【新防衛大綱】 「イージス艦が増えるよ!」 新型ミサイル搭載の「あたご」型2隻を追加配備
1 :
膝十字固め(WiMAX):
新防衛大綱 イージス艦2隻、追加配備へ
< 2013年11月3日 1:11 >
防衛省は、北朝鮮の弾道ミサイルへの防衛力を強化するため、
迎撃システムを搭載したイージス艦を2隻、追加配備する方針を固め、
新たな防衛大綱に盛り込むことが分かった。
北朝鮮が核開発や弾道ミサイルの能力を向上させていることなどから、
防衛省ではミサイル防衛力を強化する必要があるとして、新たに「あたご」
型のイージス艦2隻を追加配備することを決めた。来月中旬に閣議決定
する新たな防衛大綱に盛り込む方針。
2隻のイージス艦には、日米両政府が共同開発している新型の迎撃ミサイル
「SM3ブロック2A」が搭載される予定で、迎撃性能も向上するという。
また、地上配備型の「PAC3」についても、アメリカが開発している高性能の
新型弾を新たに購入する方向で検討している。
http://www.news24.jp/articles/2013/11/03/04239602.html
2 :
チェーン攻撃(東京都【01:39 東京都震度2】):2013/11/03(日) 01:46:44.52 ID:CF2YXcYs0
北朝鮮と言いつつ実質視野に入れてるのは中国と南朝鮮だよね
3 :
セントーン(岐阜県):2013/11/03(日) 01:48:04.33 ID:WpcNav6u0 BE:6673169399-PLT(12001)
お〜い、フグ田君
そうだな 北チョンは賢いから日本本土を攻撃なんてするわけがない
してもメリットがない
5 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県):2013/11/03(日) 01:49:19.47 ID:P1QicuX00
2隻なんて言わず、10隻ぐらい増やしちゃえ(≧∇≦)
6 :
ハイキック(dion軍):2013/11/03(日) 01:50:59.58 ID:+Bqt0uhJ0
ふたご
7 :
ドラゴンスクリュー(家):2013/11/03(日) 01:51:27.65 ID:D1n/JfLV0
愛宕、抜錨しまぁ〜す
9 :
ジャンピングカラテキック(東京都【01:39 東京都震度2】):2013/11/03(日) 01:53:14.51 ID:sro9AiGY0
>>5 日進月歩の世界だから 一気に作るより 新技術待ちしつつ作るのが正解
10 :
テキサスクローバーホールド(兵庫県):2013/11/03(日) 01:53:47.85 ID:Ghz15O7K0
摩耶 高雄 かえってこーい
羽黒でも まあええで
11 :
ボマイェ(東京都【01:39 東京都震度2】):2013/11/03(日) 01:54:40.04 ID:0mFmq3D70
防衛省は領海外の海を指して外洋って言うのやめてくれないか(´・ω・`)
12 :
ファイヤーボールスプラッシュ(兵庫県):2013/11/03(日) 01:55:22.62 ID:F8bqpy170
世界を制覇しろ
第7艦隊の許可がないとミサイル発射すら出来ないんでしょ。
14 :
ファイヤーバードスプラッシュ(東日本):2013/11/03(日) 01:56:11.14 ID:EhNA+R3U0
ぱんぱかぱーん
15 :
キン肉バスター(埼玉県):2013/11/03(日) 01:57:12.02 ID:5dxEMipAP
現有するあたご型のあたごとあしがらはSM-3撃てないんだっけ
こんごう型のように改修しないのかな?
16 :
アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越):2013/11/03(日) 02:02:48.04 ID:hOcsHPkwO
イージス艦1隻+護衛艦3隻も作れよ
イージス艦だけじゃバランス悪い
基本形は守れ
やったね、海自ちゃん!戦力が増えるよ!
