格ゲーマー　「格ゲー衰退論は、努力したくない初心者がわめいてるだけ」

むーたんは山に捨ててこよう @hineco__akira 19時間
格ゲー初心者は努力したくないけど勝ちたい層が勝てないから喚いてるんだよなあ

もうふ @karisuwa 11月6日
結局格ゲーを含む対人ゲームは最初から上手い人は居ないんだよ、ボコられて覚えなきゃ。
初心者云々についてはそもそもどうして対人ゲームをしようと思ったのかという話ではなかろうか、
対戦して勝つことが目的なのだからそのための努力は必須でしょう。

秋葉幽香 @_MEI_princess_ 19時間
結局は格ゲーは初心者バイバイじゃなくて、先入観からまず否定から入って
やろうとしない楽しもうとしない努力をしようとしない人が、自分がこれは向いていないとか
ダメとか正当化しようとお仕入れてるだけじゃないの

えくす(ry @exry23 11月6日
最初で躓いて努力もせずに格ゲーはクソ、開発は初心者でも簡単にできるようにシステムを変えるべきだ！
なんて図々しいことをのたまうのはねぇ…システムなんて最初は複雑に見えるだろうけどやっていくうちに慣れるもの。
どんなゲームだってそんなものじゃないかね？
http://twitter.com/

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｮﾝﾁｮﾝ ﾁｮﾝﾁｮﾝ
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（　・∀・） <　もう、朝か…　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　チョンチョン チョンチョン！　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　チョンチョン

初心者潰しまくって初心者お断りの嫌な雰囲気出してるくせに
どの口が言うんだろうか

ライトユーザーの意見を聞かず
ヘビーユーザーの声ばかり聞き入れた結果じゃん

女々しくて臆病なやつが言い訳してるだけ
お前らゲーム下手なんだよ
競争に弱いんだよ
負け癖が染み付いてるんだよ

KOFは98まで！！

こういう自称プロゲーマー(笑)が衰退させてるんじゃねえか
シューティングとかにしても

糞スレ

正論

正論だが何の解決にもなっていない
努力して上達するゲームはもう流行らないのではないか

コンボが癌だな
一方的にボコられてる感がつまらん。
あとネット対戦の普及で全体的にレベルが底上げされて、やってる人間と触りたての人間のスキルの差が明確になってしまった。

うわーうわーうわー

チート使って買ったらファンメもらったわ

チートも使えん雑魚に用はないわｗ

これ衰退論って、ユーザーが減ってきてる理由についての話してるんじゃねえの？

→あいつらが下手で努力しないから悪い

これ正論じゃなくて論点がずれてんのなｗ
同じような構図を、どっかで見たことがあるような

正しい、そして復興することは永遠にない

昔のクイズ番組荒らしである

ストIIとか全盛期の時代が一番だったね
スーファミとかで親指が擦りむけて大変な事になってた

努力しないといけないゲームって何様だよｗ

連コインする度にこっちの攻撃力と防御力アップするようにしとけばええよ

そういう考えが衰退をもたらしているんだけどな

初心者がボコられたらそれ以上やらなくなるだろ
昔やってたやつもやめてくから格ゲー人口減る一方
儲からなくなるからゲーセン入れなくなる
メーカーも作らなくなる
盛り下がった市場からはどんどん人が減っていく
こんな簡単な理屈もわからないから格ゲー脳だってんだよ

まったくもってそう思う
対人ゲーって研究と練習が必須

でも、そんな労力や時間や熱量を格ゲーにかけられる人
今の時代そんなにいないよねっていう
他に趣味事はいっぱいありますし
ゲームにしても他にジャンルありますし

俺も昔は対人ゲーはまってたけど
今はプールで泳いでた方が楽しい
あと、対人ゲーはやりこまないと楽しめないのわかってるから
そもそも手を出さなくなったわ

初心者大事にしないで古参だけで馴れ合ってるとなんだろうと廃れる

どんなゲームでも練習しないと上達しないのはごく当たり前のことだが
格ゲーはその練習が死ぬほどつまらないのが一番の問題
良質なゲームは練習なんて意識しなくても楽しく遊んでりゃ勝手に上達するようにできてる

ボコられて覚えるって言われても何されてるか分からないまま終わったりするじゃん

これは正論だは

レバーがカチカチうっせんだよ
隣に丸聞こえなんだよボケ

新規に優しくないと新規が増えないぞｗ

今こそブシドーブレードの新作をネット対戦で出すべき

まだそんな事いえる余裕があるのか
発売されなくなるまでがんばってくれ

VF3が至高
VF2推すヤツは通ぶりたいニワカ

格ゲーをやり込む事でどんなメリットが有るのですか

でも実際、今の格ゲーってスト2とかに比べたらシステム的に覚えなきゃいけないもの多すぎるでしょ
コアユーザー向けに複雑化していったからライトユーザーが離れるのは当然のことじゃん

畑違いだけどアクションゲームでマリオがいつまでもシンプルなのはそういうのを懸念してのことでしょ
マリオがバイオみたいな3Dアクションになったら正直しんどいもの

初心者狩りまくっといてよく言う

有る意味ユーザーを淘汰選別した末の進化の頂点に達したジャンル
二度とブームは帰ってこんから格ゲーはこのまま行けるところまで行くべき

スパ4は今でも時々やりたくなるよ
数百時間プレイしてPP1500程度が限界だったけど

ライトユーザーが楽しめないと衰退する

>>19
ガンダムの連ジのシステムだな
連勝補正でシャアゲルやガンダムのビーム一発が200ダメージくらいになったかな

初心者狩るのは廃人層より自称中級者層だよ
どのジャンルもそう

廃人にはかなわないから新規を狩る

格ゲーなんてもう終了でいいから
ベルトスクロールアクション出そうぜ

嫌なら友達同士でやれ

初心者の方がエキスパートより圧倒的に人数が多い
初心者をエキスパートが馬鹿にする競技・ゲームは
必ず衰退する

>>1
簡単にしろ って部分に関しては明らかに喚いてる連中がお門違いなのは同意する(ボタン押してるだけでその場に合わせた技が！みたいなやつあるけど正直すぐ飽きるし面白くない)けど、それ以外については同意できんわ

>>41
何でそんな酷いことサクッと言えるんですか！
あなたには他人を思いやる気持ちがないんですか！！

ゲームだもん楽しみたいのにボコられるだけとかｗｗｗ
そんな努力と苦痛と時間割いた先にしか楽しさがないの？

タイマン形式はもうどうやっても実力差がでるから無理
大人数で戦うファイナルファイトのオンラインゲームみたいなの作ればいいじゃん
腕に自信があればソロでやればいいし

>>31

ローキック投げでそれ却下

初心者狩りの中級者共のせいで
これから入ろうとした人の芽を結構摘まれたよね
初心者が逃げた理由は、そっくりそのままお前らがトップランカーから逃げてた理由と同じだから
誰も一方的にボコボコにされるだけの物に、金を払い続けたくないっての

ソウルキャリバーは良かったんだけどな。
あれは特別操作覚えなくても、感覚とセンスだけでそれなりの戦いができた。

乱入禁止が出来る、
やたら長いコンボ無し、
空中ガード、空中ダッシュ無し、二段ジャンプ無し
ゲージ消費技はコマンド簡単かつ簡素な演出、
複雑なシステム無し、
必殺技は各キャラ三つ位、超必殺技は２つ位
ガー不無し、
ラスボスを馬鹿性能にしない、
こんなもんか。

金払って努力までしなきゃ楽しめないようなのは廃れる

今の格ゲーは１発入れるまでは格ゲーだが
１発入れたとたん音ゲーみたくなるからだめなんだよ

スマブラは格ゲー？
あれは素晴らしいと思う

達人なら男谷精一郎みたいに二本目は必ず負けて相手のプライドに花をもたせろよ

>>53
世界最大の格闘ゲーム大会EVOのタイトルの1つに選ばれてるからね。

上達が体感し辛いから過程が楽しめない
他のジャンルは上達の過程が楽しいのが多い

対人である限りマリカーですらヘタならボコられる
上手くなったら微妙な相手だと気の毒になってちょっと手加減
上手くなろうとしてる時が一番面白い時期だと思う

格ゲーなんて詰まるところ、波動拳先読みして攻撃できるかどうかだから

しょうもない

うるせーよオンで10連敗したら誰だって心折れるだろ

上手くなるまでやりたいと思わせる魅力がないんだろ
上手い奴はこんな嫌な奴ばっかりだし

何でも最近、二極分化だなと。
中間層がいなくなったのかな？
ちと違うと思うが、、、

格ゲーブームが去って既に10年以上経ってるわけだけど、
お前らはあと何年格ゲーは終わったって言い続けるの？

ネットに書かれてるコンボを最初から全部やろうと思うからダメなんだよな。
まずは自分に出来る連続技だけで戦うようにすればいい。

気がついたらある程度そのキャラ動かせるようになってるし、通常攻撃の特性も分かってくるから、
そこから新しい連続技を練習すればいい。

ACシリーズのラインの乙女みたいなＡＩを作ってこの自称上級者様たちと戦わせてみたら？

ICカードの勝率実装で「俺より弱い奴に会いに行く」やつが多すぎる…
ゲーム初めて10秒様子見、初心者は即狩られる

対人ゲーなんて廃人になりきれない奴が初心者狩って廃れる流れにしかならんし

昔は今ほど対戦台ばっかじゃなかったんだよね。
CPUプレイできる台も多数あった。
そこで練習＆時間潰せてたまに自分の実力測りたくて対戦台ってのがよかった。
今は対戦台しかなくて練習もできない、瞬殺されるからお金の減りも早い。
中学生くらいを呼ぶには少ないお金で遊ばせないといけないわ。
俺が小中の時はゲーセンに集まってその後、遊びにってパターンだったわ。

一連の記事を見たのですが、正直に言って虫唾が走ります。

どうでもいいけど、初心者ってなんでほとんどガードしない奴が多いんだろうな

ガードが間に合ってないとかじゃなく、最初からガードする気がないようにしか見えないんだがあれは何なんだ

でも初心者いたぶってバカにしちゃってるんでしょ？初心者お断りオーラ出しながら、初心者に努力しろとか
つか、暇潰しのゲームにそこまでマジにならない方が感覚的にまともだと思う

趣味ってなんでも努力と労力と金は必要だと思う

仕事や家庭や勉強もあるし
最近の社会情勢で労力と金かけられる層が減ったのと
趣味＝消費なやつが増えた
趣味じゃなくて娯楽なのよ

てか、ピークはもう10年以上前に過ぎてるのに未だにこんな事言ってる奴いるのかよ
矢が大量に突き刺さっても「未だ戦える！」とか言ってる弁慶みたいだな

その内、立ったまま死ぬんじゃね？

今では商業からほぼ見放され、同人屋がてんでバラバラに駄作を出すだけの2DSTGがそっちを見てるぞ

20年位前にシューティングゲームがたどった道にようやく来たのか

でも格ゲーハマってた子供時代は楽しかったわ
友達と自転車でゲーセン行くときなんかワクワクしてたな…

ゲームしか取り柄のないクソ底辺が偉そうだな

衰退したやつのほとんどの敵はパソコンやスマホだろ

今こうしてる間もゲームせずにネットだもんな

コントローラーからしてデフォルト仕様じゃないだろう
なんで家庭用に入ってくるんだ
クセーんだよ

>>67
そうかあ？
KOFとかストリートファイターとか流行ってた頃対戦台ばっかりだったぞ
そんなの怖くて出来ないから隅っこのサイキックフォースばっかりやった思い出

ゲーセンで初心者がやろうとしても
台が開いて始めたらすぐに向こうのクレジットがチャリーンで
何もできずボコられて終わりだったからな
格ゲーが廃れたのは間違いなく廃人のせい
自分達だけ楽しめればいいクズの集まり

