飲み会を断る新人　彼は家族に成るのを拒否した

ぼくがゲーム会社に入社したのは1987年。
上司から呑みや晩飯に誘われたら、ほとんど断ることはなかったと思う。
小さな会社だったから、すぐに部長みたいになった。数年後には新人を教えたり、まとめたりする立場になった。
その頃、新人を呑み会に誘ったら、「就業時間外ですから行きません」と断られた。
ちょっとショックだった。
いや、「行かないです」というのならいい。わざわざ「就業時間外ですから」と言うことないじゃないか、と思った。

日本型雇用はメンバーシップ型だという。メンバーシップ型というのは、いわば家族の延長線だ。ファミリーになる。
だから、終身雇用だ。途中でクビになることも、辞めることもない。家族なのだから。
そうなると、当然、職に就くことよりも、その一員になることに重きが置かれる。技能を持っていなくても家族にはなれる。
家族の生活の中で、自分の位置を見つけていく(OJT、オン・ザ・ジョブ・トレーニングは、いわばそういうことだ)。

「就業時間外ですから行きません」と呑み会を断った新人は、そのファミリーであることがウザかったのだろうと思う。
家族でいることは、ある種の安心や安定ではあるけれど、うっとおしく、ウザいものでもある。

メンバーシップ型であることが、終身雇用を生み、新規学卒就職モデルを作り出した。
そして、そのモデルに軋みが生じている。
というのは、理解できる。賛同する。
『若者はなぜ「就職」できなくなったのか？』という本は、ていねいに、そのあたりを詳しく解説していて、腑に落ちた。

「ジョブ型正社員」と日本型雇用システムという記事も、コンパクトに解説していあって、よくわかる。
メンバーシップ型は「ブラック企業」問題の根源だという主張も、わかる。家族が、個人を檻のように縛りつけることは多々あるだろう。

だが「ジョブ型にすれば解消する」という意見は安直すぎるのではないか。
仕事の能力がそのように単純に測れるものだろうか。
仕事が、ただひとりの、その人だけの能力として測れるとは思えないのだ。
仕事の多くは、関係性や相性や、その場のダイナミクスに影響を受ける。
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20131106/Allabout_20131106_5.html

2da

お前とは飲みたくないってことだよ言わせんな

休憩時間が拘束時間じゃないことも甚だ疑問だよな
あんなもん無くして早く帰らせてくれ。じゃなきゃ金払え

休憩時間で休憩なんかできるわけねーだろ

そもそも酒まずいんだよ
飲み会ほど時間の無駄と思えるものはないね

飲み会に出ない奴はリアルコミュ症だから仕方無い。
彼女なし、友達なしのような奴はほっといてあげたほうが良いよ。
下手にそういう奴に関わるとこっちが不幸になる

>>3が正しい
「この先輩は利用価値ある」とか「ついとけば間違いない」と思う人には一緒に行くだろw
使えそうな奴とは付き合っといて正解

上司と酒飲みたくねえけどな
断る奴もバカだけどな
>>5
おめえは酒が飲めねえだけだろ
バカアホ
いいわけすんな

家族ｗｗｗ
狂ってんだろジャップはｗｗｗ

キモい

出世したい奴は毎日宴会だけどな
違う人生があってもいいだろ

そもそも酒が駄目な人間だから強要してくる馬鹿が多くてうんざり
体質的に無理なんだよ！飲めたら飲んでるわ糞が

こういう面倒くせえロジック発達させてると普通の人は逃げて行くんだよ
普通の自然現象を理解しろ

1人で飲んでる方が断然美味い。酔っぱらいは大嫌いだ

従業員を家族のように大事にしてから言え

都合のいいときだけ家族扱いw

家族？なら尚更行きたくありません

日本型雇用システムって崩壊してんのにそれを維持しようとする神経が分からない
日本企業は圧倒的にパフォーマンス劣るんだから素直に欧米の真似してりゃいいんだよ

へ〜
家族をリストラですか？

飲み会(笑)で家族(笑)になる入り口作ろうとしてんじゃねーよ
甚だ怠慢だろ

最近、部下を誘って飲み会するくせに割り勘にする上司ばっかりだもんな



家族と思ってないのは上司だろ？
部下をいいように使いたいだけだろ？

この手の作文にしては納得出来るな。家族の中で役割を見つけて行くってのは確かにその通りだ。
まあ、以下適応出来なかったおまえらのアレルギー反応が楽しみだなwww

嫌いなものを無理に押し付けて何が家族だよｗ
このスレにも昭和脳みたいなのがいるが
他人の嫌なことを進んで押し付けるような奴にはなりたくないもんだな

>>19
飲みに行かない連中を能力にかかわらず切りまくるなら
正しいとは言えるけどな。

酒を飲めない奴もいるのに

>>6こういう面倒な奴が居るから参加したくないんだよな

中小零細ほど従業員を家族扱いするからな

会社が傾いても飲みニケーションでなんとかなるんだろ
ほっとけよ

タバコがこれだけ嫌われているのになんで酒はいいんだよ

最近は就業時間中に時間作って業務だから強制参加なってやられる

自慢話とか風俗とかの話する上司だったら行きたくない
失敗談とかを語ってくれる上司ならこっちから誘ってでも行くわ

>>30
まだ良いわ給料出るなら

出たら出たで気を使えないとかあれできないこれできない言われて
次の日には疲れとれなくて仕事きついだけだよ

吐き気がするよねこういうジャップのクソ風習

酒を飲むとか完全に昭和の遺物だから。
新人を誘いたければ昼食にすることだな。

その終身雇用が崩壊してんのに家族ごっことかバカじゃねえの？

二次会行かないしそこまで酔わないから酔っ払いのテンションがうざい

>>20
これは正しい

仕事の中で付いてきてくれるような姿勢を部下に見せろ

まあたいそうなことは書いているが要するに
「俺とは酒が飲めないっていわれてむかついた」
ってだけだよなｗｗｗ

酒飲めない体質だって言ってるのに
飲めば慣れる、とほざくのはよりにもよって同年代
デブでヤニ臭いくせに健康語りやがって
うぜえんだよ、大石

>>39
おいおい短くまとめちゃったよ

酔っぱらいの主張なんぞ聞くくらいなら帰って寝たほうが人生の糧になる
反論する奴は酔っぱらい

>>29
本当だよな。両方臭いけど酔っぱらわないぶんタバコの方がまだマシだ
「タバコ吸わなくていいけど喫煙所には同席しろ」
なんて言うやつがいたらキチガイ扱いされるのに
「酒飲まなくてもいいから飲み会には出席しろ」
は普通だと思われる不思議

かつてはやんわり断られてただろう奴が
きっぱり断られるようになって、これも時流という奴かと嘆く

付き合いってすごい大事だし
仕事をする上でも結構役に立ったりするんだけど
それで断ったからって村八分みたいにするのはどうかと思うわ
もしかしたらお金無かったかも知れないじゃない

おごってくれるんならついていこうと思わなくもない
でもそのおごりも会社の経費だとすれば、もうそれって
仕事なんじゃね？と言われても反論できないんじゃないかな。
自腹でおごってくれるならまたそのへん違ってくるかも。

うまいメシもだせる居酒屋でおごるならたまにはついていくだろう多分

>>1のおっさんの言うことも解らんでもないけど、
出世したところでことさら権限もない給料も増えるわけでもない、んでも責任増大、
結婚している人なら、このご時世、ちょっとした小銭でも減らすのは嫌だろうし、
まー、ガツガツと上司にワンワンってついていく理由がないわな。

障害なんだから配慮してくれないと

タイムカードって見たことない
低い基本給にみなし残業代が乗っかっている

>日本型雇用はメンバーシップ型だという。メンバーシップ型というのは、いわば家族の延長線だ。ファミリーになる。
>だから、終身雇用だ。途中でクビになることも、辞めることもない。家族なのだから。

終身雇用してくれるならいくらでも飲みに付き合うよ？
ちょっと景気が悪くなるとすぐ下のモノを首にして自分の保身を測ろうとするくせに
若者にだけ責任を押しつけるなよ

酒飲む為に会社勤めしてる訳じゃない
それに上司と飲む酒なんて堅苦しくて不味い

>>1
1990年台初頭だろうから、そうやって断ったその新人すごいわｗｗｗ
上司や先輩に誘われたら嫌でも断れない風潮だし、
行けば行ったで俺の酒が飲めないのかは当たり前の時代だっただろうにｗ

家帰って家族で飲むんだよ、バカじゃねーの日本の社畜って

飲食業のやつら必死だな

>>51
そうそう、そのメンバーシップ型とジョブ型を都合で使い分けてるのが
経営側だよね。ほんとに終身雇用を労働契約に明記してくれるならまた違う。

1990年台初頭ってバブルだから今より会社にしがみつく風潮がなかったのでは?
フリーターって素敵みたいなのとか。

>>54
ばーか
ガキみてえなこというな

同じくらい仕事ができる部下が二人いて片方は酒の付き合いがよく片方は付き合いが悪けりゃ
そりゃ付き合いのいいほうを出世させるよう根回しするわな

正直メンバーによるよね

「飲み会には行かずに、仕事終わったから家で家族と飲みます」
>>57「ばーかガキみたいなこというな」
な、キチガイだろ？

昔のやつは昔の待遇で昔はよかったばかり

別に飲み会とか出席せんでも仕事さえきちんとやってればフツーに出世するぞ
新入社員の時から歓送迎会以外は出席しなかったけど３０代後半で部長代理
ちなみに資本金百億単位の上場優良企業、ただし周囲との良好な関係は必要だけど

腑に落ちたって使う？

家族云々いっておいて
すぐ社会ではどうのこうの会社のはなしをはじめる

家族とは思わないけど大学までに最低限のマナー学んでこい
挨拶できない、日常会話ができない、嘘をつく、見下しながら話す、感謝の気持ちが感じられない
一ヶ月まえまでいた新人がこんな感じだった。飲み会の席のマナーもない。


大学時代で学ぶだろ普通は

飲み会いったらいったで､おれの酒飲めねーのか　ってなるからな･･
絡んでくるやつとか説教してくるやつとか　すげーめんどくさい

まあニートや就職できない人には関係ない話だよ

俺が飲みやらメシを後輩と行くときは必ずおごるけどなぁ
そういう風に教えられたんだが今は違うんか。そりゃ断られるわ

酒クッソマズイし周りはギャーギャーうるせーしカバンにゲロ吐きかけられるし行きたくないは

打算で飲み会に行くようなバカは使えないから切ればいいよ

かわいそうな人を受け入れるだけの余裕が無いんだろ、みんな

人との付き合い方を知らん奴なんだろ

無理に飲み会に行く事は無い
角が立たない断り方を覚えろ

ガキかよ

会話できないのは仕方ない
忙しい中で話題を作るのは大変だよ
仕事の話しは外部だと禁止だし

家族なのに強制されるとか

上司の悪口、会社の悪口、自分がいかに出来るか。こんな程度しか話さない奴と飲みに行っても楽しくないからな

家族大事にするのってガキがすることなのか？ｗ

>>65
大学は勉強しに行くとこだろ？マナー教室扱いしてんじゃねーよ
だから学生も企業もバカばっかりなんじゃねーか

バブル世代ってほんとバカだな

飲みには行け
クビになるぜえ(^.^)

家族とか狂ってるな

コミュ取ってるから多少キツイ事も言い合えるし
冗談も言えるし、実際上からしても使いやすいんだろうね
お前らだって同じ能力なら
知らない奴と仕事するより友達と仕事する方が楽だろう

>>78
ガキ丸出し

>>39
簡潔にまとめんなし

酒好きな奴が全員死ねばかなり良い世の中になると思うんだけどなぁ

>>65
スレタイに合うように無理やり「飲み会の席のマナーもない」の一文入れるなよ
飲み会とか関係なく人としてダメな新人が入ってきただけだろ
どんだけ底辺な会社なんだよそんなやつ見たことないわ

飲み行かねえと
本当にマズいぜ

餓鬼みたいじゃダメなんだぜ
クビだしな

俺も飲み会めんどいｗ

>>60
きたねえ書き込みをするな
ガキ丸出し

アットホームな職場（）

忘年会も上司といくのいやだな
毎年､だれかが命令ですっぱにされるから
パワハラじゃねーのか？
おれはまだ3年目だから､酌してまわらなきゃならんし
絶対に､だれかしら暴れまくってもめごとになるし…
酒も弱いし…　ほんと憂鬱だ

>>87
出世諦めるなら
いかなくてよい

そういう人はたくさんいる

打算で飲む酒はうまいか

立ち飲みか立ち食い寿司で一杯ひっかけて乙カレ程度なら普通に行くわ
座るともうダメだね、おかしくなるほど飲むなと・・・

行かないヤツの悪口を肴にしてるときあるから注意しろな。

終身雇用なら飲み会も行くわ

>>63
フツーにみかける表現だけど？

人間関係が大事とか言いながら簡単に村八分にするのはなんで？

そりゃ金出してくれるならいくけどよ
今の時代金にシビアというか太っ腹な上司少ないだろ

>>92
じゃいくな
お前の人生だ

他の会社でがんばれ

飲み会は町内会主催の草刈り大会みたいなもんだ。
好き嫌いとは無関係。
まだまだ古い世代は残ってるんだから、自由参加みたいなノリになるのはまだ先だと思う。
接待ある部署になったらどうすんだよ。

>>77
大学生活までで最低限のマナーは学んでこいよという話だよ
勉強以前の問題だろ挨拶とか礼儀とか

>>81
全くだな、仕事ってのは一人で出来ると思ったら大間違いだww
社内営業って知ってるかと言いたい

なし崩し的に仕事とプライベートを一緒にされるのはキツい
この新人も就業時間外だから行かないと最初に行って線引きしたんだろ

>>97
仕事は酒のためだから

こない奴は一生、出世はない
嫌がってる奴は幼稚なだけ

>>96
細かい話だけど

耳障りが良いと同じく誤用なんだよ
腑に落ちないって言葉はあるけど、腑に落ちるって言葉は本来は無い
腑に落ちないってのは慣用語であるけど、腑に落ちるってのは辞書に載ってない俗語の類