18 :
ラダームーンサルト(福井県):2013/11/03(日) 02:06:15.83 ID:JMlE5mdF0
>>9 支那の急速な軍拡に追いつけてないよ?はっきり言って負けると思う
第一護衛艦隊群と第四護衛艦隊群はイージスが1艦づつだからな
これで4個護衛艦隊群に2艦づつのイージス艦配備って事だな
これにひゅうが級ヘリ空母が2艦、いずも級ヘリ空母が2艦で
4個群の空母艦隊が編成できる訳だな
20 :
マシンガンチョップ(福岡県):2013/11/03(日) 02:14:28.71 ID:f3keM6XW0
そろそろ正規空母復活させようぜ
名前は信濃で
>>16 1個護衛艦隊群に
・空母1
・イージス2
・駆逐艦5
の編成は中々よいバランスだと思うよ
これを4個群編成で運用出来る国なんて
米以外は日本ぐらいなもんじゃないか
22 :
スターダストプレス(福岡県):2013/11/03(日) 02:23:10.38 ID:A9u2ova40
23 :
ドラゴンスクリュー(家):2013/11/03(日) 02:26:04.88 ID:D1n/JfLV0
>>18 対支那戦略では、海上戦闘力の強化よりも策源地を攪乱することの方が重要だと思う。
つまり、支那の貧民に対して中共の幹部が贅沢な暮らしばかりしている情報を流したり、
ウイグル人民を物心両面で援助して独立運動を支援したり、日露で友好条約を結んで
中露を離間したりすること、などが挙げられる。
支那の人民解放軍が、日本の海自との海上戦闘を長期間続けるのは難しいだろう。
米軍が介入したら一巻の終わりだろうしな。敗戦で中共の求心力は地に堕ちてしまい、
高句麗遠征が二度も失敗に終わった隋の二の舞を踏むことだろうよ。
24 :
バックドロップホールド(家):2013/11/03(日) 02:26:15.01 ID:F77Bg3DU0
巡航ミサイルも配備しろよ
25 :
ストマッククロー(東京都):2013/11/03(日) 02:26:43.57 ID:TkWcw+Qw0
ぱんぱかぱーん
日本に空母なんてもてるの?予算が兆単位で膨れ上がるじゃない?
ふぅ〜ぐたク〜ン!今夜空いてる?
28 :
アキレス腱固め(埼玉県):2013/11/03(日) 02:28:20.46 ID:prT3H5FH0
おう、特アの猿どもに見せつけてやれ
軍拡で中国と張り合うには限度がある。
外交と中国への裏工作に金を使え。中国のあらゆる反政府組織を支援しろ
31 :
ドラゴンスクリュー(家):2013/11/03(日) 02:30:57.75 ID:D1n/JfLV0
>>23 世界各地に逃げたチャンコロ金持ちを、殺しまくるのが最初にやるべきことだと思うわ
33 :
トペ コンヒーロ(北海道):2013/11/03(日) 02:32:16.85 ID:5iS9LBN30
チョン涙目。
>>30 高くついても効果があるまでやるしかないだろ
このままいったら中国が覇権国家になって日本なんか完全にいじめられっこなる。
周辺国を中国と組まさないようにし中国の分裂を狙うしか日本の生き残る道はないな。
36 :
ドラゴンスクリュー(家):2013/11/03(日) 02:36:17.09 ID:D1n/JfLV0
>>32 そうそう。
しかも、そういうのは、日本人の手を汚すのではなく、あくまでも中国に送り返し、
「コイツは党幹部のクセに人民から搾取して私腹を肥やしたクズだ!粛清しろ!」
という流れに持って行くのがベスト。
薄熙来や法輪功などを旗印に使って支援してやれば、いい線いくんでないかい?
37 :
ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区):2013/11/03(日) 02:40:18.12 ID:qKX0r49J0
下朝鮮は基地外が大統領になる国
いつミサイル攻撃してくるかも知れない
核弾頭だって北から買ってるかも知れない
本土のミサイル防衛をイージス艦でやる以上まだまだ数が足りないな
あとは予算と相談だ
ヒャッハー
い〜Thisか〜ん ってか
42 :
ドラゴンスクリュー(家):2013/11/03(日) 02:55:35.79 ID:D1n/JfLV0
43 :
トペ スイシーダ(空):2013/11/03(日) 02:55:59.61 ID:VQoT58e3i
中国のミサイル基地への攻撃は
アメリカの仕事だからな
>>35 そんな簡単に行くわけ無いだろ…
と思ったら、ソビエト解体ってすげえ前例あったなw
残ってるddgははたかぜだっけ。あれも退役になるんやね
46 :
ドラゴンスクリュー(家):2013/11/03(日) 02:58:39.03 ID:D1n/JfLV0
>>44 「スターウォーズ計画」とか、冷戦時代を知らない人が聞いたら作り話と思われそうだよなwww
イージス艦ってそんなにいっぱい要るの?
怖いのが停泊中の艦が津波で全部流されることなんだが…
実際空母保有して中国にどう使うんだ?