今もリアルファイトに発展するのかな

>>77
いや格ゲーはむしろそのネットのおかげで盛り返してきてんだけど

格ゲーって操作やコマンドがジョイスティック必須のシステム。
スタートから敷居が高い。

逆だと思うけど
時間と金さえかければランカーになれるようなゲームってゲームか？
ソシャゲはお買い物だしMMOは本来ﾛｰﾙﾌﾟﾚｲすることが本筋だろ
創意とか駆引きがあるゲームがしたくて格ゲーするんだよ

格ゲーなんか出来なくてもゲームは楽しめますし。
ニッチな需要しかないんだから大人しく内輪でやってろ。

そうやって少数派のコアユーザーに合わせるから廃れるんだろw

新しいの出さんとメーカーが儲からんのは解るが、正直覚えるのがしんどい
(´･ω･｀)

お前ら廃人がゲームに努力してる間に
普通の人間は仕事や勉強に努力してんだよ屑が

そうやって煽らないと新規参入してくれないもんな。いや煽っても参入しないか

「先入観でやろうとしないだけ！」「初心者が努力してないだけ！」
っていくら正論吐いても現状は変わらんよ
ゲームなんだから楽しいほうに流れるに決まってるし

格ゲーが敬遠される理由

・ユーザーの民度が低い
下手クソが上級者を的外れな叩き方でこきおろす
頼んでもいないのに現れる解説君
ダイヤグラム上位キャラを使用しているだけで文句をつける
ゲームの仕様上許されている戦法にも文句をつける
>>1のように格ゲーがまるで将棋やチェスと同格であるかのような物言いをする
常に鼻息が荒くケンカ腰

・敷居が高い
クソユーザーが初心者でもお構いなしにこきおろす
捜査が複雑でまともに戦えるようになるまで時間がかかる
金を払って苦しい思いをする期間が長い

・進化しないゲーム性
変わり映えのしない使い古されたシステムばかり
演出も他ジャンルに比べて地味
最近はネット普及によって戦法までみんな似たり寄ったりに

ネットが普及して超上級者のプレイがより身近になり、比較対象になった。
昔のようにゲーメストだけが情報の生命線で、地域ごとに戦法の特色が
見られ、町のゲーセンで「あいつが強いぞ」みたいなノリがあった頃の
楽しみ方はもうできなくなった。

ゲームで努力なんかしたくないんだよwww
といってるうちにプロゲーマーが続々誕生してるアメリカ

衰退してるの？してないの？どっちなの？
あれこれ言葉を並べる前にそれだけ立証すればすむことだよ

>>79
KOFもストもどの世代かわからないとなんとも言いようないけどw
KOF95〜97らへんだと俺の地域はCPU台多かったよ。
対戦台も当然あったけどね。
あと大画面の横に座りながら対戦するタイプ？があったわ。
あれは友達同士じゃないとできないからほぼ1人プレイ台だったわ。

ゲームに努力とか子供か？

いいんじゃね別に興味ないし。

どんなゲームでも上達しなきゃクリアできないだろよ
対人なら格ゲーに限らず何でも同じようになるだろ、全員がNo1にはなれないんだから

「ゲームに努力とか子供か？」→「勝てねーよ」→「弱いやつ探すわ」
この流れ
どのゲームもそう
勝てないと楽しくないけどラクに勝ちたい
で、衰退

金の無駄
そんな努力する暇あったら仕事しますわ

>>63
自分で出来る連続技だけで頑張って戦って勝っても舐めプレイしたとか言われて叩かれて終わり

もう観戦だけで楽しんでるわ
wao鬼強ええええ

梅ちゃんだけは認める

>>91
Linuxみたいだな

格ゲーは糞と思ってたが鉄拳レボリューションが面白過ぎて勢いで鉄拳タッグ2買おうと思ったが格ゲー板の連中がレボで勝ててもタッグ来たら雑魚プゲラwってうるさいから買うの止めた。
衰退の原因は完全に格ゲーマーのせい。

だからソシャゲーみたいなのが流行るんだよな

>>93
衰退してるよ。ちと古いが

アーケードゲーム　インカムランキング（2012年10〜11月）
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/9/3/930b1678-s.png
ゲームセンターマーケット規模推移
http://yakioshi.minibird.jp/game/wp-content/uploads/2012/11/%E3%82%AA%E3%83%9A%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E5%A3%B2%E4%B8%8A%E9%AB%98.jpg

ゲーセンのマーケットが縮小して、格闘ゲームのインカムも他と比べて大したことがない。
今の格闘ゲームに餓狼スぺやスト�UＸ,バーチャ２が稼働してた頃のような熱があると思う？

サッカーは世界中でやってるのに

別に衰退を否定してはいないんだな

ゲーム自体が無駄な時間って事はわかってるのかね

格ゲーはある程度やり込まないと勝負にならないし
勝てないとつまらないからしょうがない

>>31
VF3にはまりすぎて、人生ぶち壊したVFジャンキー一人知ってるわ

だから衰退してんだよ

まあ何をどう足掻こうとも嘆こうともほざこうとも格ゲーは後は衰退していくのみだからご愁傷様だね

努力して上手くなっても次々に新作出るし

戦場の絆とかボーダーブレイクとか
チーム戦にして下手くそが自分が下手くそだと自覚できないような
上手いシステムになってるものな
後ろで戦ってれば負けても点にはなるから

さすがバンナムだわ

格闘ゲームって、システムとしてはどれも近いものがあるし、
ピアノのメソッドみたいなモノを作れそうな気がするけど、
そういったゲームを作ってくれる所は出て欲しい所。

ゲーセンの「シューティング技能試験」みたいな感じに。

>>5
まぁ、その何だ

ゲームでしか粋がれないお前にはお似合いですと

格ゲーもネットワーク対戦にして同じくらいの腕のやつとしか当たらないようにすればいいのに

PSの向上とリアルな成長がリンクしてこそゲーマーだろ

抱えこんで一緒に死んで行けばいいと思う

アウトフォクシーズなんか大昔のゲームだけど面白いよ
武器拾ってバンバン打ち合いすんの

結局ゲームでそこまで努力したくないんじゃね
競技としてゲームしたいわけじゃなく、手軽な娯楽としてのゲームを求めてるのが大半なんだ

>>118
初心者狩りするような奴らは別垢作ったりしてそういう下の層に入りこんだりするから無駄

シューティングならゲーセンで100円玉積み上げて多少は腕を磨いたから
>>1の言い分もある程度理解できるが
シューティング自体が初心者お断り過ぎて完全に衰退したからねぇ

ＣＰＵのアルゴリズムを強化してさ、プレイヤーのスキルに合わせて
本当に人と対戦してるように動くとか。
黙ってたら人かＣＰＵかわからないくらいのやつできないの？

>>121
すげー昔にやったわ
双子とか博士とかいる奴だよな
なんでああいうゲームでないんだろう

>>121
格闘ゲーム全盛の時期ぐらいに出たゲームだったかな。
自分の印象だと「複雑そうなゲーム」という印象だった。

同時に、その当時の格闘ゲームは、やっぱり楽しむための
知識ははるかに少ないという印象も同時にあった不思議。

>>115
でもある程度やると一対一より多対多のゲームのほうがストレス感じるシチュエーションは多いと思う

本来インターフェイスは使いやすい、直感的に操作しやすいものほど良しとされるが
複雑なコマンドはそれの逆を行く、格ゲーはどの場面でどういう技を打つかの駆け引きがキモなんだと思うけど
一旦コマンドを考えるという無駄な工程が入るためにスムーズではないし初心者も追い返してしまう欠陥システム

確かに努力するのは面倒だけど
でもウイイレとかスト４を上手くなるといつまでも遊べる永遠の暇つぶしになるんだよね
なんせ上手いから俺つえーできるし
他のゲーム買うコストが減るんだから努力する甲斐も見えてこないかな

>>67
これ。初見のゲームで対戦なんかしたくねぇよな。

>>128
ストレス感じて絆やめたわ
見ず知らずのやつに金払ってチームプレイと称した接待プレイなんてやってらんね

P4Uとか連打でコンボ繋がるし昇龍コマンドもない初心者向け

ブレイブルーだって簡単操作のモードあるしゲーセンでトレーニングモードできるよ

昔より遥かに始めやすいし優しいと思うんだけど

音ゲーくらい初心者の敷居低くしてから言え

一生懸命努力する程面白くないって事じゃねーの\\\

始めやすくなったぶん
「廃人に勝てねぇ」「でも努力とか馬鹿だろｗ」「初心者狩るわｗ」
って奴まで取り込んでるんだと思うよ

一部の選ばれしものだけが選ばれし者どもを相手にやってるだけだから衰退していくんでしょ

努力するもっと大事なことは
他にあるんだよ

かなり努力したけど上には上がいすぎてキリ無いっす

努力してまでこのゲームはやる価値があるのかと言われたときに、今の
格闘ゲームにそんな価値があるとは到底思えない。
努力しなくても面白いゲームじゃないと、努力しようとは思えないのが普通だろう。

スキーだってスノボだって、半日もあればそれなりに滑ることができるように
なるし、覚え始めると死ぬほど楽しい。レジャーってのはそういうもんだろ。

メーカーはさっさと有料で1試合ダメージ2倍チケットとか3分間無敵チケットとか売りに出せよｗ

努力する方向が違う

>>141
これか
http://meltybread.com/ubtsystem/

>>139
そうそう、お金と時間の無駄

結構まじめにボクシングに取り組んでる奴と大学で知り合ったんだがそいつ格闘ゲームもめちゃくちゃ上手かったわ
反射神経とか指の筋肉とかも関係してんだろうな。このキャラのこの技に注意とか知識も必要だが努力じゃ超えられない壁を感じたね

せっかく盛り返してるのにまた廃れさせたいのか玄人様は
シューティングみたいになっちゃうぞ

こいつらゲームを何だと思ってるんだろう

研究量が膨大ではあるな
30キャラ全ての動きや技
さらには続編ものの格差

初級者と上級者で明確に差は出るが、初心者が勝つことが稀にあるってくらいのバランスが必要。
まあそうすると、中級者以上から「実力が反映されないのはおかしい」とかって文句が出るだろうけど。

絵が違うだけで全部一緒だからだろ

>>149
その手の格ゲーって今までの歴史を見てもまず流行らないよね

基本操作が同じなところが問題なんだろ
一つのゲームでうまくなるとほかのゲームでもテクニックを使える
言っとくがおれは過去50連勝以上した経験者だからな

>>147
人生

ふーん。俺の知る限りでは見た目も内面も餓鬼で、唯一ゲームが上手いだけの、嫁も子もいない豚みたいに肥えた可哀想な世捨人の集まりだけど？

割とマジでスパ2Ｘぐらいが限界

スト2が流行った理由は立ち回りが重要だから初心者でも触りやすかったから
実際まだギルティやってる人とか少ないだろ。でもスパ4はオワ4とか言われてもなんだかんだで色んな人が触ってて有名な世界の大会にも未だに出てる。目押しゲーだけどなw

目押しってどこに需要があるんだ
いらいらするだけでぜんぜん楽しくない

>>156
ゆとりは負けたら直ぐにやめる。
昔は負けたらこっそり練習して再戦したもんだ。

勝てない＝つまらない

スト２ぐらいがちょうどよかったんだよ
コンボとかマジキチ

鉄拳やってたけど6でシステム変わって辞めた
また一から覚える気ない
同じシステムでキャラだけ増やし続けれはいいのに

ゲームで努力とか言い出したらもうお終い

サムスピぐらい火力上げろよ

>>1
単純に今の格ゲーが面白くないからだよ

暇つぶしの娯楽で努力や練習なんてやってられんしょ

買って家で友達と勝負しながら練習して、初めて昇竜拳出せたときは嬉しかった

スーパーキャンセルまではついていけたが、
空中コンボが出始めたところで、やめた

ゲームを硬派なスポーツみたいに思ってるのかもしれんが
作り手（プログラマー）の調整しだいで条件が変わってくるからなあ
個人の能力だけでやってるのとは違うと思うな

>>158
ゆとりかどうかよりも、時代の流れって気がするよ。
昔は友達の家に集まってファミコンやスーファミやってたのが
今の若年層はスマホでソシャゲしたり家でゲームプレイ動画見たりだからね。

