日) 21:27:19.15 ID:eNLqF23R0
他国に重要なインフラ頼る事自体まずありえん
242 :
ストマッククロー(家):2013/11/10(日) 21:28:15.43 ID:nHm4ZeCi0
>>227 国は国や我々国民の生命・財産・自由を守るために防衛力(軍事力)は必要と主張し、物凄い数の人員・物資・予算を消費しているのだから。ok
243 :
シャイニングウィザード(庭):2013/11/10(日) 21:30:42.23 ID:xwh14DDy0
紅魔厨は原作すらやってない二次厨ばかりだからあのレミリア咲夜を強いと勘違い出来るんだな MUGENで改造オナニーキャラ量産してDIOやアーカードを踏み台にしてるのも二次しか見てないからなんだな
韓国まで送電線伸ばせばいいニダw ウリたちに無償で電力送っても良いニダよ?
つっか、はよ伊方回せや、全力で
火力発電がアホみたいに超高効率化されとるんだが、ここの有識者は視野が狭くなっとらんか?
最新型の火力ガス発電は54%まできたんだっけ。
2000年頃には35%くらいで、従来より天然ガス四割削減とか聞いた。
なのに古い火力発電のコストを振りかざすボンクラがいるようだ
ますます「使える」技術革新してるぞ
最新型火力発電でも規模が小さく維持費が安い。安全性も高い。一年半で出来る。
アメリカのシェールガスやらロシアの天然ガスと、輸入選択肢は増える一方。
中東依存の原油に比べてリスク分散だわ。
おまけに愛知県の沖合で試掘成功した燃える氷なんかも、あと10年で稼働だろ?
そのころにはさらなる高効率で火力の効率60%超えてるかも。
ロシアと民間交流も増えて北方領土問題も一気に解決に動くぞ
ロシアのブロンド美人も、うほっw
メリットだらけだわ
廃棄コスト込みの1kwあたり原発コスト21円て、いまの火力発電10.4円の倍じゃん。どこが安いんだボケ
政府試算が韓国ばりの大嘘
・原発コストは毎年上がる
・火力コストは毎年下がる
どっちを選ぶ?
100年後の子孫に聞きたいよ
きっと。。。
原発は50発中、古いやら活断層とかの28発は即時廃炉でいい。
使える原発は安全に動かせばいい。
いつかは脱原発、でいい。
高効率火力発電設備をフル生産して地方自治体は誘致しまくれ。政府はジャンジャン認定しろ。
東電は上場廃止! で発送電分離!
火力に三兆円まわせ!
そして最新型火力を輸出して儲けてまた開発費に回せ
これが日本の生きる道
>>246 いま選ぶのは100年後の子孫じゃないからな
廃棄物処理は子孫への付け回し前提で原発のコスト安いって言ってるんだから
何を言っても無駄
まぁ、そういう問題じゃないんだけどな
もともと資源のない国なんだから、どんな燃料にも対応できるようにリスクヘッジしておくべき
ガスだろうが、重油だろうが、プルトニウムだろうが
ただ、現用の第3世代型よりも、より安全で高性能な第4世代型の開発を進めるべき
もんじゅで止まってんじゃねぇよ
249 :
ドラゴンスープレックス(東京都):2013/11/10(日) 22:00:44.72 ID:8SsBO60D0
何だこりゃ
250 :
急所攻撃(catv?):2013/11/10(日) 22:01:52.73 ID:cjEjVFhx0
結局、大元の部分が
「戦争反対!核兵器廃絶!」がベースだから何言ってもきかねえんだよな放射脳
だったら手前が代わりに発電しろよと
251 :
ラダームーンサルト(家):2013/11/10(日) 22:03:06.79 ID:0aPCQBIp0
一基も稼動してないんだからただの金食うゴミ
しかも有事になれば特アの絶好の的になるという自爆装置w
252 :
ジャストフェイスロック(大阪府):2013/11/10(日) 22:03:33.39 ID:duOFcSJT0
>>56 私が調べても一人も発見できませんでした。その学者が存在すると抗弁を繰り返す人に対して質問しています。ok
253 :
急所攻撃(catv?):2013/11/10(日) 22:04:01.20 ID:cjEjVFhx0
未来永劫、数百年にわたって汚染をまき散らすんだ!日本の企業は悪の組織だ!
だもん
現実見ろよ
ヒロシマナガサキは無人の荒野にでもなったか?
まあ、これ言ったら「原爆は綺麗な放射脳」とか言い出すんだけどさ
死ねよもう
そろそろ人類総出で新しい画期的な資源探しに宇宙進出しようぜ
で失敗して滅びればいい
255 :
ファイヤーボールスプラッシュ(東京都):2013/11/10(日) 22:10:40.33 ID:d7EPTAN+0
定期検査中の大飯原発は再稼働予定
256 :
ミドルキック(dion軍):2013/11/10(日) 22:11:58.37 ID:FQ3cSqyT0
257 :
ハーフネルソンスープレックス(東京都):2013/11/10(日) 22:13:10.58 ID:FonFi1UB0
もっとないの?
どうしても原発止めたかったら航空機をハイジャックして原発に突撃するくらいの
根性見せろや
出来ないなら黙っとけ
259 :
サッカーボールキック(芋):2013/11/10(日) 22:14:22.06 ID:mkgYMMs90
海流にブイ浮かべてブイ一個で一世隊の一年分の電気が出来れば問題ない。
260 :
ナガタロックII(岡山県):2013/11/10(日) 22:15:16.16 ID:iH3VQnaC0
安倍晋三首相は9日放送されたBS朝日のインタビューで
261 :
男色ドライバー(長崎県):2013/11/10(日) 22:16:30.49 ID:8TquOCzw0
自分ちが福島みたいにならないと気づかないバカって結構いるのな。
262 :
男色ドライバー(長崎県):2013/11/10(日) 22:17:44.85 ID:8TquOCzw0
263 :
男色ドライバー(長崎県):2013/11/10(日) 22:22:35.52 ID:8TquOCzw0
>>253 >ヒロシマナガサキは無人の荒野にでもなったか?
原爆の後遺症で苦しんでる人はまだいる。
原爆病院に来てみろよ。
>>132 今夏の惨状って何があったっけ?
消費量の多さが寄与して何社もの電力会社が黒字化したってことくらいしか記憶に無いんだが
265 :
ヒップアタック(大阪府):2013/11/10(日) 22:40:44.27 ID:LDISblez0
早く日本海側のメタンハイトレート掘れよ
266 :
ドラゴンスリーパー(千葉県):2013/11/10(日) 22:49:00.99 ID:0ulIMZvw0
>>254 木星にはヘリウムガスが無尽蔵にあるしな
>>6をアホってレスしてるやつは、GTCC知ってるのか?
268 :
トペ コンヒーロ(京都府):2013/11/10(日) 22:53:56.01 ID:33HMeAr70
その理屈だと外国頼みの原子力の燃料はナンセンスって事にならんか?
原発1基も動いてないけど電力余裕だよ
>>56 電気代は安いに限る。
独り暮らしとかなら大した額じゃないけど、
二人、三人となるにつれ尋常じゃない額になる。
272 :
ウエスタンラリアット(dion軍):2013/11/10(日) 23:15:46.54 ID:ysxCnmdS0
原発は定常運転で原発作れば作るほど、昼夜の需要差を埋めるための火力が必要になる矛盾w
実は電気が余ってしょうがないから、オール電化を推進してた電力会社
273 :
ドラゴンスープレックス(東京都):2013/11/10(日) 23:16:21.56 ID:8SsBO60D0
話す機会があればどこの国の人に対しても同じ話をしますよ。ok
274 :
急所攻撃(dion軍):2013/11/10(日) 23:17:06.60 ID:xHcXemTk0
このスレ工作員だらけだな
275 :
クロスヒールホールド(東京都):2013/11/10(日) 23:19:00.36 ID:SJi3fekz0
はえーな、おい
あざっす
276 :
マスク剥ぎ(東京都):2013/11/10(日) 23:19:28.15 ID:35pPC9Cr0
ドイツは脱原発進めて
電気代2倍になって今頃苦しんでるからな。
277 :
アンクルホールド(石川県):2013/11/10(日) 23:20:39.82 ID:GvAsjARF0
278 :
膝十字固め(チベット自治区):2013/11/10(日) 23:21:40.35 ID:bayrw9Pp0
今ゼロなんじゃ
今、原発1基も動いてないけど電気足りてるし電気代も2倍になってない。
天然ガスの調達費が下がるまで、当面の間しのげば良いだけ。
280 :
マスク剥ぎ(東京都):2013/11/10(日) 23:31:28.02 ID:35pPC9Cr0
>>279 原発再稼動見込んでるのと
電気代上乗せこれからだろ阿呆w
281 :
ウエスタンラリアット(dion軍):2013/11/10(日) 23:32:58.91 ID:ysxCnmdS0
>>280 電力足らんのやったら、節電呼びかけたらどうやwww
282 :
マスク剥ぎ(東京都):2013/11/10(日) 23:35:11.14 ID:35pPC9Cr0
>>280 原発の改修費や原発事故の賠償の方がよほど負担だわ。
284 :
急所攻撃(catv?):2013/11/10(日) 23:45:17.53 ID:cjEjVFhx0
>>281 全くだな
放射脳が電気無しで生活してりゃ少しは説得力あったのかもな
285 :
マスク剥ぎ(東京都):2013/11/10(日) 23:46:58.66 ID:35pPC9Cr0
>>283 原発事故は今後いくつ発生するか知らんが
原発事故前に比べて火力発電等の燃料費で4兆円弱負担上がったのは確かだからな。
比較するのも馬鹿らしいが
燃料いーらねってわけにもいかんから。
286 :
ニールキック(大阪府):2013/11/10(日) 23:48:49.68 ID:iZ4I91pN0
287 :
急所攻撃(catv?):2013/11/10(日) 23:53:11.35 ID:cjEjVFhx0
そもそもアレだ
一般家庭用の電力なんて電力需要全体の中でたったの10%だぞ
日本人が全員”併合前の韓国”レベルの生活したって原発の代わりにはならんよ
>>285 原発事故の賠償と除染費、福島の廃炉費用も計算できない状況。
老朽化した原子炉の代替炉の建設もままならない状況で、よくそんなことを言えるわ。
今後も原子力利用を続けるためには、ただ再稼働すれば良いわけではなく
新たな原子炉を建設し続けなければならない。
今の日本にとって、この事がどれだけ高いハードルなのか、理解できないのか。
日本は山国なので電力は水力発電が最も適してる
水力のダムに使用するセメントは世界一のセメント大国だし
石炭火力の石炭灰は貴重なフライアッシュセメントの原料になっている
無駄がない、エコである、コストパフォーマンスに優れている
291 :
エルボーバット(茨城県):2013/11/11(月) 00:01:40.84 ID:szQ27m2k0
>>289 今の規格の原発は安全だよ。女川もびくともせんかった
292 :
ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行):2013/11/11(月) 00:02:55.91 ID:N2oPBYDq0
全盛期の日本ならレアアース同様何とかしてた
293 :
トペ スイシーダ(京都府):2013/11/11(月) 00:03:59.57 ID:gknQeO2t0
>>287 日本の人口は縮小し続けて工場も閉鎖、移転も続くと思うけど
電力消費落ちても、はい廃炉なんてすぐには出来んぜ
>>290 日本の水力資源のうち、好立地のものはほとんど開発され尽くしている。
残りは国立公園などの自然保護地域や小水力だけ。
295 :
ミッドナイトエクスプレス(東京都):2013/11/11(月) 00:04:13.66 ID:35pPC9Cr0
>>288 それでも世界が原発推進するのは
費用対効果において事故が定期的に起こるとは想定されてないからだろ。
山火事怖いから田舎では火気厳禁って話にならんのと同じ
296 :
ブラディサンデー(岩手県):2013/11/11(月) 00:04:43.32 ID:4GMf4Kpp0
ソーラレイを開発して半島を消し去れば良いけどね。
福島第一の解体した建屋の汚染がれきはどこにストックしてるのか
そういうニュースさえないない
まるで鉄のカーテン
旧ソ連よりも情報を隠蔽してるよな
よっぽど都合が悪いんだな
都合の悪いことは隠蔽して印象操作している
まるで共産国
原発って使いものにならないじゃん
再稼働した大飯原発wwwww 全然役に立ってない
299 :
トペ スイシーダ(京都府):2013/11/11(月) 00:09:11.57 ID:gknQeO2t0
今一番最悪なのはどっちにすすもうが、難題だらけで
現状維持が一番楽と言う政治のメカニズムが働いちゃってる事だな
どっちを選択してもボロクソに叩かれるからな
300 :
エルボーバット(茨城県):2013/11/11(月) 00:09:39.53 ID:WxNrIR850
>>297 少しは自分で調べてみろよ。すぐに出てくるぞ
301 :
ボ ラギノール(静岡県):2013/11/11(月) 00:10:42.16 ID:jvQS9raO0
お前に言われたくはないだろうね
再稼働した大飯原発は燃料交換で最短で3ヶ月停止、
その間に燃料冷却で電気を消費する、その電気はどこから引っ張ってるの?
ソーラー発電、風力発電、火力、水力の電気で冷却してるんだろ
303 :
頭突き(東京都):2013/11/11(月) 00:12:24.33 ID:pygZN0E/0
でも原発が安いってのは大嘘なのがばれたな。
税収の何%を福島の後始末にもっていかれるのよ。
アメリカはシェールオイルによって輸入の必要がなくなった
かつ原油を原材料とした化学製品に対しても競争力を持つことになって
世界経済に大きなインパクトを与えるんじゃないかとも囁かれているな
ロシアとのガス輸入を締結した時に
競争的な価格だっけ?
たしかそんな感じの文言を入れたんだよな
この文言をきちんと入れさせたのは評価されても良いだろうに
306 :
エルボーバット(茨城県):2013/11/11(月) 00:15:46.92 ID:WxNrIR850
どう考えても化石燃料買いまくって
円安に傾けた方がいい
308 :
エルボーバット(茨城県):2013/11/11(月) 00:18:55.34 ID:WxNrIR850
原発スペックは素晴らしいスペックで、一基あたり100万キロワットの出力なんだな
しかしこれはスペックであって実際に有効的に使用されてるのはその50%程度で
残りの50%は空運転してるわけで、これはウラン燃料の無駄使い、
しかも24時間フルパワーだから発電設備の傷みも早い
あと、50%だと火力発電のスペックと大差ない
>>288 なんで反原発厨って対処療法しか考えないの?
原発っていうのは、急激な調整は出来ないが、少しの燃料で一定の出力を保てるもの。だから本来はその豊富な発電量を生かして夜間は揚水発電所に蓄電し、日中は揚水+原子力と足りない分を火力で補うのが本来の使い方。
それを今は24時間火力をフル稼働させてどうにかやりくりしてる。これを知らない奴が「足りてるから原発要らない」って言ってる。
確かに従来型の原発は廃炉にして、火力と原子力の利点をもった核融合型にすべきだとは思うけど、現状はとりあえず、対策をとって原発を使うべき。こんなの普通の知識を持ってれば当然なんだけどな。
>>302 何のために複数発原発を一緒に建てるんですかね?