そんな非現実的な事でいいなら核ミサイル作った方がよほど効果あるだろ
49 :
ジャンピングカラテキック(東京都):2013/11/03(日) 03:08:07.41 ID:y7vkDunc0
核は先に使った方が負け
>>21 めちゃめちゃ贅沢だよな
台湾やフィリピンが涎たらしてるぞ
52 :
目潰し(東京都):2013/11/03(日) 03:13:00.58 ID:7Gp8V1i50
いいけどステルスにしようぜ
後戦闘機の開発費も出してやれよ
53 :
ドラゴンスクリュー(家):2013/11/03(日) 03:15:03.47 ID:D1n/JfLV0
>>49 有史以来、核保有国が滅んだ実例はひとつもない。
核武装した北朝鮮は生き延びているが、バカ正直に
核を放棄したリビアのカダフィは殺され、安定した生活を
送っていたリビア人民は塗炭の苦しみに喘いでいる。
核武装した北朝鮮は生き延びているが、核保有して
いないと分かったイラクのサダムは殺され、イラクでは
今でも国内で自爆テロの嵐が吹き荒れている。
核武装した中華人民共和国は、戦勝国も何でも
ない共産主義政権だが、日本との戦争を戦って
支那人民を勝利に導いた中華民国を差し置いて、
国連の常任理事国に取って代わってしまった。これ、
中共が核武装した後の話ね。
54 :
ダイビングヘッドバット(北海道):2013/11/03(日) 03:15:27.79 ID:haw9DW5J0
空母あってもロクな艦載機が
55 :
マシンガンチョップ(神奈川県):2013/11/03(日) 03:20:05.24 ID:txdhD0y90
かぜ型もシナチョン相手には有効だからフィリピンにくれてやれ
56 :
トペ コンヒーロ(北海道):2013/11/03(日) 03:22:40.65 ID:5iS9LBN30
>>47 沢山あったら有利だろ。
それがわからないとは、頭悪いの?
それに常に動いてるから津波なんて心配するなよ。
57 :
ミドルキック(禿):2013/11/03(日) 03:25:05.61 ID:jycTPEEn0
空母なんて航空機乗っけて外洋目指したいっていう海自のオナニーでしかないからな。いつまで大日本帝国海軍の再興を夢見てんだと言いたいわ
58 :
マシンガンチョップ(神奈川県):2013/11/03(日) 03:25:41.73 ID:txdhD0y90
>>47 日本海側の敦賀、東京湾内の横須賀、瀬戸内海の呉 東シナ海の佐世保
この四ヶ所一度に巨大津波来るときは日本も沈むが、
チョン半島もシナの沿岸部もロシアの沿海州も壊滅だ
はたかぜ、しまかぜの艦齢延伸やめて、入れ替えって事なんかね
こうごうの寿命の頃、ズムウォルトみたいな方向に行くんだろか
こうごうってなんやwこんごうだw
ICBMをたくさん作れよ!!
62 :
トペ コンヒーロ(北海道):2013/11/03(日) 03:34:03.87 ID:5iS9LBN30
63 :
ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区):2013/11/03(日) 03:41:34.08 ID:hdPWrdQl0
軍師様が大量に湧くスレですね
トマホークの無いイージス艦なんて
気の抜けたコーラと同じ
65 :
ドラゴンスクリュー(家):2013/11/03(日) 03:46:12.81 ID:D1n/JfLV0
アルペジオスレ
67 :
トペ コンヒーロ(北海道):2013/11/03(日) 04:00:26.59 ID:5iS9LBN30
トマホークなんぞ要らん。
この前成功したイプシロンがあるじゃないか。
あっ!すみません。
うっかりケツから毒ガスが出ました。
回線を通して、そちらに匂いが行っていないか心配です。
68 :
チェーン攻撃(岩手県):2013/11/03(日) 04:05:26.41 ID:QiyCPeuF0
こんごうも結構古くなってきたからなあ
DDGの新造艦が欲しいだろなと思ってたわ
でも2隻って少ないな、せめて4隻くらいにしないと
建造してるうちに続々退役しちゃうだろ
ぶるあぁぁぁぁ
70 :
ブラディサンデー(チベット自治区):2013/11/03(日) 04:09:25.13 ID:pMqt1pey0
>>54 五二式作ればいいと思う
いずも型なら長さは十分足りてるし
指揮艦ばかり増えてるな
駆逐艦や水雷戦隊や空母機動部隊がないと意味ないだろ
大東亜共栄圏の夢はまだ捨ててないようだな
72 :
ブラディサンデー(チベット自治区):2013/11/03(日) 04:26:40.89 ID:pMqt1pey0
なんでプロペラ機入れないんだ
ブラジル空軍はプロペラ機導入したんだろ
金食い虫のジェットばかりだな
プロペラでも今なら800km/hくらい出るだろ
瀬戸内で離着艦の猛特訓してる姿早く見せろ
敵地攻撃能力も必要云々言ってたし、ひょっとしたら新防衛大綱に
盛り込むかと思ったけどトマホークは見送りか
水陸両用部隊創設とAVV7採用は決まってるし、あとはV-22だな
74 :
ジャンピングエルボーアタック(愛知県):2013/11/03(日) 04:42:57.76 ID:K175GtzB0
イージス艦ってアメリカ様が根っこのスイッチポチっただけでただの置き物になるんでしょ?