初代スト2の頃は昇竜拳が出せなくて毎日一週間練習したもんだが、
今はゲーム以外にも色々楽しめる事が増えてるからな。熱中し辛い環境なのは仕方ない

雑魚を装って中級者かるのがたまらん笑

>>149
鉄拳なんかはチート臭い技があるから、半端な強さの奴には下手でも勝てたりしたな
マジで強い奴には酷い遊ばれかたするけど

今の時代だとダークソウルみたいなバランスがいいのかねぇ
勝てないなら強武器や強魔法ぶっぱ
それでもダメなら三人で一人を取り囲む
馬鹿でも勝てるバランスなんだが
勝ち方にこだわる奴もいたりして
奇跡的にバランスとれてる

いろいろゲームやったけど
勝利数や勝率を出すゲームはダメだわ
いろいろと荒む

ＦＰＳとかアーマードコアをはじめとする本格アクションとかＲＴＳとかＣＩＶみたいなシミュレーション
難しいけど盛り上がってるジャンルはたくさんあるじゃん

２次元でピョンピョンばかみたいに殴りあう野蛮なゲームに魅力がないだけやろ
横に避けろよ横にｗｗｗｗｗｗ

格ゲーできなくても他にゲームはいっぱいあるしな
当時は格ゲーが珍しかっただけ

>>98
ゲームしてる人もいろいろ大変なんだね・・・

努力したくない初心者がわめいた結果衰退してるんや…格ゲーはだめや…

カードを買ってアホな名前を付けてプレーしたくありません
中学高校生までだろ、あんなことできるの

すごい正論だな。その結果衰退するけど正論

廃ってるの自業自得じゃん
ざまあ

努力したぞ！って威張る程のもんでもない

努力てｗ
暇人はいいよな

努力して強くなる価値があるゲームジャンルじゃない
これで終わりだろ

格ゲーでもネトゲでも自分が射幸心を得られる
カモやプレイヤーがいなくなると廃れる
ただそれだけ

鉄拳TAG2は極悪コンボと操作に慣れるまでがきつかったから脱落者が多かったな
徐々に戻ってきて本当に良かった

ミクロ視点から見たら正しいな
全体から見たら合成の誤謬で間違っているが

同じようなレベルのヤツと楽しくやりたいんだけど
格ゲーはシステムが似てるせいか初心者か上級者の二極しかいない

あとコンボ入れられてる間やることなくて冷める

「衰退してもいいんだ」と割り切るんだったら、こいつらが言ってることは間違ってない
そのうち、新作は同人ゲーでしか出てこなくなるが

格ゲーが衰退したのは、似たような感じのものばかりで新鮮味がないから
2D、3Dともに、驚きがない
画面見ただけで、何も知らない人でもやってみたいと思うようなものが出てこない

回転率あげるために乱入おｋ台にするのもあるからな
CPUで操作覚えようとしてるときに乱入されてフルボッコされる
金の無駄

格ゲーなんてだっせーよな。帰ってmobaやろうぜ。

目新しさないよね
ディスプレイに向かってゲームとか90年代かよ

つか操作が複雑になった上に対戦台増やしすぎて初心者がやりづらくなったからだろ
下手な奴見つけて素人潰しするようなのも多いし

経験者で中の上程度の強さだが衰退しているだろ
上位３０％しか楽しめないと残りの７０％が次々脱落していく。
マッチングシステムには変更が無いので、７０％の下の方から
次々脱落者が出てきて終了するのはシステム上当たり前の話。
それすら理解していないのならただの馬鹿だわ。

裾野を広げることが大切。下手くそでも楽しく遊べる環境を作ることが大事
同じくらいの強さでマッチングしてあげることがものすごく重要。あと、下手な人を
育てるコミュニティや、馬鹿にしない文化も必要。

曲がりなりにも格ゲーを盛り上げたいと思っているのなら
努力しない奴に責任を押し付けるのは間違いだわ。自分本位のガキの意見。
こういうヤツの存在が格ゲーを衰退の原因なんだよな。

>>37
それも正解なんだが、
「ライトユーザーが楽しめるようになると衰退する」ってのも正解なんだわ。
この微妙なさじ加減が難しい。

>>192
だよな
ピラミッドがどんどん小さくなっていってることに気が付かず、自分の手前勝手な論理に
しがみつく様は滑稽でもある

「努力しない奴が悪い」もTPO考えて言わないと自分の首を絞めることになる

手合い違いが避けられないんだよな
将棋なんかは駒落ちでその辺をうまく処理してる
上級者がご新規さんが上手くなるようにとかその辺の考えがまったくない、エゴしかないような連中ばかりだと、何にしても衰退の一途だと思うよ

「格ゲーは複雑で難しい一見お断りジャンルになって廃れた」ってのよく見るけどなんか根拠あるの？
STGとかも

だから問題は、勝ったら何か良いことあるんですか？って事だが
今の格ゲーって投入に対してのリターンが無いんだよね
勝っても負けても浪費でしかない。単に時間の無駄遣いなんだよ
デザイナーがユーザーに与えられる物がまあ、尽きちゃったんだが

ともかく、何か大技決まった時に「うひょーキメた俺カッコイー！」って感じる感覚が無いよね今のは

アメリカでは大して衰退してないのに、日本では実際衰退してるのにな。
ユーザーの質の差だろうな。

トレーニングモードでとりあえず遊んでみようかなってコイン入れて20秒くらいで乱入されて
席の向こうからこいつざっけえｗｗｗとか初心者狩っちゃったかーｗｗｗｗ聞こえてきた
俺は格ゲーを諦めた
つうかなんでトレーニングモードなのに乱入可な設定にされてるのせめて一分間くらいは遊ばせてよブレイブルー

じっさいどんどん衰退してるだろ。

感覚的なものとか技術じゃなくて、
コンボとかおぼえる作業が加わってから確実につまらんくなったわ。

勝手に少人数で努力してろ、ばーか。

>>172
ダクソはココ1年くらいでチート当たり前、煽るのがデフォみたいに急速にユーザーが腐ってきたから対人は急速にしぼむよ。
クソバランスの神ゲーだったけど、クソバランスのクソゲーになったよ。

ゲームに努力がいるなら同じ労力でスポーツやる方が充実するし楽しいよ

>>193
それは多分、その方向性が間違ってるんだと思う。
ライトユーザーが楽しめる、じゃなくて単にライトユーザーでも操作できるってように。
だから取っつき易いけど、底が浅いゲームになって衰退するんだろう。

対戦を重視し過ぎたのが悪いかもな
店からすれば基板１枚で（今のは違うけど）1分ちょいで終わってくれるなんて笑いが止まらないわ

ストリートファイターの新作が出続けてる間は遊ぶ

せやな

なんだろう…使用できるキャラクターをもっとオタ向け、腐女子向けにしたら売れんじゃねーか？特典とか付けてさ

�@練習しようとしてんのに乱入される
�A練習する気になるほど面白くない
�Bやる気をそがれるコマンド操作を強いられる
�C初プレイするに当たって覚えることが多すぎる

このどれか

三大衰退ゲーム

格ゲー シューティング

ストーリーモードのチュートリアルを付ける、それやってる相手には乱入できない
これさえ導入すれば裾野広がるのに、格ゲー会社は頑なにやらないんだよね

>>209
音ゲー

見てる分にはスト3が一番楽しかった
やると無理ゲーだけど

>>207
それやってるのがブレイブルー。だから若い格闘ゲーマーの大半がブレイブルーやってる。
アニメもやりはじめたしね。

有名人とその取り巻きウザい主にニコ厨だらけなのでなおさら

つまんないだけ

iPhoneのスト4がおもしろい
スト2で昇竜拳がだせなくて投げてた子供時代以来にさわったらハマった
まず初心者向けにワンタッチで必殺技がでるってのがでかい
あのころ出せなかった昇竜拳が軽々発動
おかげで高ポイント上級者にも一矢報いるときがある
マニュアル操作するにしても画面上でこするのは
十字キーこするように指の皮がめくれたりしない

格ゲーは、ストツー以外全部ゴミ

面倒くさいのが流行るわけないだろ面倒くさいのが楽しいなんてマゾなヤツなんてそうそう居ないし
最初は格ゲーとかよくわからないのが多かったからなんとなく飛びつくやつが多い時代もあったけど
面倒くさいって認識が広まったから一部のヤツ以外やらなくなったってそれだけ

読み合いがなくなって、コマンドを正確に打ち込む作業になった。
あとセガのゲーセンに100円の義務。

最近のゲームをゆとりだのヌルゲーだの言って叩いてる連中に格ゲーをやらせてみたい

ゆとり「俺が勝てないゲームはクソゲー」

>>34
久々にニュー速来たら意味不明なんだが誰か三行
酷い有様だな。何が起こったんだ？

しかし、なんだ？この「全ゲーマーは一人残らず格ゲーをやらなければならない。努力して極めなければならない。」って前提の会話は
面倒くさそう、合わなそう、つまらなそう、って他人の素直な感想・感覚・嗜好を一切無視して楽しめるまで修練しない初心者はクソって会話はなんだ？
コイツらだって、格ゲー以外の自分に合わなそうなのは全て切り捨ててきた口だろうに人それぞれってのがそもそも抜けてるな

やりとりの一部だからあれなだけで、裾野広げる為に初心者向けの要素入れろって誰かが喚いてるのに反発してるって事なのか？

深い戦略性がないので、バカバカしくてやってられない。
囲碁の方が1000倍は面白い。

格ゲーの魅力は一言で言えば高速ジャンケン

格ゲーに限らずpvpがあるゲームはいまいち日本じゃ流行らないんだよなどいつもこいつも遊び感覚でやってやがる

戦略性は別にいいけど、創造力の入る余地が無いようなゲームにやる価値は無い

ゲーセンに限らず家でも格ゲーは全然やらん、と言うことは俺は飽きただけなのかもしれん
でも格ゲー要素があるようなアクションはやったりするしな、もしかしたら格ゲーは専門すぎて広がりを感じないからダメなのかもしれん

>>228
conあtroふllerい

ジャスティス学園で勝負せえ

ちょっと来てない間にニュー速に何があったんだ・・・誰か教えて
なにこれ、また運用家族が荒らしてるの？

この手のスレでよく書き込まれる、やり込んでる層と初心者に差がありすぎて勝負にならないから初心者が入りづらい、
あと操作とかシステムばっかり複雑になってつまらない、みたいな初心者様の意見は本当にイライラする
やり込んでスキルを上げたのに始めたばっかの奴とそんなに差が出ないとか、そんなやり込みがいのない底の浅いゲームとか誰が続けたがるんだ
初心者でもすぐに勝てるような運ゲーがしたいならジャンケンでもやってろ、格ゲーに限らずゲームなんてやり込んだ奴が強いに決まってんだろ

ロンダリングスレだよ！
みんないっぱいレスしてね！

＞＞170
久々にニュー速来たら意味不明なんだが誰か三行
すまんが1ポイントでいいからくれないか？0は恥ずかしい
ちょっと来てない間にニュー速に何があったんだ・・・誰か教えて