>>101
お前がバカすぎてつい見下しちまったんじゃね?ｗ

>>104
酒飲めないやつはどうすんの？
無理矢理飲めってか？

紳助ファミリー　みたいだな

睡眠時間ないと 仕事できなくなるので 断り続けた
すぐに誘われなくなるから 大丈夫
仕事ができたから問題なかった

仕事できないやつは 付き合いとかいろいろ大変だな

>>107
一緒に嫌なこと出来ない奴は仕事出来ない
これが日本のルール

今日の酒スレはここでいいのか？

>>107
そいつ、俺のNGに入ってる
他のスレでもケチつけまくってる単なる煽り屋
スルーするがよろし

出世とか関係なく飲みに行くのが好きだから
会社の人だろうと友人だろうと誘われればホイホイついていくよ
独りで飲んでもつまらんし

頭の悪い奴ってこういう昭和脳の悪いところだけは頑なに継承しようとするんだよな
さっさとアホどもが少数派になって煙たがられる世の中になればいいのに

ただ酒なら行くが、誘っといて上司のくせに「割り勘なw」とかほざかれたら行きたくは無くなるわ

断る方の気持ちもわからんことは無いけどね
一回飲み会行かなかったくらいで村八分にするのは辞めてあげて欲しいわ
本当にお金無くて行けない事あるからね、でもお金無いから行けませんって恥ずかしくて言えないのよ
じゃあ奢るよーって展開になったらそれはそれで悪いなーって思うから
何かしら理由付けてるって事もあるからね、そこはわかってあげて欲しいわ

インドネシアあたりの田舎ならともかく、
先進国の社会の中で飲み会を強制されるのは理解できない
宗教的に酒飲めない肉食えない奴なんかもいるだろうに

>>105
私では役不足ですみたいなもんだろ、誤用が普遍性を有した例
腑に落ちた＝合点がいったでフツーに意味は通る

>>39
それだけの文章をこんなに長く書くとか
こいつのメールは絶対もらいたくねーわ

酒好きは､酒嫌いの心痛が全然分かってねーしな
なんで､こんなに酒うめーのに断るのってな感じぐらいにしかおもってない

>>107
ウーロン茶飲めばいい
そういう人は多い

俺は３杯目からビーチジュースだぜ
ノリノリなら構わない

飲みに行かないのはマズいぜ
まあ自分の人生だから好きにしろ

>>107
ウーロン茶飲めばいい
そういう人は多い

俺は３杯目からピーチジュースだぜ
ノリノリなら構わない

飲みに行かないのはマズいぜ
まあ自分の人生だから好きにしろ

>>106
見下す相手が上司やお客さんや取引先も含んでるからあり得ないんだよ
別に俺を見下したところで何もならないけど相手は見ろと
頭のいいやつは見下すときには顔に出さないし態度に出さない。
実るほどKOBEをたれるイナホカナ〜

>>86
うちは外資だし
飲み会なんぞない
昼からのパーティーはあるが
下請けが誘ってくるが
全部行かないと断わってる
それで関係が悪くなるならクソだな

>>114
ガキ丸出しだぜ(^o^)

今だに飲みがヒエラルキーの要素になってる所は大変だね
そんなとこで意固地になっても得な事はないわな
受け入れるか別の会社を探すかといった選択に付いては否定しない

ウダウダ愚痴るやつ多いな
企業なんて部門横断してコミュニケーション取れるやつが必用なのに
たかが飲み会に行く行かないで自己主張するようなやつは能力ないって悟られたんだろ？

俺だったら大事な人との話のときはビールに口だけ付けて後は気の合うやつらのところでウーロン茶飲んでるけどな

>>120
結局、自分本位の自己中人間が多いってことだな

>>124
じゃそうすれば(^.^)

月に一回位の飲み会ならする意義も見出せそうだけどね

飲めないのに飲め飲めってグラスに注がれるのがきつい
係長課長部長局長4人も相手するとなると…
仕事の話でも関係ない話でも話すのは楽しいしそれだけの場でいいんだけどな

体質的にアルコール無理な人もいるし
服薬してる関係で酒飲めない人もいる
飲酒強制はダメだろ

飲みに行くのは別にいい
飲むと腰が重くなるやつが嫌なんだよ
こっちは仕事と思って付き合ってんだから終わったら帰ってゆっくりしたいのに
いつまでもグダグダダラダラ延々と同じ話をしながら腰を上げねえのはやめろよ酔っ払い
少しは他人に気を使えよ、そっちは部下に慕われてると思っていい気分かもしれんが
家族じゃねえんだよ、ただの他人だ、こっちは気を使って付き合ってやってんだよ

>>118
ねーよ

会社の飲み会楽しくないから行かなかったら、誘われもしなくなった

会社の上司と酒を飲むのも、経験の一環だと思うけどな
それとも、自分は上司から学ぶこともなければ
協力する必要も無いと思ってるんだろうか？

それはそれで別にいいけど、そんな奴に限って
「上司からの指示が無いから行動しない」とか
「この作業でミスしたのは上司の指示ミスだ」みたいに
責任転嫁する事だけは知っているような奴だったら
間違いなく、助けようとは思わんな

そもそも、自分の考えで世の中をパターン化しすぎな若者が多すぎる
「こんな事はしても無駄」とか、それがどれだけの意味を持つかの判断が
将来性や協調性じゃなく、自分の好き嫌いが基準な奴が多すぎ

そんなに世の中の事が分かってるなら、起業して一人で働けよって思う
企業にすがってるクセに、下らん我を張るな

>>118
変化が確定してないのは、どんな理由が付こうが誤用だよ
変化が確定したら、それは一般化されて語句として利用されても何の問題も無い
みんなが使ってるから良いじゃ通らない
みんなが使ってる＋周知される＋確定されるってのが無いと誤用以外の何物でもない

場の空気が耐えられない
ましてやカラオケにでも行こうものなら・・・

飲めない奴の麻雀外交の方がかわいそう
マスコミや出版は飲みやマージャンなしじゃ仕事が進まない

>>122
上司がそれで許してくれるんだったらいいが
俺の酒が飲めねーのかってくるんだぜ？

テキーラを無理に飲まされたときは
次の日､死にそうだったわ

>>121
酒の臭い嗅いだだけで気分悪くなるやつは？
タバコの臭いが苦手なやつと一緒で当然存在すると思うんだけど

居酒屋とか全部潰れていいよ
スーパーの惣菜と大して変わらんレベルの料理に数千円も取りやがって

飲まねえと出世はない
でも出世だけが人生じゃないから
いいと思うよーん(*^_^*)

「なんでお前タバコ吸わないの？」
「すみません、気管支が弱くて…」
「そんなもん吸って鍛えればいい話だろ、喫煙所でのコミュニケーション大事だぞ？」
「でも以前吸わされて気分悪くなって」
「俺のタバコが吸えねえのかよ」
「ゲホゲホ…」→病院へ
「ったくこれだからゆとりは…あいつ窓際族コースな」

これが酒だと許される謎

>>6
そのとうりなんだけど酒好きはそんな発想自体が無い

日曜日も課長と東京競馬場で馬券買って、煮込み食いながら一緒に酒飲んでるぜ俺www大きいの当てた時なんて課長と新宿のソープに行ったり、上司ってより完全遊び仲間だな。

一日最低八時かんも一緒にいて、そのあとにまたのみかいですか

>>136
長い文章書いてるけど内容は俺は悪くないお前が悪い
こいつのメールも無駄が多すぎて駄目だな

>>140
うまくごまかせ
ノリノリでいけ

まあ若しくは出世を諦めろ
出世したいやつは積極的だ
そんな否定的ではない

世渡りが下手なんだよ

嫌なことだからって逃げるんじゃない。社会は牢獄みたいなもんだ。お前等は遠い昔に悪事を働いて今はその罰を受けているのだ。さあ死ぬまで働け。飲み会に出ないなど言語道断。逃がさないぞ。君の精神の崩壊を、われわれは心の底から楽しみにしている。

来年から社会人だけど、酒も居酒屋の料理も金の無駄にしか思えねーんだよなあ
上司に付き合うのは別にいいんだけど

まずい居酒屋の料理に4000円払うのは馬鹿馬鹿しい
晩飯に4000円使ったら相当いいもん食えるぞ
居酒屋に行く奴って本当に馬鹿だと思う

誘われないより
マシだと思え

ひどい場合は誘わないから

酒屋のステマ乙

馬が槍持った瀬戸物の人形みたいなビンのレミーマルタンをもらったけど、サントリーのvsopとの違いが判らない。
そもそもブランデーとウイスキーの違いも分かるか怪しい。

>>136
マネジメント能力が低いやつってこういう事ばかり言ってるよな

一緒に長い労働時間いるだけでも苦痛なのに、
労働のあとまたさらにコミニケーションとかって
なんだよ。

>>152
出世諦めろ
ただそれだけ

そもそも酒って麻薬とかみたいに規制されるべきもの
飲酒運転でどんだけ人死んでると思ってんだよ。酔って他人に迷惑かける奴も腐るほどいる
酒なんて百害あって一利なし

言い訳に長文書く奴ってなっがい理由書いて責任転嫁したい奴ばっか
どんな仕事してるのか容易に想像がつくわ

>>149
＞うまくごまかせ

これ何時も思うんだけどさ
何で真正面から受け止める奴ばっかりなんだろうな
流すとか、お茶を濁すとか、角が立たないような状況の流し方って色々あるでしょうに
なぜ、角が立つ方法を取るのか意味不明
仕事して行く所で敵作ってどうすんだよ？と

そもそも出世したいか？

酒には興味あるが、これを強制する人間の心理はわからん

会社、職場が家族？冗談じゃないバカ言うなって感じ。

むしろ部下に飲みに行きましょうと誘われる上司になろうぜ！

>>136
飲みニュケーションだの無闇に酒讃美歌する人は
医学的にアルコール無理な体質の人の存在を
なぜ無視するんだ？

奈良漬けで倒れて運ばれるレベルの人もいる
本気で身体に害があるから飲めない人は
酒呑むなと医者も言うぞ

でもその日本的経営でバブル崩壊から20年立ち直れず
GoogleもAmazonも生み出せなかったよね

>>136
飲みニュケーションだの無闇に酒讃美する人は
医学的にアルコール無理な体質の人の存在を
なぜ無視するんだ？

奈良漬けで倒れて運ばれるレベルの人もいる
本気で身体に害があるから飲めない人は
酒呑むなと医者も言うぞ

仕事は社会への奉仕行動だと思ってる
だから公的時間と私的時間はきっちり切り替える
拘束時間のケジメも分からないバカの誘いなんか断る

酒弱かったら、のどに指突っ込んで吐けばいいじゃん。
体内に酒残すから二日酔いするわけで…

逆に言うと出世したいやつは
飲み会を武器にするんだよ

ナベツネみたく
若い頃、毎日宴会で自分の派閥を
作っちゃった
社長に成りたかったみたいだな

その飲み会が会社にとって必要なら就業時間内にやれよ

長々と断るなよムカつくって書いてるだけ
終了

>>169
うまくごまかせ
ウーロン茶飲めばいい

それでもノリノリでいけ

なぜ相手を馬鹿にして断る？

>>173
ほんこれ

>>173
お前いいこと言うな

平日は止めて欲しい

>>171
脳がアルコール漬けになってるとしか思えない

>>43
たしかに。

んなことｳﾀﾞｳﾀﾞ書いてるから断られるんだよ

就業時間外なのに、呑みに行くのも社会勉強だ←これを当然とする考えはやめてほしい

そういう考え方をされると断りにくいし、ある種パワハラのようなものだし

>>173
やるわけねえだろ

こういうスレを見るとニュー速は20代がメインだと錯覚してしまう

>>182
じゃいかなきゃいいだろ

飲み会に無理矢理参加させたうえに
急性アルコール中毒で救急車を呼ぶまで飲ませた上司がいま目の前にいるんだが？
ちなみに俺、昨晩は徹夜業務、その上司は机で突っ伏せて寝とるわ。

家族主義って一部の業界では残ってるんでは。
個人経営の店とか、芸能界とかだいたいそうだし。

問題は偏差値教育の洗礼を受けて、進路指導の先生に就職先を決められちゃった人間。
こういう人はすごく企業の家族主義を嫌う。
「好きで家族になったんじゃない」みたいなのが前提にあるから。

飲み会を強制するヤツって鬱病も理解できない。
要するに人のことを感じられない。

でもこういうやつに限って何も考えずに人を働かせて実績あげてえらくなったりする。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20768225
でも左から2番目みたいなやつが上司だと一緒に飲みたくないわ。
上から目線+おれはおれはって会話ずっと聞かないとだめなんだろ？

仕事の愚痴とギャンブルの話しかしないやつと飲むほど苦痛な事はない

嘘をついて用事があるから行けないって言うのが嫌だから
行かないって言ったら面倒だったくたばれ

酒は一人静かに飲むもとの教わりましたが

飲み会をチャンスだと思えない奴は出世しない
一番人脈を作れる
飲めねえならウーロン茶でいい

ただ出世だけが人生ではない
違う人生もある

なんで「今日は用事がありまして」とか言わないの？

女がいない酒なんて飲めるかよ

普段の業務中から家族愛を感じさせるような接し方してるのかと

都合のいい時だけ家族でしょ

>>192
だれに？
バカアホ

誘われたら必ず参加しなきゃならないってのがおかしな話だわな。

地方から出てきた、社会人一年生であり、一人暮らし
一年生を気遣って緒におごりで夕食を食う

じゃなくて

幹事が金を徴収するファッキンな飲み会は確かに嫌だ

>>194
その返事はお前と飲みたくないと言ってるようなもの

上司と飲むの面白いだろ
自分にはない時代の話とか人生観とか
得られる情報は得て、取捨すりゃいいだけ

内容薄いのに何言いたいのか分かり難い文だな、旧来型の組織のメリットをそこまで明示出来てないし。
飲みに行かなきゃ仕事で仲良く出来ないってのもある意味のコミュ障とも思える。
基本日本の組織は人との距離が近すぎるか、他人くらいに遠いかと極端に設定してる奴が多いと思う。その距離感を同じ相手に対しても時と状況に応じて上手く切り替えれる奴が少ないからこそ、この種の相違が起こると思うけどな

>>183
つまり会社にとっては就業時間にやるほどの価値はないってことだろうが
価値がないことに社員の金と時間つかわせんな

>>185
パワハラとも言える考え方を当然のように思わないでほしいと言ってるんだよ

そうでないなら素直に断れるが、書いてあるケースはそれとは別の話だから

上司を家に誘ったりしないの？
戦後あたりの映画だとそういうシーンがあったが

>>139
厳しい就職活動を勝ち抜いた真面目君にはきつそうだな

飲み会に参加しない奴は、付き合いが悪いと思われても仕方ないよな。付き合いが悪いやつに、大事なことは任せたくないというのは、社会人の心情だろう。

>>202
だから>>39で書いた通り。
それを正当化するためにごちゃごちゃ書いてやがるんだよ。

確かに自分の成功体験は重要だけど、それが今も通用するかはわからんのにね。

受付グループにたまに誘われるが、キャッシュディスペンサー兼、キレ芸、モノマネ芸人の道化師でしかない
それでも、俺は彼女ら統括してんだけどね…

老害すなあ

>>105
なるほど。

>>45
結局、お互いの民度みたいなものによりますね。

成果主義にしろ、日本はまともに導入できる人が少ないのが悲しいですね。
いい所もいっぱいある人も多いのに、本当は頭も悪くないのに
色んな場面で結局はなんでもご都合主義でちゃんとした基準がない。