アメポチ加速するね
75 :
トペ コンヒーロ(北海道):2013/11/03(日) 04:55:45.41 ID:5iS9LBN30
>>74 アメリカとのデータリンクを切るスイッチだな。
日本同士のデータリンクは出来るから、そのためにも、日本の艦数を揃えておく必要がある。
76 :
16文キック(新疆ウイグル自治区):2013/11/03(日) 04:58:46.88 ID:SQTO29oN0
自衛官が足りない
北朝鮮限定なら船じゃなくてもいいんだけどな
>>21 空母はセット運用が基本だしな。
金掛かりすぎるから、小国は空母持つこともできないよな。
日本は空母を持てるように法改正してもらいたいな。
79 :
毒霧(岩手県):2013/11/03(日) 06:10:08.69 ID:msg6wa5S0
源氏の盾派なんで
>>74 自前のGPS衛星があるから、LINK切られても悲観するほどでもない
どっかの衛星を打ち上げることに出来なくとは違うんだよw
艦これとかアルペジオとかで人気の出た「たかお」カモーン
82 :
ハイキック(大阪府):2013/11/03(日) 07:39:17.53 ID:Ilgn/VIB0
あとミサイル発射できる潜水艦も造らないと!
それと哨戒機だな。もちろん純国産のp-1哨戒機な。
こんごう型は後10年は使うんだろうか
84 :
ジャーマンスープレックス(愛知県):2013/11/03(日) 07:45:42.75 ID:cmMlnm/q0
やっとはたかぜ型を破棄する目処が立ったのか。
汎用護衛艦より性能が低い防空護衛艦なんて使い道ねえからな。
85 :
ストレッチプラム(庭):2013/11/03(日) 07:50:20.14 ID:LbSYcrym0
ニミッツ級空母の年間維持費は、5000億。
イージス艦の年間維持費は、50億。
安いもんだ。
86 :
キングコングニードロップ(関東・甲信越):2013/11/03(日) 07:50:36.64 ID:0oUJm8x0O
期待してる
甲標的量産
東シナ海へ放流
88 :
ハイキック(大阪府):2013/11/03(日) 08:03:57.06 ID:Ilgn/VIB0
三菱重工、川崎重工、IHIは、日本を守る国防企業!
89 :
ときめきメモリアル(東京都):2013/11/03(日) 08:05:15.12 ID:kuefpLam0
ズムウォルト級でいいよ
空母空母言ってる奴はアホなのか?
現日本で金食い虫の正規空母持つ必要がどこにあるんだ
そんなんより原潜の方が100万倍欲しいわボケ
91 :
ハイキック(大阪府):2013/11/03(日) 08:07:12.79 ID:Ilgn/VIB0
日本は島国、
潜水艦と哨戒機 これ最重要
92 :
ボ ラギノール(関東・甲信越):2013/11/03(日) 08:07:27.09 ID:Ch+uMtzK0
あなごか、旨そうな名前だな
93 :
ビッグブーツ(東日本):2013/11/03(日) 08:07:54.63 ID:4kGgeHHr0
漁船撃沈
やったね、たえちゃん!
95 :
セントーン(愛媛県):2013/11/03(日) 08:10:21.83 ID:XkIp7rRh0
アメリカが開発してるミサイルもいいけど、てめぇんトコでなんか新しいの作れよ
96 :
タイガースープレックス(東京都):2013/11/03(日) 08:13:24.39 ID:atoKMiNb0
ちょっと前まで自衛隊の予算を削る役だったのが片山さつきちゃん
97 :
キングコングニードロップ(内モンゴル自治区):2013/11/03(日) 08:14:56.12 ID:Gt2psqbuO
潜水艦増やせよ
99 :
タイガードライバー(SB-iPhone):2013/11/03(日) 08:18:32.20 ID:T6tUHvADi
>>26 アメリカみたいな大規模空母じゃなければ大丈夫ヘーキヘーキ
100 :
マスク剥ぎ(内モンゴル自治区):2013/11/03(日) 08:19:04.02 ID:5dxEMipAO
北朝鮮と同じ穴のムジナだな
101 :
ウエスタンラリアット(WiMAX):2013/11/03(日) 08:19:53.05 ID:O4ycjctR0
戦闘機が圧倒的に足りない
また制空権とられて全滅するぞ
102 :
フェイスクラッシャー(関東・甲信越):2013/11/03(日) 08:21:23.63 ID:X/U6i/yMO
>>101 1010機ぐらい欲しいな。戦闘機だけに。
やかましいわwww
゚ 。 ,∧,,,_∧ ゚。
゚ ・<゚`Д´゚;> アイゴー
(つ ⊃
ヾ(⌒ノ
` J ≡=−
なんで新型じゃなくてあなご型なんだ
106 :
セントーン(愛媛県):2013/11/03(日) 08:21:46.40 ID:XkIp7rRh0
BMDの一環と、南トン蛆虫どもが本格的に使えない分の補完の意味もあんだろうな
半島からのメリケン完全撤退を前に
>>99 もうヘリ空母は持ってるし、それとあまり大きさ違わないんじゃ棲み分け困るんじゃね?