なんの趣味でも、勉強ですらそうだと思うが、
コツコツやって上達を自分なりに感じ取ることができたら楽しくなって
一気にはまる。

格ゲーはその楽しさを感じる前に、上中級者に容赦無くフルボッコにされる
「褒められて伸びる子」はこの時点で絶滅する。

もう格ゲーは無理だろ
上級者様に怒られるかもしれんが今から初心者として始めるなんて無理

世界中で流行ってる対戦ゲーは幾つかあるけど
格ゲーって全然人居ないよね

こういうのって、ある程度住み分けが出来てるものなんじゃないの？
明らかな初心者に乱入してドヤ顔してる上級者が溢れてるってこと？

最近の格ゲーはあんまり知らないから意味不明だわ
モンハンはやってるけど、まぁオンラインの弊害くさいのはちょいちょいあるけど

>>197
逆だろ
勝ったら戦績に残るといういい事ができたから喜んで初狩りする輩が出てきた

ＦＰＳも初心者はタコ殴りだけどジャンルは廃れてないよね。
そういうことでは？
ゲームとして欠陥があるんだろ。

>>105
ほんこれ

技が出にくいのがクソ
ポケモンのたたかう選ぶのに昇竜拳入力が必要なのと同じ

>>5
つまんねーな

>>107
それな

>>235
初心者狩りにボコられるからやる気なくす、だから初心者はやめていって格ゲーは衰退している、みたいによく言うけどさ
こういう奴らって本当に格ゲーやったことあるのか？妄想で語ってるんじゃないのか？上級者は強い相手を求めてるんだから
普通初心者に乱入なんてしないもんだが。それに褒めて伸びるっていうけど周りにの他人がどうやって褒めるんだよ
上級者の態度が問題みたいに言うがどっちみち向上心がなきゃ格ゲーなんて続けられないと思うが…

>>244
初心者だったけど
待受にすると中級者入ってきてボコされてたよ

上手くなって初心者とやると一方的に勝てる、その間が問題で
負けてる方が他ゲーと比べて辛い時間が多くて楽しくやれないゲームだから
ワイワイやれないよね、桃鉄でいうとゲーム中ずっとサイコロ目1で最下位みたいな
初心者に向上心なんかある訳ないし嫌いになっておしまい
だから繁栄しないのはしょうがない事

ゲーム楽しむのに努力が必要ってとこがもうおかしいんだよ、気づけ
せめてマッチングシステムがきっちりしてりゃ楽しく遊べる

だが格ゲー以外でもこの現象は起きてる
格ゲーが衰退しているというデータがあるのなら、それは初心者じゃなくてゲームとしてつまらないだけ

>>245
熱帯か
相手も狙って初心者に乱入してる訳じゃないし、同じレベル同士でマッチングするのも難しいからな
とりあえず基礎コン練習してCPU相手に何度も戦ってゲームのシステムをある程度理解してからじゃないか

家庭用FPSで対戦が盛んになったのって２０００年代だろ
まだ新規客が大勢いる状態
あと１０年後にはどうなってるかわからんよ

どれも似たような操作性とルールだし
革新的な何かがないと格ゲーと同じ道を辿ると思われ

＞＞232
ラ

>>247
おいおい、楽しむのに努力が必要なのは糞って、格ゲーに限らず対戦ゲーム全否定かよ
対戦相手が存在するんだから、勝つためにはスキルが要るのは当然のことだろ…

同じ用な腕の奴とマッチしたい、と言っても
今日同じでも明日は同じかわからない
ゲームなんてちょっと研究すればすぐ上達しちゃうもの

永遠に新規客が入り続けるゲームなんてないし
エンジョイ勢のまま楽しむとか無理じゃないの？

１人用のＲＰＧ風格ゲーとかだすとかどうだろ

>>24
なんで意味不明な投稿ばっかなの？

>>107
なにこれ、また運用家族が荒らしてるの？

人間のほうが少ないのかこれ

>>252
一人用RPG風って、それもう格ゲーじゃないだろ
テイルズとかがそれに近いんじゃ？

強くなりたいっていう気持ち、モチベがないからつまらないんじゃないかな
実力も人気も伸ばしていくには強くなる事への憧れが必要だと思う

ゲーム以外のとこで罵倒したり精神攻撃が酷いと競技人口減るよな
ゲートボールなんか一時期600万人ぐらい競技人口居たのに今は200万人まで減ってるけど
あれ、爺に聞いたところ、現場は相当殺伐としているらしい
初心者に対して凄まじい罵倒・ヤジが飛んだり、貶めるような噂流されたり、やめるまで集団で粘着嫌がらせしてみたり
そういうキチガイ・もしくはキチガイグループが大抵の地区に居て初心者が寄りつけない雰囲気なんだと
集団競技だから尚更ってのもあるけど、そんな事もあって今は個人で出来るグラウンドゴルフとか競技人口増えてるみたい
ネトゲの対戦も大抵殺伐としてたし、FPSもやった事ないけどそういうキチガイだらけらしいし、いずれはユーザー数減っていくだろうな

努力はそりゃ必要だろうよ

ストリートファイターの初代やったことあるのかよ
昇竜拳だせるやつとか神扱いやで
みんな昇竜拳出したいのに、波動拳しか出やせん

金が沢山はいる為の仕組みだと考えると、時代にそぐわない事がわかるはず

>>256
ほんとそれだと思う
このスレの初心者の米読んでると、強くなりたいんじゃなくて、勝ちたい、みたいに感じるんだよな
暇潰しのたかがゲームになんで努力が必要なのとかいうが、なんの娯楽にしてもそれなりに努力するから達成感があるんじゃないのか？
その過程をすっ飛ばして勝ちました、負けましたで一体何が楽しいんだろうと思う

なんもたのしくないよ

同人の祭典のコミケ行って出品せず買うだけの層みたいに
消費だけで満足しちゃうんでしょ

趣味と娯楽の違い
ゲームやアニメはそれらが曖昧だから

>>219
もうちょっと頑張れよ

>>262
ほんと艦これ

衰退論じゃなくて10年以上前に終わってるからね
今あるのは残りカス
シューティングゲームと同じ道を辿ってる

社会人になってはじめたスポーツチャンバラが面白い
学生の頃から格ゲーなんかする位ならスポーツチャンバラやっとけばよかった

＞＞217
あ

操作を覚えるぐらいの努力はするがそれ以上の努力をゲームではしたくないわ

おれのむーたん山に捨てんなよ (´；ω；`)

　>>1は嫌儲からパクるしか能のない糞be
■be番号：288484 の履歴（ＰＣ埼玉垢
http://kiki.mods.jp/be/stalker/288484/news/
■be番号：304147 の履歴（携帯庭垢
http://kiki.mods.jp/be/stalker/304147/news/
　↓パクらないで建てたスレ
中国人　｢日本人って本当に可哀想だ。昔は原爆、今は原発事故の放射能汚染だなんて｣
韓国人　「日本の魚、放射能汚染されてて怖い」
スペイン　「放射能だらけのジャップ国でオリンピックとか無理ｗ」
アメリカ人　｢日本は原爆投下に感謝すべき。落とされてなきゃﾛｼｱが北から来て韓国みたいになってた｣★2
【悲報】　ジョジョ格ゲー　発売4日で新品が半額！　スピードワゴンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ★2
東京土人「15円50銭、言ってみろ！」朝鮮人「チュゴエン、コジッセン」東京土人「よし、コロス！」
【悲報】　加藤茶(70歳)　ブログでｽﾏﾎｹﾞｰの露骨なステマさせられるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【朗報】　指原センターのAKB 「恋するﾌｫｰﾁｭﾝｸｯｷｰ」 大ブームに！　B'zを超え1位！　カラオケ1位独走！
【朗報】　フジテレビ　「AKB48ジャンケン大会」　生中継ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
【画像あり】　高橋みなみの猫耳ﾍｱｰが可愛すぎてヤバイと話題にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【画像】　ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ首相の娘　ヌードで日本のhentai文化を世界に発信ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】　製作費80億円　映画ガッチャマン大コケ！！　初日から映画館ガラガラｗｗｗｗｗｗｗｗｗ★2
【画像あり】　前田敦子　劣化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はだしのゲン単行本、売れ行き3倍増wwwww　ネトウヨくやしいのうwwwww
【画像あり】　篠田麻里子(27歳処女)　能年玲奈(20)を公開処刑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】　田中マー君　「え？叙々苑で良いんすか？」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】　ともちんこと板野友美の生歌が放送事故ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外人　「どうして日本のｱﾆﾒ・漫画のキャラはみんな顔が白人なの？」
黒人　「どうして日本のｱﾆﾒや漫画に黒人でないの？」
踏み切りで自殺を試みたジジイを無理矢理助けようとして死んだ40歳女性　行き遅れだったｗｗｗｗｗｗｗ

ゲームなんだから努力するにしても楽しんで努力できなきゃダメに決まってるだろ
ただ努力がしたいだけなら勉強か仕事でもしてろよ

>>3
てか今の環境で満足してるわ
まあ俺もある意味スクリプトみたいなものさ

>>81
運営はまだ何か考えてるだろうな

努力(笑)
勝手にやってろ

楽しいは正義つまらないは悪

一般人の思考（対戦ゲー・ネトゲの場合）
最初期「うわーこのゲーム楽しいなー」
中期「最近がっついてる奴増えて来たなー」
後期「必死な奴多すぎて楽しめないわ…他の面白いゲームの方をやろう」

廃ゲーマーの思考（同上）
最初期「スタートダッシュが全て。検証もガッツリ進めるよ！」
中期「ここからが本番。他人を蹴落としてORETUEEEEが捗る。雑魚は消えろ」
後期「最近活気が無くて困る。もっと人増えるべき。でも初心者雑魚はこなくていいよ邪魔だから」
末期「どうしてこうなったんだ…サービス終了なんて」

普通の人にはまだまだ知らない世界と思うが
最近じわじわと格ゲー人口が増えてきているぞ

同意してもらえると思った？
知ったかですか

>>155
は？いきなり何いってんだよ怖いよ
荒らしか？

>>193
つーかもうレス返さなくていいから
てか本気でバカなの？

>>228
乙
ぼくのおうちにもーちがおるんよ？

>>232
はやくしろ

>>157
詳細

>>264
こっちのほうが見やすいな

認識が古いかもしれんが
コンボゲーだと長々とひたすら自キャラぼこられるのを見てるだけだし…

>>276　ネット対戦が快適になってゲーセンで対戦しなくても良くなったし
地方の過疎ゲーセンより家庭用のネット対戦のほうが頻繁に戦える
ゲーセンから客を奪っているだけかもしれんが…

キャリバーとかDOAとか
3D系は卑猥なコスの女が目に入ってちょっと興味湧くけと
実際に動かしてみるとアクションが地味で面白くないんだよな

夢のある技は2Dの方が多い
ミストファイナーとか邪翼崩天刃とか

なんでこんな違いが出てくるのかよく分らんけど

まぁ基本操作さえ覚えれば楽しく遊べるゲームなんていくらでもあるからな
ただ対戦ゲームで楽しみたいなら勝つために努力も必要だって話だ
人と競うゲームなんだからシステム周りを初心者に合わせたとしても結局万人に受けるのは不可能

そんな事より野球やろうぜ

キモい
ローカルルールくらい守れよ糞
意味がわからん。説明して。

>>276
ゲーセンは後ろから見てるだけで十分だは

上級者の足を引っ張るような真似をして欲しいとは思わない
俺みたいなぬるゲーマーや初心者と上級者があたらない様にして欲しいわけよ
自分が上手くないのは分かってんだから負けるのはしょうがない
ただ負けるにしても次は勝てるようにがんばるぞと思える程度に負けたい
上級者とあたったら一方的にぼこられるだけで二度とやる気力が起きないし
そこらへんは最近のオン対戦の格ゲーはマシらしいけど

＞＞223
ここはおまえの日記帳じゃないから
こういう単細胞が増えたな
なにこれ

＞＞164
後生だからポイントくれ頼む

>>244
>褒めて伸びるっていうけど周りにの他人がどうやって褒めるんだよ

例えを文字通りでしか理解できないゆとりか？
アメとムチって言葉聞いて、今どきムチで打たれている奴なんて
みたことねーよｗとかいうのかお前はｗ？

>>232
初心者的には格ゲーなんぞソロプレイで適度に遊べりゃそれで楽しいのよ
そこにわざわざゲーマー様()が乱入して俺TUEEEEするから誰も寄り付かなくなるだけでｗ