311 :
サソリ固め(神奈川県):2013/11/11(月) 00:20:27.21 ID:PccKvGQJ0
312 :
エメラルドフロウジョン(埼玉県):2013/11/11(月) 00:20:51.80 ID:EEtJEpvI0
俺って結構……怖いですよ
>>308 燃料を沢山輸入してあげれば貧乏産出国が豊かになる
日本はその電力で製品を作って、豊かになった産出国に製品を輸出する
じゃんじゃん買ってくれる、結果うまー
経済ってこうやって皆で回していくんだな
314 :
ミッドナイトエクスプレス(東京都):2013/11/11(月) 00:24:04.77 ID:pB6EB7MD0
ドイツ
一文字筒変えると
ウンコ
>>291 原則30年で廃炉という分かりやすい方針が再び打ち出された以上
いくら電力会社が安全性を主張しようと、それを守らないのは国民が許さないだろう。
以前みたいにろくな安全対策も無いまま40年、60年と寿命を先延ばし出来るとは思えない。
今後10年ほどで、多くの原子炉が寿命の30年を迎える。
317 :
エルボーバット(茨城県):2013/11/11(月) 00:25:52.72 ID:WxNrIR850
>>313 産出国はすでにお金持ちで、日本からは特に買うものがない
結果、マズー
世間知らずだねー
ロシア、オーストラリア、中東、中国
319 :
エルボーバット(茨城県):2013/11/11(月) 00:27:38.65 ID:WxNrIR850
321 :
トラースキック(庭):2013/11/11(月) 00:29:07.82 ID:fQiP0I2Q0
再稼働は福島の件が完全に解決してから考えればいいだろう
322 :
スパイダージャーマン(兵庫県):2013/11/11(月) 00:29:16.75 ID:EdACuLTx0
323 :
ミッドナイトエクスプレス(東京都):2013/11/11(月) 00:29:57.27 ID:pB6EB7MD0
>>318 貧乏じゃねーだろw
そもそも燃料買ってやったら
こっちの商品買ってくれるなんて都合の良いサイクルで
世界は回ってない。
今時小学生だって理解してるぞ
324 :
エルボーバット(茨城県):2013/11/11(月) 00:31:49.54 ID:WxNrIR850
原発維持派:データで論証
脱原発厨:ただの世間知らず
なぜなのか
>>1 チョン原発が日本のエネルギー支配を狙ってくるからな
離れてて本当にラッキー
産出国は石油やガス掘削で増産するために日本のシームレス鋼管などじゃんじゃん買い付けていたわけだが
あと造船とか日本に受注しているし
日本車も大人気だし
買うものがないとかアホ
ものは寿命があるから逐一買い付ける
あと麻生太郎先生の実家のセメント会社は世界一の輸出量な
327 :
ショルダーアームブリーカー(庭):2013/11/11(月) 00:33:30.95 ID:Lhu8fkc80
ドイツはソーラー計画完了してなかったか?
>>309 だから、一定の需要が見込める大都市近郊に建てて、夜間の余剰電力で揚水発電に使うんだろ?アホか。
>>319 今何基か建設中だけど、それだけでは火力に頼らなければ
今後の電力需要に対応できないだろ。
自民党ですら原発依存度の低減を公約にしてるのに
安倍ちょん程度のプレゼンスで原発新規着工出来るの?
330 :
ショルダーアームブリーカー(庭):2013/11/11(月) 00:37:03.76 ID:Lhu8fkc80
核燃料廃棄物はどーすんの?
国内に受け入れ先なんてないよね
オンカロも作れない
どうすんだろ
331 :
エルボーバット(茨城県):2013/11/11(月) 00:39:47.72 ID:WxNrIR850
>>326 サウジアラビアとの収支
輸出 輸入
2010 6,459 35,763 ▲29,304
2011 6,487 50,390 ▲43,903
2012 8,252 54,941 ▲44,689
アラブ首長国との収支
2010 7,333 29,285 ▲21,953
2011 7,466 42,896 ▲35,403
2012 8,956 43,982 ▲35,026
真っ赤なんですけど〜〜〜〜〜〜〜〜〜
脱原発厨はホントに世間知らずですねー
安倍の理論
東京湾といううってつけなゴミ捨て場があるではないか!
日本中の核廃棄物はすべて東京湾に埋め立てればよいだけである
来日中のポール・マッカトニーも愛車は日本のハイブリッド車なんだな
あと、新幹線の技術も売れてるし
農業で日本の農業機械も沢山輸出してる
じゃんじゃん原料輸入して相手国に儲けさせて、じゃんじゃん製品を輸出する
おまえらも言ってたじゃん、ライン工に儲けさせないとライン工は車も買えない
>>308 今原発が停止してるのは、あくまでも原発の安全性に技術的な問題が発生しているからであって
その責任を反原発派にのみ擦り付けるのはお門違いも甚だしい。
それを言うなら、福島の原発10基の廃炉費用と賠償、除染費用は全て原発推進派が支払うべきだ。
中東の産油国はソーラー事業に乗り出すと言ってたから
ソーラーパネルを湯水のように輸入するぞ
数字を出してくる原発賛成派は、原発の廃炉費用とか核廃棄物の10万年保管費用とかはタッチしないんだよな
339 :
イス攻撃(神奈川県):2013/11/11(月) 00:46:23.52 ID:gJXPlJ970
原発は国から電力会社に補助金が出るから、電力会社(つーか自民が大好きな東電)
にとったら稼動させないと困るわけ。だから東電から多額の献金を受けてる自民としては
東電様に利益が出るように原発稼動は総理としては絶対的な使命なわけです
>>338 今の人類の知見では計算できないから仕方がない。
今後、技術開発が進めば劇的に安くなる可能性もあるしな。
(それでも数十兆円はかかるけど)
341 :
エルボーバット(茨城県):2013/11/11(月) 00:51:41.82 ID:WxNrIR850
>>336 そもそも論ではお花畑の民主党が全原発を止めたことが全てなんだが
そこで(基準の高い新しいものを含め)すべての原発を止めて点検しましょうとやった
だから今の今まで費用が青天井に上がっているのですよ。除染も1mシーベルトとか特に意味はない
>>338 じゃあ原油の代わりになるエネルギー源を捨てるの?
343 :
エルボーバット(茨城県):2013/11/11(月) 00:52:59.36 ID:WxNrIR850
>>338 ではその廃炉費用と10万年保管費用とやらを産出してみてください
本気で10万年も保管すると思ってるならなw
344 :
スパイダージャーマン(熊本県):2013/11/11(月) 00:54:53.01 ID:UobvlXB80 BE:2196907283-2BP(0)
そいつも逮捕だってさw
>>341 政権代わっても方針変わらないけど。
それはともかく、今なお安全審査が遅々として進まないのは
原子力規制庁の体制の不備を是正しない政府と、安全基準達成に真摯に取り組まない電力会社の責任ね。
アジア地域的には一番風下の日本が最も事故発生時の影響が低い場所だろが
>>330 軌道エレベーターを作って宇宙に運んで
太陽に向かって投棄すればOK
燃料費が安くつかない原子力
燃料の安上がりが目的で原子力船むつ建造したが
投入した費用は開発費1,200億円以上を費やした、
このプロジェクトの意義は何だったであろうか。
http://www.sydrose.com/case100/212/ あと廃止になった原子力船むつは原子炉を解体できずにそっくりそのまま取り出して
ある海岸線の崖に横穴を掘ってそこに神棚のように安置してる
349 :
閃光妖術(東京都):2013/11/11(月) 01:00:22.59 ID:cKk6Tryn0
原発なんて安物買いの銭失いだな
結局、最初から高い金で高性能火力と10%の自然エネルギーを普及させて
おけば避難して家屋敷失わずに済む 体育館に2年も住みたくねえ
で、たとえ再稼働が半年1年早く出来ようが、原発を継続的に着工できない限り
日本の原子力政策は早晩行き詰まることは分かりきったことだろう。
日本の政治家で、この状況を打破できる人材がいるとは思えない。
現実的に脱原発政策しか取れないよ。
351 :
リキラリアット(東京都):2013/11/11(月) 01:05:23.08 ID:Mym6d+cz0
原発は安いというけれど、ひとたび事故れば広大な土地が汚染されるし、放射性廃棄物は何百万年も管理しないとだし、どの変が安いんどす?
352 :
タイガードライバー(三重県):2013/11/11(月) 01:06:26.06 ID:7p1DmoNh0
安心安全なんだし東京近郊に建てまくろうぜ!
353 :
フェイスクラッシャー(SB-iPhone):2013/11/11(月) 01:06:28.71 ID:zj9Zeb0Ei
日本の技術は世界一とか言っといて他の発電技術を全く信用してない
勢力に利用されてるただのアホ下痢
よりによって隣が世界一の原発大国だからなドイツって
民主党ガーと言うけれど
野田は半ばヤケクソで再稼働強行したが
安倍はどんな「責任あるエネルギー政策」を実行したの?
356 :
エルボーバット(茨城県):2013/11/11(月) 01:09:43.60 ID:WxNrIR850
>>350 政治家というか、専門家集団による規制委員会が新基準作って電力会社に遵守するという方向性までは良かった
肝心の規制委の内部で意見統一ができない他、審査方法も曖昧
電力会社もわかってる範囲工事を進めてるけど、工事に必要なキャッシュを原発→火力にしたことで準備できない状況
学者が多すぎてまとまんねーって感じ
357 :
カーフブランディング(愛知県):2013/11/11(月) 01:11:32.62 ID:ahQAOJAc0
福島原発の処理費用って事故後何兆円使ってるの?それがあと何年続くの?
358 :
スパイダージャーマン(熊本県):2013/11/11(月) 01:11:56.39 ID:UobvlXB80 BE:1281529272-2BP(0)
現段階での古い火力発電所をフル稼働もヤバいと思うけどな
事故起きたら大爆発だぞ
360 :
魔神風車固め(東京都):2013/11/11(月) 01:12:34.89 ID:THnfxqWq0
ドイツはフランスに原発やらせてるだけだもの
361 :
エルボーバット(茨城県):2013/11/11(月) 01:13:29.28 ID:WxNrIR850
安倍は代替のGTCCについてだんまりで推進ありきで白ける
>>356 それだけ今までの安全基準がずさんだったってことだろう。
そもそも、今の地震学の知見で、有効かつ経済的な安全基準なんか作れないのかもしれない。
364 :
アトミックドロップ(山陽地方):2013/11/11(月) 01:16:22.97 ID:5q4V93H/O
今回の事故の責任をきちんととらせてからほざけボケが!
どの口が言うんだよこの恥知らずが
>>364 責任をとらせないと幻の理想論を展開する奴に現実も言えないのか
366 :
エルボーバット(茨城県):2013/11/11(月) 01:20:29.11 ID:WxNrIR850
>>363 既出だけど事故を起こした福1は米国の旧式原発
他の大丈夫だった奴は日本製で基準もたかい奴だった。
で、どこまで基準高くするの、必要あんの。って話
367 :
キドクラッチ(東日本):2013/11/11(月) 01:20:37.83 ID:9gOieFt20
原発利権うまいから何度事故があろうとどれだけ巨額な税金をどぶに捨てようと国民ばたばた死のうとしったこっちゃないよね
反原発は電気代に文句言うなよ
火力発電にしてるツケだ
「反原発だけど電気代はあげるな!」は通用せん
369 :
エルボーバット(茨城県):2013/11/11(月) 01:23:16.92 ID:WxNrIR850
>>366 それが判断できないから問題なんだろ。
事故を起こした原子炉だって、当時の安全基準にはちゃんと適合していた。
新基準の安全性が低すぎれば、今後も事故が発生する。
371 :
ファイヤーバードスプラッシュ(長野県):2013/11/11(月) 01:25:24.70 ID:fF+ea/cJ0
電気が買えないなら石油・ガス・石炭を買えばいいじゃない
でもって化石燃料で食いつないでる間に日本中に水素生産基地と水素ステーション作れよ
372 :
栓抜き攻撃(大阪府):2013/11/11(月) 01:26:06.23 ID:EdvuQECX0
373 :
ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行):2013/11/11(月) 01:27:19.30 ID:LOBQLpnx0
新型火力発電所で大丈夫だろ
なにが不可能だよ
これだから成蹊卒なんかが首相やっちゃいけないんだ
>>369 避難の混乱で100人近く死んだ。
津波被害の捜索もできず、数十人は見殺しにしただろう。
事故を苦にした自殺者も出ている。
375 :
アトミックドロップ(山陽地方):2013/11/11(月) 01:30:06.29 ID:5q4V93H/O
>>365 当たり前だろ
責任はきちんととらせろ
なにうやむやで終わらせようとしてんだ
そんなカスが責任て言葉を使うんじゃねー
376 :
エルボーバット(茨城県):2013/11/11(月) 01:34:13.94 ID:WxNrIR850
>>374 それって、原発関係なく死んでるよね
あそこは遮蔽物が少ないもの。逃げる時間もなし
ちなみに原発内部での死者は2人だけ
377 :
キドクラッチ(東日本):2013/11/11(月) 01:35:10.71 ID:9gOieFt20
犯罪犯してろくに責任取らなくていいなら誰も法律や交通規則なんて守らないよね
それが今の原発
378 :
ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行):2013/11/11(月) 01:36:42.98 ID:LOBQLpnx0
核廃棄物どうするつもりなんこのアホは
人件費&家賃光熱費が一番コストやばいからな
原発全力稼働で、オリンピックに先駆けて世界に復興と日本の原発安全(ドヤァと
電気代下げるほうが日本のためになる
それをされると困る国と人種がいるあとは分かるな
380 :
エルボーバット(茨城県):2013/11/11(月) 01:37:17.04 ID:WxNrIR850
>>377 ところで原発が何の法律や交通規則を破ったんだね
すげー初耳なんですけどw
脱原発はコストがかかるというが、それはコストが計算可能なだけ。
原発推進した場合にかかるコストは不確定要素が多すぎて計算できない。
将来にわたる安全対策、廃炉、核再処理、地層処分、事故発生時の補償…
これらの費用がきちんと計算できない限り、とても低コストと言えない。
382 :
キドクラッチ(東日本):2013/11/11(月) 01:40:26.09 ID:9gOieFt20
安全運転してようが車で事故れば責任取らされるよね
散々危険を指摘されてるのにおっけーおっけーでぶっ飛ばしてぼろ儲けした挙句世界中を汚染する大事故起こす
その責任取らずに税金じゃぶじゃぶ使ってコスパ最狂!で私服を肥やすとかマジキチ過ぎるわ
383 :
エルボーバット(茨城県):2013/11/11(月) 01:41:34.08 ID:WxNrIR850
>>361 計算できない以上は高コストとも言えないなw
384 :
キドクラッチ(神奈川県):2013/11/11(月) 01:42:17.04 ID:o5bjYy180
ソースくらいはみようね
385 :
キドクラッチ(東日本):2013/11/11(月) 01:44:10.92 ID:9gOieFt20
とりあえず税金を一円も使わせずに全部除染も後処理も東電が出さないと話にもならない
原発無くす必要ないよ
東電は運が悪かっただけ
>>377 今回の事故は、これだけ重大で甚大な被害を出したわけだが
確かに
>>380の言うとおり、誰も法令違反を犯していない。
個人や組織で責任をとれる範囲を超えてしまっている。
こんな技術を人間が扱うこと自体が間違いだということを
>>380は自ら示してくれた。
とりあえず事故の影響考慮せず
首都の近くや国土の中央部には作るようなアホんだらな事はするな
ポンコツを使いまわすな、ケツを拭ける様に積み立てさせろ
やるなら理性を持ってやれ。
389 :
キドクラッチ(東日本):2013/11/11(月) 01:46:45.08 ID:9gOieFt20
責任も取れないのに好き勝手やるとか土人以下だは
390 :
ショルダーアームブリーカー(家):2013/11/11(月) 01:46:58.59 ID:cIRQzfRb0
もうすぐ俺が凄い発電方法実現してやる
クリーンでほぼ無尽蔵
電気代も3割ほど安く出来る
その代わり反原発派には一切給電してやらない
391 :
フライングニールキック(西日本):2013/11/11(月) 01:47:38.18 ID:WiJ1fb0dO
現在の電気使用量と比較すると1985年頃は3分の2
人口 生活水準その他鑑みても日本は必要以上に電気使いすぎ
>>383 計算できない費用を0円と見積もって電力を売り付けて
実際に費用が発生してから国民負担を求める電力会社に対し
計算できない費用をリスクと評価して、原発をやめさせたい消費者。
393 :
エクスプロイダー(dion軍):2013/11/11(月) 02:00:53.98 ID:CsBEtZ780
事故やイベントが起こる度に何十万円も余分に電気代払わされるリスクなんて取る必要あるか
395 :
スパイダージャーマン(兵庫県):2013/11/11(月) 02:04:23.46 ID:EdACuLTx0
ん?