108 :
かかと落とし(WiMAX):2013/11/03(日) 08:24:12.67 ID:7qt/V7uu0
トマホークを1000基ほど買ってくれませんかね 1基1.5億円で買えるでしょ?
>>105 あたご型より新技術がたくさん出てくれば新型になるだろうが、
そこまで上澄み無いのも
あと安いし、建造早いし
110 :
パロスペシャル(北海道):2013/11/03(日) 08:28:22.29 ID:tokUtsdBO
ぼろ負けの敗戦に使った軍艦の名前使うのやめてほしいわ
日本に勢いつけるような新しい艦名にしてほしい
>>110 海軍の世界じゃ、ボロ負けした軍艦の名前を伝統に基づいて何度も使うのが当たり前なんだよ。
「むつ」は二度と使わないだろうけどな。
112 :
ボマイェ(やわらか銀行):2013/11/03(日) 08:31:27.16 ID:2+k2jvU20
ズムウォルト級の二重船殻でVLSを挟む奴日本でもやれよ
本当に今の日本は空軍が終わってる
量産型のF15が主力とか
114 :
セントーン(愛媛県):2013/11/03(日) 08:33:06.56 ID:XkIp7rRh0
>>111 ダメだ、陸奥の華麗なる復活と、主砲には虎砲、ミサイルには浮嶽と命名
115 :
ジャンピングパワーボム(茸):2013/11/03(日) 08:35:09.25 ID:y2ytsXF10
イージスってそんなに何隻も必要なのか?
116 :
ドラゴンスープレックス(中部地方):2013/11/03(日) 08:37:07.03 ID:fvwY/Ja90
これって弾道ミサイル迎撃以外にも普通に使えるの?
117 :
セントーン(愛媛県):2013/11/03(日) 08:38:13.91 ID:XkIp7rRh0
>>115 北海道から沖縄までをカバーしつつ、交代要員までとなると、もっとあっても良いくらいだろ
118 :
ウエスタンラリアット(WiMAX):2013/11/03(日) 08:39:16.93 ID:O4ycjctR0
>>103 南京軍区の1300機がおんどれを襲う!
119 :
ダブルニードロップ(福岡県):2013/11/03(日) 08:41:01.70 ID:dGfOJqqE0
>>115 イージスシステム自体が複数の艦隊をリンクさせてなんぼのものだから
韓国みたいに1隻だけとかで持ってても殆ど意味ない。
120 :
キングコングニードロップ(島根県):2013/11/03(日) 08:45:24.43 ID:R/ytb5AP0
>>47 イージス艦が搭載する迎撃ミサイルの最大射程は400km
で実用だとこれよりもっと短くなるから
東シナ海から北海道まで全て同時にカバーしようとすると5、6隻は要る
んで今配備されてるのが6隻でフル稼働してギリギリの数
121 :
ジャンピングカラテキック(やわらか銀行):2013/11/03(日) 08:46:20.98 ID:y7vkDunc0
まさかまんまあたご型じゃないよね?せめて改あたご型で【:3ω
122 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/11/03(日) 08:47:51.32 ID:dgCxEPYM0
まぁ、空母は要らんな。
出っ張って行く所がないからw
123 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 08:49:04.90 ID:JwAtuZcG0
最新鋭の潜水艦のそうりゅう型が1隻500億ぽっちなんだってな
イージス艦2隻の金で潜水艦5隻だったら潜水艦の方がいいんじゃないの?
使う事無いのに税金の無駄w
125 :
ダブルニードロップ(福岡県):2013/11/03(日) 08:51:23.02 ID:dGfOJqqE0
>>123 自衛隊の軍備は建前上防衛力優先だから仕方ないね。
126 :
クロスヒールホールド(内モンゴル自治区):2013/11/03(日) 08:53:42.16 ID:s7jI/SKaO
中国や韓国にびびってるからイージス艦を増やして安心したいんだね日本人は
無駄金使わされてる時点で日本は負けてると思うわ
127 :
膝十字固め(チベット自治区):2013/11/03(日) 08:53:53.01 ID:ZxhtZhD4P
>>123 潜水艦も16→22増えるのは民主党時代で既に決まってる
防衛を名目にした軍拡だの言うサヨクや単純にナショナリズム高揚させてる若者がいるようだが
ミサイル防衛でカバーするのに本当に必要な追加配備ということを忘れんなよ
129 :
ドラゴンスープレックス(中部地方):2013/11/03(日) 08:55:23.09 ID:fvwY/Ja90
専守防衛とか政治的な意味しかないだろ
純軍事的に必要な装備を揃えればよい
130 :
ジャストフェイスロック(千葉県):2013/11/03(日) 08:56:18.34 ID:aJD6BLlg0
ぱんぱかぱーん♪
131 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 08:56:36.10 ID:JwAtuZcG0
>>127 へー民主党もちゃんと仕事してたんだな
鳩山、管、野田の3人の誰が決めたの?