そこを乗り越えられたら、もっといい国になると思います。

家族じゃないし
お互い仕事きっちりやってれば文句ないだろ

ごますり抜きで上司と飲みに行きたがる部下っているの？

上司に長い文章は簡潔にしろって怒られないの？
障害が起きたときに原因調査とかやらないの？
メールはロクに書けねえわ分析能力はないわ
責任のないバイトレベルなのが不思議でしょうがない

お酒入らないと接することができないのはコミュ障

>>204
断ればいい

うまくごまかせない奴は
どうせすぐ辞めちゃうだろうに(*^_^*)

飲みに行って出世できるとかどんな中小だよ

飲み会断るとね、酔っぱらって大きくなった態度で
「あいつ来ねーし最悪だろ糞が。知ってるか？そもそもあいつはよー」って
断った奴の悪口をグチグチ言うんだよ

世間と、上司と、来なかった奴の悪口、という秘密を団結して飲みニケーション
翌日参加したやつは、何食わぬ顔で「うぃーっす」って出勤
誰も口には出さないが、断った奴との精神的距離だけが広がる

語るねえお前ら
誘われもしないくせにw

なんでお前らそんな飲み会嫌いなんだ
楽しいじゃん

そういうのを平気で断れる奴を面接で選んでるんだからしょうがない
ただ最初の飲み会は面白いぞ
人事誰だった？どんなこと言われた？から始まり
○○（人事の名前）あの馬鹿、自分はどんだけスーパマンのつもりなんだｗｗｗって
先輩方が酔いも手伝ってディスリまくるのが面白かった

誘われるうちに行っとけ

１時間や１時間半ならいいんだけど、
グダグダで終電にならないとお開きを宣言できない風潮なんとかならんか
さっさと食って飲んで話して…それで帰りゃいいじゃねえかよ

>>136
極端なたとえ話をしてくるんだな
それならそうと説明して、ソフトドリンクでも飲めばいいだろ？
実際そういう人はそうしてるし、それで誰かから文句言われてるのも見たことない

そもそもお前がアルコールに弱いわけでもないのに
言い訳したいがために、特例を普遍的な事象のように言うなよ

まぁ脳内の自分に都合のいい情報だけで
社会を批判するのは、ネットユーザーの典型例だけどな

>>221
たかだか酒を飲んだくらいで楽しくなるような低い知能を持ち合わせてないw

なあなあも良いし、大事なときもあると思いますが
ご都合主義が目立つ人達は、その割りにはむやみに攻撃的でむしろ理不尽に見える言動をよく見かけます。

だからといって皆さん、本当に全部嫌なひとではないんですが。
愚痴ってごめんなさいm(__)m

コミュニケーションを持ちたがらない奴って自己評価が高いよね。
周りを見下してみてる。

でも周りから見たら全く大した事無い。

>>221
楽しくない奴もいるってことくらい理解できない奴は脳に障害があるんだろうな
んでその障害持ちが多いこと多いこと

家族とも付き合うのめんどくさい
他人と付き合える人間って凄いメンタル強いと思う

まあ飲み会とかを嫌がるやつってのは
「学校とは学生にキツいことを強要し、忍耐力を養う機関である」という考えで学生時代を過ごしたんじゃないの。
だから会社もその延長線上に捉えてしまい、本来楽しいことが楽しめない精神状態になる。
受験うつの発展系だな。

OJTを全く誤認してんじゃん
そら飲み会も着いてこないわい

仲良くなったり、親密になることを求めていません
会う時間が多いと嫌われるので、極力接触の機会を減らしています
だって飲み会やったのに次の日から気まづいとか最悪でしょ？

>>219
昔ながらの考えをしている相手に下手に断るとこうなると分かってるからなぁ

このパワハラ的な考え方を変えてもらわないと、単純に断るという話にはならない
少なくとも断った方に非があるような流れは断ち切るべき

>>219
プレゼンとかで平気でこういう事言ってそう

誘う方からしてみると断られるとさみしいもんだよ

断ると怒る人って、自分の都合優先したことない人なのかな

>>226
でも、おまえの周囲は高い知性の持ち主ばかりなんだから
アルコールで、その雰囲気が増幅されるんじゃねえの？

飲み会は楽しくない。
その時は楽しいが次の日にお酒での失態を思い出して凹むから楽しくない。

金がないんだ諦めろ
文句言われたって給料が少ないんだもの遊べません

>>231
散々ツイッターでバカな事やってる連中が「忍耐」なんて言葉知ってるとは思わんが…

鬱は鬱でも新型うつの方だろ？

>>231
酒飲んでも、普通の奴みたいに気持ちよく酔えない＋だから居酒屋の料金設定に納得いかない
ってだけやで

新人の能力測りたかったら入社試験をすりゃいいんだよ
自分の会社に必要な能力を持ち合わせてるかはっきり分かる

上司とか同僚は、仕事の話になるからつまらん。
地元のツレと馬鹿話して飲んだ方が10倍は楽しい。

>>238
酒なんか入らなくてもメンツが良ければ楽しい
酒があっても残念な奴らはいる

>>65
＞挨拶できない、日常会話ができない、嘘をつく、見下しながら話す、感謝の気持ちが感じられない

いるいる
そいつが嘘の申請をするせいで
仕事が遅れて手伝っているのに
礼も言わない

叱ってる最中に
お腹がいたいとトイレに逃げる

先輩がしたミスにはここぞとばかりに
見下しながら責める

はやく首にならんかな

>>231
酒飲んでも、普通の奴みたいに気持ちよく酔えない＋だから居酒屋の料金設定に納得いかない
ってだけやで

なんというか
誘うほうも誘われる方も毎日飲むし、その中で個人都合での断りなんていくらでもあるって頃から
今じゃ互いに気を使って誘う頻度を減らしても、その一回を断るから溝が出来ると言う
不幸な循環

おごってもらえるなら全然行くけどな俺

業務なら出ますよ。ええ。

タイムイズマネーじゃなくて時間は金より価値のあるものって老害は分かってないんだよなぁ

人間観察と影口ばかり得意気に話す上司がいて、他人の悪口でもイライラするわ。
ムカついたから酒の席で３回ほど「じゃあ俺、本人に注意しときますよ！」…って言ったったｗｗｗ

>>65
＞挨拶できない、日常会話ができない、嘘をつく、見下しながら話す、感謝の気持ちが感じられない

いるいる
そいつが嘘の申請をするせいで
仕事が遅れて手伝っているのに
礼も言わない

叱ってる最中に
お腹がいたいとトイレに逃げる

先輩がしたミスにはここぞとばかりに
見下しながら責める

はやく首にならんかな

溝を作るのは誘う方だからな
どっちがコミュ障なのかよく考えた方が良いと

大抵ただ酒の筈だから
タカレバーすりゃいいのにな

飲み会参加しただけでコミニュケーション取れてると思ってる奴はどんだけおめでたいんだよ。本当にその上司が必要なら飲みも断らんだろうし、断られてる時点で無能か役立たずって思われてるんだよ、気づけ

>>43
喫煙者だけど目から鱗
酒飲めない奴には優しくする

そもそも出世に興味がないから出世をエサにしても釣れないだろ。
今の時代そんな仕事以外の事で人為的な評価してる会社なんて優秀な人材逃して縮小して行くのみだよ。

まあいいんじゃないか？
いざという時に助けてくれる人は誰もいらんっちゅうてるんやから。
いよいよ追い込まれて、何もかも他人のせいにして、
そのうち社会が悪いと言いながらクダ巻いてたらいいよ。
こんな連中は家で韓国人を罵倒しながら、生活保護を貰って皆さまに食べさせてもらうのがお似合い。

未だこーいうクズ文化の会社
体育会系オラオラ営業に多いね
宴会芸も未だにやってるんだとさ
頭下げたり気に入られて契約取る時代は昭和で終了してるのに
気色悪いったらないわ

>>259
なんで韓国の話になるの？

>>259
酒飲みにいかないだけでそんなに身勝手な誇大解釈しちゃうって酒飲みは怖いわぁ

>>259
契約が断られたらこういう捨て台詞とか言いそう

自分の異常な発言に何の疑問を覚えない酒飲みたち

飲み会って宗教だろ
お酒様は偉いからみんなで崇拝しようって崇拝して
飲めない人間をのりが悪いとか付き合いが悪いとか言って
異端者として排斥してきたわけだ
日本の村社会的システムが生み出した閉鎖的な宗教
カルトだよカルト

次の日が休みなら行くようにしてる

自分の側が正しいと思ってるからなおさらたちが悪い

家族を笑顔でリストラするくせに何いってんの？

>>259
仕事は仕事できっちりやるが、プライベートとごっちゃにはしないでほしいという話
上司があなたみたいな考えをしていたら、その飲み会は事実上の強制になる訳だし

参加しなかったから困った時に助けない、とされては我慢して参加せざるを得ないから

諸悪の根源は体育会系だな

このゴミみたいな風習を消すには部活制度を潰す必要がある

誘わないよりマシだと思え

>>259
酒飲みの思考回路ヤバすぎ
自己正当化の為ならいくらでも他人をこき下ろす

また懐古厨か

３〜５年で異動だから
ファミリーて感じはないな
勿論、職場付き合いはあるけど

このスレを見て酒は本当に規制した方がいいと思った

>>259
酒飲みの思考回路ヤバすぎ
自己正当化の為ならいくらでも他人をこき下ろす

>>259
俺は酒飲みだが、お前だけは救いたくないね

酒飲めない人間もいることを覚えておけ

>>241
バカッターの連中は、どっちか言うと飲み会強要する側の人間だろ。
「ウェーイ」ってなノリで日々を生きてる奴ら。

飲み会を嫌がる側は、おふざけをやめて真面目に生きねば、みたいな強迫観念に囚われて、自らの足場を狭めるタイプ。
両者は絡みあえないわ。

プライベートがあるんだからいきなり誘って断られたくらいで凹むなっつうんだよな
ちょっと先で約束すりゃいいものを、てめーの気分で「おう、今日ちょっと飲んでくか」ってのは気に入らん

仕事終わった後とか休みの日を楽しむ為に働いてんだよ。
忘年会と新年会以外は行った事無いわ。

会社にへばりついて出世がすべてみたいなクラスタとは関わらないようにする。
終身雇用が保証されているなら話は別だけど、今の名ばかり管理職の肩書きなんて転職市場では無価値だし。

それならさっさと帰って専門分野の勉強して社外でも通用するスキル身につけたり、本当の一生を共にする家族にサービスする方がメリットあるだろ。

仕事を言い訳に家族をないがしろにするおっさんには絶対になりたくない。

プライベートをひた隠しにして、飲み会も滅多に来ない人がいる(酒は飲めるし、話をさせたら実は面白い)
飲み会来ないのは別に構わないけど、飲み会行く人よりは仕事上でも距離置いちゃうな。どうしても。

>>259
お前の助けとか要らねえ

将来ずっと「誘う側」にならないつもりなら行かなきゃいいよ

毎日毎日遅くまで残業で
たまに早く帰れる日には上司から「飲みにいくぞ」

早く帰れる日ぐらい家族とゆっくり過ごしたいのに
それを言うと上司にグチグチ言われるから結局付き合わなきゃいけない

>>279
それで被害者面するからなw

全く始末に負えんわ

>>282
その方がそいつにとっても幸せだよ

IDかぶってるやだなぁ

酒が飲めないからとか言うが、俺も飲めねーけど、飯だけ食いに行く
あとはコミュニケーション能力の問題じゃね？

なんかこう日頃言えないこととか、ぶっちゃけるために酒飲むの？酔った勢いで社員同士仲良くなれってことなの？
飲んで食って楽しいのはわかるが、それやって楽しいのは家族親戚友達までじゃねーのかなあ。他人と飲み強要とか修行じゃね

フットサルとかしたり普段行けない料理屋行ったり…とかならまだいいんだけど、
糞うるさい安居酒屋で油っぽい揚げ物にただのビール…会話は悪口…
何の感慨もないわ

こういうおっさんて、家族には誰のおかげで飯食えてるんだとか、KYなこと普通に言ってそう。

行きたくないなら断ればいいとは思うが、問題は断り方だよなあ
馬鹿正直に本音や正論を言ってるようなやつは非難されても仕方ないような

アホ経営者やアホ管理職が量産されてしまってはどうしようもないんだよ
後から生まれるほど不幸な国日本

まぁでも同期だけで行っても、携帯いじりまくりの奴いるし
なんつーか上がおかしいんじゃないし、下がおかしいんでもなくて
おかしいまんま育った奴は各世代にいるわ

いきなり五分後に会議の時間を入れられたらあなたはどう思いますか？

飲み会って名目を掲げると社会的に非常識な行為が正当化されるという価値観が信じられない。

うちに帰ってハッパ吸うのを邪魔しない欲しい人もいるはずだ

社畜は大変だなー（棒

残業手当くれるなら参加する

積極的に評価の基準を変えてきたのは会社の方ジャン。何を今更・・・

終身雇用も崩れて簡単に会社が潰れる現代
自分の時間を大切にするほうが利口かもな

当たり前のことを普通に言ってるだけなのに
お前らの反発が異常すぐるw
しかも使い古された反論だらけw

いやならよせぁいいじゃん
こっちだって、嫌がる奴に酒なんか
飲ませたくないし

俺「………(また同じ店かよ)」

会社のカラーが有るのにその色に染まらない様な新人を採用した人事に問題が有る

日本の場合、メンバーシップ型とジョブ型のデメリットだけを押し付けられるだけだからな

非正規だから飲み会無いは

酒飲まないのに酔っ払いの相手させられるとかどんな罰ゲームだよ

飲み会だから断られた
カレーでも食わねえ？
だったら大多数がＯＫするだろう

酒飲んだ奴に絡まれるほど
うざったいことは無いからな
酒の席とか言いながら、自分に都合の悪いことだけは覚えてるからな
マジ糞

そもそも酒の匂いが強烈じゃん
酒の匂い、酒飲みの吐く息、体臭
酒飲みは自覚がないけど、たとえば電車に酒カップ持った酔っぱらいが乗ってたら
飲めない人間は「くっさー。あっち行けよ」ってなる。そのぐらい酒は臭い

更に酔っぱらい特有の開放的なメンタリティー
「俺酔ってるから」と、今ふざけても許されるだろ的に開き直る
高確率で人にノリを強要し、トークに対するノリが悪いと勝手に怒り（泣き）だす
大なり小なり　しらふ　ｖｓ　酩酊した基地外　の構図になる
しらふには何のメリットもない

定時になり残業もなければその時点で頭と体は赤の他人モード。そこそこ遊び仲間はいるので会社の人とはオフでは絶対に付き合わない。これがオレ

社長「たまには飲みに行け」
上司「よし、飲みに行くぞ」
俺「……(給与とボーナス減ってんだよ、社長命令なら少しは飲み代フォローしろよ)