安部ちゃんの地元にも放射能降ればわかるだろうよ
地震が多発するちっこい島国でやることじゃない
397 :
張り手(静岡県):2013/11/11(月) 02:20:47.64 ID:ZE/ZS+iZ0
>>379 まだ新規に作れると思ってんの?
バカですか?
>>369 闇に葬り去られてるからわかるわけねーだろ
バカですか?
398 :
垂直落下式DDT(catv?):2013/11/11(月) 02:39:27.59 ID:lv5ELhLr0
まあ、放射脳なんてこんなもんだよ
キチガイのあつまり
山本なんとかって元議員いたろ あんな感じ
399 :
ドラゴンスクリュー(東京都):2013/11/11(月) 02:40:04.02 ID:murcLhqf0
アフィって家族とかいるのかな?
自己紹介してんじゃねーよカスが
400 :
リキラリアット(東京都):2013/11/11(月) 02:43:42.47 ID:nK7JNwVa0
>>16>>20>>50>>54 超単位の税金を原発にぶっこんで黒字偽装ですか?
原価計算もろくにできないバカの君たちが、他人様にバカという資格はないですよ
ネットで賢ぶっていきがってるお馬鹿どもさん
401 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 02:46:38.39 ID:MqCbB/lG0
>ドイツは(原発を)やめても、原発政策を維持するフランスから電気を買うことができる。日本はそれができない。
だったらどうするのか・・・という先の話がなーーーんもないんだよね、いつも
402 :
栓抜き攻撃(新疆ウイグル自治区):2013/11/11(月) 02:47:27.72 ID:LLJLsgEh0
また荒らすのか?いい加減にしろよな
さっきと言ってることが違うじゃん
これはアカン
この下痢便は原油ガス買って世界一の効率でつくれる電気を作るという発想は出来ないのか
404 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 02:50:50.14 ID:MqCbB/lG0
>ドイツは(原発を)やめても、原発政策を維持するフランスから電気を買うことができる。日本はそれができない。
だったらどうするのか・・・という先の話がなーーーんもないんだよね、いつも
ドイツは(原発を)やめても、原発政策を維持するフランスから電気を買うことができる。
日本はそれができない。
だから使用済み核燃料を山積みにしながら、原発で発電するしかない
とは絶対に言わない原発推進
405 :
垂直落下式DDT(catv?):2013/11/11(月) 02:51:17.00 ID:lv5ELhLr0
>>401 普通に原発再稼働でいいじゃん
今のところその方向で動いてんだし
どうしても原発にしないといけない宗教か利権にでも入ってんだろうな
407 :
ミッドナイトエクスプレス(広島県):2013/11/11(月) 02:53:26.81 ID:ezqN6sBe0
はいはいNGNG
408 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 02:54:32.40 ID:MqCbB/lG0
>>405 そうなのよ、ハッキリ言えば良いんだよ
ドイツは(原発を)やめても、原発政策を維持するフランスから電気を買うことができる。
日本はそれができない。
だから使用済み核燃料を山積みにしながら、原発で発電するしかない
って
それを誤魔化そうとするからこんなことになる
使用済み核燃料を山積みにしながら、原発で発電する・・のはグローバルスタンダードで普通のこと
409 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 02:58:52.71 ID:MqCbB/lG0
使用済み核燃料を山積みにしながら、原発で発電する・・グローバルスタンダードを受け入れるのか
それとも
使用済み核燃料を山積みにしながら、原発で発電する・・グローバルスタンダードを受け入れるのは嫌だから、
この際、別の日本独自のエネルギー体制にチャレンジするのか
っつー、もの凄く単純な話なんだよ
410 :
垂直落下式DDT(catv?):2013/11/11(月) 02:58:51.18 ID:lv5ELhLr0
>>408 いや、だから再稼働の方向で動いてンじゃん
何が気に入らないんだ?
411 :
ミッドナイトエクスプレス(広島県):2013/11/11(月) 02:59:13.34 ID:ezqN6sBe0
412 :
垂直落下式DDT(catv?):2013/11/11(月) 03:00:06.79 ID:lv5ELhLr0
粛々とエネルギー問題が解決されていくのが気に入らなくて、
もっと自民党のイメージを落とす様な言い方に変えないと気に入らない と言う話?
なんかもう、キチガイの領域だな
413 :
垂直落下式DDT(catv?):2013/11/11(月) 03:02:12.04 ID:lv5ELhLr0
まあ、反原発闘争なんてもともとアカの反戦非核闘争から派生したもんだし
反社会的な思想に寄りまくってるのは判ってるけどさ
山本太郎の一件もそうだけど、そういうののせいで逆に日本中から危険思想扱いされてんのをそろそろ自覚して欲しいもんだわ
414 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 03:07:52.09 ID:MqCbB/lG0
>>410 その先の話をしないから
使用済み核燃料を山積みにしながら、原発で発電する・・グローバルスタンダードを受け入れるのは嫌だから、
この際、別の日本独自のエネルギー体制にチャレンジする・・・と主張している方は
その先の話として、自然再生エネルギーの実用化に対する費用とコストが必要だ・・と正直に話していて
その実現の可能性が判断議論の対象になっているだろ
だったら
使用済み核燃料を山積みにしながら、原発で発電する・・グローバルスタンダードを受け入れる・・・と主張している方も
その先の話として、最終処分場と最終処分技術の実用化に対する費用とコストが必要だ・・と正直に話して
その実現の可能性が判断議論の対象になってないと不公平
つまり、「自然再生エネルギーの実用化」と「最終処分場と最終処分技術の実用化」どっちがより現実的なのか
という判断の話なの
それなのに原発推進派は、「自然再生エネルギーの実用化」についてはなんだかんだ言うけど
「最終処分場と最終処分技術の実用化」については、何も言わずに、
>ドイツは(原発を)やめても、原発政策を維持するフランスから電気を買うことができる。日本はそれができない。
というだけで、だんまり
415 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 03:12:17.29 ID:MqCbB/lG0
原発で発電続けるならば、「最終処分場と最終処分技術の実用化」が必要
原発で発電続けないならば、「自然再生エネルギーの実用化」が必要
そして
日本で「最終処分場と最終処分技術の実用化」するのと、
日本で「自然再生エネルギーの実用化」するのは
全く同じぐらいカネも時間もかかる、社会に対する危険度・リスクも全く同じ
それでどっちを選ぶんだ・・・という議論なのさ
416 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 03:13:19.22 ID:MqCbB/lG0
【どっちもたいへん】なんだよ(^_^;
417 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 03:25:49.69 ID:MqCbB/lG0
逆に言えば
「最終処分場と最終処分技術の実用化」が必要・・なのを無視して、原発を続ける・・のはあり得ないし
「自然再生エネルギーの実用化」が必要・・なのを無視して、原発を続けない・・のはあり得ない
条件はイーブンなの
どっちに向かって、エイヤッって飛ぶのかだけの話し
「最終処分場と最終処分技術の実用化」が必要・・なのを無視して、原発を続けるほう・・に飛んでも、飛び来られなくて溺れ死ぬし
「自然再生エネルギーの実用化」が必要・・なのを無視して、原発を続けないほう・・・・に飛んでも、飛び来られなくて溺れ死ぬ
小泉とかいう全く日本に役立たない政策ばかり打った元総理の言うことなんて聞く必要全くないよ。
テレビと雑誌が騒いでるみたいだけど一般人は完全に興味ない。
419 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 03:35:46.94 ID:MqCbB/lG0
>>418 そうでもないよ
「最終処分場と最終処分技術の実用化」が必要・・なのを無視して、原発を続けるほう・・に飛んでも、飛び来られなくて溺れ死ぬし
「自然再生エネルギーの実用化」が必要・・なのを無視して、原発を続けないほう・・・・に飛んでも、飛び来られなくて溺れ死ぬ
「最終処分場と最終処分技術の実用化」と「自然再生エネルギーの実用化」は、
全く同じぐらいカネも時間もかかる、社会に対する危険度・リスクも全く同じ
実現した場合の国益も同じ
しかし、
「最終処分場と最終処分技術の実用化」は、どうしても国家主導で、ある特定企業しか参加出来ない・・・頭脳の集積が固定的で狭い
「自然再生エネルギーの実用化」は、民間主導でだくさんの企業が参加出来る・・・・頭脳の集積が柔軟で幅広い
「自然再生エネルギーの実用化」のほうが、時間的に早いと思うけどねぇ・・・
420 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 03:52:37.34 ID:MqCbB/lG0
結局ね
「自然再生エネルギーの実用化」が必要・・なのを無視して、原発を続けないほう・・・・に飛んでも、飛び来られなくて溺れ死ぬんだぞ
というくせに
「最終処分場と最終処分技術の実用化」が必要・・なのを無視して、原発を続けるほう・・に飛んでも、飛び来られなくて溺れ死ぬんだぞ
ということは言わない
まるで、「最終処分場と最終処分技術の実用化」なんかなくても飛び越えられるように言って騙している
だから、原発推進派はダメなのよ
憲法9条信者が、「憲法9条があれば戦争は起きない」と言って、改憲に反対しているのと全く同じだもの(^_^;
421 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 04:08:29.68 ID:MqCbB/lG0
「最終処分場と最終処分技術の実用化」が必要・・なのを無視して、原発を続ける・・のはあり得ないし
「自然再生エネルギーの実用化」が必要・・なのを無視して、原発を続けない・・のはあり得ない
「最終処分場と最終処分技術の実用化」が必要・・なのを無視して、原発を続けるほう・・に飛んでも、飛び越えられなくて溺れ死ぬし
「自然再生エネルギーの実用化」が必要・・なのを無視して、原発を続けないほう・・・・に飛んでも、飛び越えられなくて溺れ死ぬ
「最終処分場と最終処分技術の実用化」と「自然再生エネルギーの実用化」は、
全く同じぐらいカネも時間もかかるし、社会に対する危険度・リスクも全く同じ
実現した場合の国益も同じ
原発を続ける・・のも、原発を続けない・・のも、条件はイーブン
「最終処分場と最終処分技術の実用化」が必要・・なのを無視して、原発を続けるほう・・に飛んでも、飛び越えられなくて溺れ死ぬし
「自然再生エネルギーの実用化」が必要・・なのを無視して、原発を続けないほう・・・・に飛んでも、飛び越えられなくて溺れ死ぬ
422 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 04:19:28.42 ID:MqCbB/lG0
原発を続ける・・のも、原発を続けない・・のも、条件はイーブン
原発を続ける・・ほうがハードルが低くて、原発を続けない・・ほうがハードルが高い・・・わけでもないし
原発を続ける・・ほうがハードルが高くて、原発を続けない・・ほうがハードルが低い・・・わけでもない
どっちも全く同じぐらいカネも時間もかかるし、社会に対する危険度・リスクも全く同じ、実現した場合の国益も同じ
どっちも、同じぐらい、カネ、時間、危険度、すべてにおいてハードルは高い、ハードルの高さは同じ
423 :
リキラリアット(東京都):2013/11/11(月) 04:26:43.37 ID:nK7JNwVa0
そもそも実は高コストの原発を維持する意味はないだろうに
なくても結構
424 :
栓抜き攻撃(新疆ウイグル自治区):2013/11/11(月) 04:30:01.36 ID:LLJLsgEh0
よくわからんぞ
425 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 05:16:48.68 ID:MqCbB/lG0
小泉は、原発で発電続けない・・ことに対して必要な、「自然再生エネルギーの実用化」・・に対して
自ら言及し、自らの考え、実現の方向性を示している
しかし安倍は、原発で発電続ける・・ことに対して必要な、「最終処分場と最終処分技術の実用化」・・に対して
なにも言及せず、自らの考え、実現の方向性も示していない
たーだ、「ドイツは(原発を)やめても、原発政策を維持するフランスから電気を買うことができる。日本はそれができない。」と言うだけだ
「ドイツは(原発を)やめても、原発政策を維持するフランスから電気を買うことができる。日本はそれができない。」という条件は
原発が止まっても、他国から電気が買えるが、日本は他国から電気が買えない・・・ということであり
原発を続ける理由・・にもなるし、原発を続けない理由・・にもなる普遍的なモノ
原発が止まっても、他国から電気が買えるから、原発が続けられるのであり
原発が止まっても、他国から電気が買えるから、原発はやめられる・・・のだ
原発を続ける・・にしても、原発を続けない・・にしても、変わることがない
つまり、安倍は原発を続ける理由を、一つも答えていない
「自然再生エネルギーの実用化」が必要・・なのを無視して、原発を続けないほう・・・・に飛んでも、飛び越えられなくて溺れ死ぬ
のであれば
「最終処分場と最終処分技術の実用化」が必要・・なのを無視して、原発を続けるほう・・に飛んでも、飛び越えられなくて溺れ死ぬ
原発で発電続ける・・ことに対して必要な、「最終処分場と最終処分技術の実用化」・・に対して
なにも言及せず、自らの考え、実現の方向性も示していない安倍の意見は
「最終処分場と最終処分技術の実用化」が必要・・なのを無視して、原発を続けるほう・・に飛んで、飛び越えられなくて溺れ死ぬ
非常に危険な理論、完全に無責任だ
426 :
キングコングニードロップ(SB-iPhone):2013/11/11(月) 05:24:54.43 ID:WtwZEUWFi
あれ?今年も去年もまかなえてね?
東電が自腹じゃ無理で消費税で東電助けてるんだよね?
こんなの続けてたら日本国と日本国民が殺されるんじゃないの?
428 :
垂直落下式DDT(catv?):2013/11/11(月) 05:35:21.74 ID:lv5ELhLr0
まずアレだ
>「最終処分場と最終処分技術の実用化」が必要・・なのを無視して、原発を続けるほう・・に飛んで、飛び越えられなくて溺れ死ぬ
>非常に危険な理論、完全に無責任だ
うん、もうちょっと勉強してこよう
いま猿払で実用化作業やってるよ最終処分の
自分に都合のいいソースばっかかき集めるからそんなこっ恥ずかしい勘違いするんだよ
いろいろ調べて結果どうこう言うんじゃなくて、
原発は悪だ!原発を進める政府は叩きつぶすべきだ!これは正義の闘争だ!ってのを大前提にしてその為のソースを捜す
そんなだから一般に受け入れられず反社会的思想あつかいされるわけで。
429 :
垂直落下式DDT(catv?):2013/11/11(月) 05:36:42.51 ID:lv5ELhLr0
>こんなの続けてたら日本国と日本国民が殺されるんじゃないの?
お前の言う日本国民
には日本の選挙権持ってる普通の市民は含まれないらしいな
こんなんばっかだ
430 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 05:43:05.00 ID:MqCbB/lG0
>>428 で、
猿払は最終処分場になるの????
最終処分場にするための時間は????
いつまでに最終処分場に出来るの????
最終処分場にした場合のコストは?????
最終処分場にした場合のリスクは?????
なっ、「自然エネルギーの実現」と
全く同じぐらいカネも時間もかかるし、社会に対する危険度・リスクも全く同じ
実現した場合の国益も同じ
原発を続ける・・のも、原発を続けない・・のも、条件はイーブンだろ???
むしろ小泉の「自然エネルギーの実現」のほうが、5年後に、10年後に「こうする」と言えて実現出来る
責任に基づいた発言だ
431 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 05:49:30.55 ID:MqCbB/lG0
たーだ、「ドイツは(原発を)やめても、原発政策を維持するフランスから電気を買うことができる。日本はそれができない。」と言うだけで
原発を続けるという安倍の理論は
「最終処分場と最終処分技術の実用化」が必要・・なのを無視して、原発を続けるほう・・に飛んで、飛び越えられなくて溺れ死ぬ
非常に危険な理論、完全に無責任だ
432 :
ストマッククロー(宮城県):2013/11/11(月) 05:53:53.88 ID:9biyGkVd0
原発がなければ絶対にダメだっていう政治家やコメンテーターって
電力会社から賄賂もらってんじゃね
433 :
ドラゴンスクリュー(東京都):2013/11/11(月) 05:56:43.32 ID:murcLhqf0
434 :
ジャンピングエルボーアタック(庭):2013/11/11(月) 05:58:51.87 ID:Kuulk2u90
>>228 いいよ
福島関係は、全部、推進派で負担な!