格ゲー＝対戦と固定観念で考えるのはどうかと思うぞ

>>247

>せめてマッチングシステムがきっちりしてりゃ楽しく遊べる

楽しく遊べない初心者が辞めていっているって自分で言っているようなもんだろ
言っている側から破綻している。

ストリートファイター　X　鉄拳とかジョジョとか一度ネットで悪評がついたゲームは
余程のことがないと再浮上するのは難しいな

>>291
そんなことはわかってんだよ
俺が言いたいのは、その「褒められて伸びる子」っていうのは格ゲーにおいては何がアメに相当するんだよってことだ

格ゲー作ってる会社って本当に減ってしまったな・・・
小学校の時にゲーセンでわけのわからない会社が作ってる
謎の格ゲーと出会うのが楽しかったんだが。

>>275
廃ゲーマーの思考そのままのガキがホント多いわ

>>230,41,149,105,166,293,204,110,214,77,113,126,52,88,140,13,114,329,324,307,57,115,241,143,155,213
>>210,323,24,124,219,65,272,323,231,232,193,7,112,270,119,238,321,207,44,333,320,40,324,294,97,106
>>239,261,81,199,137,70,223,260,289,287,199,279,184,97,138,191,209,74,310,113,62,183,157,62,170,197
>>130,293,158,330,199,85,78,64,221,148,286,148,103,240,13,48,91,109,186,281,318,260,257,97,321,106
>>50,276,117,102,72,77,259,69,275,10,146,6,231,294,292,45,63,199,57,111,289,166,297,237,150,223,161
>>211,267,168,260,209,285,28,280,28,287,16,303,296,161,309,194,122,268,238,184,133,295,295,89,128
>>326,278,147,153,192,24,86,26,284,294,310,311,241,5,264,256,307,227,84,283,87,205,217,325,56,17
>>17,105,82,275,97,26,89,250,217,113,2,242,63,296,219,41,204,223,305,126,197,198,210,146,285,81,30
>>137,46,231,154,151,312,95,248,5,183,164,221,296,166,130,25,128,16,65,331,238,36,124,101,234,333
>>186,81,276,129,217,321,27,37,139,5,132,53,10,315,216,230,277,48,27,301,176,43,33,174,280,69,298
>>302,298,294,154,45,237,283,262,225,309,298,30,314,96,82,323,77,298,220,21,13,247,321,189,289,21
>>235,89,326,283,57,291,244,211,2,147,161,263,38,136,228,67,117,324,149,106,68,113,326,88,125,239
>>313,194,95,9,96,184,2,46,240,292,289,118,293,103,278,223,140,81,118,207,197,108,22,303,175,134
>>262,259,201,4,239,62,99,247,158,282,249,204,189,207,159,307,167,261

>>288
全然マシじゃないよ。
マッチングバランスが最高のスパ４ですら、最近はアカウント変えて初心者狩り
とかやっているのが結構いるから。サブキャラ練習が増えて結果的にそうなって
いるのもいるが、露骨にサブアカ使っているのは基本狩りだね。

>>91
敷居が高いのは同意
スポンサーのリンク先にかなり詳しく書いてあるから見てみるといいよ

>>292
そうか、確かにそれは思い込みだったわ
実際格ゲーマーはマナー悪い奴も多いしそういう奴をなんとか避けてもらうしかないな

>>296　スト�U人気にあやかっていろんなゲームメーカーから格ゲーが出たね

セガ、ナムコ、コナミ、タイトーなどカプコンに匹敵するゲーム会社から
データイーストやADKやらやカネコや彩京まで格ゲーを出す始末
SNKなんてネオジオ後期はほとんど格ゲーだっただろう

セガはバーチャファイター、ナムコは鉄拳まで外しまくったからな
結局コナミとタイトーはヒットゲームは出せずじまい

>>295
本当にわかっているのか？
つーか褒められて伸びる子の意味が本当に文字通りでしかわかっていないような
質問が再び帰ってきたんだが・・・

格ゲーの成功報酬が何かって本当に人から教えてもらわないとわからないのか？

家庭で対人戦が出来るようになったのがいけない
オンラインをうらめ

>>303
勝つことだろ？ならその為にはどうしたって練習は必要だろって言ってんだよ

>>178
氏ねでちゅ・・・・いや、死ねよ　マジで死ね　この世から消え去れ

>>287
何をどう考えたらそうなるんだ？

>>303
それはお前が異常なんだと思う

格ゲーに、元気な頃のアクセラレータをボスキャラとして出したら、誰なら勝てる？
リュウとケンとガイルくらいか？
投げ技がかっこいいし。

>>35
わっかんねーーー

>>1言いたい事は分かるし、知ってる。
だけど原因を作ったのはこいつらとバーチャの類だ。
中級者と中級者の振りした奴らが新規をカモにして寄り付かなくさせて、今度は上級者が中級者をカモにし始めたら誰も居なくなったんだよ。

知らんやん
あざっす
きのうは入っとったからな

ていうか格ゲーとか難しすぎなだけよ
パワーストーンかポイッターズポイント並にシンプルにしたら受ける
将棋のコマ一つ動かすのにとんでもないテクニック求められるようなもんが受けるわけがない

死体蹴りシステムが大抵の格ゲーに入ってるけど、マナーとしてあまり薦めませんよみたいにメーカーは言う
でも導入をやめないのは、モータルコンバットなんていう死体蹴りに特化した格ゲーが大人気のアメリカの要請

いかに自分が気持ちよくなれるかという欲望の権化のアメリカ人ならではの基質
現在進行形で死体に小便をかけたり晒したりという陵辱をしているのがアメリカ人
グロといえばメキシコだが、そのメキシコをあそこまで荒廃させたのがアメリカの麻薬需要

今、ネット対戦時代になりアメリカで格ゲーが盛んとなったために息を吹き返した格ゲーなだけに
アメリカの意向がより強く反映されてしまう
そういう、世界を駄目にするアメリカの思想がどんどん浸透していく事によって世界はより駄目になっていく

FPSと似たようなジャンルだと思うけど
FPSは大概チーム戦だから、味方の上手い奴のおかげで
初心者の頃からある程度勝ちを味わう事が出来るから、まだマシ
フレンドでチーム組んで戦うから、上手い奴とフレになればなんだかんだ下手でも続けられるし
格ゲーには初心者取り込める要素がほとんど無いね

やりたいやつがやればいい

こういう乞食にレスしてる奴うぜぇ
頭の中お花畑でちゅか？

今年出た格ゲー並べただけでも、退潮傾向が分かるだろ

>>314
FPSはまぐれで1キル出来るのも大きい
全然勝敗に関係無いけどモチベーションが全然変わるしな
格ゲーは全くまぐれ要素なくしたから初心者はどうにもならん

すまんが1ポイントでいいからくれないか？0は恥ずかしい
ちょっと来てない間にニュー速に何があったんだ・・・誰か教えて

昨日も同じ事言ってたよね？
そうやってすぐ記号化する
否定しないと不安なの？

FPSは初心者でも一人・二人位倒せる
>>314が言う通り勝った気分や多少なりとも満足感が得られるし
負けてもキルゼロ・デス10ばっかりじゃないから継続しやすいわな

>>131
ホースくだちゃい
別にあたちは構いまちぇんわ

>>143
臭いは見えない所から発生しているのでちゅわ

どういうこと？

>>97
処女膜から声が出てない
いかん危ない危ない

>>232
自分からはいっていくのか…(困惑)
まんぐり返しだ！
俺たちがニュー速だ！

別に格ゲー以外にもゲームはあるし。面白く無いと思えば別のゲームやるだけ。
何で金払うのにそんな苦行しなきゃならんのだw

スレタイの通りだな
同時に格ゲーに興味すら持たれなくなったのも事実
順調にシューティングと同じ道に突き進んでる

＞＞233
すまんが1ポイントでいいからくれないか？0は恥ずかしい
後生だからポイントくれ頼む
酷い有様だな。何が起こったんだ？

非常事態が にっちじょうです

つまらないからしょうがない

>>26
いーじゃん！
ち

>>117
これはテンションあがるわ
慣れ合いはよそでやれ
突っ込んで欲しいの？

>>216
マジだから困る
同意してもらえると思った？
趣旨理解してる？

>>275
音ゲーとおんなじだなw
音ゲーは
・初心者の後ろに並んでるゲーマーが初心者をpgrしてる
・ゲーマーのグループでやってる次に並ぼうとすると、グループの人間は並んでも無いのになかなか次の順番回してくれないので相当待たされる
・プレイ中の動きがキモい
といった特徴もある。俺はこれで音ゲー辞めたが。

努力すれば絶対勝てるRPGだけはこのロジックから逃れられると思ったけどな。
事実他のジャンルに比べて息が長いし。

でもムービー、パンツ、一本道などにより、外的要因ではなく内部から腐敗するとは思わなんだ。

>>46
そういうのがパソコンのFPSだよ
３０対３０くらいで、途中参加も途中離脱もお好きにどうぞ
いつでも気楽にやれて大人気

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>21>22>23>24>25>26>27>28>29>30
>31>32>33>34>35>36>37>38>39>40
>41>42>43>44>45>46>47>48>49>50
>51>52>53>54>55>56>57>58>59>60
>61>62>63>64>65>66>67>68>69>70
>71>72>73>74>75>76>77>78>79>80
>81>82>83>84>85>86>87>88>89>90
>91>92>93>94>95>96>97>98>99>100
>101>102>103>104>105>106>107>108>109>110
>111>112>113>114>115>116>117>118>119>120
>121>122>123>124>125>126>127>128>129>130
>131>132>133>134>135>136>137>138>139>140
>141>142>143>144>145>146>147>148>149>150
>151>152>153>154>155>156>157>158>159>160
>161>162>163>164>165>166>167>168>169>170
>171>172>173>174>175>176>177>178>179>180
>181>182>183>184>185>186>187>188>189>190
>191>192>193>194>195>196>197>198>199>200

売名なんてしようとしてないんだが？

>>334
FPSと格ゲーの中間ぐらいの出ればいいのに。
大人数で戦うけど、基本飛び道具は無し、殴り合うゲーム。
飛び道具ありだと、知らん間に死んでるのが嫌だ。

アーバンレインを4vs4くらいでやれば面白そう

>>338　無双系ゲームの敵キャラ全員プレイヤーって感じになるのかな
大人数で敵味方別れて乱闘ゲームって感じか

暴走族やマフィアの抗争みたいだねそれ
強い奴は番長やら組長扱いか

格ゲーの場合初心者は他のゲームの数倍は時間と労力を注ぎ込まねば
ほとんどまともに遊ぶ事さえままならならず、
いざ中途半端な練習量で対戦に臨もう物ならわけも分からずボッコボコにされ、
ほとんどは格ゲーの駆け引きの楽しさを感じられる間もなくやめていく。
ベテラン勢も格ゲーが廃れていってるのは分かってるから
ある種の開き直りか諦めか、
初心者相手でも完膚無きまでボコッて悦に浸ってるような状態だしな。

自分より圧倒的に強い奴相手には台バン＆リアルファイト
心では自分と同じくらいの相手を求めつつも、勝てなきゃやっぱり台バン
イライラしたら執拗な雑魚狩りで腐った自尊心を取り戻す

終わっとりますやん。さっさと消えたライトユーザー（雑魚）の方が正しい判断力があっただけじゃないですかね

>>326
初心者からすれば努力の内容と実益が全く見合ってないもの。
クソつまらないコマンド練習を何時間何十時間もやって、
先に一定のレベルに達している上級プレイヤー達にボコられ続けてって、
そりゃそんな苦行を乗り越えてまで格ゲーがプレイ出来るようになりたくねーよ、
となるでしょうよ。

格ゲーが「上手くなれるように」ではなく、
「(最低限)プレイ出来るように」なのがミソな。

>>341
身内が何人か揃えば回しプレーになり、身内以外の人は上手ければ良いけど邪魔者扱いされるよね。特に上位陣は顕著
自分達が初心者に入られるのを嫌がって身内とばかりするから、やる人が減り盛り上がらなくなってるだけなのに
衰退している原因を初心者のせいにするとかこれがゲーム脳と言う奴なのかね