家族って都合いい言葉で縛っても今の時代都合悪くなったら首切られる
長時間勤務当たり前で疲れてるのに誰が家族になりたいと思うだろうか
若者のせいにするな

仕事に主観を持ち込むとろくなことにならないというのが俺の経験則。

そもそも、仕事以外の面で評価をあげるって株式会社のポリシーに反してない？

こいつ仕事出来ないけど飲み会は面白いんで評価してるんですよって株主に説明できんの？

おまえ、それ株主総会でも同じ事言えんの？

ダーツ行こうぜって言えばついてくるのかな最近の若者は

飲みにも行けないのはダセーな

普段仕事さしない奴に限って飲み会好きだよな(笑)
労いとかなら行くけど

3回に1回は付き合わないと、やばいってLADYプロファイルでやってた。

課長の誘いは断るが副課長の誘いには喜んで付いていく
結局は人望あるかないか

俺からアドバイスするとすれば、飲み会参加する事のメリットをちゃんとプレゼンで説明すれば良いと思うよ。メリットさえ分かれば参加する。

もちろん出世だの人付き合いだの前時代的なメリットを列挙したところで魅力なんて感じないので。

いてか、つもお前ら上司どもが言ってる事だ。手本見せてくださいよ。

>>313
ワタミに言ってくれ

酒は全く飲めないけど、飲み会だけで上司や業務で普段話さない人と仲良くなれるのはお得だからだいたい参加してる
酒の会でもつまらん話しかできない上司のときは苦痛だから参加しなかったけど
打算的な部分はあるけれど最終的には気分で決めてる
そんな俺はアイドルの枕営業肯定派
ただし表立ってはやるな

割とマジメにレスしたつもりなので、どうしても飲み会やりたいならちゃんと説明したらいいと思うよ。

まあ、たまにはいいかもな
時間が空いてるなら行った方がいい
普段話さない人と話したり、普段親しくしてくれてる人とより親しくできたり
得るものはある

でも毎回いく必要はないし忙しい時間を潰してまで行くようなものではない
要は楽しめたもの勝ちなんだよ

仕事で家族とかまじきもいな

どうせ飲み屋で愚痴言ってくるだけなんだから行くわけねぇわな
普段、仕事は出来ないわやらないわバカだわ、そんな上司とやっすい飲み屋でおごりでも嫌だろ

お酒飲んで脂っこいもの食べると太るよ。　
お酒なしの食事会にしたらいいんじゃないの。

コミュニケーションが大事なら昼飯サイゼリアに集合すりゃいいんだよ(１時間)
どうしても飲みたいなら17〜18時くらいから１時間飲んでサッと仕事に戻る。(営業は昼間や他の日に調整して事務処理だけにしとく)
仕事終わってからプライベート潰すから３時間グダグダして終電になる。仕事は効率良くヤレと言いつつ飲み会のグダグダはなんとかならんのか

終身雇用を維持できないくせに
偉そうなことを言うな

>322
それでイイんじゃね？

他社とのプロジェクトとかは呼ばれない性格と能力だろうし
出来るだけ楽しくやろうって場には馴染めないだろう？
自分の考えが正しいって思えるのって20代までだから頑張れ
お前が人生で孤立しても誰も困らんわ

就業時間中にやったらいいじゃない。
ゲーム会社ならそのくらいのクリエイティビティを見せてもいい。

>>327
それそれ
あのいつ終わるんやっていうダラダラ感が大嫌いやわ

おまえらまともに仕事してたら上司や同僚とたまには飲みたくなるのが普通だろ

どんだけコミュ障なんだよｗ

会社で浮いてるだろｗ

>>134
>>137

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012519005

アル中って精神病だろ
キチガイなんかに付き合えない

新人が上司や先輩からの飲み会断る、なんて昔から言われてたことなんだよ
自分より立場上の人間たちと飯食うなんていつの時代も不快でしかない
立場が上がったら自分が昔感じてたこと忘れて新人や部下に高圧的に接してるんだろ
自分の食い方や飲み方を部下に強要するタイプの上司が多い。部下がどんな行動とっても説教始める

経営者から見れば精神論で縛って奴隷労働させられるから家族の方が都合いいんだよな

お酒を全く受け付けない身体ですが、今までの経験上「飲まなくてもいいから」と誘ってくる奴は酔うと高確率で「まぁ一杯くらい」→「付き合いなんだから少しくらい飲めよ」ってな流れになる。

断り続ければ誰からも誘われなくなるから頑張れ

>>338
その時にはもう終わりだけどなｗ

飲み屋を繁栄させてこそサラリーマンなのだよ

君らの価値は消費することにあるのだから

>>4
全く同意

>337
君のように酒を受け付けない人に酒を飲ませるのは駄目だと思う
そんな人は責任感が無いと思うぞ

野球の話題、陰口、噂話、仕事の話、下世話な話

つまらんゴミに払う金は持ち合わせていないんでね

>>5
酒がまずいとかいってる奴は恥ずかしい
若い頃、飲み会とかいかなかったぼっちか？ｗｗｗ

俺と酒が飲めないのか死ね、つってるだけだな
アル中の論理

嫌なら、うまくごまかせない奴は終わり
特に自分を正当化して断る奴は絶望的。

普通は飲み会を武器にする

何千回この話題やるんだ

家族じゃなくて奴隷の間違いだろ

飲み会に来なかったから出世しないとかないからwww

>>314
そういう方が喜ぶかもしれんね

家族とか言っておきながら、大量の雑用押し付けて低待遇な派遣社員には名前も覚えずに「派遣さーん」なんて呼んでるんだろ。
その人が切られても知らんぷり。
そんな家族見てたらグレちまうぜ。

はいはい若者が悪い若者が悪い
馬鹿じゃねーの？

メンバーシップ型の悪い所と成果報酬型の悪い所だけを合わせたのが今の日本の雇用形態

オレンジジュースでも飲めよ

まだ昭和から抜け出せない馬鹿が多いんだな

誰かと思ったらぷよぷよ作った人か
家族的なコンパイル潰れたんだろ？

>>314
ダーツはともかくサッカー(フットサル)とかなら有意義だな。メタボ対策にもなるし話も弾むし大声も出すし…でストレス解消になる

一緒に飲んでも楽しくない奴とは行かない

給料発生するなら出る
単なる時間泥棒

別に断っても他人事なんで構わんけど、根性あるな。俺には真似できんわ。

酒なんか飲まなくてもいいよｗ
おまえらの飲み会ってどんなんだ？

ただ美味しいもん食ってしゃべってりゃいいだけだろ
嫌なら自分で幹事すりゃいい
要するに、いつまでも居場所が無いからそうなる

お前に関心ねえんだよ　察しろよハゲ

酒はドラッグだからな

DQNが万引きを強要するのと一緒
犯罪行為を共にすれば仲間意識が働くと告白しているわけで

>>337
いや、言わないよ？いや、飲めませんと断ればいい。当たり前

飲みとかマジで無くなってほしい

仕事終わったあとにステップアップのために資格スクールとか英会話とかならいいが
単なる飲み会なんて時間の無駄なんだよ
いまどき一生会社に尽くすわけでもないし、もうそこで人生諦めたやつの足の引っ張り合いに付き合わせるのはやめてくれ

俺は酒も飲み会も好きだけど、飲めない奴、飲み会が嫌いな奴は別に来ないでいいと思ってるよ。
こちらとしても好きな人間同士で飲んだ方が盛り上がって楽しいんだしさ。
少なくとも俺や、俺の周りの飲み仲間は皆そういうスタンスですわ。
　
ここにいる連中は下戸が多そうだけど、むしろアンタらの側が意識しすぎなんでないか？
相手は社交辞令で声かけてるだけなのに、「飲み会強要！パワハラ！」みたいに騒いでるだけじゃないか？
素直に断ればいいだけなのに、「無言の圧力があって断れないんだ！」みたいに、勝手に被害妄想を膨らませてるだけなんじゃないか？
　
いや言っちゃ悪いが、別にそんな多大な労力かけてまでアンタを連れてこうなんて、こちらは全く思ってませんから。
自意識過剰もいいとこだ。
仮にさ、アンタが自分の趣味の場に他人を招待するとして、「ではあなたの趣味に付き合うことで私が得られるメリットを、論理的に説明して下さい」なんてほざいてくるメンドクサイ人間、本気で誘おうとは思わんだろ？

>>364
付き合い悪いぞと切れるんだろ？知ってるよ。

ダメだ。
頭の凝り固まったおっさんどもは救えねえ。
まあ、ジリ貧でリストラされるまで頑張れ。

直ぐに飲まなきゃやってられなくなるからほっとけ

>>1
＞いや、「行かないです」というのならいい。わざわざ「就業時間外ですから」と言うことないじゃないか、と思った。

これは分かる
普通に「行かないです」で済むのにね

ちょろっと上司の話聞いて後は気の合う人とワイワイやってりゃいいだけじゃん
そんな嫌なことないだろ
んで二次会は頭だけ顔出してあとはカラオケでも行くと

>>368
そんな風に切れるやつは常識外れだから飲み仲間からも嫌われるよ。
きょーび、飲めないひとにも楽しんでもらえるように誘った方も気を使うのが常識

黒

体力と気力と財力に問題がない範囲なら行く方がいいよ
それを一切したくない会社なら若いうちに転職を考えるべきかもね

>>367
だから誘わないだろ？

飲み会出ないのは構わんが
仲間意識無い奴とは仕事したくないわ
ただし、絶対に周りに頼らない程仕事出来るなら文句は無い

飲み会前
上司「お前飲めないんだったら注いでまわればいいからとりあえず来い」

飲み会の席
上司「お前さっきから飯ばっか食ってるじゃねーか　飲み会に来たら飲むんだよ」

１回５０００円くらいかかるしな
やっすい給料で、おまけにふだんからパワハラかけといて、
むしろなんで飲み会行くと思えるのか不思議

本当はお供したいんですけど外せない約束がございまして
また是非誘って下さいね(ニコッ)

時間拘束される趣味持ってることをアピールしておくと無駄な飲み会は断りやすい
仕事以外に居場所作っておいた方がいいぞ

>>367
断っても後腐れが無い一般的な話なら、両者の意見が一致しているからそれでいい

問題なのは、上の方に挙がっているような断るとマイナス評価をする人達がいる事にある
そういう人達だった場合に断ると、マイナスの影響として現れる
これをやめてくれという話をずっとしている訳

年上にはお酌するとか女はお酌するとか上司は上座に座るとか、一切が面倒だな
何が無礼講だよアホか

自分の会社の人とは行かないな
他所の会社の人とは行く
これは自分にとって刺激にもなるしね

>>301
その使い古された反論をいつまで経っても論破出来てないあたり
昭和脳って低能なんだなって思いました

こういう奴らは、自分の身に危機が及んだ時は「家族」じゃなくなるパターン

会社が家族？キモいんだけど。

社員が家族であることしか売りがない企業は最低
過去の経験より

売るものが他にある企業は利益出して給与賞与、福利厚生で社員に還元するからな

おれは全く飲めないんで、基本行きたくないんだが
むしろ新人の方が誘ってきて困る

誠意は言葉ではなく待遇

昨日のリーガルハイの話かと

飲みたい奴側の我が儘でしかないからな

こういう奴が増えてくれるお陰で飲み会でおべんちゃら使ってるだけで出世できるんだしいい時代だよな

普段から飲み会のある会社なんて都会だけだろ？
地方はみんな車通勤だけだから面倒だからやらないってなるだろ。
飲酒運転の罰則が厳しくなかった時代はやってたらしいが。

お酒なあ…、なんで皆好きなんだろ
飲みの場での話題なんて下世話なものばっかりじゃん
親しい人なら普段からそういう話してるから新鮮味ないし
知らない人ならそういう話題持ち出されても不快じゃないの？

同期の飲み会にも来ないくせに

ファミリー型で終身雇用
ジョブ型でリストラ有り
もしこれなら個人的には前者を取りたいけどさ
そもそも終身雇用やめたのは企業の方だろ
日本が焼け野原になってもリストラしなかった
出光佐三みたいになってから言ってくれ

この手の話題にはほんと過敏だなおまいら

飲み会　呑まなくていいから来いよ→なんで呑まないんだよ呑めよ
カラオケ　歌わなくていいから来いよ→なんで歌わないんだよ歌えよ

なぜなのか

就活の時に見せられた生涯賃金。あれは嘘だよな
二十年前の三十歳より随分少ないし。これからもそっとそうなる。
定期昇給のある企業もどんどん少なくなくなっていくだろうし。
派遣やらまた新しい労働者も増え、実質高齢正社員のためだった労組も弱体化。
下手すると日本の新人は低賃金という部分だけ残り、そこから昇進昇級できない人も出てくる。
若い奴には昇給のための転職が必須になっていくだろう。

飲み会来ない奴は真面目な奴なんだよなーｗ

真面目な奴には仕事増やしてやらんとなーｗ

「アットホームな職場です」は危険

>>399
ほんとこれ

仕事帰りにゲーセンで雷電ＩＶやらないかって上司に言われたらオールナイトで付き合うよ

飲み会に渋々出席して、終始テーブルの下で携帯イジってるヤツもいる。
話の輪に入れないってのはいかがなものか？・・・って、前に上司から相談された。

車運転出来なくなるのも辛いとこ

早く家帰って寝たいんだよ

終身雇用が絶滅して、要らなくなれば使い捨ての時代に突入してから何年経つんだよ？
家族だったら使い捨てにして、ポイ棄てはしないだろ。
今時、何が飲み会だよ、ノータリン！

うちは、アットホームが売りなんで

根掘り葉掘り聞き出して噂話

酒飲めないから飲み会はキツい
飲み会って飲める飲めないでだいぶ違うよ

昔ほど二次会三次会しつこい誘いって今無くなったのでは
お酌！とかーーー
会社の人は家族じゃないし

たっかいたっかい会費を払って苦痛を味わう奴って究極のマゾなの？

酒飲みいって、面白くないブーたれるやつ、日本の会社が合わないんだよ。
中国でも韓国でも好きなところへ行け

なにも話題も出さなくて、それは悪い、面白くないだのお前は何もんじゃ

逆に言えばお前がいると酒が不味くなる！

就業時間内に部下とコミュニケーションが取れない上司は無能。
酒飲みは健康管理もコスト意識もないダメ社員。

オン・ザ・ジョブ・トレーニング＝邪魔にならないように勝手にやれ

だから、実際、人気者キャラが飲み会断っても別に人気は落ちないだろ。
飲み会を断る行為より飲み会を断らざるを得ないようなコミュ力の低さが批判されてるんだろ。

つまらなかったらトイレ行くついでに帰ればいいのに
次の日はちょっと酔っ払ってー覚えてないんですよー
毎回それで呼び出し食らってた20代
花見とか暑気払いとか要らねえから
行くだけ行って逃げ時ぐらい自分で体得しろや