435 :
スリーパーホールド(やわらか銀行):2013/11/11(月) 05:59:33.95 ID:SO9urc/V0
なんとか議員が「核のゴミは国民1人あたりサイコロ程度」っていうけどさ
耳かき1杯で人類滅亡させるだけの凶悪物質なんだぜ
436 :
スリーパーホールド(やわらか銀行):2013/11/11(月) 06:01:06.77 ID:SO9urc/V0
ソ連は原発事故で財政破綻したの安倍は知らないんだな
437 :
ニーリフト(庭):2013/11/11(月) 06:02:21.50 ID:WwLeYorM0
原発停まってても電力足りてるじゃんwww
原発止めるって言った瞬間に原油上がるからなw
439 :
サッカーボールキック(dion軍):2013/11/11(月) 06:05:07.02 ID:BmbMXmlX0
かってもエネルギー問題が大戦の原因であった。
440 :
ストマッククロー(宮城県):2013/11/11(月) 06:06:25.17 ID:9biyGkVd0
無事故でも核廃棄物は10万年の保管が必要。
事故れば即国土の数十、数百キロが人の住めない地になるのが原発。
原発推進派は未来永劫国賊予備軍
443 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 06:15:22.60 ID:MqCbB/lG0
だから原発を続ける・・のも、原発を続けない・・のも、条件はイーブン
原発を続ける・・ほうがハードルが低くて、原発を続けない・・ほうがハードルが高い・・・わけでもないし
原発を続ける・・ほうがハードルが高くて、原発を続けない・・ほうがハードルが低い・・・わけでもない
どっちも全く同じぐらいカネも時間もかかるし、社会に対する危険度・リスクも全く同じ、
実現の可能性も、実現した場合の国益も同じ
違うのは
「実現する」と政府が言える「自然再生エネルギーの実用化」と
「実現する」と政府が言えない「最終処分場と最終処分技術の実用化」
444 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 06:23:49.46 ID:MqCbB/lG0
なぜ、「自然再生エネルギーの実用化」は、政府が「実現する」と言えるのか
それは、100%自然再生エネルギーに、する必要がないから
30%か40%、自然再生エネルギーに、するればいいだけだから
なぜ、「最終処分場と最終処分技術の実用化」は、政府が「実現する」と言えないのか
それは、100%最終処分場と最終処分に、する必要があるから
100%最終処分場と最終処分に、しなければならないから
445 :
ドラゴンスクリュー(茸):2013/11/11(月) 06:28:21.12 ID:WhrIwb4n0
>>443 じゃあなぜ原発がとまって、しかも自然エネルギーが実用レベルに
なっていない現在も電気が使えてるの?
今まで税金投入しまくって全く進展ないけど安いか原発?
447 :
ドラゴンスクリュー(茸):2013/11/11(月) 06:37:31.49 ID:WhrIwb4n0
>>446 原発建設にかかる費用
ランニングコスト
警備費用
放射能の処理費用
被害の賠償など
どう考えても、原発はムッチャ高くついてると思うんだが
448 :
スリーパーホールド(やわらか銀行):2013/11/11(月) 06:42:09.91 ID:SO9urc/V0
原発フル稼働時代に原油高値更新してたじゃん
ガソリン値下げ隊とかってさ
449 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 06:43:43.95 ID:MqCbB/lG0
>>445 カネさえあれば、原発も、自然再生エネルギーもいらないのよ
燃料買って燃やして発電すれば良いだけ
450 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 06:46:38.07 ID:MqCbB/lG0
んで、燃料を買うカネをかけずに発電しようって話になると
原発を続ける・・のも、原発を続けない・・のも、条件はイーブン
原発を続ける・・ほうがハードルが低くて、原発を続けない・・ほうがハードルが高い・・・わけでもないし
原発を続ける・・ほうがハードルが高くて、原発を続けない・・ほうがハードルが低い・・・わけでもない
どっちも全く同じぐらいカネも時間もかかるし、社会に対する危険度・リスクも全く同じ、
実現の可能性も、実現した場合の国益も同じ
違うのは、「実現する」と政府が言えるか、言えないかだけ
451 :
レッドインク(チベット自治区):2013/11/11(月) 06:49:24.94 ID:Si542cWo0
452 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 06:51:07.77 ID:MqCbB/lG0
つまり、
「ドイツは(原発を)やめても、原発政策を維持するフランスから電気を買うことができる。日本はそれができない。」
日本は(原発を)やめても、原発政策を維持するフランスから電気を買うことができないんだから、原発は止められない
原発を止めないためには、絶対に「最終処分場と最終処分技術の実用化」が必要なんだから
【「実現する」と政府が言えない「最終処分場と最終処分技術の実用化」】である以上、原発の発電を続けるという選択肢は無い
453 :
ドラゴンスクリュー(茸):2013/11/11(月) 06:51:50.15 ID:WhrIwb4n0
>>449 じゃあなぜあなたは、その二つだけを取り出して、対比させているの?
>>16 せいぜい利権関係者から与えられた
情報に鵜呑みしてなゆーとり受動脳
普通に考えれば判るだろうが
455 :
レッドインク(チベット自治区):2013/11/11(月) 06:52:48.95 ID:Si542cWo0
そもそも化石燃料って無限にあるからな。
有限説はもう古い。地面さえ掘ればマントルから無限に湧きだす。
456 :
TEKKAMAKI(愛知県):2013/11/11(月) 06:53:46.67 ID:BtGXHbEf0
ドイツは国内から原発を無くせても、結局はドイツ国外の原発で発電した電力を使ってるから
意味ないんじゃないの?
457 :
ミッドナイトエクスプレス(関東・甲信越):2013/11/11(月) 06:55:57.70 ID:PMwC/zIDO
安倍は狂っとる
こうして限界を越えて手を出した国が滅びていく
459 :
スリーパーホールド(やわらか銀行):2013/11/11(月) 06:58:45.12 ID:SO9urc/V0
これから中国や途上国が原発作りまくるからウラン資源高騰して原油より割高になるのにな
460 :
スリーパーホールド(やわらか銀行):2013/11/11(月) 07:04:21.67 ID:SO9urc/V0
中国がウラン買い占めるリスクのが高いでしょ
461 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 07:07:55.94 ID:MqCbB/lG0
>>453 燃料を買うカネをかけずに発電するために
「最終処分場と最終処分技術の実用化」して、原発を続ける・・んでも
「自然再生エネルギーの実用化」して、原発をやめる・・・・・んでも
どっちでも良いから、全てのことについてイーブンだもの
「自然再生エネルギーの実用化」が必要・・なのを無視して、原発を続けない・・のはあり得ない・・のと同じで
「最終処分場と最終処分技術の実用化」が必要・・なのを無視して、原発を続ける・・のはあり得ない・・だけ
462 :
ドラゴンスクリュー(茸):2013/11/11(月) 07:13:40.22 ID:WhrIwb4n0
>>461 質問の答えになっていないよ?
別に燃料を買い続けて、火力発電でもいいんでしょ?
なのにあなたは、そのことには一切触れず、原発と自然エネルギーだけを
かいて、しかも対立的に書いたでしょ
その理由を聞いているんだけどな
原発がなくても、GTCCを導入することで効率的に発電ができる
それを言わずに原発オンリーだなんてよく言えるわ
464 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 07:15:33.08 ID:MqCbB/lG0
つまり、
「ドイツは(原発を)やめても、原発政策を維持するフランスから電気を買うことができる。日本はそれができない。」
日本は(原発を)やめても、原発政策を維持するフランスから電気を買うことができないんだから、原発は止められない(←とめられない)
原発をとめないためには、絶対に「最終処分場と最終処分技術の実用化」が必要・・・なんだから
【「実現する」と政府が言えない「最終処分場と最終処分技術の実用化」】である以上、原発の発電を続けるという選択肢は無い
465 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 07:19:19.43 ID:MqCbB/lG0
>>462 そうよ「カネがあれば」ね
国民が借金しまくってでも、燃料を買い続けて火力発電すると言うのであればそれでいい
それをしたくないから、原発を続けて発電するか、自然再生エネルギーで発電するか
という議論になっているんでしょ???????
466 :
中年'sリフト(チベット自治区):2013/11/11(月) 07:22:35.58 ID:nQzSS54M0
日本は島国で狭いから核のごみ捨て場が
見つからないってのは無視なんだろうね?
安倍さんは?
467 :
リバースネックブリーカー(京都府):2013/11/11(月) 07:23:18.55 ID:U+eC1GxW0
なんでドイツ?
468 :
エクスプロイダー(新潟・東北):2013/11/11(月) 07:24:59.87 ID:nMUDJFVfO
隣国がアレではねw
469 :
ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府):2013/11/11(月) 07:25:08.04 ID:GqXAKG5J0
安倍としては福島があんな状態になってても原発を勧めるにはなんか訳があるんだろうな
普通ならビビッて発言すら控えるレベルだろうに
470 :
ジャンピングカラテキック(埼玉県):2013/11/11(月) 07:25:30.91 ID:WepyuRyU0
プルトニウムも爆散してるらしいな。福島。
微量だけど。
471 :
急所攻撃(大阪府):2013/11/11(月) 07:25:32.79 ID:+BOiO/f40
関電前で週末に反原発運動やってる連中、なんであんなに基地外丸出しなんだろう
472 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 07:29:51.32 ID:MqCbB/lG0
>>466 うーーーーん、日本は島国で狭いから核のごみ捨て場が見つからない・・わけじゃないのよ
使用済み核燃料なんか別に、【最終処分場】が無くてもいいのよ
プールで十分に冷やした後、乾式キャスクに詰め込んで、ちょっとデカいぐらいのコンクリの箱に入れて
各市町村で1箱ずつ保管すれば問題ない。
環境放射線量は、各市町村で問題になっているゴミの焼却炉から出る焼却灰よりも低いんだから
473 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 07:35:47.16 ID:MqCbB/lG0
つまりね、使用済み核燃料をこうします・・と政府が言えないから、
【核のゴミを自分で引き受けてでも原発で発電したいという覚悟が国民が無いから】
自然再生エネルギーと違って、政府が覚悟を強要出来ないから
原発を続けるという選択肢は無いのよ
覚悟がないまま飛び越そうとしても、飛び越えられずに溺れるだけ
原発を動かすと言うハードルだって、原発をやめるというハードル並に高いんだから・・・
474 :
ニーリフト(長屋):2013/11/11(月) 07:39:42.41 ID:byVnnbbl0
あれ?
沖縄電力電気足りてなかったっけ?
477 :
キドクラッチ(埼玉県):2013/11/11(月) 07:53:30.45 ID:upsxalsi0
>>463 GTCC導入するのはいいが、化石燃料はどうするんだって話
他国に生命線を握られて、ずっとペコペコ外交しないといけない
一歩間違えたら、自家発電はできないよ
>>477 あれ?
ウランとかプルトニウムって純国産だっけ?
なにそのグランドツーリングカーチャンピオンシップ
480 :
足4の字固め(福岡県):2013/11/11(月) 07:58:14.43 ID:FoPrz67r0
良質な石炭が豊富にあるんで余裕だって電話のおばちゃんが言ってたな。
481 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 07:59:28.61 ID:MqCbB/lG0
こういう手法ってね、安倍の悪い癖なんだ
例えばアベノミクス、これは国民に、何が何でも企業に賃金上げさせる・・という覚悟がなければ、絶対に成功しない経済政策
だけどやる前に、その覚悟を国民に求めると出来ないから、国民には知らせない、何の覚悟が無くても出来ると思わせる
それで結局実施して、やっちゃった後から、国民に覚悟を求める
やっちゃった後、覚悟を求められた国民は、やらせちゃっているんだから、今さら、そんな覚悟がいるなんて話は聞いていない・・とは言えない
覚悟しなければ溺れるだけだから、覚悟せざるを得ない
482 :
キドクラッチ(埼玉県):2013/11/11(月) 08:03:26.38 ID:upsxalsi0
>>478 ならアメリカとか今輸入してる国に火力にするからウラン輸入やめるわって言えるか?
483 :
ミッドナイトエクスプレス(茸):2013/11/11(月) 08:04:17.00 ID:Osxa6i5W0
大丈夫
法改正で65以上は福1に決死隊で飛び込む義務を設定するから、お金の心配はない。
年取ったら老後なんてだらだらしないでとっとと死ぬ、死ね、死のう、死になさい。
484 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 08:07:17.10 ID:MqCbB/lG0
憲法の改正にしても同じ、憲法9条を改正するならば、国民は当然覚悟を求められる
国民が政府に交戦権を与えるならば、政府は政府の判断で交戦出来るのだから、国民は、今とは違う覚悟が必要だ
改憲する前にその覚悟を国民に求めると出来ないから、国民には知らせない、何の覚悟が無くても出来ると思わせる
太陽光+火力でいいだろ
今現在は火力だけでなんとかなってるじゃん
486 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 08:09:33.25 ID:MqCbB/lG0
それらと同じように、動かせば使用済み核燃料が出る原発を続けることだって国民には覚悟が必要なんだ
みんながイヤがる最終処分場を自分1人だけ引き受ける自治体なんてないんだから、
使用済み核燃料はプールで十分に冷やした後、乾式キャスクに詰め込んで、物置よりもちょっとデカいぐらいのコンクリの箱に入れて
1箱ずつ平等に全ての各市町村で保管する・・ぐらいの覚悟が必要だ
だけどその覚悟を国民に求めると出来ないから、国民には知らせない、何の覚悟が無くても出来ると思わせる
日本にはなぜシェールガスが無いのか
そもそも原発が必須だった時期って日本の歴史上で無いよね
490 :
キドクラッチ(埼玉県):2013/11/11(月) 08:18:31.66 ID:upsxalsi0
>>488 外交ですから
自国に資源があるならまだしも
取引先を変えられて良い思いをする国なんて無いよ特に同盟国のアメリカは重要な国でしょ
491 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 08:21:09.71 ID:MqCbB/lG0
原発を動かせと言うならば、福島を見てみると良い
福島にいる人達は、みんな、覚悟を決めて福島にいる、覚悟を決めて福島で、食べて飲んで仕事して暮らしている
それに比べたら、使用済み核燃料はプールで十分に冷やした後、乾式キャスクに詰め込んで、
物置よりもちょっとデカいぐらいのコンクリの箱に入れて1箱ずつ平等に全ての各市町村で保管する・・ぐらいの覚悟もないくせに
原発を動かせと言う人達は、クズ
環境放射線量は、各市町村で問題になっているゴミの焼却炉から出る焼却灰よりも低いのに、自分のところで保管するのは嫌
だけど原発を動かせと言う人達は、クズ
>>490 そんな条約あったの?ソースある?
自分の思い込みや願望を公然の事実のように言っていない?
493 :
キドクラッチ(埼玉県):2013/11/11(月) 08:23:22.63 ID:upsxalsi0
494 :
ツームストンパイルドライバー(東京都):2013/11/11(月) 08:23:50.37 ID:npFOffwl0
自民は利権なので原発ゼロは不可能だ
495 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 08:24:28.35 ID:MqCbB/lG0
原発を動かせと言うならば、
みんながイヤがる最終処分場を自分1人だけ引き受ける自治体なんてないんだから、
使用済み核燃料はプールで十分に冷やした後、乾式キャスクに詰め込んで、物置よりもちょっとデカいぐらいのコンクリの箱に入れて
1箱ずつ平等に全ての各市町村で保管する・・ぐらいの覚悟を持て
環境放射線量は、各市町村で問題になっているゴミの焼却炉から出る焼却灰よりも低いから、自分のところで保管する・・ぐらいの覚悟を持て
それで始めて対等だ
>>493 なってないな
君がどんな政治の中枢を知っているのか
どんな職業なのか知らないがいい加減な知識で根拠のない妄想を語るのはやめような
497 :
キドクラッチ(埼玉県):2013/11/11(月) 08:26:51.02 ID:upsxalsi0
>>469 じゃあ君は火力発電推進派なんですよね?