身内でやってりゃ気も遣ってくれるけど赤の他人じゃ容赦ないのは当たり前だし
客層もゲーム自体も初心者を取り入れようと考えてない
衰退するゲームは今の客から金をとることしかできないからね

あ

練習のためにCPU戦がやりたくても出来ない
これがライトユーザーが根付かない最大の理由

>>340
ビーバップやくにおくんの世界観でやったら面白いかもしれんな。

>>12
実際問題難しいよそれは

格ゲー難しいってよく見るけど、最近の格ゲーがどうなってるのかがわからんわ
そんな俺は今FPSやってる

>>74
あ、おこっちゃった？
いや意味が分からないし

>>146
あなたが現状を変えられる唯一の人間だ。あなたの夢が何であれ、それを追いなさい。

>>334
FPSは8対8のが多いと思う

格ゲーやMMOみたいな人が居ないと楽しめないタイプのゲームを
やり込んで、廃れていった時の怒りと虚しさは異常

＞＞36
察しろというか、何回も言うてることよ。それだけよ
あるで“ホーナーの幻のホームラン”や。
そらまだ早いやろ。６０試合、残っているんやで。６０試合も勝負をかけたら、しんどくなる

つい最近FPS始めたけど
画面でぼーっとしてるだけでアホみたいにデス数がカウントされて
レイプされるのが逆に"イイ"んだよね。

操作を覚えていくだけで徐々に死ななくなる。キル数が増える。
成長が目に見えるのでモチベが維持される。

成長を楽しめないようじゃ何やっても無理。
そんな低知能の猿にゲームソフトを供給する必要はない。

昇竜拳出そうとしてるのに波動拳が出る
弧月斬出そうとしてるのに旋風裂斬が出る

＞＞286
すまんが1ポイントでいいからくれないか？0は恥ずかしい

（(´･ω･`)）ぷぴっ　ぷぴっ

音ゲーも格ゲーもきもいやつがいるから衰退した
きもいやつのいないゲーセンで空いてるやつとかみたらちょっと遊ぼっかな全然わかんないけど、ってなる

友人がいつまでもオンライン対人勝率上がらねー言うから動きみたらガードもろくにしない、ただ突撃するだけだったから
コンボや上手い人の動きみて立ち回り考えてみろって言ったら人の真似は嫌だだのコンボタイミングわからないだの言って即行で諦めてぶん投げてたな

>>75
どう異常なのか、ここのスレに居る人にもわかるように説明してごらんなちゃい
あたちも300万程度でちゅわ

つーかコンボが敷居高い
コンボなかった頃ぐらい超必ぐらいまでならおじさん楽しかったよ

ただゲームやってるだけの癖に人生論や哲学語るバカとか、物に当たるバカが多いからだよ

まあゲーム下手なやつって基本的に頭悪いよね

＞＞15
すまんが1ポイントでいいからくれないか？0は恥ずかしい
後生だからポイントくれ頼む

＞＞339
なにこれ、また運用家族が荒らしてるの？
酷い有様だな。何が起こったんだ？

バカどもにはちょうどいい目くらましだ

＞＞28
後生だからポイントくれ頼む
なにこれ、また運用家族が荒らしてるの？

＞＞73
何でBe必須になってるんだ？？
久々にニュー速来たら意味不明なんだが誰か三行

気持ち悪い
たかがゲームにそんな血の出るような努力をしてどうすんだよ
他のことに労力向けるわ

みっともない言い訳する位なら、やらなければ良いんだよ。

>130
楽天星野仙一監督（６６）が７日

屋根も壁も崩れ去った廃墟で大声で喚いている基地害じじいのイメージ

言ってる事はそうだけど、衰退してる事は事実だし
そもそもその努力して格ゲーをやる理由が存在してないからな
実に空回りな意見

>>1
44才アルバイトがわめいてるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ何でそんな低能バカなの？ｗｗｗｗｗ

せめてガチ初心者がガチ初心者とだけ戦える空間があればいいんだけどね
ヒマな格ゲー廃人がアドバイスくらいしたらいいと思うけど

NG余裕
その例えおかしいだろ
おまえじゃねーよ

>>218
大変見やすい、GJ
すぐ上のレスくらい読めよ

質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。
私は応え（リアクション）を求めているんじゃなくて答え（アンサー）を求めているんですよ。

キャラ選ぶ前に乱入を許可するか拒否するか選べれば解決だろ
俺はキャラ毎のストーリーが見たいんだよ、邪魔すんな

＞＞110
ぼくのおしりは、ぷりぷりで、粉ミルクのイイ匂いなんだよ？

＞＞349
だーぶゆ、だぶゆ♪だぶゆだよ♪(*´ω｀*)

＞＞282
ちょっと来てない間にニュー速に何があったんだ・・・誰か教えて

格ゲー上級者はゲロ以下の下衆ばっかだな

衰退論　じゃなくて衰退してんだろ

下手な奴には楽しさがわからず
楽しくないから上手くなりたいとも思わんって感じじゃないの？

>>1
ボケこんなんニュースじゃねえだろ死ね

＞＞1
なんで意味不明な投稿ばっかなの？

＞＞267
ちょっと来てない間にニュー速に何があったんだ・・・誰か教えて

>>269
にゃんぱすー
にゃんぱすー

他に面白いゲームはあるからな
普通のゲーム好きならいつまでもやらないわ

そもそも格闘ゲームが面白くない

>>1
えっ？努力を嫌うのはシューティング叩きの連中だろ。

根気良くプレイし続けられるのは既にそのゲームが好きになっている人。
それほど好きでない人にはできない。
それほどゲーム好きじゃない人を将来ゲーム好きにするためには
いきなり一方的な根性論を求めてはいけない。必ず放棄するから。
流行というものは、未熟な者・初心者をすくいあげることによって起こる

>>248
いや狙ってるだろ
ポイント見ればわかるし

＞＞186
何度も同じ質問を言わせないでください。
逃げるんですか？逃げるんじゃないのなら以下の質問に答えてください。
おれもおまえもフルスロットル、価値のある敗北なんて路上には転がってないさ

>>286
カゴメ 中国で生鮮トマトの生産 販売　http://uni.2ch.net/test/read.

>>316
それはあなたが決める事じゃない。僕が決める
これは大変なことやと思うよ

練習の為にやってるとこに乱入してきてフルボッコにしてくアホどもが何いってんの

せっかくBE登録したが、
自演とか恥ずかしすぎてこっちがしぬレベル
何でそんなにこの板が好きなの？

ゆとりは努力が嫌いだからな
おっさんたちは遊びでも全力だったぞ

>>395
だよな、自分勝手すぎる
広告先にそういう奴たくさんいるから見てみるといいよ

>>397
で、衰退しちゃいましたとさ

今時ゲーム如きに努力とかアホすぎるだろ
90年代かよ

もうそこまでゲームに必死な奴とかそうそういねぇよ

格ゲープレイヤーを増やしたいならまずは初心者が育つ土壌を作らないと
これが全然できてないじゃん
新しい格ゲーできても玄人が一斉に入って食い散らかしてる惨状をもう何年も続けてんじゃん

だから好きな奴だけでやってろよ

>>401
上級者が複垢で初心者狩りしてるような連中だからな
PS3ならまだしも箱○でやるんだから笑えないわ

なんか高度になってきたな。騙される方が悪いってか

>>339
・・・ぷんぷんしすぎてわすれちゃったんよ

>>7
荒らすなクズ
この1ヶ月で30万も負けて頭おかしくな りそう…
顔真っ赤っすね

>>189
じゃあレスすんじゃねーよ、アホ

>>83
すまんが1ポイントでいいからくれないか？0は恥ずかしい

>>390
酷い有様だな。何が起こったんだ？
なんで意味不明な投稿ばっかなの？

>>235
・・・ぷんぷんしすぎてわすれちゃったんよ
こいつみたいな荒らしまとめてくれないか

初めてゲーセンで鉄拳やった時に上級者に乱入されてフルボッコにされたわ
CPU戦を2回しかしてないのに戦える訳ないし、楽しめるはずもない
多分二度とゲーセンで格ゲーをすることはないだろうよ

>>111
酷い有様だな。何が起こったんだ？

ああ＾

格ゲーはもうメジャーなジャンルにはなれないと思う
シューティングゲームやパズルゲームなんかもそうだけどもうある程度固定層がいて
その中で完結するジャンルになってしまった

腰抜けnoobなんてすぐに居なくなるからそいつらの言う事聞いたところで格ゲーが盛んになる訳がないけど
しかしそいつらの一部からプレイヤーが誕生するからな、そいつらを排除する様な空気ってのが衰退の原因

>>401
同じ対戦ゲームでも囲碁や将棋との違いはそこ
格ゲーは初心者育成のシステムがない
ころころルールが変わる(新しいゲームが出る)のも問題だけどね

初心者狩り横行してるのに、初心者が増えるわけがない

>>275
もうダメだなここ

>>291
今回の一件は全部艦これ厨が主導だからね

>>244
実際にやって実際にボコられたから言ってんだよ

鉄拳レボリューションっての無料だからやってんだが、鉄拳番長ばっかりだわ。スレも罵詈雑言ばっかり。
淘汰されてもしかたないのか

>>114
「月の都を侵略ニダウェハハハハ！」　普通にとっ捕まる。その後弾幕ごっこでも敗北。そして不貞寝。　「いや別に悔しくないし。前に妖怪総動員しても負けたの知ってたし。月の都に憧れてただけだし」※尚、月の都には入れていません

>>1
じゃあまず、年齢を教えてくれるかな？

流浪の民になってしもうた

>>215
こいつ別のスレでも荒らしてたぞ

>>413
これは確実にまとめに載るな

>>3
別におまえの感想なんて求めてないし

>>326
俺に振るなや、知るかボケ

同じくらいのレベルのやつとやれば面白いんだから
BP、PPとかの指針で優先マッチングするようになったのはいいと思うよ
昔はそんなんなかったし

>>96
なんかかわいそうな奴だな

>>137
つまんねーよカス
なにこいつ
スレタイ読んだ？

こんばんは

>>1
誰も知らないけど有名なプレイヤーなの？

順調にSTGや音ゲーと同じ道歩んでいってるよな。

コマンドの難しい格ゲーは糞

>>24
そういう当たり障りのないレスするだけなら黙ってろよ
お前はどこの病院から逃げ出してきたんだ？

>>368
怒らないでマジレスして欲しいんだけどこの時間の書き込みは全部スクリプトでしょ？

操作レバーの無いスマホから格ゲーファンが離れる速度は他のゲームジャン
ルより早い。ましてや、対戦系式なら更に早くなる。パズル、思考、ＳＬＧ
、ＳＲＰＧ、ＲＰＧ型のゲーム復権の兆し。

>>36
（´ー`）おまえらも暇な奴らだなぁ

でも「自分が勝てないゲームはクソゲー」ってのが、結局は真理なんだよな(-_-)。
単に今、創るための金を出す側が、「自分が勝てるゲーム」を出させるだけで

それがちょっと面白くない場合が多いっていう

なんでオレ？

努力ｗ
実社会でも努力しろゲーマー（笑）

>>6
ID変わっても臭いでわかるわ
おまえはなんの話をしてるんだ

>>26
ネットでもコミュ症かよ
キモい
それが言いたかったの？

つまりは初心者凹ってストレス解消したい
どんどん乱入するからとりあえずコインいれろよ、と
正論過ぎてぐうの音もでない

>>414
初心者育成システムというか頂上が高くハンデを貰うって部分に抵抗がないのが大きいと思う
初心者が全く勝たせて貰えないのは将棋や囲碁の方が酷い

横一線スタートなら練習して強くなろうって気にもなるだろうけどもう無理
コマンド入力もコンボも間合いも他諸々知ってて当然、
そんな濃厚な格ゲーマニアの巣窟に初心者がわざわざ飛び込んでもボコられて終わりで
まっっっっったく楽しくないしそんなので向上心なんてもてんよ