日本だけじゃねーぞ
アメリカだって、社員の家族まで呼んでバーベキューやったりするんだからな

>>413
バカだよな
あっちの文化が飲みニュケーションが常識
お前が中韓行けよ

飲みの席って結構重要だと思うけどなあ
市場調査の場だと思うよ、今あまねく人々が何を考えているのかを知れる重要な機会

わざわざ酒の力を借りてネチネチ説教垂れる無能上司はいらない

まぁ飲めないとキツいのはあるだろうな
ぶっちゃけ酒のんで適当にヘラヘラ笑いながら相槌うって
たまにアホな事を喋るだけでいいんだから
これでポイント稼げるなら楽っちゃ楽よ

>>415
研修に金かけれない貧乏会社の得意なことがOJTだろ

社会人なんだからいい酒屋で飲み会やれよ
何で毎回のようにクソ不味い安酒しかないようなところでやるかな

家族に即戦力（笑）求めないだろ？

>>410
ほんとそれ
イスラム教徒を豚肉食い放題に誘うのと同じ
「食わなくてもいいから来いよーｗ」って言われて行く奴がいるかよ

飲み会に給料出せばいいんじゃね？

>>419
行ってたけど？
あっちの方は特に酒の席を重要視するぞ。中身空っぽな無害な人間だと仕事の話もなくなるけどね

終身雇用が崩れまくってるんだから当然だろうが
コイツの会社だって終身雇用じゃないんだろ

酒もタバコも人体に悪影響があるからやらない。

25才ですが、昔は飲み会拒否っていたけど
話したことないメンバーならば勉強になると思い参加するようになったわ

普通 新人は断らないだろ
どんだけ嫌われてるんだよ

>>428
帰ってこなくていいよ

さっさと帰って寝ないと翌日のパフォーマンスが落ちるんだよ。

>>410
飲めないってはっきり断れば何の問題もないだろｗ
そのコミュ力すら無い時点で・・・

俺も一滴も飲まないが飲まない事知ってもらえばそれ以上は勧めてこないぞ

こんな時間にカキコしてる奴は…

>>6
付き合ってる人も友達も外にいるから、
わざわざ会社の人となんて行きたくなかったけどな。
頻繁に社内で飲みたがるのは、
お外に友達がいない人って感じ。

飲み会が酒飲むだけだと思ってる奴ｗ
飯ありきだろ普通ｗ

お前ら社畜なのに仕事は？
高圧的に語る社畜がいるわりには自宅からの書き込みが多いね
まともな企業に勤めてるの？

遅番だこれから仕事
飲みにケーション()

>>439
自分が高圧的な書き込みをするときの心理状態を思い出せば
どういう境遇か想像できるでしょ

上の人間になればなるほど話す内容が仕事ばっかりでつまんないんだよなー
まあ誘われれば断らないけど

アメリカの方が会社の人間関係が面倒って本当だろうか。
ホームパーティーとか休みに行くんでしょ？

発達障害というものをちゃんと理解して
そっとしてあげるべき

ドラッグパーティーの参加断ったらハブられるとかDQNの集団かよ
家族なら飲み会なんてなくても他に交流のしようがあるだろうに

>>4
あれはお前が好き勝手する時間じゃなく長時間労働によるパフォーマンスの低下を防止するためだけのものだよ
拘束されて当たり前だろ阿呆

飲み会なんか行きたくないよな

>>399
おまえ働いてないだろ。
そんなとこないわ。

いっつも思うけど、
上司の立場なら飲み奢りとかしてるだろ？
それでも来ないとか、上司のコミュ力足りなくないか？

ニートが想像で書いてるスレ丸出しだな。

大人の対応が出来なくてどうするの

社畜は甘え

仕事の飲み会なんて要らんよ 忘年会とか廃止にすべし

てか飲み会誘われたことを瞬時に仕事だと考えちゃう部下もなんなの
上司は仲良くなろうとして飲み会誘ってるだけじゃん
それを「時間外労働ですので　ｷﾘｯ」
とか、恥ずかしすぎんだろ

昔は経費で落とせたからタダ飯食えてよかった
それでも当時は嫌だったけどな

飲み会断られて激おこするぐらいの器だから
断られて当然という考え方もあるかと

会社にいい様に酷使されてるのに
もうそんな時代は終わったんだよ
会社の人間とはドライに付き合いたい

接待の練習だと思えば苦もないのにアホなのかねえ。

アホで先の無い上司と飲んでも時間の無駄だと思われているんだよ

「アレルギー気味なので…申し訳ありません。」
で通したな。俺は。

記事全文読んだほうがいいよ

この後に及んでマンパワーに頼るしかない、絆のちからで乗り切ろーとかほざいてる社長がいて反吐が出そうになる

てめえが経営者だ　経営に責任負ってるのはてめえでてめえが考えててめえが人を動かしててめえで利益を出すんだ
平然とダニ宣言するんじゃねぇ！

きめースレタイ
なにが家族だ

>>448
ｱﾙﾖー
俺はそのせいで、男なのに「天城越え」歌えるようになってまった…女声で。

普段からコミュニケーション取れてりゃ断られないよね
酒でしかコミュニケーション取れない無能の愚痴

なんやかんや理由つけてるやついるけど
結局コミ障＆面倒なだけなんだよな
上司ならたとえどんな奴だろうと仲良くしておくに越したことはないのにね
上司から悪い意味で目つけられて良いことなんてあんまりないし

>>399
まず付き合う人間選べよ

いかない奴って飲み会をただの遊びだと思ってんのかな
仕事の延長線上だろ
金にならんとか考え方が薄っぺら過ぎる

説教したくてしょうがない連中が多すぎる

上司が部下にハラスメントしてもいい無礼講の場くらいにしか
考えてない奴が多いからなw

>>36
ほんとこれ
都合よすぎ

地方だとみんな車だから飲みとか年1〜2回しかないな。

ドライな関係がお望みやねんから、相応に扱えばええねん。

一通り教え終わったら、後は自分で何とかするやろ。

俺たちは家族だぁ？

飲酒を強要する人の親がどこにいる！
本当に家族だと思うならその身を案じてむしろ禁酒をすすめるべきだ

時代の流れだ

飲まない人増えすぎて2chでステマか

>>473
やり方教わってないからできませんでしたって期日が来てからいいだすぞきっと

終身雇用が家族とか妄想も甚だしいだろ
昔からパワハラ、左遷何でもありだったよ
仲良し派閥ごっこに入れない奴に対する虐めって壮絶だったよ
今はその派閥ごっこ自体を拒否できるいい時代になった

昨日のリーガルハイ見て記事書いたのか

なにこれ本のステマかよ

なんだかなぁ

くだらねぇヒステリーだよ

飲み会は出た方がいいぞ

飲みに行く事に抵抗は無いが
飲みニケーションなんて言い出す馬鹿との付き合いなんて願い下げだわ
ってか今時飲み会しょっちゅう誘われるなんて体育会系の脳みそがアレな会社ぐらいなもんだろ

昔いた日立系列の会社がこんな感じだった

>>1
ジョブの能力を計ることが難しいから仲良し度で決める？

要するに上司の無能さを下に押しつけてるだけだろ
会社はサークル活動じゃねぇんだよ　いつまで学生気分でいるんだ？

飲みの席で仕事の話する奴が嫌い

男同士の会話ってつまんないんだよね。

>>7
それをやると、派閥抗争や上の失脚で失敗するぞ

おっさんどもは自覚しろ。

いくらお前らおっさんどもが会社を愛しても、会社はお前らを愛してはくれないんだよ。

いわゆる社内営業ってやつですね

タダで呑めてヨイショしなくていいならまあ行ってもいい

アル中どもの飲み会にいかないやつは協調性が築けないという発想ね。社畜様は素晴らしいわ

ビール注いで回るのが嫌だったなあ

>>344
酒も煙草も美味いと思ったことないわ
酒はどうだか知らんけど煙草は初めて吸った時から美味いと思える奴は居ないと聞いたよ

日本のサラリーマンは殿様ごっこ
なまじビジネスだアメリカだと勉強してきた奴ほどこの本質が分からない

でも実際、飲み会でないタイプはちょっとおかしい奴ばかり
そいつらが集結したのがこれ系のスレなんだな

>>72
これ

外部勉強会の打ち上げは会社外の人と色んな話ができて刺激を受けられる。

会社の飲み会って愚痴とか噂話とか、団地妻の会合と大差ないレベルの話しかしないじゃん。

何にも成長しないどころか自分もその低レベルな話題に染まって行くし、デメリットしかない。

>>487
コアなオタク同士による知識の語り合いは楽しいぞ

昨日のリーガルハイで言ってたけど時代が変わってきてるんだよ

忘年会行きたくねぇ

ここの連中って…
ホントに腐った人種なんだね
チョンよりも遥かに劣る人種だわ

最早終身雇用じゃないし
実際の家族でも家族だろ？とか言ってくる奴はロクなもんじゃない

今の会社の飲み会は
参加自由、全額会社負担or千円以下の参加者負担
無意味な社交辞令だのコミュニケーションもない
楽しくて毎回参加している

一方、前の会社はカスだった
参加は実質強制、新人や若手社員をこき使い
言動が気に入らないと上司が説教し始める
飲めない男社員に対して酒を半強制的に飲ませる

飲み会に若手社員が参加したがらない会社は
9割9分上司と会社の体制に問題がある
それも分からない底辺会社が未だに多い、このスレの底辺共を見てもな

終身雇用制がなくなる時代におかしい事言ってるな

転職の時に仕事のあとは資格や勉強会参加してましたはアピールになるけど、飲み会感じやってました何ていようものなら面接官にハァ？って言われるだろ。


面接のイオナズンのコピペレベル。

自分の会社という殻に閉じこもって一生を終えられるならなくは無いけど、今の時代転職する事の方が多いと思う。

そん時の武器が飲み会幹事長なんて悲しすぎるだろ。

そんな事言って業績悪くなったらその「家族」とやらのクビを切る癖にね☆(ゝω・)v

スイパラ行こうとかなら付き合うんだけどなぁ
しょっぱいものも酒も嫌いだから心底苦痛

>>508
食い詰めたら口減らしwww

ただ一度行って経験はしといたほうがいいな

知ってマスよ！
ジャパニーズヤクザの「サカヅキ」デスね！

俺は逆のパターンで、家で飲みたい上司の俺と飲みに行くのが好きな部下たち

「この店良さそうじゃないですか？（オゴリで）行きましょうよ〜」って言われたら断れないし、
嫌な顔もできないから「しゃーねーな、連れてってやるよ貧乏人どもめ」ってノリノリで行く
しかないんだぞ、上司は「あ、就業時間外なんで…」って言えねーんだよ

逆パワハラだろこんなの
俺は録画したアニメ見ながらマッサージチェアに座って一人で焼酎飲むのが至福の時間なんだよ

飲み会に出ないタイプって協調性もないよね
あれなんでなの？
仕事に支障ない程度の協調性はもってくれよ
飲み会は出なくていいから周りと協力して仕事こなせよ

30〜40代が多いはずなのになんで部下目線な流れなの

>>513
いえるだろ
なんでいえないの？
世間体とか出世とかきわられないようだろ？
したっぱと同じ

>>514
周りと協力して〜って成果物だけ取ってく気満々だろうがアホか

自分の思い通りに相手が動かないのは相手のせいですか

>>437
なるほどな

反論してる人達に聞きたいが、飲みの誘いを断って その上司とどうやって仲良くなるの？
飲みに着いてくほど、信頼関係をあげる上で簡単な方法はないと思うんだが？
最近の子だとモンハンとかで仲良くなるとか？

まあ行くのが嫌ってのはよくわかるが
ちょっと酔えば楽になるけどな、俺の場合

>>520
ゴルフや将棋とかの遊びだろう
若い上司も増えててモンハンもあながち否定できん

くび切る家族とかいねーよ

>>516
断りきれないから出世するんだよ。
上に行けば行くほど仕事もえぐくなる。ペーぺのほうが遥かに楽。

>>523
勘当されたんだろ

>>523
昔から口減らしとかあったろ？

家w族www

嫌われとるなー

マナーとして一次会は出ないとね、嫌だから行かないじゃ子どもと一緒

まぁ金も自腹だからな。
部長とか言われる人が下の者に満足に奢ってあげられる給料貰ってないのも事実。

てめえで金払って、飲みたくもない相手と時間浪費はしたくないわな。

>>528
大人は法律破って就業時間外も拘束していいんだ？
へぇー
大人になってもその程度の法律知識も無い君みたいな奴が多いのが諸悪の根元だよ。
だから義務教育で労基法くらいきちんと教えないとね。

アテクシはお酒は飲まないんです
ティーでしたらご一緒して差し上げましょう

行くのはしょうがないとして
卓から卓へ酒やビールをついで回る作業が面倒。

>>521
気持ちよくアルコールを体内に取り込める人はいいよね。俺はビールをグラス１杯も呑めばひどい頭痛と目と肩の凝り、全身の関節が痛くなる。まさに毒

>>39
なんだろうな、嫌われることに慣れてないんだろうか

はぁ
都合悪くなったらすぐ解雇するのに家族ですか
家族も安くなったもんですな

喫煙者がいなければ行くわ

若いうちは行っといたほうがいいんでない？
酒の飲み方とか、酒席での作法てのはやはり年上の人に連れられてって学ぶもんだからな｡

>>1書いた米光一成さんはコンパイルで魔導物語とかぷよぷよとか作った人、
経営者と喧嘩してコンパイルを退社、会社はその後色々あって倒産

という背景を押さえた上で>>1を読み直すとなかなか味わい深い

嫌でも行っといた方がいいぞ
行く奴といかない奴の
扱いや出世速度は違いが出るからな

おごらなきゃ新人が飲み会に来ないのは、古今東西あたりまえじゃん。
おごらずに若者がなついてくれると思ってるのか？

それなりに収入があったり、先の望みがある仕事ならいいけど
手取り１５万程度のブラックには言う資格無いと思うの

>>538
まるで使えない上司・経営者じゃん

>>530
へぇー

いかにも日本人らしい強要
まわりと同じことをやらせようとする

欧州は個性を大事にしてくれるが
日本は個性を潰すからな

糞がいるから部もだめになる

もう禁酒法を出してくれと切に願う

オレンジジュースとお菓子のお楽しみ会なら参加者はもう少し増えるはずだ

>>528
マナーだから、大人だから、社会人だからとか都合のいいこと言い過ぎ
だからなんだよ

日本人で酒が飲める、酒に強い（アルコールを体内の酵素で分解できる体質の）人間は全体の約半分。
あとの半分の人は分解酵素を全く持たないか少ない体質だから酒を飲む行為自体が苦痛なんだよ
飲める体質の人間はそれ以外の人の事情を全く考えてない。傲慢で無知すぎる