その時に生じるメリットとデメリットはなんですか?
498 :
キドクラッチ(埼玉県):2013/11/11(月) 08:27:25.51 ID:upsxalsi0
499 :
ミッドナイトエクスプレス(茸):2013/11/11(月) 08:27:35.46 ID:Osxa6i5W0
HHOガスを無視すんな
安くもなくリスクが高いなんてメリットなさすぎだろ原発
501 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 08:32:34.12 ID:MqCbB/lG0
みんながイヤがる最終処分場を自分1人だけ引き受ける自治体なんてないんだから、
使用済み核燃料はプールで十分に冷やした後、乾式キャスクに詰め込んで、物置よりもちょっとデカいぐらいのコンクリの箱に入れて
1箱ずつ平等に全ての各市町村で保管する・・ぐらいの覚悟も無く
環境放射線量は、各市町村で問題になっているゴミの焼却炉から出る焼却灰よりも低いのに、自分のところで保管する・・ぐらいの覚悟もなく
原発を動かせと言うヤツは、ただのクズ、話しにならん
502 :
ジャンピングDDT(庭):2013/11/11(月) 08:34:07.44 ID:dn9kK29H0
死の街フクシマ
503 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 08:34:37.38 ID:MqCbB/lG0
原発を動かせと言うならば、
みんながイヤがる最終処分場を自分1人だけ引き受ける自治体なんてないんだから、
使用済み核燃料はプールで十分に冷やした後、乾式キャスクに詰め込んで、物置よりもちょっとデカいぐらいのコンクリの箱に入れて
1箱ずつ平等に全ての各市町村で保管する・・ぐらいの覚悟を持て
環境放射線量は、各市町村で問題になっているゴミの焼却炉から出る焼却灰よりも低いから、自分のところで保管する・・ぐらいの覚悟を持て
それで始めて【脱原発と対等】だ
汚染されるリスクの汚染の根拠は人が決めた基準値だ。
汚染水垂れ流しと批判する海域に魚が消えたかと言えば変異もなく泳いでるわけだが
505 :
サッカーボールキック(群馬県【08:24 群馬県震度2】):2013/11/11(月) 08:38:48.95 ID:GA5996dO0
>>6 高い電力で日本が滅びるぞ
原発は安全保障上も必要なんだよ
506 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 08:42:53.59 ID:MqCbB/lG0
脱原発・自然再生エネルギーは、今後10年で30%、40%の電力を自然再生エネルギーで賄うと
覚悟を決めた上で、主張している
原発を動かすならば、例え、使用済燃料がひと箱ずつ自分の町に村に来るようになったとしても原発を動かす
と言う覚悟が必要だ
みんながイヤがる最終処分場を自分1人だけ引き受ける自治体なんてないんだから
それで始めて【脱原発と対等】だ
507 :
膝靭帯固め(茸):2013/11/11(月) 08:47:32.20 ID:/Ey1Eqrz0
未だに太陽光とか言ってる無能がいてワロタ
508 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 08:49:47.12 ID:MqCbB/lG0
>>507 「最終処分場と最終処分技術の実用化」が必要・・なのを無視して、原発を続ける
なんて言っているヤツが、一番の無能
太陽光とか言ってるヤツ以下だ
脱原発派は単に電気代が上がるだけと思ってるんだろうが、誰もお前の家計を心配してんじゃないの。わからんと思うが。
510 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 08:56:23.64 ID:MqCbB/lG0
脱原発・自然再生エネルギーは、今後10年で30%、40%の電力を自然再生エネルギーで賄うと
覚悟を決めた上で、主張している
原発を動かすならば、例え、使用済燃料がひと箱ずつ自分の町に村に来るようになったとしても原発を動かす
と言う覚悟が必要だ
原発を動かせば使用済燃料は必ず出る、必ず今より増える、例えひと箱ずつ来たとしても線量は焼却灰のドラム缶より低い
みんながイヤがる最終処分場を自分1人だけ引き受ける自治体なんてないんだから
それで始めて【脱原発と対等】だ
511 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 09:04:53.56 ID:MqCbB/lG0
今後10年で30%、40%の電力を自然再生エネルギーで賄うという覚悟
例え、使用済燃料がひと箱ずつ自分の町に村に来るようになったとしても原発を動かすという覚悟
どっちの覚悟にしても、時間・カネ・危険・リスク、全てのことにおいて差は無い
つまり【覚悟】さえあれば、脱原発・自然再生エネルギーでも、原発推進でも、どっちでも良いんだよ
512 :
ニールキック(庭):2013/11/11(月) 09:05:44.18 ID:M/ybV2L90
今だに太陽光の実力知らないバカがいるのを知って脱糞した
513 :
ナガタロックII(大阪府):2013/11/11(月) 09:15:47.80 ID:NV4E7hTn0
>>512 太陽光が365日安定供給できるかアホw
台風シーズンとかどーすんだ猿
514 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 09:15:57.42 ID:MqCbB/lG0
今後10年で30%、40%の電力を自然再生エネルギーで賄うという覚悟
例え、使用済燃料がひと箱ずつ自分の町に村に来るようになったとしても原発を動かすという覚悟
どっちの覚悟にしても、時間・カネ・危険・リスク・技術、全てのことにおいて差は無い
つまり【覚悟】さえあれば、脱原発・自然再生エネルギーでも、原発推進でも、どっちでも良いんだよ
覚悟もないのに主張するヤツが、一番の無能もの
515 :
ニールキック(庭):2013/11/11(月) 09:20:43.63 ID:M/ybV2L90
蓄電も知らないバカがいるのを知ってまた脱糞
516 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 09:21:29.55 ID:MqCbB/lG0
>>513 太陽光が365日安定供給できないならば
安定供給出来ない日は、燃料燃やして発電すればいいじゃない【各家庭で】
安定供給出来ないところは、安定供給できるところが融通してあげればいいじゃない、地域相互で
雪国はどうせ一日中ストーブ点けるんだから、冬の間はそれで発電出来るシステム作ればいいじゃない
その難しさは、使用済み核燃料に対する「最終処分場と最終処分技術の実用化」と同じぐらいだよ
517 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 09:27:28.93 ID:MqCbB/lG0
むしろ
「最終処分場と最終処分技術の実用化」は、どうしても国家主導で、ある特定企業しか参加出来ない・・・頭脳の集積が固定的で狭い
「自然再生エネルギーの実用化」は、民間主導でたくさんの企業が参加出来る・・・・頭脳の集積が柔軟で幅広い
から、
使用済み核燃料に対する「最終処分場と最終処分技術の実用化」のほうが、難しいかも知れないよ
>>516 ぷっ
結局太陽光は何のあてにもならず
その100%の予備発電所をキープする壮大な無駄無しでは成立しないお荷物でしかない現実を認めてるわけだ
519 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 09:35:55.91 ID:MqCbB/lG0
>>518 太陽光は何のあてにもならず、その100%の予備発電所をキープする壮大な無駄無しでは成立しないお荷物
ならば
原発は、「最終処分場と最終処分技術の実用化」無しでは成立しないお荷物
そして、100%の予備発電所をキープする壮大な無駄・・にかかる、時間・カネ・危険・リスク・技術、全てのことは
「最終処分場と最終処分技術の実用化」・・にかかる、時間・カネ・危険・リスク・技術、全てのことと同じ
520 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 09:38:48.00 ID:MqCbB/lG0
>>518 ああたは四国でしょ????
うどん県の人達なんか、
「最終処分場と最終処分技術の実用化」・・に、時間・カネ・危険・リスク・技術、全てのことをかけるより
100%の予備発電所をキープする壮大な無駄・・にかかる、時間・カネ・危険・リスク・技術、全てのことをかけた方が
完全に安くあがるぞ(笑)
日本も原発やめて企業の自家発電を買い上げてあげましょう
522 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 09:45:16.81 ID:MqCbB/lG0
太陽光は何のあてにもならず、その100%の予備発電所をキープする壮大な無駄無しでは成立しないお荷物
ならば
原発は、「最終処分場と最終処分技術の実用化」無しでは成立しないお荷物
そして、100%の予備発電所をキープする壮大な無駄・・にかかる、時間・カネ・危険・リスク・技術、全てのことは
「最終処分場と最終処分技術の実用化」・・にかかる、時間・カネ・危険・リスク・技術、全てのことと同じ
どっちも同じ難しさの、実現しなければならない時間・カネ・危険・リスク・技術荷物を抱えているのよ
523 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 09:47:38.38 ID:MqCbB/lG0
今後10年で30%、40%の電力を自然再生エネルギーで賄うという覚悟・荷物
例え、使用済燃料がひと箱ずつ自分の町に村に来るようになったとしても原発を動かすという覚悟・荷物
どっちの覚悟・荷物にしても、時間・カネ・危険・リスク・技術、全てのことにおいて差は無い
つまり【覚悟】さえあれば、脱原発・自然再生エネルギーでも、原発推進でも、どっちでも良いんだよ
524 :
ドラゴンスープレックス(兵庫県):2013/11/11(月) 09:48:03.43 ID:VW/X7gm30
技術的な事を言うと
プルサーマルが成功するより
まだ日本が隣国から電気買って運べる方が
実現可能だと思うわ
525 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 09:49:58.16 ID:MqCbB/lG0
脱原発・自然再生エネルギーは、今後10年で30%、40%の電力を自然再生エネルギーで賄うと
覚悟を決めた上で、主張している
原発を動かすならば、例え、使用済燃料がひと箱ずつ自分の町に村に来るようになったとしても原発を動かす
と言う覚悟が必要だ
原発を動かせば使用済燃料は必ず出る、必ず今より増える、例えひと箱ずつ来たとしても線量は焼却灰のドラム缶より低い
みんながイヤがる最終処分場を自分1人だけ引き受ける自治体なんてないんだから
それで始めて【脱原発と対等】なの
526 :
テキサスクローバーホールド(愛知県):2013/11/11(月) 09:50:30.06 ID:miCpAM5l0
>>524 ただ電力の安定供給が出来てる隣国が無いと言うのがネック。
またそれらが改善する見込みもない。
527 :
ドラゴンスープレックス(兵庫県):2013/11/11(月) 09:53:40.60 ID:VW/X7gm30
>>526 安定安定っつーけど
東京で停電起きても大してニュースにもならないんだから
安定をトッププライオリティーに持ってくる意味も意義も無いでしょう
やはりトッププライオリティーは安全・安心を掲げるべき
528 :
キングコングラリアット(千葉県):2013/11/11(月) 09:54:23.28 ID:wOrGHmF/0
バラマキを含めた原発に掛かる全ての金を
地熱発電と太陽光発電に掛ければ解決。
上のレスで原子炉解体費用、核廃棄物10万年保管は試算できないと言ってるけど
試算もできないものを建設するなよ、次世代に付けを払わせるのは無責任というもの
531 :
サッカーボールキック(群馬県):2013/11/11(月) 10:07:54.80 ID:GA5996dO0
>>530 10万年とか意味無い数字
10年単位で十分
まあ、電力を海外に依存するって事は、
外国に生殺与奪権を与える事だからな。
リスクはでかい。
それに、国内を原発ゼロにしても、
輸入先の国が事故起こせば同じ事だね。
533 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 10:09:54.79 ID:MqCbB/lG0
>>529 >>530 それは、「自然再生エネルギーの実用化」も一緒だよ
原発を続ける・・のも、原発を続けない・・のも、条件はイーブン
覚悟かあるか、無いかの差だけ
例え、使用済燃料がひと箱ずつ自分の町に村に来るようになったとしても原発を動かす・・という覚悟がないから
原発は、んなことになっているだけなのよ
>>530 10万年って言葉が一人歩きしてるが、
処理期間を300年程度に圧縮する方法があるんだとさ。
そこまで言って委員会でいってた。
535 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 10:12:16.49 ID:MqCbB/lG0
>>532 「ドイツは(原発を)やめても、原発政策を維持するフランスから電気を買うことができる。日本はそれができない。」という条件は
原発が止まっても、他国から電気が買えるが、日本は他国から電気が買えない・・・ということであり
原発を続ける理由・・にもなるし、原発を続けない理由・・にもなるんだよね
原発が止まっても、他国から電気が買えるから、原発が続けられるのであり
原発が止まっても、他国から電気が買えるから、原発はやめられる・・・んだ
円高にすれば安い燃料を大量に購入して
発電のコストダウンを図れるから原発は同考えても必要ない
電気他国から買わなくても自国で賄えるから
538 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 10:20:09.54 ID:MqCbB/lG0
ドイツは原発が止まっても、他国から電気が買えるが、日本は他国から電気が買えない
だから、化石燃料を買って燃やして発電するのが嫌ならば
今後10年で30%、40%の電力を自然再生エネルギーで賄うという覚悟・荷物を抱えて原発を止めるか
例え、使用済燃料がひと箱ずつ自分の町に村に来るようになったとしても原発を動かすという覚悟・荷物を抱えて原発を続けるか
どっちかしか選択肢はない
539 :
ツームストンパイルドライバー(東京都):2013/11/11(月) 10:20:58.27 ID:npFOffwl0
詭弁述べてるの、どこのどいつだ
やべえ、心臓だな
540 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 10:22:16.11 ID:MqCbB/lG0
ドイツは原発が止まっても、他国から電気が買えるが、日本は他国から電気が買えない
だから、今のようにアホみたいに化石燃料を買って燃やして発電するのが嫌ならば
今後10年で30%、40%の電力を自然再生エネルギーで賄うという覚悟・荷物を抱えて原発を止めるか
例え、使用済燃料がひと箱ずつ自分の町に村に来るようになったとしても原発を動かすという覚悟・荷物を抱えて原発を続けるか
どっちかしか選択肢はない
541 :
ドラゴンスープレックス(兵庫県):2013/11/11(月) 10:23:03.41 ID:VW/X7gm30
>>534 嘘のサンパチっつってな
三と八のつく数字は嘘なんだよ・・・
日本は産業大国で大手では産業の排熱や廃材や排ガスを利用して自家発電してるわけで
これをもっと許可下ろせばいいけど周辺への環境破壊だとかで許可を下ろさない日本
まあ原発を使いたいからそうなってるんだろうな
貴重なエネルギー資源をタダ燃やして捨てているだけ
北朝鮮は発電でそのエネルギー資源を日本から輸入してたわけだが、経済制裁で今は中断
543 :
サッカーボールキック(群馬県):2013/11/11(月) 10:28:53.53 ID:GA5996dO0
>>543 そらまあ原発は使いものにならないから同列に語れないけどな
545 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 10:32:35.54 ID:MqCbB/lG0
ドイツは原発が止まっても、他国から電気が買えるが、日本は他国から電気が買えない
だから、今のようにアホみたいに化石燃料を買って燃やして発電するのが嫌ならば
今後10年で30%、40%の電力を自然再生エネルギーで賄うという覚悟・荷物を抱えて原発を止めるか
例え、使用済燃料がひと箱ずつ自分の町に村に来るようになったとしても原発を動かすという覚悟・荷物を抱えて原発を続けるか
どっちかしか選択肢はない
実現しなければならない時間・カネ・危険・リスク・技術はどっちも同じ、必要なのは覚悟だけ
覚悟さえあれば、どっちも出来る、覚悟がなければどっちを選んでも失敗する
546 :
サッカーボールキック(群馬県):2013/11/11(月) 10:35:12.95 ID:GA5996dO0
>>544 排熱の発電量は原発何基分だよ?