これまったくその通りでしょ
そもそも今の格ゲーは〇〇だからダメなんて言ってる連中はそいつらが望むようなゲームだしてもやらないから
まぁ今は結構格ゲーも盛り返してきてて、格ゲー嫌いな人を引きとめるほど困ってないからそういうアホは無視していい

強くなるのに大変な努力が要るのは、囲碁や将棋も同じ
だけど、初心者でも楽しめて親しまれる競技になったのは
ちゃんとした大人がやっているから

台バンしたり灰皿投げつけたりしていれば人が離れて当然
認められたければ、まず大人になれや

まあ、いいんでねえの。いつまでも身内で盛り上がってるのもさ。
メーカーもリピーターが金を注ぎこんでくれるうちは新作を出し続けるでしょ。
メーカーに見切りを付けられたら同人ゲーに流れるって選択肢も一応あるしな。

あれ、俺ってスクリプトじゃね

いや、お前のことだって。

対戦ゲーム上手いはずのかくげーまーにlolさせたらいつまでたっても上手くなんなくてﾜﾛﾀ

>>441
昔は台パンや灰皿やリアルファイトの方が多かったが今は嫌味の方が圧倒的に多い。
相手に聞こえるように「あそこで暴れとかw」「あれはないわー」みたいに言ったり
「立ち回りはそっちの方が上だからね？」などとキャラ差アピールしまくったり。
例に出てる将棋や囲碁などではただの嫌味で済まさずにダメな理由を教えたり練習に付き合ったりしてお互い向上していくんだけどね。
もちろん格ゲーにもそんな人やコミュニティはあるが絶対数が少なすぎる


あとは大会でも身内弄り実況などが横行してるよな。
経験者や身内ばかりのジャンルだから弄り実況の方が盛り上がりやすいのは分かるが
そのせいで新規が寄りつきにくい環境になってしまってる

>>445
物価上昇つっても中身は円安による輸入物価で所得が海外にダダ漏れ　おまけに輸出数量も回復してない　ゲリノミクス失敗待ったなし

どんなに根気よくプレイしても無駄
普通にプレイして見に付かないテクニックが多すぎる
そういうテクニックに限ってチュートリアルで説明してないとか、ふざけすぎ

同じくらいのレベルの連中と戦ってだんだん強くなるってプロセスがないからじゃね？

だまれ

>>445
努力が足りないんだよｗって言ってやれ、そうでもしないと初心者の気持ちなんてわからん

娯楽なんだから、金掛けてる奴が勝てないっておかしいだろ
課金ゲーこそ志向
格ゲー（笑）キモッ

努力は才能派はゲームの世界でもスポイルされてんのかよｗ

ジェフリーで一発逆転を狙うのが良いんだよ！

早いキャラ相手だと一発も入らない事の方が多いけど…

ほっとけばいい。自分で打たなしょーがないんやから…。

接待プレイで相手の初心者がちょっとずつ立ち回り良くなっていくのを眺めるのが育成ゲームみたいで楽しい

あすか120％以外の全ての格ゲーはゴミだわ

アミューズメント施設も格ゲーなんて無くなっちまえとか思ってるんだろうな

格ゲーって戦績記録して、それによって入れるサーバー分けたりしてないん？
FPSはだいたい初心者・雑魚・一般ぐらいには別れてると思うけど

3Dやってるからだろうけど、2Dってどうして萌えキャラばっかりなんだろ？

やれば面白いんだろうけどピンとこない。

>>217
つまんねーよカス
全然上手くないから
いや意味が分からないし

殆どシステムの隙を突くような手段を使う癖に

>>412
ニュー速すげええええｗｗｗ！！！まとめより面白いｗｗ
お前チョンだろ

手先の器用さ選手権になっちゃってから糞化した

昔の人は格闘技が好きで格闘ゲームを作ってたが今はゲームやアニメを参考に格闘ゲーム作ってるからな

普段まとめしか見ないから新鮮だおｗｗｗ
ニュー速面白すぎｗｗまとめよりおもしれーｗｗ

衰退論じゃなく現実に衰退してるしな、売上の激減っぷりが顕著

>>212
新しいな

大声出して騒いでる糞ガキなら死滅して欲しいかな・・・

自分の成長が楽しいジャンルだけど別にその過程が楽しくない努力が必要かどうかは別問題

くわしく

勝率表示とかはっきり言っていらんと思う
ああいうのがあるから勝ちにばかりこだわる人が増えるんじゃないかなー

>>176
イイ感じじゃん

http://i.imgur.com/fB8aO.png

>>251
クソなんか言ってないだろ
対戦相手が同レベルなら努力と思わず成長できるが、
マッチングシステムがクソだったら、そこに行き着くまでモチベーションが保てないって話だ
努力と成長することを同じにしちゃダメだ

シンプルに打って、守ってをやっていくのがええんや。
どこでも外国人は大きいよ
そんなんいらんわ

正直技覚えるのめんどうだから格ゲーやらないタイプだ

>>477
みたいな人を逃すのはもったいないよな

具体的には新作買って家に帰ってトレモでコンボ練習しないと始まらないゲームは糞だ

これ使えるわ
言いたいことがよくわからん
笑えねーよカス

>>79
だまれ

>>349
マジレスはずかしね
自虐すれば許されると思ってるだろ
スクリプトじゃないって証拠見せろや

>>101
そうよ！

>>300
少し頭冷やせ。な？

>>52
マジ許さん

>>1こういう意見が一番衰退させてるのに

潰れる前のSNKは筐体リース営業部門がゲームショップ・レンタルビデオ店・ボーリング場に
新作格ゲーのシングル台設置していて初心者はゲーセン行く前にそこで練習し放題だったから
あの頃は格ゲーが盛り上がっていたのかもしれないな

それスクリプトだって…
おまえはなんの話をしてるんだ
じゃあレスすんじゃねーよ、アホ

＞＞１

　違　う　だ　　ろ　ｗ

始めたころは皆初心者だから、楽しみながら上達できた
今から始めると、周りは古参だらけ、ボコられるばかりで楽しみがない


努力したくないとか言いながら、初心者をボコって楽しんでるのが古参
そういう陰湿な世界を見限って人が寄りつかない


ハイロンパｗｗ

>>486

あれ、SNKの営業が殆どタダでレンタルしてたんだぜ。

あんなことやってたら、そら潰れるよ。

こういうヤツが居なければいいんだよ

>>477
まとめブログから出てくんな

コマンドとか覚える気にならん
イーアルカンフーぐらいが丁度いい

全然上手くないから

マイナーすぎるわ

たかがゲームで「努力」とかぬかすなよ…

どのジャンルのゲームでも名人様()は害悪だな

↑つまんねえんだよカス

今はそんな奴が家庭用でいくらでも遊べるようになってるわけで

ペルソナ4は複雑過ぎたしジョジョＡＢＳはアバウト過ぎた
ジョジョ3部ゲーぐらいがちょうどいい

ツイッタでスレタテとな

スト３サードとVF３がストリートファイターとバーチャの完成形
完成してるのに、いろいろ付け足したらつまらなくなる

ん〜マンダム

面白いから努力するわけで
最初からつまらんものにわざわざ努力しねえよ

乱入拒否モードがもう少しうまく運用できればなあ

２Ｄ対戦格闘はスト�Uシリーズでほぼ完成してたから

今の格ゲーは、ただルールを複雑で面倒くさくしただけだ

>>503
最初は全然ダメでも
「あんなに上手くなりたい」
「あれだけやれたら気持ちいいだろーなー」
と憧れから努力する人はゲームに限らず多いと思うけどなぁ
初心者がまともに出来るまでに大きな壁があるスポーツとかでも
周りから「下手は来るな」とか叩かれながらそれでも辛抱して
上手くなってく人はいる

>>501　この頃に格ゲーのアイディアというか確立されたのだろうな
あとはグラフィックやらネット対戦といった感じで

スト�Uのヒットでいろんなメーカーから格ゲーが出て
いろんなシステムやアイディアがを生み出され
現在の格ゲーはその頃のアイディアからシステムを取捨選択しているように感じる

うーん。。。ゲームのうまいやつって
人間的に尊敬できない奴（廃人）が多いからなあ。。。

>>292
アニメを見れるor落とせるサイトが知りたいんですが、誰か教えてくれませんか？

トッププレイヤーのアルカプ見てみろって
すっごく気持ちいいぞ

待ちガイルは正当化できるのか？

>>511　待ちガイルといえばこの動画　2分45秒以降から見てくれ
http://www.youtube.com/watch?v=Uvlz1gLZX0I

真剣に待ちガイル同士が勝ちにこだわった戦いをするとこうなるっていう

格ゲーマーって他に何ができるの？

なにこれ、また運用家族が荒らしてるの？

自分らがかりちゅまとか中国とかPAD長とかやんのは盛り上がりまくって　公式でレミリア敗北！　　とか無能美鈴とかやられるとブチギレる紅魔厨の不思議。　古参様たちの時代から一番その手のネタで盛り上がってたのがあんたらじゃないすか。

現実で努力してるんだから
ゲームぐらい気楽に楽しませろよ

メーカーの方はブレイブルーとか、ライト層や格ゲーを知らない層も取り込もうと努力してんのに、
肝心のユーザーの方が殻に閉じこもってるんじゃ救われないな。

>>516
お気楽ゲーとムズゲーで住み分けすればいいだけじゃないの？
実際分かれてるでしょ？
お気楽ゲーで快感を得たいとか考えなければいいだけ

余暇の選択肢としての格闘ゲームの人と
人生の優先順位の上位に格闘ゲームがある人では
意識や取り組み方が当然異なるってことか

そもそも狭すぎる範囲でワンパターンなので面白くない

>>53
ああいう連中の中にはやたらスマブラ系を敵視してる輩がいるな。
あれはどういう思考なんだろう。

何を持って格ゲーと定義されるのかイマイチ分からんけど、スマブラもそういった要素は一通り備えてると思うんだけど。

人間？もうわからね

いくらやりこんでも新作でたら覚えなおしじゃん
ルールの変わらん将棋でもやったほうがいいんじゃないの

これコピペ？

>>397
すまんが1ポイントでいいからくれないか？0は恥ずかしい

>>501
VF3が完成形？？？？退化だろ

>>483
【画像あり】幼稚園にトラック突っ込み、カジキマグロが散乱【シュール】 http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/10/post-f64d.html
輸入盤アニメって日本のamazonでも買えるんだな。http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/amazon-dc9c.html

>>84
小僧ちょっと黙れ
それは無い
うわ、お前恥ずかしいな

>>521
俺達は正統派だスマブラは邪道って感じじゃね？

もうね格ゲーはもっとマニアックに先鋭化したらいいと思う
もっと難しく格ゲーのセンスがある人だけ努力しても一般は到底出来ない仕様に
そうすればシューティングゲームみたいにマニアックゲーとして認知されニッチな世界として棲み分けできるやん
自称上級者も初心者やゲーム人口気にせず狭い世界だけで頑張れや

↑つまんねえんだよカス

あー、そうかもな

>>116
ムネ（嶋田バッテリーコーチ）のときか。ああそうか

コスパ高いな

>>154
おまえじゃねーし
結局それなんだよな

>>185
くわしく
そうか？

>>468
いちいちNGにするのしんどいんだが…
頼んだ

いやゲームがクソ化してんだと思うよ。
なんかパチンコのフィーバーみたいな意味不明な状態になるだろ最近の格闘ゲームって。

何やら明日？ひろゆき杯という格闘ゲーム大会が開かれるらしい。

杯いっぱいのたらこかけて勝負するのか

ネトゲにも同じようなこと言う奴がいるからな
こういうこと言う奴らが我が物顔でのさばると結局過疎って終了しちゃうんだわ
格ゲーもネトゲも一緒だな

>>442
視野が狭いな
こいつ別のスレでも荒らしてたぞ
自演までして2ちゃんねるは楽しいか？

>>473
巣に帰れ
ハゲてないんだが
その例えおかしいだろ

>>506
スポーツみたく実際にそんな人がたくさん居たら、
スポーツみたいに格ゲーはもっと盛り上がってたでしょうよ。
スポーツと違って見た目はガチャガチャやってるだけで地味だし、
何十時間もコマンド練習して何とか自由に技を発動できるようになっても
今度は実際にボコられながら立ち回りを覚えていかないといけないわけで。