>>125 なんかさー守るだけってアホみたいだよな
旧型のトマホークでも射程2000kmくらいでもいいからアメリカに売って貰えばいいのに
アメリカは金がないから日本に少しくらいは軍拡させたいんじゃないの?
132 :
膝十字固め(チベット自治区):2013/11/03(日) 08:57:10.42 ID:ZxhtZhD4P
>>129 中国や韓国が増長してるのは、「弾道ミサイル」の有無だからな
特に韓国の最近のはまさに「玄武シリーズ」の開発出来たから
だから、日本も弾道ミサイルを持たないと彼らの増長は止まらないだろう
>>126 幾ら用意した所で専守防衛だから
敵弾が着弾してから反撃じゃ
撃つ頃には半壊してるよなw
134 :
膝十字固め(チベット自治区):2013/11/03(日) 08:58:08.33 ID:ZxhtZhD4P
>>131 民主党は、「潜水艦を増やすこと以外は減らす」って政策だったから
単にコスパだけしか考えていない連中だからさ
135 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 08:59:24.20 ID:JwAtuZcG0
>>129 安倍ってさー、国防分野では、専門家とか官僚が要求してることを初めてたんたんと実行してる総理かもしれんな
公共事業とか医療って役人とか専門家の意見丸呑みの総理は昔からいたけど防衛だけ指導力発揮して官僚のいうこときかなかったし
まー安倍は財政とかも消費税で財務省のいいなりなのはクソだけどw
あれでデフレ脱却が無理だと思ったわ
橋本内閣の二の舞だな・・・
136 :
パロスペシャル(北海道):2013/11/03(日) 08:59:25.85 ID:tokUtsdBO
>>111 むつって乗組員が窃盗発覚しそうになったから弾薬庫の火薬に
火を放って自殺したって説があるあのむつかい?
愛宕なんか潜水艦にアポンされた薄運艦じゃないか
せめて雪風や時雨みたいな強運艦の艦名使うとかさ
137 :
アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍):2013/11/03(日) 08:59:45.65 ID:dgCxEPYM0
>>132 弾道ミサイル発射元を叩くのに必要だわなw
138 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 09:00:28.28 ID:JwAtuZcG0
>>120 海上自衛隊の艦船って、整備に時間がかかるらしいよ
1ヶ月間動かせば、通常整備に1ヶ月掛かるっていってたわ
だから、最高でも所有してる艦船の50%しか稼動しないとか
愛宕、抜錨しまぁ〜す
>>134 もともと自民党時代から戦力減らしまくりだけどな。
それこそ片山さつきが大蔵省主計官だった頃に大鉈振るって自衛隊虐めまくってたのは覚えてるだろ。
141 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 09:03:55.50 ID:JwAtuZcG0
142 :
トペ スイシーダ(茸):2013/11/03(日) 09:05:07.62 ID:UdqfXZ/z0
イージス何て米帝様の中古売って貰えよ
143 :
カーフブランディング(大阪府):2013/11/03(日) 09:06:30.53 ID:EhRW+Bqg0
戦艦は死語なのか
144 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 09:08:52.09 ID:JwAtuZcG0
>>143 戦艦ってアメリカはもう完全廃止したんだよな
駆逐艦ってある意味戦艦みたいなもんだと思うんだけどな
日本の艦船が全部護衛艦っていう名称なのは違和感あるよな
駆逐艦、巡洋艦、揚陸艦とか名前変えればいいのに
145 :
ダブルニードロップ(福岡県):2013/11/03(日) 09:12:27.99 ID:dGfOJqqE0
>>143 多数の人員を必要とし、命中精度も高くない砲を運用するよりも
ミサイル一杯積んだ方が楽なんだから仕方ねーわな。
146 :
膝十字固め(チベット自治区):2013/11/03(日) 09:12:33.14 ID:ZxhtZhD4P
>>140 自民党政権も第二次安倍内閣になるまでずっと減らしていたしな
財務省の片山さつきみたいな奴らの圧力が強かったし、新自由主義的な発想だと安全保障は無いからな
147 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 09:20:20.47 ID:JwAtuZcG0
>>146 5週間前にNHKでやってた商業や経済と国家の対立ですなー
うちの弟の嫁もそんな感じ
子供の教育の為に海外移住したわw
弟は東京に1人でいる
>>23 内ゲバで自滅して貰う方がコスト安いし
実際導火線は多数あるし
149 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 09:22:27.75 ID:JwAtuZcG0