原発は今も世界中で稼働中だ
原発は年に4分の1止まるから、原発4基で回すと1基は1年中止まってる計算か
原発40基だと1年中10基止まっている計算
効率悪いな、最悪だな
しかも原発が生産する100のエネルギーのうち70は熱として捨ててる、効率悪いな
しかも電力需要半減する深夜でも原発はフルパワーで発電して電気を捨ててる、ウラン燃料の無駄使い
548 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 10:40:45.15 ID:MqCbB/lG0
>>546 原発が、今も世界中で稼働中・・・なのは、稼働させている国が
例え、使用済燃料がひと箱ずつ自分の町に村に来るようになったとしても原発を動かすという覚悟を抱えて
稼働させているから
「最終処分場と最終処分技術の実用化」も考えず
例え、使用済燃料がひと箱ずつ自分の町に村に来るようになったとしても原発を動かすという覚悟も無く
原発を稼働させているのは猿だけ
日本で水力とか使えねえ!!とかいいながら
原発の深夜電力で水力発電構想建てている現実
フジテレビのヤラセ番組の「ホコ・タテ」かよ
こないだ羽田に着陸する時に上空から関東の夜景みたけど、
こんなに灯りが煌々とついてるなら原発なきゃ無理だろと
思ったよ。
551 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 10:43:57.81 ID:MqCbB/lG0
>>550 だったら
「最終処分場と最終処分技術の実用化」を考えて
例え、使用済燃料がひと箱ずつ自分の町に村に来るようになったとしても原発を動かすという覚悟がないとな
原発を動かせば使用済燃料は必ず出る、必ず今より増える、
例えひと箱ずつ来たとしても線量は焼却灰のドラム缶より低い
みんながイヤがる最終処分場を自分1人だけ引き受ける自治体なんてない
んだから
552 :
ジャンピングパワーボム(兵庫県):2013/11/11(月) 10:44:46.48 ID:LY+LucFG0
>>1 このインタビューの一番面白かったポイントは韓国料理屋のカレアで飯を食いながら
まじめな顔で答えてた点だぞ。
ずっと韓国の民族衣装きたイラストが後ろに映ってて笑えた。
553 :
ファイナルカット(catv?):2013/11/11(月) 10:46:06.19 ID:U7ud7GDH0
原 発 稼 働 さ せ る な ら, ま ず 東 京 電 力 潰 し て か ら 言 え や , 安 倍 下 痢 三
554 :
足4の字固め(岡山県):2013/11/11(月) 10:46:56.05 ID:rVe0toyS0
また詭弁のガイドラインかwww
さすが安倍ちゃん、レヴェルが低すぎるwwwwww
小学生でももっとマシな言い訳するよ、
これじゃネトウヨしか騙せないぞ、
失格、やり直し!
放射脳火病!
「使用済み核燃料中間貯蔵施設」ってやつだな
今はほぼ上記飽和状態だからどこかに建設しないといけない
福島第一の4号機の燃料プールのような状態になると危険だから
自治体も中間貯蔵施設の招致しないんじゃね
そうなると50基の原発は発電したくても発電できない
557 :
サッカーボールキック(群馬県):2013/11/11(月) 10:50:45.02 ID:GA5996dO0
>>548 猿って何?
お前ってそういう類の奴だったのかよ
やっぱりキチガイじみた原発反対してる奴は日本人じゃないなw
原発稼働賛成!多数決の自治体は「使用済み核燃料中間貯蔵施設」を誘致してください
使用済み核燃料の貯蔵場がなくて困っています
559 :
タイガードライバー(愛媛県):2013/11/11(月) 10:55:08.61 ID:gl2WF9Xe0
またオイルショックが起こったらどうせGTCC信者は手のひら返すんだろ
中長期的に自給できなければ安定エネルギーなんて言えないだろ。
日本は自前で用意できるエネルギーがないからこそ、エネルギー政策で
多角化をはかり火力、原子力の二本柱にしたわけでその辺を一切無視してるよね。
それとも天然ガスで露助に金玉握らせたいマゾなんですか?
ロシアに金玉握られた欧州は値上げ攻勢で脱ロシアエネルギーを目指してるのにアホなんですかー
560 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 10:55:45.44 ID:MqCbB/lG0
>>556 1963年(昭和38年)に、日本で原子力発電が開始されてから50年近く、ずーーーっと水で冷やし続けてきたおかげで
もう水で冷やす必要が無い、むしろ、水の中に入れておいたほうが危険、の【冷却期間が過ぎた使用済み核燃料】が出来てきて
使用済み核燃料の中間貯蔵にはもう、必ずしも、プールが必要ではなくなっている・・のよ
原発を動かし続ければ、プールなんか無くたって、中間貯蔵できる使用済み核燃料が、心太式にどんどん出てくるの
561 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 10:59:14.31 ID:MqCbB/lG0
だからね、たとえ中間貯蔵施設、最終処分場が無くたって
使用済燃料がひと箱ずつ自分の町に村に来るようになったとしても原発を動かすという覚悟
・・・さえあれば、原発も動かせられるのよ
置いても線量は焼却灰のドラム缶より低い、福島の町みたいな線量にはならないんだから
562 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 11:06:57.64 ID:MqCbB/lG0
逆に言えば、
原発を動かし続ければ、プールなんか無くたって、中間貯蔵できる使用済み核燃料が、心太式にどんどん出てくる時代になっちゃった
中間貯蔵施設、最終処分場を自分1人だけ引き受ける自治体なんてない
・・んだから、その覚悟がないと、原発は動かせられないんだよ
原発の放射性物質は60種類あるそうだけど
そのほとんどは、ろ過して海に放流出来るわけだが
一点だけ「トリチウム」は水の性質に似ていてろ過できない
なのでトリチウムはそのまま海に捨てている、過去にも捨てていたと東電は匂わせたよな
だから今回の汚染水処理でもトリチウムは海に捨てると公表した
これでいくと、原発は事故らなくても海洋汚染で使えねえだろ
・放射能に汚染された水にはトリチウムというガンを引き起こす放射性物質が含まれている。
原発は原子炉の一次冷却水の水漏れ事故など皆無だろうけど、
原発定点で機械類を水で洗浄してその洗浄水は一時的に地下プールに溜めて
ろ過して海に捨てるわけで
そのときに「トリチウム」だけはろ過できないから、そのまま海に捨ててるわけだ
565 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 11:24:41.96 ID:MqCbB/lG0
結局、原発動かせと言っているヤツって
アホみたいな巨大な施設が作られない限り
原発のゴミは、自分たちのところに送り返されるなんて事にはならない
っつーことを前提として、原発を動かすことに賛成している、福島の放射線は安全だと言っている
だけなんだよね、そんな時代はもう過ぎちゃっているのに・・・・
◆トリチウムの性質
1)放射能汚染水からトリチウムを分離する方法はない。
トリチウムがβ線を放射しながらβ崩壊するには、100年以上かかる。
2)(水に取り込まれると)藻類、海草、甲殻類、そして魚などの水生生物に集中して蓄積される。
3)トリチウムは無味無臭で、目に見えないので、シーフードを含む食べ物の中に、
今後何十年もの間、必然的に取り込まれてしまう。
4)トリチウムは脳腫瘍、先天性奇形、多くの臓器でガンの原因となる。
アメリカ・イリノイ州シカゴの原発周辺では、原子力発電所の排水に放射性トリチウムが含まれている。
周辺の住民について、20年間1200万人の病気の履歴を分析したところ、他の地域と比較して、
脳腫瘍・白血病が30%以上増加しており、小児ガンは2倍になっていた。
567 :
サソリ固め(神奈川県):2013/11/11(月) 11:28:29.46 ID:dJL7/LRC0
>>565 原発再稼動派の庭に廃棄物を埋めるという法案が可決したら、
全員が再稼動反対派になるんだろうなぁwwwwwwwwwwww
まじで、モンスター思考。自分さえ良ければ(無関係だから)再稼動さんせーwww
568 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 11:29:53.52 ID:MqCbB/lG0
今まで、原発のゴミを保管するのにアホみたいな巨大な施設が必要だったのは、
今まで日本には【絶対に水を循環させて冷やさなくちゃならないゴミ】しか無かったから
だけど時代はもう、アホみたいな巨大な施設なんてモノが無くても原発のゴミは、
プールから出して乾式キャスクに詰めて、さらにコンクリの箱に入れるという形で、簡単に送り返される時代になっている
小学校の校庭でも、公園でも、市役所の敷地でも、原発のゴミはもう、どこにでも置けるモノがある時代なんですよ
アシモに自転車こがせろよ
原発っていうと福一福一って言うけど女川は耐えたな
中越地震でも直下海底どっちも耐えたし、北海道沖地震で泊発電所も耐えたな
571 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 11:39:04.56 ID:MqCbB/lG0
だからね、たとえ中間貯蔵施設、最終処分場が無くたって
使用済燃料がひと箱ずつ自分の町に村に来るようになったとしても原発を動かすという覚悟
・・・さえあれば、原発も動かせられる
置いても線量は焼却灰のドラム缶より低い、福島の町みたいな線量にはならない
そのコンクリの箱は、小学校の校庭でも、公園でも、市役所の敷地でも、どこにでも置けるんだから
逆に言えば、
中間貯蔵施設、最終処分場を自分1人だけ引き受ける自治体なんてない・・んだから、
その覚悟がないと、原発は動かせられないんだよ
572 :
ナガタロックII(大阪府):2013/11/11(月) 11:42:16.22 ID:NV4E7hTn0
>>527 お前はアホか?
製造業(特に先端技術を扱う分野)では電力が安定供給されなかったら不良品の山ができるんだけど?
もうちょっと世の中全体の事考えて書き込め猿
福島第一原発というこれ以上にない最終処分場があるじゃないか?
574 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 11:46:00.78 ID:MqCbB/lG0
現実に、福島第一原発では、廃炉にするために、原子炉建て屋から【絶対に水を循環させて冷やさなくちゃならないゴミ】が出るので
それを入れるために共有プールから、もう冷やさなくても良くなった使用済み燃料を取り出してキャスクに詰めて、
一つずつコンクリの箱に入れて保管している。その数は、最終的に50箱近くになる
福島県から、その箱を福島県に置いておいても安全ならば、東電管内の自治体に置いても安全だろう、持ってけよ・・と言われたら
東電管内の各県は、それを断ることが出来ない
575 :
フライングニールキック(dion軍):2013/11/11(月) 11:46:11.53 ID:bVUd7JsU0
具体的で実行可能な解決案を提示しよう。
「洋上原子力発電所」
実はロシアでは既に稼動している。
日本はメガフロート技術を持っており
既存原子炉を載せるだけ。
洋上なら地震、津波の心配なく冷却水は無尽蔵。
放射性廃棄物も深海底に投棄する方法がある。
さらに日本海溝の太平洋プレート下に投棄すれば
プレート沈み込みに乗って数万年は出てこない。
方策はあるのだ。
あとは実行するかしないかの決断だけ。
いますぐ福島の復興は止めてあの場所を最終処分場にすべきだ
577 :
ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行):2013/11/11(月) 11:47:51.40 ID:SAJ7zOGD0
原発使ってない沖縄電力は黒字
原発持ってる電力会社は赤字
原発が足引っ張ってる
>>577 産業がないからだろ。
沖縄自体は本土の原発に支えられた産業で儲かった金で養われてる
579 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 11:51:08.38 ID:MqCbB/lG0
福島第一原発は、廃炉のために、50箱のゴミが出る・・・けど、それ以外の原発では、原発を動かすために、コンクリ箱が出る
原発立地自治体に、ウチに置いておいても安全ならば、よそに置け・・と言われたら、原発立地自治体以外の自治体は断れない
原発を動かし続けるならば、使用済燃料がひと箱ずつ自分の町に村に来るようになったとしても原発を動かすという覚悟が必要になる
しかしここで原発を止めるなら、今現在の原発の収容力の範囲で収まり、そのような事態にはならない
580 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 11:57:56.83 ID:MqCbB/lG0
そのかわり
今後10年で30%、40%の電力を自然再生エネルギーで賄うという覚悟が必要になる
581 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 11:59:59.50 ID:MqCbB/lG0
ドイツは原発が止まっても、他国から電気が買えるが、日本は他国から電気が買えない
だから、今のようにアホみたいに化石燃料を買って燃やして発電するのが嫌ならば
今後10年で30%、40%の電力を自然再生エネルギーで賄うという覚悟・荷物を抱えて原発を止めるか
例え、使用済燃料がひと箱ずつ自分の町に村に来るようになったとしても原発を動かすという覚悟・荷物を抱えて原発を続けるか
どっちかしか選択肢はない
実現しなければならない時間・カネ・危険・リスク・技術などの難易度はどっちも同じ、必要なのは覚悟だけ
覚悟さえあれば、どっちを選んでも出来るし、覚悟がなければどっちを選んでも失敗する
今NHKで日本の経常収支は上半期4月〜9月 9兆円の黒字って放送してたな
原発停止で火力燃料輸入で赤字になるとか大嘘やん
このまま行くと年間18兆円の黒字
583 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 12:13:26.45 ID:MqCbB/lG0
しっかし、先人達が決断するのを後回しにして、今を謳歌し享受してきたおかげで
若者が「今」決断を迫られていることが多すぎるよね
原発を続けるか、続けないかもそうだし、財政問題にしても、経済問題にしても、憲法にしても安全保障にしても
年金などの社会保障にしても、全部そう
限界までアホ面下げてほっといて、今の若者が決断を迫られている、可哀想なぐらいに全てに対して・・・
未だに原発事故の放射線漏れが原因と特定された健康被害が無いのは何でだ。
海老の偽装ばっかじゃねーか話題見ればよ。
>>584 知らないのか、原発労働者は原発が原因で病気になっても告訴しません
という契約を交わしてからじゃないと雇用してくれない
東電は上記否定してるけど、中間業者がそれやってるようだ
586 :
グロリア(庭):2013/11/11(月) 12:21:57.01 ID:V7sA680R0
海隔てての隣国も中国、ロシア、南北朝鮮、友好国が一つもないし。
テキ屋とか営業で自家発電していて、燃料の火災事故起こしたけど
あれって蓄電池にすれば安全で効率的に思うけどな
電池は使った分だけしか電気は減らない、自家発電の「空運転」は電池では起こりえない
まあ電池は寿命が短いし、古くなると能率落ちるし、長期放置すると少しずつ放電するし
難しいな
588 :
ジャンピングパワーボム(大阪府):2013/11/11(月) 12:37:00.82 ID:KIlnoScg0
>>585 告訴されないと発覚しない程マスコミって緩いの?
あの日本のマスコミが?
590 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 12:51:41.19 ID:MqCbB/lG0
>>588 そうでもねーぞ
テキ屋なんか電気使うのは綿アメぐらいのもん
後はほとんど照明だろ
LEDに変えりゃ、ちょっとした祭りぐらいなら
PHVプリウス1台あれば余裕じゃね????
>>400 確かに日の丸親方とあぐらをかいてる感が有る東電に金を補助するのはムカつくが東電に補填した金は内需とし回るがガスや原油は無条件で日本の円が流出することになるわかる?しかも超でなくて兆な
592 :
ドラゴンスクリュー(茸):2013/11/11(月) 12:56:34.18 ID:WhrIwb4n0
>>465 その表現から判断すると、火力は原子力や自然エネルギーより高くつくと
いうことだよね?
本当にそうだと主張するの?
・火力
・水力
・原子力
・自然エネルギー
開発費や維持費その他のコストをトータルで考えて、火力は高いと思うの?
>>47 原発大好きなネトウヨも汚染拡大しているのに現実逃避だよな(^ν^)
594 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 13:04:12.63 ID:MqCbB/lG0
>>592 国民が借金しまくってでも、燃料を買い続けて火力発電する覚悟がある・・と言うのであればそれでいい
それをしたくないから、原発を続けて発電するか、自然再生エネルギーで発電するか
という議論になっているんでしょ???????
595 :
ドラゴンスクリュー(茸):2013/11/11(月) 13:08:42.80 ID:WhrIwb4n0
>>594 借金しまくって…という表現を使うが、燃料を買うためには借金しなきゃ買えないの?
また原子力や自然エネルギーなら、借金せずに済むの?