敵を倒せたっていう格ゲーの最も分かりやすい爽快感を得るために、
一体どれだけの金と時間と労力を注ぎ込まなければいけないんだって話。
楽しみを得られるまでの初期投資が多すぎかつ、内容がマゾすぎるんだよな。

そのくせ上手くなっても社会的に何かしらの評価が得られるわけでもなし、
結局手軽なゲームを手軽な方法で遊ぶか、実益のある事に時間を使った方がいいってなるわけだ。

なんで意味不明な投稿ばっかなの？

何も緊張感のないところで戦うよりも、こういうところでレスすることにやり甲斐を感じる

5キャラくらいでCPU戦のみできる無料練習版を配信すれば人口増えるだろうに
無料の鉄拳落としたけどCPU戦無くて練習できないから全然やる気起きない

ほったらかしにしてるが、ちゃんとできている
オレは感じたんよ
意外とまともだな

なるほどスクリプトには規則性があるんだな

>>544
あれストーリーモードでCPU戦できるんじゃないか？

一人で静かに遊びたいのにフルボッコしにやってくる自称上級者

>>112
は？死ねよ

>>544
アーケードバトルってやつがCPU戦だよ

>>428
もうこれとか区別がつかん。

努力してもすぐバージョン変わって覚えなおしとかアホらしくなる
いやはや将棋や囲碁の完成度はすごいわ

>>265
禁書厨はこんなところまで湧いてくるのか…

ドヤ顔でレスして恥ずかしくないの？

格ゲープレイヤーって格ゲーに人生賭けてるような奴ばっかで気持ち悪い
フレームとか調べる前に他にすることないの？彼女とかいないの？

努力で超えられるだけまし
ぷよ通はもう･･･

最近はやっていないんで今どうなってるのか知らんけど
将棋や囲碁も、ネット対戦すると
初心者コミュニティなのにとんでもない怪物が潜んでて初心者狩りするからなあ
あれやってて面白いんだろうか

麻雀こそ最高の対戦ゲーム。
強ければ尊敬され、弱くても運良く勝てる場合がある。

>>557
手動で初心者狩りしてるヤツも居るけど
自分は全く打てないのに囲碁・将棋ソフト使って初心者いたぶるのが楽しいってヤツも居るんだなこれが

「こんなことしとったら足をすくわれる」って怒ったんや。案の定やったけどな。

俺はしない。しんどいもん。

頭の中お花畑でちゅか？

おまえこの前のクソコテだろ

>>1で聞いたことある名前のやつがいないんだけど
俺が無知なだけで有名なプレイヤーなの？
解説担当のピッコロさんが偉そうなこと言ってるんじゃないの？

新しくそれに合った基準を作ってbeアカウント焼きまくるしかないだろ

>>516
金に物を言わせるMMOとかが合ってるんじゃない？

ネトウヨは権威主義http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/07/php-kindle-1cfc.html

ジンテーマのLust SIN良すぎる
こいつ相手にトレモやってたら数時間くらいアっという間に過ぎてく

>>522
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結論を言えよゴミ

>>246
それ、前見たわ

ゲリのせいで日本経済終了

バーチャファイターの対戦でリアルの殴り合いになったことが3回あるわw

今から考えるとアホ過ぎるwww

>>156
そんなにアンカ好きなん？結婚すれば？

>>545
来る所間違ってないですか？

少し頭冷やせ。な？
スクリプトか？確認するの疲れるんだが
違うんじゃないそれ

>>508
おまえマジでなんなんだよ

努力ねえ…
俺は格ゲーやらないけどポケモンの育成がXYになって楽になったら対戦が面白くなったよ
無駄な努力よりもゲーム自体を楽しみたいじゃんやっぱり

ＲＯＭってろ。あとsageろカス

>>369
何のためにマスクをかぶらせているのか

>>1こういうのが格ゲーマーかって思うとやる気失せるね

しゃあないわ

>>427
わかってないならROMってようね
これもスクリプトかよ
あ？おまえには関係ねーだろ

ゲームで努力する時間を他のことに費やしますのでw

>>112
ほんとぉ？

>>63
発狂してるし

>>292
（アカン）

忘れていたわ

>>318
ここまでして荒らし尽くす理由がよくわからん
解説よろしく
出て行くのも自由、残るのも自由だと俺は思うんだがなあ

>>419
三回だよ三回

＞＞186
決勝まで行ったのってそれヒロだろ？タカシは行ってねえよ

煽ってばかりだけど人生楽しい？

＞＞192
チタンで作ってたらすぐ死ぬだろ、、、枕だけじゃねえし

＞＞507
大学でももっとこういう講義すべきじゃね？　俺は目前のエビ食うけど

>>206
恐らくリフレ派のウソがバレて円安巻き戻りからの株価暴落、そしてゲリノミクス終了へ

興味ないスレなんて開かなきゃいいんじゃないの？バカだろお前

はい、よーいスタート（棒読み）

>>307
そら、そうやけど…

>>559
ますます意味がわからん

努力しないと楽しめない時点でゲームとしてはゴミだろ
おまけに上級者が潰しに来るし

初心者や新規参入のユーザーが増えなきゃ先細って消えてくだけなのにホント馬鹿ですなぁw

＞＞547
街のよろず屋じゃよ　じゃねえよ！

だからさFPSみたいに戦績によって
マッチの相手選んでくれたり、入場できるサーバー別にできないの？

>>540
さすがだな

>>357
もうちょっと頑張れよ

>>121
消費税の反動減で住宅投資が脂肪、次に中間納付で中小企業が脂肪　日本経済どん底へのシナリオ

>>520
これよくね？

>>321
なんで必死なん？？？

>>455
こいつ別のスレでも荒らしてたぞ

こういう乞食にレスしてる奴うぜぇ

>>578
あったまきた…
まだ時間かかりそうですかね

FPSも格ゲーも練習が嫌だってやらないヤツでも
エクバとアーマードコアはめちゃくちゃ一緒に練習してくれる不思議

黙れよ　それってジャパンに売ってる安物だろ
ケロッグ吐いてめっちゃゴム履けよ
免疫低下してるって言えば大体許されるよな　新大阪で止まるし

新しいな

＞＞260
あくしろよ

＞＞606
こっちの事情も考えてよ

箱○のバーチャファイター５買ったんだけど

>>230
集中してヒモ切れたって本人は言ってたけど、そりゃそう言うよ、、自分のせいなんだもん

>>294
それって京都サンガの宮吉のが近いだろ？スピードもシュートもあるが体が弱い

>>334
ここで雑談してんじゃねーよハゲ

nakamakunio
ナカマクニオ
仲間邦雄

>>265
Nakama.Kunio

284 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/12(金) 15:18:58 ID:LrKvN3hl0
ドラクエこの２０年
・ルーラの消費MPが８→１になり、行き先を自由に指定できるように
・馬車が登場、一軍ＰＴが壊滅してもリザーブメンバーが飛び出すように
・敵側のザキ系ややけつき息などの命中率の低下　先制率・エンカウント率も低下
・預り所が”ふくろ”になり、どこでも自由にアイテムを管理できるように
・ＡＩは上級者向けのお遊び要素となり、「命令させろ」で自由指示可能に

格ゲーこの２０年
・エリアルコンボが基本技になり、レシピを覚えていないと火力不足に
・キャンセルが常識化、それを組み込んだ動きを覚えることが前提に
・カード制導入で勝率を維持するために俺より弱いヤツに会いに行く人が続出
・キャラ本体に加えてグルーヴ等が追加　覚える情報量が数倍に
・コマンド入力が複雑化　一回転二回転どころかとうとう三回転まで
・ブロッキングなど上級者有利初心者不利システムが増えた

>>526
ﾁョン
シナ
朝鮮

>>351
はっきり言えや

これ使えるわ

そして衰退していくわけだね

>>283
よく調べたな、感心するわ

格ゲーでボコられて楽しい人はいません

よくまとまってる

>>422
もっと本を読め。

本気で言ってるならイカれてるわ

昔は月3万ぐらい使ってたな
今ゲーセンに行くことは無い

これよく見るけど荒らしでいいのかな？

>>181
誰かコイツに突っ込んであげて

テスト

音ゲーやSTGは自分との戦いで相手がいない分まし

>>140
ブｻﾖ
ｼﾅ
特定

>>368
｀∀´
反日特
特ア

>>70
自惚れるのもいい加減にしろよ

色々なキャラクターが欲しいかな

悦に浸れるキャラ
技に走れるキャラ
面白いキャラ
中二くさ過ぎて悦にも笑いにもならないキャラ

なんかエロキャラ悦キャラ多すぎ

>>600
kunionakama
なかまくにお

そんなことしなくていいから（良心）

いや、初心者じゃないけどいくらやっても上手くならないんだよw
友達の上手い奴にマンツーマンで特訓してもらったが、出したいときに技を出せないから結局ガチャガチャ適当に押すだけ。だから面白くないw

>>407
俺に振るなや、知るかボケ

>>491
ああ、お前には聞いてないから。

>>129
オナシャス
ありがとナス！

>>203
すごい奴だ

>>182
朝鮮
ブｻﾖ
反日

>>350
北朝鮮
サヨク
反日

最近LoLやってるけど5vs5だったりレートでマッチングされたり操作簡単だったりで
初心者からやりやすくて上級者も楽しめるし人気でるのもわかるなーって思う
格ゲーなんてマニアックになる要素しかない

そこまでしてやる意味が無いもの

>>145
俺って結構……怖いですよ
あくしろよ
かしこまり！

FPS＞格ゲー

今の時代こうだから。

ナカマクニオ

公衆回線通してプレイしてる限りは仕方無いのかも知れないがあの予約入力を覚える作業は脳がガラパゴス化しそうだからやりたくない

これじゃ日本が世界大会で勝てないわけだよ、平均レベルは流行ってたころより確実に高くなったけど突出した人材が出にくくなった
格ゲーにしてもfpsにしてもネトゲにしてもアメリカや韓国より日本のトップは弱い、ゲームの才能がない

あー、そうかもな

そんなことしたらパパに怒られちゃうだろ！

日本人は競争嫌いだからな
RPGがはやるわけだ
俺は専ら音ゲーだけど競いあおうとしないカスの多いこと

>>648
日本人は何をやってもアメリカ人や韓国人には敵わないよ

>>167
まー、そうだわな

これマジ
くわしく
それ、前見たわ

反射神経だけ異常に亢進したアスぺが、
勝ってドヤ顔してるの見るのが嫌なんです。

イオンなんかで昔やり込んだ格ゲーの続編みると懐かしくなる
技名みながらへ〜って遊んでると初心者に初心者狩りされる
大多数のゲーセンがユーザー育てる気がないからメーカーが一人プレイモード用意しないと駄目

>>58
誰かコイツに突っ込んであげて

格ゲー好きだけど、オンはやらなくなったなー。
ＣＰＵ相手にストレス解消するくらいが丁度いい。

格ゲーに限らず対戦物って、「いかに相手の嫌がることをするか」って感じになるから、
嫌いな人はとことん嫌いだろうな。

アークは頑張ってると思うよ
格ゲー初心者にも敷居を低くしつつ、熟練者にも楽しめるようにシステム考えてるし

>>499
こいつ何なの？

>>586
よくこんな読みにくい文章書けるねｗｗ

>>40
おお、おつかれ
これ使えるわ

格ゲーはマッチングがないからなあ
時代遅れなんだよねもう

>>648
日本じゃゲームは「娯楽」だからな

格ゲーオタとかドルオタとか狂信者はみんな「努力が足りない、信心が足りない」という
暇つぶしだっつーの

なんでゲームなんかで努力しなきゃならんの？

なにこれ、また運用家族が荒らしてるの？

一時期流行ってたスクリプトがなぜ今？