>>148 そういえば、冷戦崩壊はCIA工作が大きかったらしいなー
元々、東欧向けのラジオやテレビ放送をやってて、東ドイツの壁を乗りこえるように扇動して
それが東ドイツ崩壊につながったんだもんな
たしかヨーロッパピクニック作戦っていう名前だったと思うけど10年くらい前に本読んでびっくりしたわw
150 :
膝十字固め(チベット自治区):2013/11/03(日) 09:22:34.01 ID:ZxhtZhD4P
>>147 マスコミ業界人主導の「革命政権」たる民主党政権がここまで中韓からの攻撃を招いた、ってのが重要なんだよな
進歩的なはずだった発想が全て否定されてしまったことが明らかだからね
151 :
チキンウィングフェースロック(SB-iPhone):2013/11/03(日) 09:23:33.72 ID:UpAFQMhZi
特ア3国が暴走してくれるおかげでバカサヨがとやかく言われず防衛力強化できるわw
>>23 ウイグル自治区に武器供与すれば解決するなw
廉価版イージス艦しか買えず、ミサイル迎撃システムを自主開発する言い張る韓国w
『スタートレック』に出てくる宇宙戦艦も全部「護衛艦」だから(惑星住人感情を考慮して)
日本はむしろ未来を行ってるかもしれない
155 :
ダブルニードロップ(福岡県):2013/11/03(日) 09:29:23.95 ID:dGfOJqqE0
>>154 エンタープライズ級は探索船じゃなかったっけ?
156 :
マシンガンチョップ(四国地方):2013/11/03(日) 09:29:46.48 ID:joV8XlAQ0
>>154 それって日本語訳の段階で護衛艦になっただけでクルーザークラスとかとちゃうの?
スタートレックよく知らんから素朴な疑問なんやけど
>>154 ボーグと戦うために造ったデファイアント級は違うだろ!
っと書こうとしたけど、ググってみたら護衛艦扱いなのか…
158 :
ビッグブーツ(滋賀県):2013/11/03(日) 09:30:57.11 ID:wIkgsXpS0
E-3やっと攻略できた(´・ω・`)寝る
159 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 09:33:57.54 ID:JwAtuZcG0
>>156 >>155 USSエンタープライズ
作中での艦種名は、深宇宙探査艦、またはパトロール艦。
ただし 『新スタートレック』日本語版オープニングのナレーションで、“宇宙戦艦エンタープライズ号”と呼ばれた事はある。
また、日本語訳小説版に於いては「航宙艦」という造語が斉藤伯好翻訳のものを中心に使用されている。(『スタートレック』)
もっとも、アメリカではコンスティテューション級であるNCC-1701はheavy cruiser(重巡洋艦)に分類されている。
160 :
ファイヤーバードスプラッシュ(西日本):2013/11/03(日) 09:34:26.31 ID:FryllzgrO
龍驤型空母を大量生産して海外に売ろう
161 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 09:34:50.06 ID:JwAtuZcG0
>>156 たとえばエンタープライズDのギャラクシー級の場合英語だと「Explorer type」ってなってるみたいだ。
もともと惑星連邦は軍隊じゃないってのが建前だからなあ。
海外のサイト見ると、クリンゴンやロミュラン、カーデシアあたりの艦は、battleshipやらcruiserやらdestroyer扱いしてるみたいだ。
お前らスタートレック大好きだなw
「Escort vessel」だから護衛艦という訳で間違ってないと思う
よく調べたら基本的に探査船(ただし戦闘も出来ますよ)で純粋に戦闘目的で作った艦船は護衛艦らしい
惑星連邦は名目上あくまで軍隊じゃないからしかたないね
我々はトレッキーだ このスレを同化する 抵抗は無意味だ
165 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 09:41:51.30 ID:JwAtuZcG0
166 :
ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone):2013/11/03(日) 09:51:11.69 ID:k287Egmwi
国防のためというより造船業を助けるためにもっと造って欲しい
まぁ、現実の海上では戦艦はお亡くなり、巡洋艦と駆逐艦とコルベットに機能的な差が失われてgdgdな状況で、
巡洋艦と駆逐艦とコルベットを一緒くたに「護衛艦」と呼ぶ海自は合理的かつ先進的。
だからって、ヘリ空母すら護衛艦に含むのは、流石にどうかと思うがw
168 :
マスク剥ぎ(関西・東海):2013/11/03(日) 09:52:40.42 ID:50R9FnmXO
ぱんぱかぱーん
また韓国が歯軋りして悔しがるぞ
170 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 09:54:07.86 ID:JwAtuZcG0
>>167 日向は護衛艦でいいけど出雲は?