借金がどうのじゃなくて、コストがどれだけかかるかという話でしょ
あなたは自説を一つ覚えで繰り返すだけで、質問に答えられていないよ
596 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 13:09:38.83 ID:MqCbB/lG0
つまりだ
国民が借金しまくってでも、燃料を買い続けて火力発電する覚悟・・もない
今後10年で30%、40%の電力を自然再生エネルギーで賄って原発を止める覚悟・・もない
例え、使用済燃料がひと箱ずつ自分の町に村に来るようになったとしても原発を動かすという覚悟・・もない
覚悟がなければどれを選んでも失敗する
覚悟さえあれば、どれを選んでも実現出来る
実現しなければならない時間・カネ・危険・リスク・技術などの難易度はどれも同じ、必要なのは覚悟だけなのさ
597 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 13:11:42.01 ID:MqCbB/lG0
598 :
河津掛け(庭):2013/11/11(月) 13:13:18.13 ID:pdw1HS7W0
中国に侵攻して炭坑奪おうぜ
失業者対策にもなる
599 :
ハイキック(中国地方):2013/11/11(月) 13:14:15.34 ID:fcewOIoV0
600 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 13:16:19.01 ID:MqCbB/lG0
>>599 で、おまえの家計は、過去最大の黒字所得になったの???
実現しなければならない時間・カネ・危険・リスク・技術などの難易度は
どれを選んでも、どれも同じ、必要なのは覚悟だけなのさ
601 :
ハイキック(中国地方):2013/11/11(月) 13:18:30.12 ID:fcewOIoV0
>>600 > で、おまえの家計は、過去最大の黒字所得になったの???
意味不明過ぎるw
602 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 13:20:13.00 ID:MqCbB/lG0
>>601 なーーーんだ、やっぱり経済バカだから、火力が一番安い・・なんて言ってるだけジャン(笑)
なるほどこりゃあ安倍ちゃん正論だね
604 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 13:23:41.53 ID:MqCbB/lG0
>>603 例え、使用済燃料がひと箱ずつ自分の町に村に来るようになったとしても原発を動かすという覚悟
があるならば安倍の言うことは正論
例え、使用済燃料がひと箱ずつ自分の町に村に来るようになったとしても原発を動かすという覚悟
がないならば安倍の言うことは猿の戯言
605 :
ドラゴンスクリュー(茸):2013/11/11(月) 13:23:42.13 ID:WhrIwb4n0
>>597 例えば火力と原子力がコスト一緒なの?
原子力は建設・維持・廃棄のどの時点でも、火力より割高じゃない?
しかも事故の損害も極めて割高になっている
福島第一原発の事故処理および廃炉費用だけでも、20〜50兆円と言われている
これを考えても、コストが一緒だといえるの?
地熱はだめなの?アイスランドは地熱で電力をまかなえるから
経済が破たんしてもやってける
607 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 13:27:33.67 ID:MqCbB/lG0
>>605 あのね、日本国民が化石燃料をバカスカ買って発電する・・なら、
日本国民には化石燃料をバカスカ買う資金がいるの
日本国民が化石燃料をバカスカ買う資金を得るためには賃金が上がる必要があるの
賃金が上がるためには、20〜50兆円の経済政策じゃ済まないの
608 :
ハイキック(中国地方):2013/11/11(月) 13:28:05.64 ID:fcewOIoV0
609 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 13:29:36.44 ID:MqCbB/lG0
結局、実現しなければならない時間・カネ・危険・リスク・技術などの難易度は
何を選んでも、どれも同じなのよ
610 :
シューティングスタープレス(東日本):2013/11/11(月) 13:29:56.16 ID:nKxl6OuMO
なんでこんなバカがソウリダイジンなんだ
チョンもシナチクのしどうしゃもバカだからつりあいがとれているからいいのか
611 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 13:32:22.62 ID:MqCbB/lG0
>>608 だから、おまえの家計は、過去最大の黒字所得になったの???
って聞いているんでしょうが
日本、8兆9950億円の過去最大の黒字所得に、8カ月連続で黒字続いているよ
そのために、いくら使ったの?????
612 :
ハイキック(中国地方):2013/11/11(月) 13:32:48.62 ID:fcewOIoV0
>1
島国だからドイツより風力強いし、洋上風力も使えるし、
山が多いから地熱も使えるんだよね。
614 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 13:34:42.30 ID:MqCbB/lG0
>>612 日本は、8兆9950億円の過去最大の黒字所得に、8カ月連続で黒字続きのために
50兆円使ったんだよ
615 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 13:36:46.92 ID:MqCbB/lG0
結局、実現しなければならない時間・カネ・危険・リスク・技術などの難易度は
何を選んでも、どれも同じなの
616 :
ハイキック(中国地方):2013/11/11(月) 13:37:27.24 ID:fcewOIoV0
>>614 意味不明w
収入が支出を上回るのが黒字w
617 :
ドラゴンスクリュー(茸):2013/11/11(月) 13:38:43.65 ID:WhrIwb4n0
>>607 別に賃金が上がらなくたって、企業が購入することは出来るでしょ
それとね20〜50兆円というのは、たった一箇所の原発にかかる損害賠償と廃炉の
コストだよ。それ以外は入っていない。
発電にこれっぽっちも関係ない、1ワットも発電してないけど、それだけの費用が
かかっちゃうよってこと
こういうことを考えても、火力も原子力も自然エネルギーもコスト一緒と言っているの?
東電がピーク時の補助に使用してるガスタービン発電
これが使えるな
ガスタービン発電
燃料(灯油、軽油、LNGなど)を燃やした燃焼ガスでタービンを回して発電する方式です。
高出力なので、電力需要のピーク時に使われています。
ガスタービンは、「ガスタービンエンジン」とも呼ばれる、内燃機関の一種です。
高温の気体の流れによりタービン(羽根車)を回転させることで、動力または推進力を発生
させることのできる熱機関のことをいいます。
身近なガスタービンには、飛行機のジェットエンジンがあります。
619 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 13:40:06.92 ID:MqCbB/lG0
>>616 8兆9950億円の過去最大の黒字所得には
政府の支出は入ってねーよ、バーーーーーカ(笑)
620 :
フェイスクラッシャー(大阪府):2013/11/11(月) 13:40:10.91 ID:5oyxkUWB0
原発のコストは火力発電より高いの、おまいら知ってるか?
原発は一番安いものでも10.3円/kWhで火力は7.2〜12.2円/kWh
柏崎刈羽5号機は19.71円だぞ。
原発のコストは建設時の計算だから、地震対策や福一の除染費を含まず、核廃棄物のコスト計算も甘くてこんなもの。
こんな高い原発を使い続けるコスト負担に日本経済は耐えられるの?
621 :
ハイキック(中国地方):2013/11/11(月) 13:43:02.78 ID:fcewOIoV0
622 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 13:43:34.85 ID:MqCbB/lG0
>>617 そうだよ
日本国民がバカスカ化石燃料買って発電出来るように
政府は、ずーーーーーっと税金ぶっ込んで経済性策しなくちゃならねー
政府が、ずーーーーーっと税金ぶっ込んで経済性策しなくちゃ
日本国民はすぐに、バカスカ化石燃料買って発電なんか出来なくなる
結局、実現しなければならない時間・カネ・危険・リスク・技術などの難易度は
何を選んでも、どれも同じなの
623 :
ハイキック(中国地方):2013/11/11(月) 13:43:54.23 ID:fcewOIoV0
次々と発電やってるやん 設備が簡単で場所を取らない発電
ガスタービン発電に用いられるメリットとしては、小型で高出力が得られることが挙げられます。
また、他の内燃機関であるディーゼルエンジンと比べると(同出力で比較)「窒素酸化物(MPx)や
炭化水素の抑制が行いやすい」「省スペース化に貢献する」事等も発電に使用される理由となっています。
↓
コンバインドサイクル 熱効率50%
近年ガスタービンを用いた火力発電所では、コンバインドサイクルが増えてきています。
これは、ガスタービンの特徴のひとつでもある排気温度の高さを利用したもので、廃熱ボイラーにて
回収された排ガスを利用し高温の蒸気を発生させ、蒸気タービンに送り蒸気タービンでも発電を行います。
コンバインドサイクルはガスタービンを単体で動かすよりも熱効率が良く、東北電力東新潟火力発電所のように
世界最高レベルの熱効率50%を超える発電所があります。
625 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 13:46:02.62 ID:MqCbB/lG0
>>621 ブルームバーグが発表した、今年度上期の経常黒字には、政府支出は入っていません
626 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 13:50:33.64 ID:MqCbB/lG0
>>623 ブルームバーグが発表した、今年度上期の経常黒字には、政府支出は入っていません
政府支出を除いた貿易収支・所得収支の話なのに、負け決定と言われても(笑)
50兆円も政府がカネを使っているんだから、
所得収支の黒字が同20%増の8兆9950億円と6期連続で拡大し、額は過去最大になっても損ですよ
627 :
ネックハンギングツリー(西日本):2013/11/11(月) 13:51:52.81 ID:gOOKYGn80
買うことができる←そんなに大量に買ってる事実は存在しない
せいぜい0.3%程度の話
しかも夏場の過不足を補う程度の話だよ
ペテンもいいところだな
628 :
ハイキック(中国地方):2013/11/11(月) 13:52:02.62 ID:fcewOIoV0
>>626 > 所得"収支"の黒字
語るに落ちたw お前の負けw
>>627 へーそうなんだ、原発に代わってまるで90%くらい買ってるようなイメージ操作だなwww
630 :
ドラゴンスクリュー(茸):2013/11/11(月) 13:55:09.52 ID:WhrIwb4n0
>>622 経済性策ってなに?
性策?
化石燃料バカスカって言うけど、燃料の輸入に年間いくらかかるの?
単年度および10年の、ざっくりとした額を教えて
また「実現しなければならない時間・カネ・危険・リスク・技術などの難易度は
何を選んでも、どれも同じなの」というが
危険とリスク(どっちも似た意味だと思うけどwまぁいいや)・技術に関して言えば
火力は既に確立されていて、効率化が進むだけだよ
631 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 13:55:53.78 ID:MqCbB/lG0
>>628 財務省が11日発表した9月の国際収支(速報)によると、
海外とのモノやサービスの取引を示す経常収支は5873億円の黒字だった。
うち貿易収支は8748億円の赤字。
赤字額は比較可能な1985年以降、9月としては過去最大だった。
所得収支は海外子会社の配当金の増加などにより、黒字が2カ月ぶりに拡大。
前年同月比25%増の1兆6279億円と、9月では過去最大となった。
そうなるために政府がいくらカネを使ったのかは、全く入っておりませんけど(笑)
安倍「ドイツは原発をやめても隣国から電気を買うことができる。日本は島国なので原発ゼロは不可能だ」
買い付けはせいぜい0.3%程度の話→ 日本は島国なので原発ゼロは不可能だ」→ 0.3%確保できないwww
電力10%くらい不足するなら省エネ家電に総入れ替えすれば可能なんじゃね
60ワットの白熱電球を7ワットのLED照明に切り替える
うちではLED照明に切り替え完了、結構明るいし一発点灯で気持ちいいし、不足はない
634 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 14:04:16.61 ID:MqCbB/lG0
>>630 今現在で年間4兆円だよね
その年間4兆円を払えるようになるために、政府は年間50兆円使っている
10年続けるなら500兆円必要
おまえが日本に税金納めている日本国民ならば
年間4兆円、10年で40兆円払えるようになるために、年間50兆円、10年500兆円税金使うのは
今後10年で30%、40%の電力を自然再生エネルギーで賄うという覚悟・荷物を抱えて原発止める
例え、使用済燃料がひと箱ずつ自分の町に村に来るようになったとしても原発を動かすという覚悟・荷物を抱えて原発動かす
のと、同じぐらい損
フランスから0.3%もの大量な電気を買ってるのか( ー`дー´)
636 :
サッカーボールキック(群馬県):2013/11/11(月) 14:07:35.96 ID:GA5996dO0
余裕で原発全部止まっても火力で補える現実
利権こえー
638 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 14:10:18.22 ID:MqCbB/lG0
>>636 日本国民が、年間4兆円の燃料代が払えるようにやっている、アベノミクスのことだアホウ
これをやんなきゃ、年間4兆円の燃料代なんて、日本国民はあっと言う間に払えなくなるの
639 :
リキラリアット(関西・東海):2013/11/11(月) 14:11:58.21 ID:D+SQ42ckO
ただの嫌悪が生理的嫌悪になってきたから
何を言ってもダメだわな。
640 :
ハイキック(中国地方):2013/11/11(月) 14:12:49.75 ID:fcewOIoV0
641 :
ダイビングヘッドバット(庭):2013/11/11(月) 14:13:23.19 ID:hVVOjcKj0
>>7 効|い|て|る|効|い|て|る|w
>>520 人材派遣ザ・アール奥谷禮子〈過労死を含めて、これは自己管理だと思います〉〈祝日もいっさいなくすべ
642 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 14:14:34.79 ID:MqCbB/lG0
>>640 だーかーらー
財務省が11日発表した9月の国際収支(速報)によると、
海外とのモノやサービスの取引を示す経常収支は5873億円の黒字だった。
うち貿易収支は8748億円の赤字。
赤字額は比較可能な1985年以降、9月としては過去最大だった。
所得収支は海外子会社の配当金の増加などにより、黒字が2カ月ぶりに拡大。
前年同月比25%増の1兆6279億円と、9月では過去最大となった。
そうなるために政府がいくらカネを使ったのかは、全く入ってねーよ(笑)
643 :
サッカーボールキック(群馬県):2013/11/11(月) 14:14:59.97 ID:GA5996dO0
644 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 14:17:06.22 ID:MqCbB/lG0
日本政府が年間50兆円のアベノミクスをやったから
【速報】 日本、8兆9950億円の過去最大の黒字所得に、8カ月連続で黒字続く
になったんだ、アホウ
やらなきゃ
【速報】 日本、8兆9950億円の過去最大の黒字所得に、8カ月連続で黒字続く
にはなんねーの
645 :
ハイキック(中国地方):2013/11/11(月) 14:17:07.44 ID:fcewOIoV0
646 :
ドラゴンスクリュー(茸):2013/11/11(月) 14:19:04.55 ID:WhrIwb4n0
>>634 年間4兆円ってのは、どっから持ってきた数字?
647 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 14:20:21.91 ID:MqCbB/lG0
まったく
日本に税金払ってない中国人に
日本政府が年間50兆円のアベノミクスをやって
【速報】 日本、8兆9950億円の過去最大の黒字所得に、8カ月連続で黒字続く
になって、年間4兆円の燃料買えるようになっても、日本国民は
今後10年で30%、40%の電力を自然再生エネルギーで賄うという覚悟・荷物を抱えて原発止める
例え、使用済燃料がひと箱ずつ自分の町に村に来るようになったとしても原発を動かすという覚悟・荷物を抱えて原発動かす
のと、同じぐらい損してる・・って理解させるのは難しいな
648 :
ドラゴンスクリュー(茸):2013/11/11(月) 14:23:15.64 ID:WhrIwb4n0
>>647 中国人とか、税金払ってないとか、根拠の無い決め付けやレッテル張りを始めるのは
議論に負けてきたり、逃走したり、ファビョる兆候だよ
649 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 14:24:16.35 ID:MqCbB/lG0
>>648 おやまぁ、日本に税金払っているのに理解出来ないの、おまえ(笑)
651 :
ドラゴンスクリュー(茸):2013/11/11(月) 14:26:02.56 ID:WhrIwb4n0
>>649 ほら、論理的な議論じゃなくて、人格攻撃や侮蔑に変わってきたでしょ
これは本題から逃げようとする行動だよ。
さて、燃料費4兆円というのは、どっから持ってきた数字?という質問の答えを
いただいてないよ
652 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 14:26:23.54 ID:MqCbB/lG0
>>650 おまえ、それ、本気で言っているの????
653 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 14:28:25.53 ID:MqCbB/lG0
>>651 おやおや、原発を動かさず、自然エネルギーも現状のままで
負担が増えた燃料費は、年間4兆円じゃないの????
655 :
ドラゴンスクリュー(茸):2013/11/11(月) 14:32:35.61 ID:WhrIwb4n0
>>653 じゃないの?じゃなくて、あなたはどこから持ってきたの?という質問をしているんだよ
それとね、負担が増えた燃料費とは聞かなかったのに、勝手にそう解釈していたと
いま知ったよ。
俺は
>>630で
>化石燃料バカスカって言うけど、燃料の輸入に年間いくらかかるの?