飲み放題なら仕方ないけど、酒が飲めない奴からワリカンで3〜5千円取るのか分からん。それで、今日意外と安かったなとか言ってやがる。
気も金もつかうなら、その金で美味いもん食うわ。

>>539
そんなんだから会社傾くんだよ

>>544
やっぱり海外だとこういうことはないのかなあ

>>544
だったら欧州いけばいいじゃん
使えないと情状酌量の余地無しで即解雇
そもそも下層は大手に就職なんて出来ない
でも一生飲食の店員みたいな底辺層って階級がちゃんとあるし

>>528
右へ倣えで参加してしまうのは自分で決断も出来ない困ったちゃん
日本はバカばっかwww

これ断り方の問題じゃねえの

社員だけの内輪の飲み会程度なら、気楽なもんだよ。
これが「家族ぐるみの付き合い」になってくると、格段に面倒になるんだ。
自宅に呼ぶ呼ばれるとか、なんだそりゃって感じだぞ。

>>550
場所によるだろ
アメリカとかでちゃんとした企業はランチなんかは一緒にするけど
就業後に何かするってのは余程仲がいいとかじゃいと無いし
でもパーティみたいな付き合いはあったりするし
台湾とかチャイニーズ系は日本以上にきつかったりするし

日本はまだいいよ
アメリカなんか休日ごとに知り合い集めてパーティだぜ

>>34
よく日本の悪習のように言うやついるけど、
欧米だとホームパーティするんだぜ？

しかも招待されたら、次は自分がホストもしなきゃいけない

どっちがいい？

>>557
ガキの頃からパーティだもんな
それかそいういうのとは無縁な底辺層か

>>557
職場でそういうのが強制的にあるの？

清｢みみみ…みんな…は、はたらいてるんだなぁ…

>>29
勤務中と勤務外を一緒にすんなよｗ
タバコが嫌われるのは勤務中にも吸うからだよ
飲み会で吸うのには文句言わないよ

>>561お前今日俺と飲み会な
ちゃんと褒めたりお世辞だらけで俺を喜ばせろよ？

勘定は割り勘な

ほぼ毎日顔を合わせる
それが最長で40年以上続く

どうせなら仲良くなったほうがいい
どうしても嫌いな人が相手ならともかく、そうでもないのに最初から壁を作るなんて馬鹿げてる

>>559
それこそお前らの大嫌いなマナーとか常識って奴だぞ

家族だったら性別関係なくお風呂はいるよね
混浴温泉行きましょう

車通勤でほとんどの人もそうだから飲み会自体無くて良かったよ

デフレ不況で給料が減ってるので出費が出来ない。
デフレを放置してさらに消費増税をやった財務省が日本の根本問題。
こいつらを何とかしないと解決しない。

>>551
実力主義でいいと思うよ
みんな必死で結果出そうとするし

だらだらやってリストラされるより地盤が築ける
就職って考えも日本的

飲みを主眼に置くから嫌がられるんだろ
素面で食べるだけの会でコミュニケーション取ればいいじゃん

つうかこう言うのって社風そのものが影響するからスタンダードでも何でもないよね
前勤めてた会社とか飲み会とか全くなかったけど懇親旅行が多かったけど
飲み会がマシと思うレベル、泊りでおっさんたちと宿泊とか緊張感が一日中続く

ファミリーかぁ
いつから日本はギャングになったん(^^)

仕事で知り合った人間とは友人になってはいけないという考えはどこで培ったんだろう
個人的にそう思うだけならともかく、なぜか欧米人も同じ考えだと思い込んでる狂気

金も仕事も、人づてにやってくる。
企業に属するって事は
その企業が属する
金や仕事を回してるコミュニティに
混ぜて貰えたって事。
自分の好き勝手にやりたかったら
自分でコミュニティを作るしかない。

俺も断るわ
職場の奴と仲良くなりたいなんて思ったことがないわ
ウザい以前におっさん世代と趣味が合わないから致命的。車酒煙草時計ゴルフ釣り大金払ってプロの女と女遊び(笑)
40代でもこんなバブル脳いるから困る

>>30
よっぽど好かれてるんだな。w

お前らの飲み会嫌いは異常

行かないのは本人の自由だけど、出世遅れて収入低いとか、空気よめない奴て言われて会社で居場所が無いとかって嘆くなよ。

>>576
お前らの飲み会万歳主義が異常なんだろ
「飲み会欠席します」
と言っただけで
「お前は家族になることを拒否した。ガキじゃあるまいしそもそも社会人として…」
と過剰に反応してるのはお前らだ

仕事仲間との繋がりを蔑ろにする子供の多いこと

>>547
ちょっと違う。生まれた時から飲めるのは半分、飲んでいれば飲めるようになる
のが4割、残り1割が全く飲めない。最も質の悪いのはのは飲めるようになる4割。
こいつらは自分が飲めるようになった経験から人間皆飲んでいれば飲めるように
なるという信念を持っている。飲めるようになったのを観察した5割も面倒なのが
いる。

飲み会に出ない奴の特徴

・協調性が無い
・ノリが悪い
・会社への献身度が低い
・つまらないことにこだわる
・体力が無い
・気合が無い
・貧乏臭い
・我慢が出来ない

飲み会に出ない奴はこう思われてます

企業にとってこういうタイプが必要かどうかはさておき
こう思われてますよ！

>>581
これだから宮仕えは糞なんだよ

他人からどう思われようと関係ないだろうがさっさと独立しろくそリーマンども

>>580
酒が飲めるかどうかじゃなくて部下や上司とちゃんとコミュニケーションとらないとダメってことだろ？飲み会行かない奴は他の事にも一切参加しないからな。

お前らいっつも>>6のようなこと自称してるくせに
他人に言われると途端に彼女いることになるんだな
なんでネットですら見栄張るんだか

コンパイルの丁稚は給料安かったから逃げるのも当然だな
早く帰って内職しないと

奢りなら行くけど割り勘とか意味不明
てめえが誘ったんだろカス上司

単純に飲めないからな
ただの拷問にしかなってないv

俺がバブル世代のオッサンだからかもしれんけど
部下や後輩を誘っておいて割り勘とか頭イカレてると思うよ

若い頃に、上司や先輩とメシや飲みに行って金払った事なんて殆ど無いわ

飲めない奴は最初の乾杯だけ一口付き合って
後はソフトドリンクでも良いんだよ

その場に来ることが大切だ

>>589
そうししようとしてんだが酔っぱらいに絡まれるのがただただ苦痛
どんなに断っても酒勧めてくるし

な、日本だろ？

その場に居る事が重要って、無駄な会議をズルズル行うに似てるよね。意味の無い会議は駆逐されるべき。

アレルギー関連で酒も飲めず外食の８割はアウトの俺はどうすればいいんだ

飲み会ってのは仲良くなって効率よく仕事しようぜって事なんだよこのコミュ障ども

アットホームな職場（笑）

客観的に考えて無駄でしか無い事を是とする日本の会社文化は糞だと思う。

ものづくりの能力がないアホ文系が人集めて派閥作って、人海戦術で何とかするみたいな前時代の戦略の一員に混ざりたくない。

派閥とか作って本当アホだよな。派閥の抗争なんてその会社にとって不利益以外の何物でもない。

>>590
それは普段から人間関係構築してないからだろ
きちんと周りとコミュニケーション取れてるやつは
そういう絡み屋から守ってもらえるもんだぜ

新入社員でもやり手の上司と、使えない上司の区別くらいつくんだよ

>>594
効率ってのはメンドくさい仕事を若手に押し付けやすくするどじょうを形成するって事だろ。

そんな事されるのも嫌だし、下に押し付けるのも嫌だわ。


俺たちはやってきたのにお前らときたらってか？ハァ？
んな事知るか。

おいらは昔飲み会に出る派だったけど、途中から酒やめて出ない派になった。
両方の経験から言わせてもらうと、酒の席で話を聞いてもらおうとする奴は
自分に何もない弱みを持ったクズしかいないね。
強みのある奴はそもそも飲み会なんか出なくても上に行くから。

ウエットだなあ…。

歓迎会とかいいつつ、新人からも３０００円しっかり徴収とかｗｗｗｗ
んな毎回、飲みもしないのに３０００円飛んだら痛いっすよｗｗ

普段のコミュニケーションできてなくても飲み会という場を使えば何とかなると思ってる糞おっさんはこれからの時代必ず死滅するからそんな連中からは距離置いた方がいい

筆者「あれも悪い　これも悪い　新しいやり方が必要だ」
俺「具体的にどうするの？」
筆者「・・・・」
こんな全否定記事ばっかだな

>>603
現実的には飲み会に来ない奴は普段のコミュニケーションも出来てない事が大半

そんな状態で飲み会に行けば苦痛に決まってる

「使えそうな」上司には無理してでも付き合ったほうがええと思うよ
そこは冷静に値踏みしてやればいい、向こうもそうしてるしな

会社のメンバーとの飲みは楽しかったけど、女同士はだめだ
女子会やったけど全く盛り上がらなかったｗｗｗ
自分以外女が居ない時は気疲れせずすごく楽しかった。
女同士はいくら飲み会しようが何しようがムダ。
根本的に生まれつき敵同士だからｗ

飲み会肯定派は十年後にニュー速の同じようなスレに来て現状報告しろな。

自分の頭で考えて行動する能力が欠如しているお前らは、頼りにしてた上司がリストラされ、派閥から放り出され、きっとワープアグループに陥落してるから。

ソニーやパナソニックの追いだし部屋に居るような連中にアンケート取ったら飲み会肯定派が9割以上だと思うよ。

>>609
なぜ？

一次会でサラッと抜けて発屋いくな

でも業績次第じゃ家族のクビを切るんだろ

>>610
企業も余裕がなくなってきて、実力もないのにコミュニケーション能力（笑）で残ったペットを飼う余力がなくなってきてるから。

能力のある優秀な奴はとっくに出て行ってて、会社にしがみつくしかない連中が残ってる。

なので、業務上能力は特にないが、社内政治でのし上がったような連中がそこに居る。

社内政治を武器にしてる奴で飲み会否定派はそう居ないでしょ？


とか、こういう考察出来ない、昔の価値観に囚われてるから飲み会肯定派は嫌い。
頭悪いくせに声だけはデカイから。

飲み会の意義は別としても、コミュ力と常識ないと無理
良いアイデアも企画開発も合理化も営業も、他人に伝える事が出来なければ妄想に終わる

職人かザッカーバーグにでもなるんだなw

>>588
お前はちゃんと若い奴の代金も払ってるの？偉いな
一食浮くなら飲み会もいいかもしれない

その家族をリストラして終身雇用が崩壊したから家族とやらが馬鹿らしくなったんだろ逆だよ

家族になるのは否定しないけど、

家族になるための儀式が、「飲み」ってのがおかしい。
実際の家族だって、飲みたいオヤジだけが一人で飲んでるわけだし。

家族愛を感じさせるコミュニケーションを、「飲み」でしか演出できない上司側に
古臭さと、才能の無さを感じるね。

>>524
いやだから断れるじゃん
断ってないだけでしょ？

家族的って10人以下の小さい会社しか連想出来ないな

正直ノリ悪い奴は来るなって思ってるでしょ皆
貴様らの飲みが楽しいものになるよう気使ってやってんだから感謝しろや

>>588
お供させてください！
っておごりなら気持ちよくついて行くし多少説教臭い話があってもちゃんと聞く

悪いが家族ってのは寒い

あまり飲めないながらも行くようにしてるけど、
１５人くらいいるのに、コミュニケーションそっちのけで若い奴が何を飲んでるか目を光らせてる上司が嫌だw
ビール飲んだ後にウーロン茶をこっそり飲んでるのを見つけると、
占めた！っとばかりに「お前何飲んでんだ！」ってデカい声でわめきだす。

上司がスイマーかつ筋トレ好き、週末家族アウトドアなので飲み会が無い。
火曜、金曜日はトレーニングデーで早く上がりたいらしく、絶対に残業させない。
恵まれた環境で何より。

>>624
最悪だなあ。

結局、飲みに誘った上司側も
「家族的コミュニケーション」　のためじゃなくて、
「世代も考え方も違う若造を、支配したい」　って権威欲のためになってる
例だわな。

>>619
こういったイベントは仕事の延長線上にあると考えて断らない
全く嫌だという素振りも見せないし、進んで場を盛り上げるし部下のグチも聞く

面倒だけど「部下と上司」の関係と「上司と部下」の関係は全く違うものだからな

うちは月１くらいだが同業他社は週１らしい…気の毒に

飲み会は、新年会・歓送迎会・忘年会の年３回だけにしろ！(´･ω･`)

酒が飲めなくても酒場の雰囲気は好きって奴は多いよ
無理矢理飲まそうとしたり酔っ払いの世話させようとするから敬遠されるんだよ

「会社は家族」という行き方にいい所があるのは認めるけど・・・・・・・・

企業は株主のもの！！！っていう割り切った行き方をする海外企業と競争したら
非効率で不利なことだけは確かだよね。

酒を麻薬と同じ位置づけにすればこんなメンドクサイこともなくなる
ついでに犯罪も事故も減って万々歳

酒禁止法をはやく

給料は上がらず上司も奢れず
飲み代を経費でも落とせない時代に
何を言ってるんだよ。

>>631
アメリカは散々日本を研究したって聞いたぞ

戦時中の菊と刀みたいにさw

組織に属してるんだからみんなと同じ事しなきゃ
それが嫌なら山に籠もってろくろでも回しとけよ

何家族って
ケツ掘らせろって事？(´･ω･` )

友人と飲みに行くけど会社は全力で断ってた
今はニートだけど

逆に飲み会あった方が良いわ
コミュ障害だから酒のパワー借りないと友好的に話せないから深まらない

社会人なりたては飲み会嫌いだったけど、今は好きでも嫌いでもないなあ

>>5
飲み会とはいうけど結局は会話を、楽しむものだからなぁ

会社の飲み会大嫌いで毎度適当な理由をつけて断りまくってる
たまーに歓送迎会とかで断り切れず出席するけど、一次会が限界だなぁ
板野友美の送別会を平気で欠席したぱるる並の図太さが欲しいわ

飲みのつきあいをしない奴
ゴルフをしない奴
結婚しない奴

あからさまにはしないが会社的にはアウト判定だからな

コミュ障は門前払い

日本的企業はこんなもんだ

上司に、バッティングセンターに誘われだが、お断りした。後日、今度ゴルフしようと誘われお断りしたら、ゲーセンならくるか？と尋ねられたので、いいえ行きたくありません、地域のマラソン大会でもご一緒しませんか？と返したら誘われなくなった。なぜだ？？

>>635
友達が犯罪してて、関わらないようにしようと思ってるのに、同じように犯罪する事を強要する友達グループみたいだな。


友達グループってか、組織的に犯罪に手を染めて、同調意識で何も出来ない状態になってる反社会的な会社って結構あるんじゃないの。

特にお前らみたいに飲み会を強要するような組織におおそう。

まあまあまあとか言いながら犯罪させようとするのがこの手のタイプ。

そんな組織は早かれ遅かれ死滅する。
さっさと沈む船から逃げた方がマシ。

飲み会肯定派から、感情論と出世とコミュ力ってボキャブラリー奪ったら何も言えなくなりそうじゃね？

否定派は色んな切り口から反論してるけど。

日本の会社でやってることなんて殿様ごっこばかりだからね

>>1
「部長みたいになった」ってなんだ？
役職つきなのかそうでないのかはっきりしろや

飲み会のメリット話してるのに、そこをぼやかす必要ねえだろ

親睦会費なる名目で搾取された金を酒という形で取り返しに行ってんだよ

>>588
バブル世代じゃないけどそう思うわ。
奢れないんだったら誘うなと

一人で飲んだほうが楽

新人なのに業務時間外ですから行きませんとかすげーな
さすがのアメリカ人でも家族と用事があるくらい言って濁すだろ
よっぽど仕事ができるかまったくできないかのどっちかだろうな

飲み会がそれほど大切なら就業時間内にやれ
就業時間内でも自分の家族呼んで飲み会やっていいなら終業時間外で飲み会やって家族ってほざけ

家族に違法労働をさせ金や立場で脅しワガママに付き合わせるわけか
家族は家族でもぶっこわれ虐待家族やないか

>>588
奢れないのに無理に誘う奴がいんの！？
さすがにそれは作り話だろｗｗｗ

>>4
肉体労働の場合、休憩が間にはいらないと身体が本当に持たなくなるから
慢性疲労や仕事中の事故で大怪我するリスク桁違いに増えてもかまわないならそれもいいが

気持ち悪い

友達グループでやる仕事はエンドユーザー楽しませるより身内に仕事割り振るための作業。ゲームなんかほとんどそう。

ちゃんと企画と試作で勝負してもこういうグループに邪魔されて勝てない。

そういう意味で言うと日本企業復活は新しい会社がポコポコ作れる状況にするしかないのかな。

上司と飲んで楽しく無いんだから仕事と同じだろ
給料払って飲み誘えよ老害上司

家族型なら父ちゃんが全部支払うんだろ？
親方たちはやってたぜ
まさか、理想や理屈だけでお前の愚痴聞かされて支払いは割り勘とかないよな？
親方たちはそれの迷惑も含めて全部ゴチにしてたぜ
部下に払わせない
全部面倒みてからホザケよ

みみっちい割には理想を語り
俺様風ふかすんじゃなく
豪気に本当に振る舞え

>>642
上司から歩み寄って来てくれてるんだから一度位付き合ってやっても良いじゃねえか

まあ、ここで公私を別けれるかが上司の力量だと思う。その程度の事で冷遇してくる
ようだったら。上のレベルの職を探す事だ

親しき仲にも礼儀あり

いずれ潰れる会社の出世に何の価値があるのでしょう

>>613
おまえ病気だな

程度が低い若者が多いのう(笑)
酒飲まなきゃ終わり

外国へいけ

能力主義は能力がなくなったらポイされるってことでもあるんだけど
まぁそれでいいならいいけど別に

勲功論証に頭ひねらなくなったから日本はダメになったんだよ

>>665
終身雇用は既に崩壊してるんですがそれは

人事権を持つ上役とだけ仲良くするのが賢い生き方
義理人情にまで持ち込めば会社が潰れるか定年まで就業できるぞ

>>588
こういう奴が漢だわ

ミルクをくれ

飲み会がいやというより、自分というつまらない人間が参加することでみんなのテンションが下がっちゃうことを危惧して断る場合もあることを留めておいてください

>>671
最低だな

>>671
まわりに合わせてニコニコしてるんだよ
ちょっとだけがんばってみなよ

少しずつ引き出しが増えて社畜レベルが上がるよ

いやホント経営者なんていかに従業員を騙して働かせるかって事しか考えていませんから
家族的経営なんてのも自分たちに都合の良い部分だけを活用しているに過ぎないんですよ
そういう親密な関係なら守るべき約束事をことごとく反故にするのに何で社員には忠誠心を求めるのよ
詐欺師でしょあいつらいいかげん日本も厳密な契約に基いた労使関係に移行するべきでしょ

酒やタバコをやらない俺にとって飲みに誘われるのは苦痛だ、金を損してる気分なのもあるが太りたくないので食いまくるわけにもいかんのよね。

この理屈の前提が日本型企業の存続である以上現代では間違っていると

家族になりたいなら、ちゃんと養子縁組でもしろや

昨日リーガル・ハイでも言ってたけど、今時家族的感覚な会社は流行らないのかも

飲み会断られたくらいで「家族になるのを拒否された(ﾄﾞﾔｯ」とか頭おかしいんじゃないの、お前最初から仲良くなる気ないだろ
こいつが欲しいのは家族じゃなくて、床を叩いたら飯を持ってきてくれるババアみたいな部下の事だ

「日本型雇用であれば、失敗しても、家族として守ってくれる。」←うそつき乙

>>91,104
>>86,99
出世を諦めるだけじゃなくて
会社に居場所が無くなっちゃうのか
キチガイの巣窟の職場は大変だな

高校生までは絶対酒飲むなと言われる
社会に出ると酒も飲めないのかと馬鹿にされる

何故なのか

>>627
いや断るか断らないかの話だよ
同じでしょ

オレは断らないけど、断ってもいいんじゃねえの
そいつは仕事は仕事と割り切りたい、オレは仕事をなるべくラクにこなしたいからお付き合いする
考え方の違いだろ

うまくのらりくらりと出来ねえから
ダメなんだぜ
自分を正当化して断る奴は、まず会社でも
どこでも無理。

相手の立場も考えろ
偉く成れば、お前が誘う立場になるんだから

俺の家での神聖な晩酌の時間を邪魔する奴は酒が見れない位に潰してやるから覚悟しろよ

>>686
ばーか

飲み会は参加して当たり前、参加しない若者は分かってない。

俺たちが手がけた商品は売れて当たり前、買わない消費者の方が悪い。

そら日本企業終わるわ。
日本企業復活はまずこういう老害連中を駆除する事からはじめないと。

酔って調子づいたバカを見るのが嫌だから行かない

嫁の苦労も考えず子育て丸投げして、家に帰ったら何でメシができてないんだと怒鳴る最低なオヤジ。

人の感情を考えない、コミュニケーション能力が無いのはどっちなんでしょうね。

家族、ファミリーって表現がきもい
新興宗教かよ
仲間でいいだろ仕事仲間で

歌うの強要したり、一芸強要しないなら行ってやる。
あ、あとゲロ吐くような奴は来んなよ

あと酒飲む所で仕事の話はするなって言う奴いるよね
そりゃ重要な打ち合わせはしないけど同僚や上司と飲んでんだから
会社や仕事の話題はいくらでもあるし避けてたら話すこと無いじゃん

新人社畜かわいそう

お前らみたいに人生の間違った方向に進むくらいなら出世何か出来なくていいわ。

熟年離婚でトドメさされてさみしく消えろ。

日本人の良さは協調性が比較的あるとこだと思うけど。
スタンドプレーがいいなら海外の方がいいよ。

>>693
仕事の話はやめようぜｗ
くらいならいるけど、ニュアンスとしては嫌な事は忘れてしまおうって感じだろう
ガチで仕事の話をするなって言ってるなら、確かに話す事なくなるな
会社の飲み会なんて愚痴の言い合いなんだから

行ってもいいがしつこく絡むのはやめてほしいもんだ

職場で最年少のため説教したがる奴の多いこと…
気疲れ＆うなずき過ぎで終わったあとはいつも抜け殻だ

業務と業務の合間の暇潰し位のコミュニケーションは付いても信頼関係までのものは身につかないよなそれだけで十分っちゃそれまでだけど

バカ騒ぎ 何が楽しい 忘年会

友達じゃないんだし、会社の人と仲良くなっても仕方ないでしょ。
友達なら会社に引きこもってないで外で作ればいい。

行きたくない気持ちは分かるが初めの数回は行ってあとは何回かに一回で行くぐらいでいいじゃん。付き合いで行くってこと
会社で働くなんて結局は人間関係が肝なんだから、怠ると近いうちに辞表書く羽目になる。

会社の人間と3時間もダラダラ話すのが怠いわ。
同じメンバーで週2〜3回もやられると話すことなくなるわ。年取ると感覚が変わるのかねぇ。

一緒に飲みに行けば終身雇用確定ってことなら喜んで行くよ

なあ
平日昼間に社会人アピールしてるアル中は
いったいどこの飲み会に呼ばれるの？
さいきんは親のことを上司
就職することを出世とかいうのかな？
まさか出世競争やら社内政治気にするような奴が仕事中に2chで遊んでるわけ無いしな

あとやたら喧嘩腰のくせにコミュアピールしてる自己矛盾君は
会社でもそんなコミュニケーションなのかな？ワタミクラスのブラックだね

忘年会や歓送迎会ならまだマシだけど
平日の何の大義名分も無い飲み会が、愚痴と不満で泥酔して管巻いてる状態だったからもうこりごりだ。
そんなもんに貴重なプライベートを使いたくない。

>>705
君はどんなお仕事なのかな？
煽るならその辺をはっきりさせてから、また来てね。

>>707
ニート乙

たまにだったら良いよ
2週間とか1ヶ月にいっぺんぐらいだったらさ

なんかある度に連れ出されるんじゃたまったもんじゃねえ

なにかあっても誰も助けてくれなくなり
リストラの時に最初に候補になるだけだよ。
気にするな。

今平成ですよ

そもそも酒に誘うお前は人事権持ってんの？

>>710
飲み会いかないと助けてくれないとか
どんだけ性格悪いやつらしかいないんだよw
それ以外でコミュニケーションとれてないんか

会社にどれくらい気の合う人間がいるかで
定期的な飲み会のモチベーションは大きく変わるな
忘年会とかにも出ない奴等は完全にコミュ症だけど

酒飲み交わさないと信頼関係が築けないっ
てか？

ビールや日本酒をそこそこ呑めて美味いと思える人が羨ましいわ。普通に酔っぱらえる人もまだ羨ましい。

頭痛がネックだわ。。頭が割れるくらいの痛みで会話どころじゃなくなる。

上司から「忘年会には必ず出席しろ。休んだりしたら確実に上層部から睨まれる。仕事と思え」と釘をさされたけど、つくずく助言には感謝している。新人のころは会社のそういう仕組みが分からないからな

リストラされそうな上司とは飲みに行くな
同じ穴のムジナかと思われるぞ

仕事関係の知り合いは利害関係だけの方がやり易いわ。大学の友達みたいな純粋な無償のやり取り何てムリ。

同期はまだ学生的な付き合い出来るけど、上や下の連中と無償の友情なんて無理。けったクソ悪い。

>>632
同意

>>632
同意

>>708
普通に会社員だよ…
わざわざ携帯から大変ですね

帰り車だから不便で飲まないことが多々

お前らまだ社会人の振りしてるのか

俺は金曜の夜の孤独なドライビンッをだけを楽しみに生きてるんだよ！
金曜の夜を奪われた上に酒で車も運転できないとなると、一週間つらいんだよ

出世なんていらぬーから行かねー
頭イカれてんだよ こういうやつらが日本をダメにしたんだ

献血してGTP？の値を見たら春の数値より１０上がってる。まだ範囲内だけど、今年入ってから毎月つまらん社長とのくだらん飲み会出てたから？
γGTPってのも範囲内だけど上がってたわ

酒は飲めないので先にご飯出してくれないか聞いたら断られて以来行ってない

>だから、終身雇用だ。途中でクビになることも、辞めることもない。家族なのだから。

終身雇用はもう崩壊したろ。過去からタイムスリップしてきたのか？

>>717
出席しても利益はないが欠席すると不利益があるのか。最低の会社だな。

既婚の上司にしつこく誘われたから
「そんなに家帰るのがイヤなんですか？ 家に居場所ないんですか？ 家長でしょ？」
って言ったらハブられたw

おまいらは気をつけろよ。

家族とか言いつつ自分の身が危うくなったら簡単に切り捨てる
ドライだけどそこそこのコミュニケーションを取る程度が一番いいよ

>>3
>お前とは飲みたくないってことだよ言わせんな

まさにこれ
むしろ後輩から誘われるような上司になってみろよ

酒ものまねータバコも吸わね〜俺からしたらね
飲みもしない酒頼まれて、冷えた惣菜をみんなに遠慮して少し食べられるだけで３０００円とられんのが嫌なのよ
おまけにスーツにタバコのニオイついてクリーニングで更に金飛ぶ。
クリーニング代だせやニコ厨がよおおおお

せめて可愛い子でもいればいいけど大抵おっさんだらけ

会社と家族とか吐き気がする

タバコの煙が充満した居酒屋で酒飲んで騒いで
新人に無茶ブリして笑いものにして
ギャンブルと下ネタの話で盛り上がる

バカしか楽しめんよな

>>736
それはブラックに勤めてるお前が悪いw

飲み会に行く人と行かない人への印象は
行かない人の印象が極端に悪い。
自分本位で考えて、人の誘いを断っていく人の末路は
最終的に誰からも何の誘いも受けないようになるだけ。

飲み会なんか行きたくないが
いざという時の浮気の口実作りの為に
断ることはない

ホモセックスした昔に比べれば酒飲めとか軟弱すぎる

>>740
昔はよく聞いたが銀行員はホント可哀想だよな

何せ社員寮の鉄条網が社員の脱走を防ぐために内向きにかえしがついてるくらいなんだから

飲み会行って来ないやつの悪口言うとか二重に暇なんだな

飲み代高いんだよ

そもそも酒とか居酒屋メニューとか好きじゃないんだよなあ
パンケーキの店やケーキバイキングとかに誘われたらなら行くけど

例え奢りでも人生の限られた食事回数なのに
気を使いながら好きじゃない物食べなきゃいけないとか罰ゲームだろ
そんな相手に憎しみは湧くが親しみなんか感じない

昭和のから部下掌握のやり方は全般的に劣っているように見えがちだけど
実は新入りの能力を度外視しているんだよな
糞の役にも立たないようなヤツに就業時間とか吐かされるとゲンナリする

酒とか裸の王様の服と同じだからな。誰も不味いとはいってはいけない空気になってるだけ

酒はいいんだけどタバコがな
我慢して行って咳き込んでたら迷惑そうにしやがるし

何が悲しくてくっせーおっさんと酒飲まなあかんねん
大抵同期同士とかでは行ってる
おっさんはそこら辺の空気嫁

飲んだり食べたり、友達や家族と楽しくしたい
仕事は仕事
終身雇用なんてもう終わった事
今の会社で飲み会誘われたら、毎回一次会だけは頑張って出るけど、つまんない事この上ない