>単年度および10年の、ざっくりとした額を教えて
と聞いたんだ。べつに「負担が増えた燃料費」とは、書いてないし、そう読む人が
いるとは思わなかった。
やっすいガスがあるって震災後にテレビで言ってたけど
あれはどうなったんだ?
>>605 液化天然ガスを運ぶタンカーの造船費が原発1基から2基の建造費と同じ
天然ガスは高圧極低温で運ぶ必要があるんだが産出地によって天然ガスの成分が異なるので産出地限定仕様のタンカーとなる。
このためAという産出地から液化天然ガスを運ぶために造船されたタンカーではBという産出地からの演歌天然ガスは運べない。
また、高圧極低温で運行されるためにタンカー自体の寿命も貨物タンカーなどと比べると極端に短い。
だから使用済み核燃料の処理費用や核燃料の輸送費用まで含めても天然ガスを使った火力発電のほうが総合的な費用は高くなるよ。
658 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 14:35:48.68 ID:MqCbB/lG0
原発を動かさず、自然エネルギーも現状のままで年間4兆円も燃料費の負担が増えても
【速報】 日本、8兆9950億円の過去最大の黒字所得に、8カ月連続で黒字続く
になって、日本がやっていけているのは、日本国民が年間50兆円もアベノミクスをしているから
火力発電で今後もやっていくならば、日本国民は年間50兆円もアベノミクスをし続けなければならない
今後10年で30%、40%の電力を自然再生エネルギーで賄うという覚悟・荷物を抱えて原発止める
例え、使用済燃料がひと箱ずつ自分の町に村に来るようになったとしても原発を動かすという覚悟・荷物を抱えて原発動かす
のと、同じぐらい損なんだよ
659 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 14:37:50.57 ID:MqCbB/lG0
>>654 政府が支出しないで、誰がカネ出して金融緩和するの???
>>613 日本は様々な発電方法が可能だしその技術力もあるけど
原発を「最優先」させるために他の発電方法は禁句になってます
ダム……とか発言するとキチガイ認定されます
>>656 アメリカのシェールガスのことかな?
シェールガスは特定の地層に含まれるガスを薬品と高圧で分離させ回収するって方法で採掘されている。
問題なのはこの薬品が危険物であるということと狙った地層以外にも漏れ出して地下水を汚染するなどの環境破壊を伴うトラブルが多いってとこだね。
ただし、原発の揚水発電ダムは合法です、大いに結構、揚水ダム建設に誰も反対させない
663 :
リキラリアット(関西・東海):2013/11/11(月) 14:41:26.28 ID:D+SQ42ckO
正直さ、月明かりだけの都会を歩きたいよね。満月の日は電気ストップしろよ。
イラネ
664 :
ドラゴンスクリュー(茸):2013/11/11(月) 14:41:31.75 ID:WhrIwb4n0
>>657 タンカーそんなに高くないよ
1隻200億円でお釣りがくるよ
原発は一基2000億円ぐらいかな?
もっと高いのもあるし、1000億くらいもあるか
どっちにしろ、タンカーの値段を勘違いしているよ
665 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 14:42:46.05 ID:MqCbB/lG0
>>660 そっ、
今後10年で30%、40%の電力を自然再生エネルギーで賄うという覚悟・荷物を抱えて原発止める
例え、使用済燃料がひと箱ずつ自分の町に村に来るようになったとしても原発を動かすという覚悟・荷物を抱えて原発動かす
年間50兆円の経済政策続ける覚悟・荷物を抱えて燃料買って火力発電して、原発も自然再生エネルギーもやめる
荷物を抱える覚悟があれば、どれ選んでも同じ
666 :
ドラゴンスープレックス(兵庫県):2013/11/11(月) 14:43:16.88 ID:VW/X7gm30
>>572 国内の製造業なんて
右肩下がりだろ
人口の減少より落ち込み酷いわwww
ちったぁ数字見て妄想膨らませろ
667 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 14:45:04.09 ID:MqCbB/lG0
荷物を抱える覚悟がないなら、どれを選んでもダメ
とても簡単な話
668 :
ドラゴンスクリュー(茸):2013/11/11(月) 14:45:33.40 ID:WhrIwb4n0
>>665 私とのやりとりを、いきなり無視しないで下さいよ
見落としただけかもしれないので、また書きますね。
>>653 じゃないの?じゃなくて、あなたはどこから持ってきたの?という質問をしているんだよ
それとね、負担が増えた燃料費とは聞かなかったのに、勝手にそう解釈していたと
いま知ったよ。
俺は
>>630で
>化石燃料バカスカって言うけど、燃料の輸入に年間いくらかかるの?
>単年度および10年の、ざっくりとした額を教えて
と聞いたんだ。べつに「負担が増えた燃料費」とは、書いてないし、そう読む人が
いるとは思わなかった。
日本の原発が完全停止したら
早速、日本近海で石油とか天然ガスとか発見されたわけだがwww
日本にも埋蔵資源はあるんだけど原発稼働が「最優先」だから資源の発掘も許さない
670 :
ドラゴンスープレックス(兵庫県):2013/11/11(月) 14:46:20.66 ID:VW/X7gm30
>>583 若者の選挙権が老人の10倍の価値があるならまだしも
数の上では老害に負けるんだから
その決断も実行できないと言うもどかしさw
>>659 金出すけど、その分資産も買い入れてるよね?
経常収支にカウントされる金融緩和の政府支出ってなんて項目なの?
検索するから教えて。
672 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 14:48:25.44 ID:MqCbB/lG0
673 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 14:50:27.04 ID:MqCbB/lG0
>>671 だーかーらー
ブルームバーグが発表した、今年度上期の経常黒字には、政府支出は入っていません
つってんの
674 :
ドラゴンスクリュー(茸):2013/11/11(月) 14:50:41.63 ID:WhrIwb4n0
>>672 もう論理的な言論は出ないって判断していいかな?
君の能力を超えた質問をしちゃってる?
バイオマス燃料も今から手がけると安くできるけど日本は本腰入れないよね
原発稼働に邪魔になる分野は排除します
一大石炭輸出国のオーストラリアがバイオマスやってる
http://www.asiabiomass.jp/topics/1108_03.html 2009年のオーストラリアの石油とディーゼル燃料の消費は、それぞれ190億リットルで、
この内石油は22%以上、ディーゼル燃料は48%以上を輸入している。石油燃料輸入を減らして
自国のエネルギーを確保し、CO2排出の大幅削減に貢献できるとして、政府はバイオ燃料の
導入を促進している。
676 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 14:54:16.88 ID:MqCbB/lG0
>>674 燃料費の負担が増えているからどうするべぇ・・って話なのに
べつに「負担が増えた燃料費」とは、書いてないし、そう読む人がいるとは思わなかったという論理的な質問されてないんだから、
議論出来ないのは当然
677 :
カーフブランディング(千葉県):2013/11/11(月) 14:59:07.98 ID:MqCbB/lG0
今後10年で30%、40%の電力を自然再生エネルギーで賄うという覚悟・荷物を抱えて原発止める
例え、使用済燃料がひと箱ずつ自分の町に村に来るようになったとしても原発を動かすという覚悟・荷物を抱えて原発動かす
年間50兆円の経済政策続ける覚悟・荷物を抱えて燃料買って火力発電して、原発も自然再生エネルギーもやめる
荷物を抱える覚悟があれば、どれ選んでも同じ、抱える荷物の難しさ、必要なカネ、時間、技術は変わらないんだから
荷物を抱える覚悟がないなら、どれを選んでもダメ
とても簡単な話 です
>買うことができる←そんなに大量に買ってる事実は存在しない
>せいぜい0.3%程度の話
>しかも夏場の過不足を補う程度の話だよ
>ペテンもいいところだな
一年365日、8760時間で計算すると
0.3%は 26時間30分
4兆円の燃料費のために50兆円損してるみたいな言い方はどう考えてもおかしいだろ
一年で一日分強の電力を買っただけで何でこんな大袈裟に報道するの?
ロシアに頼んでガスパイプラインとか引けないのか?
682 :
イス攻撃(WiMAX):2013/11/11(月) 15:23:20.11 ID:KytbtXhs0
未来エネルギー原発も未来じゃなくなった件
ですよねー。どっから電気生み出すのって話。聞こえのいい事ばっか言ってんだから・・・
※火力が余っていて買う必要がありません
ガスパイプラインを引く資金でロシアに火力を建設して、そこから送電線で日本に電気を送電する
ソフトバンクの孫社長は中国の砂漠でソーラー発電やって、送電線を日本に繋ぐと言ってるから
技術的に可能なんじゃね、まあ何かでロシアと仲が悪くなると送電を止められるwww
>>370 お前は誰だって聞いてんだ
ホースくだちゃい
氏ねでちゅ・・・・いや、死ねよ マジで死ね この世から消え去れ
きかれると思うからいいまちゅけど、もうあそこに行く気はないでちゅわ
688 :
アトミックドロップ(庭):2013/11/11(月) 15:28:40.54 ID:6osIyx060
>>23 ドンピシャやったね
もう一緒や、コメントは。それしかないやろ
>>613 ずっとやろ、最近。見たら分かる。もう(状態の)いいもんから使っていかなアカン
慌てたんやろ
サテライト送電てもう実用技術だよな。まだコスト割に合わないが
691 :
ドラゴンスクリュー(茸):2013/11/11(月) 15:43:08.53 ID:WhrIwb4n0
>>676 >燃料費の負担が増えているからどうするべぇ
そんな話は今まで誰もしていないよね?
このスレッドのどこで、誰が、そんな話題を持ち出した?
話を誤魔化したりするのやめなよ
ウランを売ってもらえなくなったら、原発稼働出来ないんだが
そうなったらどうするの?
日本でウランを採掘できるの?原発厨は
693 :
フェイスクラッシャー(大阪府):2013/11/11(月) 16:51:43.40 ID:5oyxkUWB0
ガスはアメリカ・カナダ・ロシアから安定的に輸入できるよ。
燃料用石炭ならオーストラリアでもブラジルでもどこからでも買える。
処分不可能な核廃棄物を永遠に抱え込むことに比べてどんなに安上がりなことか・・・
それに貿易赤字のほうがいいんだよ?
円安になって産業の海外移転が止まり、国内への投資が増える。
このスレば馬鹿ばっか〜
694 :
クロイツラス(庭):2013/11/11(月) 16:52:05.42 ID:Q7xh1rFO0
( ゚∋゚)<クックルドゥドゥドゥ
695 :
スリーパーホールド(やわらか銀行):2013/11/11(月) 18:10:34.85 ID:SO9urc/V0
ウラン鉱山ってモンゴルだから中国が有利だよな
696 :
テキサスクローバーホールド(兵庫県):2013/11/11(月) 18:11:33.92 ID:TTuuyEOv0
>>693 馬鹿かおまえ。
貿易赤字だから円安になるんじゃない
円安だから貿易赤字が拡大していくんだろが
699 :
ファルコンアロー(東京都):2013/11/11(月) 19:20:00.27 ID:Ig7mcuIZ0
国民が原発も電力会社も原子力村も
全て信用できないんだよ
これがたぶん何年後かの答えにつながる
>>699 クリーンエネルギーも全く信用出来ないんだが。
風力発電をもっとリスペクトしよう
電力の輸出入と原発は全く関係ないだろ。
704 :
ファイヤーバードスプラッシュ(長野県):2013/11/11(月) 21:10:23.63 ID:fF+ea/cJ0
隣国から電気買うって事は
隣国に電気供給絞られたら死亡ってことじゃねえか
この程度のバカチンが不正選挙で首相になって威張り腐ってる日本は異常
707 :
フロントネックロック(大阪府):2013/11/11(月) 21:18:47.94 ID:Mi04AQPw0
>>692 資源は金積むところに流れていく現実ぐらいは見ようなw
日本が買えない状況なら世界中どこの国も買えないよアホ
708 :
ビッグブーツ(中部地方):2013/11/11(月) 21:20:42.87 ID:DY55c3ML0
NGnameに県をいれたらきれいに消えた
710 :
ヒップアタック(家):2013/11/11(月) 21:20:54.98 ID:LQT9JIBj0
マジでか
711 :
張り手(静岡県):2013/11/11(月) 21:27:46.47 ID:RrvfngN+0
地球のコアからエネルギー取り出せないの?
712 :
32文ロケット砲(長屋):2013/11/11(月) 21:53:00.33 ID:Gn/H9aMu0
誰もが納得・・・しない
713 :
レッドインク(芋):2013/11/11(月) 22:13:04.98 ID:Rt7x4w500
日本は原発やめても石油や天然ガスを買うことができるんだけどなー。
最高の教育が受けられて並の頭があれば東大くらい楽勝の一族に生まれたのに
三流私大しかいけなかった知能が不自由な安倍ちゃんには想像できないんでちゅかねー。
ちなみに、日本の一次エネルギーの2/3は化石燃料で、原子力は他を止めて
無理やり稼働させてた時ですら、残りの1/3のそのまた1/3に過ぎなかったんだから、
原発を使おうが使うまいが、化石燃料が暴騰したら日本は終了。
石油や石炭を買う手はあるけど、今度は経済面や
大気汚染などの別の問題が出てくるからなぁ。
火力発電も原発も一長一短だわ。
とりあえず現状の原発もある程度容認しつつ
次世代エネルギー開発に資金援助するのが理想だと思うんだが
そんな簡単な話でもないのかな。
715 :
ビッグブーツ(中部地方):2013/11/11(月) 23:06:37.88 ID:DY55c3ML0
嫌儲民は別の掲示板に移住すればまとめサイトなんか関係なくなるのになんでそうしないの?
>とりあえず現状の原発もある程度容認しつつ
原発使えないじゃん、再稼働した原発は定点で止まるし
一番使いものにならないのが原発
心理テストみたいなもんか?
なんか怖いな
原発がなぜ使い物にらないか
火縄銃と同じで先込め銃だから使いものにならない
原理が超ローテクなんだよ
720 :
タイガードライバー(高知県):2013/11/11(月) 23:32:10.36 ID:SFJMxsjY0
721 :
スパイダージャーマン(熊本県):2013/11/11(月) 23:32:21.00 ID:UobvlXB80
こいつほんとクズだな
723 :
パロスペシャル(家):2013/11/11(月) 23:34:07.75 ID:zLEoX5aI0
無限ループはやめて質問に真正面から答えてください。ok
ぼくは・・・
725 :
カーフブランディング(神奈川県):2013/11/12(火) 00:02:04.33 ID:8uBV+KHL0
HHOの開発は急げって話なんだが、アベベも所詮権力側の人間だから期待できないな
726 :
キチンシンク(庭):2013/11/12(火) 00:35:03.19 ID:57awV/iy0
>>707 昔アラブが敵対国にだけ石油制限したことも知らないのか
価格なんて売る側の手心でいくらでも変えられるんだよ
こんなんで笑ってしまったw疲れてるのかな俺
728 :
バズソーキック(青森県):2013/11/12(火) 01:18:52.03 ID:bUzyDUqg0
大嘘じゃなかったら以下の質問に答えてくださいな。ok
化石燃料が暴騰するカラクリ知ってる?
原発をやめると決定したその瞬間、
日本だけ、プレミアム価格になる。
730 :
バックドロップ(家):2013/11/12(火) 02:00:18.37 ID:RfbKjiAN0
何度も同じ質問を言わせないでください。ok
>日本だけ、プレミアム価格になる。
中間搾取だろ
福島第一の作業員は東電は日当10万円出してるが人材派遣とか中間搾取で最終的に8000円くらいになってる
貿易会社はその逆をやってる
736 :
バズソーキック(青森県):2013/11/12(火) 02:43:57.15 ID:bUzyDUqg0
>>40 ダークリユニオンから警告来たわ
>>633 今日日本で戦争が起こっていなくても明日・来週・来月・来年・何十年後に戦争が起こっているかもしれま
おまえセンス無いね
>>297 「ざまあwww」とかレスしてるやつはアウト
>>582 人の足を引っ張ることしかできない人はニュー速から出て行ってよ
739 :
バックドロップ(家):
その力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る方法を答えてくださいな。ok