>>1
飲み会を断るオレ、スタイリッシュでカッコ良いとか勘違いしてるんだろうな･･･
人生は人間関係。人脈だって気づいたときには手遅れなんだよｗ

酒を飲むから楽しい派と酒はともかく反りの合う人と会話をするのが楽しい派
主に前者が後者の領域にズカズカと踏み込んでいくから飲み会が楽しくなくなっていく

>>750
そう思い込めば断られた側の自尊心が保てていいと思う

上司「飲み行くぞ〜」

Ａ君「就業時間外ですから」

上司「そっか、んじゃ飲みやめてＢ君Ｃ君Ｄ君！焼肉いこか〜」

Ａ君「あ、ぼくも」

上司「就業時間外ですから」

パパッと飯食って酒流し込んで終わりならいいよ

だらだらしたくない

まぁ正直逝きたくないわな。ぶっちゃけると飲み会に価値を認めてる人って殆どいないだろ。

飲み会頻繁にやりたがるのなんか家で居場所がないやつとか会社以外に有ってくれる友達がいないやつらだろ
そんなやつらにコミュ力とか言われましてもwww

会社の飲み会ってみんな本当は行きたくないよな？と思ってるけど間違ってるか？
あんなもん意味ねーだろうよ。うちの組織だと忘年会／新年会あたりで20人弱集まるが、
このうち何人が嫌々行ってるだろうと想像すると、15人以上はかたいと予想してるが…
俺おかしい？

ストレス解消とばかりにのんでさわいで。
猥談とかやって翌日に響く時間までのんで御前様。

それで次の日はすっきりして仕事できるかと思えば二日酔い

「昨日、結局帰らなくてさー」

死んでくれ。次の日に響くほどのむな、バカ。

飲み会には参加するメリットがない。参加しないデメリットを減らすだけ。
参加しない奴にデメリットが生じる状況の方が異常だということに気づけ。

>>757
間違っていないと思う
ただ、そういう冷静な判断ができるなら、
>>757が数人の友人をさそって遊びにいった際は、
「こいつと遊んでも意味ねーだろ」と
思っている友人が含まれていると考える事が大切

酔っぱらって絡んだり、説教じみた話する上司みると、本当に人間のクズだと思う。

>421
この日本人は幸運だったな

>>291
酷い有様だな。何が起こったんだ？

>>551
久々にニュー速来たら意味不明なんだが誰か三行

お前らってマジで不幸な人間に囲まれてるんだな…

飲み会好きな奴に限って酒癖悪くてうぜえよな
酒の席で絡んでくんな鬱陶しい

>>765
飲み会好き＝人にからんでわめいてさわいでストレス発散できるから

家族になんてなりたくねーよ気持ち悪い

出世できなくてもそれでいい　最悪クビでもいい
だから飲み会やら社内行事やらは行かない　行きたくない

>>753はなぜ飲み会行かないのかわかってないし
>>760は意味無いのについてくるとか不自然極まりない友人

人と話したことない奴は人の心の動きがわからない

家遠いんだよ、さっさと帰らせろや。

最近、飲んだあとの記憶がない
どうやって帰宅したかとか幾らお金払ったかとか全然覚えてない。。
ブラックアウトってヤバい？

>>769
飲み会好きな奴は、人と話したことがないわけでもないのに、飲み会嫌いな人の心の動きがわからない。

>>771
歳とってくるとそうなる人は多い。

そんなに気にする必要はない…が、いくらお金払ったかわからんのはまずいわな。
俺の知り合いは一晩で10万20万つかうからなあｗ

>>771
大量に脳細胞死んでるよ。
そのまま続けるとアホになるから酒はやめときなよ。

飲み会と同等レベルでうざいのが部署対抗運動会

職場の健康増進とコミュニケーションの円滑化のためぇ？
毎年毎年あんなギスギスして仕事の後の特訓でぶっ倒れる奴が数人出るのにそんな目的あるようには見えんよ

酷い有様だな。何が起こったんだ？
なんで意味不明な投稿ばっかなの？
すまんが1ポイントでいいからくれないか？0は恥ずかしい

>>757
行きたくないよ
みんながそうかは知らないが
最近、友人ですら酔っぱらいが苦手。少し飲めばそれで良い

いいんじゃねーの？俺的には自分一本で食ってく自身がなけりゃ擦り寄ってた方がいいとは思うけどね。
ただ、自分がその会社からの技術習得によって自信を付けた後に独立したりした場合は仲良くしておかないと致命的だけどね。
今の日本では大きく金儲けする為にはリアルで会わないと商売にならんからな。ネット事業でもそう。

致命的でもなんでもいいよ　行かないよ

行きたくねぇ奴のが多いだろ

行きたくねぇけど、取りあえず行っとけば行かないより顔は繋げるし、仕事しやすくなる事もあるから行ってるだけ

パスしても平気そうな飲み会は上手く理由つけて行かない

>>778
飲み会参加者を潜在顧客を考える思想は>1と真逆だが、俺は778の理屈の方が納得できる。

>>662
ほんと艦これ

＞＞269
すまんが1ポイントでいいからくれないか？0は恥ずかしい
酷い有様だな。何が起こったんだ？

＞＞511
何でBe必須になってるんだ？？

奢ってもらえるならいくよ

お偉いさん同士の接待だって最近は嫌がられるってのに今時こいつなに言ってんの
仕事関係にアルコールってのは今時もう流行らない

芸者遊びがダメ、ゴルフがダメ、単に呑むのもダメだと
接待も難しいよね。

＞＞164
おとぎばなしは終わりさ…俺たちの物語は、はじまったばかりなんだ…
過ぎ去った時間は変えられない……俺にあるのは、いまこの瞬間とその先の未来だけなんだ
忘れるなよ……おまえもな……最速の彼方へと行ける……そんな種類の走り屋なんだ

>>225
ほんと艦これ

>>471
せやな

>>323
ソースよく読め

>>400
ほんと艦これ
あふぃふぃステマステマ

＞＞253
久々にニュー速来たら意味不明なんだが誰か三行

＞＞470
なにこれ、また運用家族が荒らしてるの？
久々にニュー速来たら意味不明なんだが誰か三行

>>757
中のいいやつだけで二次会やったり仕事後にご飯食べに行ったりはしてたけど
そういう「会社の飲み会」は皆お付き合いだろう
ただ会社ではシャイで浮いてるわけでもないけど誘えないし誘われないジジイってのもいて
そういう人のために開催されるんだと思うと納得がいった

禁酒法はよ

今の日本なら絶対うまくいくから

新参は失せろ。二度と来るな

ちょっと来てない間にニュー速に何があったんだ・・・誰か教えて
すまんが1ポイントでいいからくれないか？0は恥ずかしい
なんで意味不明な投稿ばっかなの？

＞＞321
誰にも強制されたわけではない、自らの選択した結果なのだ。
気持ちが悪い。コピペを生む機械は黙って内職でもしとけ（笑）
しかしこいつらは楽なものだ。間抜けなことを言っても、尻尾を巻いて逃げて後から他人のふりをして帰ってくればいいのだから。

＞＞3
後生だからポイントくれ頼む
なにこれ、また運用家族が荒らしてるの？

＞＞15
酷い有様だな。何が起こったんだ？
なんで意味不明な投稿ばっかなの？

勝手に家族呼ばわりすんなや老害

ちょっと来てない間にニュー速に何があったんだ・・・誰か教えて
すまんが1ポイントでいいからくれないか？0は恥ずかしい
何でBe必須になってるんだ？？

>>47
ちょっと来てない間にニュー速に何があったんだ・・・誰か教えてくれ・・・
ガキは寝ろ
つまらん

>>357
お前からのスレの流れがよくわからん

>>372
てか本気でバカなの？

なにこれ、また運用家族が荒らしてるの？

俺はただ酒飲めるからよく行ったけどな。

>>157
久々にニュー速来たら意味不明なんだが誰か三行

>>792
イヤ、待ってくれ。
気持ちは痛い程分かるが…
夏のビールだけは勘弁してくれ！
「家で独り飲みだけ許可する」ぐらいにしてくれ。

>>525
精神的につらくなってきた。病院行かないといけないんだけど、病院行くという行動がつらい。新しい行動

>>689
てかいちいちこうやって本来あるべきスレの流れに逆らおうとするなよくそが
キレた・・

ほんとこれ

荒らしはクズ。自覚しろ

社員旅行とかもキモいから行かない
ああいうノリってウザいしな

俺ってスクリプトに見える？

＞＞388
こわいんよ？ううう・・・

＞＞502
ハゲっていつも言われるおかげで、だんだん耐性がついてきたんだが？ｗ

＞＞567
にゃ

ばばあばっかだし上司嫌いだから忘年会断っちゃったｗコミュ障だからしょうがないと開き直った

>>752
もう少し論理的に頼む

>>812
それはこのスレとは無関係なんだが

ほんとこれ
マジで
＾＾；

>>202
マジ許さん
この1ヶ月で30万も負けて頭おかしくな りそう…

>>517
過呼吸なんて気にしてないんだが？
（*´ω｀*）　はいなー！

ジャアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>1>2>3>4>5>6>7>8>9>10
>11>12>13>14>15>16>17>18>19>20
>21>22>23>24>25>26>27>28>29>30
ジャアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>31>32>33>34>35>36>37>38>39>40
>41>42>43>44>45>46>47>48>49>50
>51>52>53>54>55>56>57>58>59>60
>61>62>63>64>65>66>67>68>69>70
>71>72>73>74>75>76>77>78>79>80
>81>82>83>84>85>86>87>88>89>90
>91>92>93>94>95>96>97>98>99>100
ジャアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>101>102>103>104>105>106>107>108>109>110
>111>112>113>114>115>116>117>118>119>120
>121>122>123>124>125>126>127>128>129>130
>131>132>133>134>135>136>137>138>139>140
ジャアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>141>142>143>144>145>146>147>148>149>150
>151>152>153>154>155>156>157>158>159>160
>161>162>163>164>165>166>167>168>169>170
>171>172>173>174>175>176>177>178>179>180
>181>182>183>184>185>186>187>188>189>190
>191>192>193>194>195>196>197>198>199>200

嫌儲だけは許せない
ひとつ言えることはプロだということ。
もうお前らの勝ちでいいよ。俺が悪かったよ

>>10
基本的に祭りの時だけどっかから湧いてくる変な人たちを醒めた目で見てる派が主流っしょ

>>263
あー、そうかもな

コミュ障の言い訳大会か。
被害妄想だけでパンパンの逃げ口上ばっかりやないかw


もっと優しく手を引いて〜。
褒められたら伸びるタイプなんです〜。


ホンマ、赤ちゃん扱うみたいにせなアカンのやなw

酷い有様だな。何が起こったんだ？

どう異常なのか、ここのスレに居る人にもわかるように説明してごらんなちゃい

ハァ？どこ見てレスしとんのじゃ
興味ないスレなんて開かなきゃいいんじゃないの？バカだろお前
結論を言えよゴミ

>>126
くさい
まとめブログから出てくんな
なんだそれ

>>467
にゃんぱす

まぁ、あれだ。がんがれ

>>112
あたちがここにいることを知らせないでもらえまちゅか
あたちが小３の時の担任なんて竹刀持ってまちたわ

なにこれ、また運用家族が荒らしてるの？

このスレあぼーんしかない(´；ω；｀)

いや、つまらん上にキモい

わがまま、そのまま、 ねこまんま

あ

＞＞166
ちょっと来てない間にニュー速に何があったんだ・・・誰か教えて

だまれ

↑つまんねえんだよカス

＞＞566
昔のレミリア最強二次とか今見るとただのギャグ漫画なのに　ニコニコでまだカリスマ（）二次とか見るからマジで参るわ　未だに似たような二次を量産し続けてる紅信者は流石に格が違った

>>632
本当これだわ
このスレみればわかるけど酒飲みは脳細胞が死滅していってるのがわかる
金曜日の終電とか乗ると酒がいかに異常なものか実感するわ

>>124
もっとも警察には別の意図もあるかもしれないけど。

>>194
人間は貴重なので捕まえたら高値で売れるぞ

これはテンションあがるわ
乙
イイ感じじゃん

「就業時間外ですから

>>62
まぁその程度が限界だわなｗ
もっと上に行くと飲みの席は必須になってくる

平日昼間や深夜にレスができるアル中
社会人気取るならレスする時間考えろよ
親の金で買った酒持って河原で飲み会やって断られたからって
俺たちに当たるなよ

クルルァ

>>841
スクリプトって知ってた？
おいらしらなくてビックリしちゃった

ちなみに、どうせ嘘つくなって言われそうだけど、
有給や代休とったり、普通に平日休みの土日出勤のリーマンって結構いるのよ。
ニートには想像つかない世界かもしれないけど。

表面ヅラだけでも取り繕えば仕事しやすくなるのに、
計算出来ないのが増えたのか？ いいチャンスじゃないの勿体無い。

＞＞135
確かに最強議論は下らないが　紅魔を妄想だけで強い強い勝手に持ち上げて　他はかませのゴミ扱いの踏み

＞＞362
そうなれば､そうなるやろ

((*´ω｀*))　はいなー！こんばんわぽよー！
生活保護貰えば生きていけるしｗ

>>599
ほぼイキかけました

>>616
井口選手も絶賛

>>302
日本国民はこんなに怒ってるんだぞ！！

>>374
ニュー速が荒らされる原因ってアフィのせいじゃね？
嘘です♪

アフィリエイトブログの更新がありますので

＞＞206
（(｀・ω・´)）　なにが、かわええ

生活保護貰えば生きていけるしｗ
（(´･ω･`)）　ぼくのおうちにもーちがおるんよ？

>>469

＞＞489
ぼくのおうちにもーちがおるんよ？

>>509
キャンプの１カ月やってんのやけど、あんまり見せん方がええねんけどな
なあ、シモよ。今日はありがとうな、こんな展開にしてくれて。嫌味やなく。リリーフを休ますことができるわ。これでええんやで

飲み会に月に何度も出席してたら俺なら病気になる。
体力が持たない。

＞＞457
・・・ぷんぷんしすぎてわすれちゃったんよ
（(｀・ω・´)）　ぼくは、スレ立て権限を持った強い人間なんよ？なめたらだめなんよ！
だまれ

別にいってもいいけど奢れよって思う
なんで俺より干支一周以上も年寄のオッサンが俺みたいな若者と割り勘で恥ずかしくないの？って思う
先輩風吹かせたいならそれぐらいしないとださくて取り入ろうって気にもならない

>>283
すまんが1ポイントでいいからくれないか？0は恥ずかしい
なんで意味不明な投稿ばっかなの？

>>691
後生だからポイントくれ頼む