揚陸艦と呼ぶのはおかしいしヘリ空母は外国語だしそもそも14機しか乗らないし・・・・
いずもは甲板付輸送艦とかかな?
171 :
ダイビングヘッドバット(東京都):2013/11/03(日) 09:54:49.48 ID:5dqX6LpQ0
>>167 その場合というか、駆逐艦あたりと区別が付かないのはコルベットじゃなくてフリゲートな。
現在においてはコルベットはフリゲートよりももっと小さいクラスのことを呼ぶ。
フリゲートとコルベットの差も曖昧だけど、
フリゲートには航洋性があって、コルベットは小型すぎて航洋性が無いと個人的には解釈してる。
174 :
マシンガンチョップ(四国地方):2013/11/03(日) 09:57:35.47 ID:joV8XlAQ0
>>166 軍事産業は裾野が広いから経済支援としても有効やな
下請けや孫受けの流出を防ぐためにも
>>173 フランスとか駆逐艦サイズのフリゲートだしな
176 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 10:00:05.55 ID:JwAtuZcG0
>>172 全部、対潜水艦用のヘリだけどなw
しかも、最高で14機だけど、実際はヘリを買う金がないから対潜哨戒2機と救助用1機の運用になるらしいよw
177 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2013/11/03(日) 10:01:25.09 ID:JwAtuZcG0
>>174 宮崎哲弥さんは公共事業の防衛産業についてちょっしゅう言ってるなw
誰にも相手にされてないけどw
178 :
バックドロップホールド(庭):2013/11/03(日) 10:01:50.18 ID:4BKS5o3u0
イージス艦が増えるのは頼もしいが乗員の育成はどうなってるんだろう
>>174 少数高品質って日本の物づくりに最適な産業の一つ
ではある
>>166 造船業は今特殊船でウハウハだし
鉄道車輌の輸出が最近盛んなのは
鉄道車輌専用船が出来たのも一因
180 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 10:04:37.79 ID:JwAtuZcG0
>>178 今から計画しても、実際には
早くて来年度予算で発注しても完成は2016年後半くらいだろうし
完成から換装と試験航海で2年だから
早くて2018〜2019年ごろじゃないのか?
その頃は中国海軍は今の2倍にはなってるだろうな
その調子で
>>176 ヘリに関しては順次増やしてくんじゃないか
てか最大積載したら他の艦のヘリ持ち込めないだろ?
>>182 ヘリは減勢傾向、P-1の調達とモロ被りの都合で暫くは増えない増やせない。
184 :
ジャーマンスープレックス(愛知県):2013/11/03(日) 10:29:56.70 ID:cmMlnm/q0
185 :
エメラルドフロウジョン(大阪府):2013/11/03(日) 10:30:43.00 ID:4f66GxwC0
一隻2000億になるとかいうやつかこれ
はぁ他の装備調達更新がくそ遅れちゃう・・・・・・
186 :
テキサスクローバーホールド(空):2013/11/03(日) 10:31:47.52 ID:NsXQ8EBs0
>>149 それは第二次大戦でもアメリカははドイツに対してやってたんたぜw
常に正確なラジオ放送を続け、最後の最後にベルリン陥落したと嘘ついて、ベルリン市民をパニックにして陥落したwww
へーそうですか、北朝の軍事力ずいぶんすごいですねえ()
>>76 一隻あたりの乗員の数は昔より減ってるんじゃなかったっけ
189 :
フライングニールキック(家):2013/11/03(日) 11:04:19.71 ID:RIP2E1N30
潜水艦発射核ミサイルが配備されるまでは本当の抑止にはならない。
名前は何にするんだ?
かげろうとかがいいなぁ
>>115 たくさんいればいるだけ性能が発揮出来るんだよな
192 :
トペ コンヒーロ(やわらか銀行):2013/11/03(日) 11:11:21.23 ID:SKkd5sSn0
マスコミは自衛隊の不祥事とかしか報道しないけど
キッチリ仕事してるよね
これだけ統制のとれてる軍隊も他にないんじゃないの
193 :
ボ ラギノール(関東・甲信越):2013/11/03(日) 11:31:09.00 ID:8zUGcbJ60
>>135 民主党が欧米や東南アジアの同盟国との関係をボロボロにしたから、
以前の自民党政権より大規模にしっかりと行わないと信用が戻らないんだよ。
だから大綱をまとめ始める前に閣僚3人で東南アジア・欧州外交を派手にやったんだよ。
194 :
膝十字固め(神奈川県):2013/11/03(日) 11:33:07.12 ID:jC33z/ZBP
自衛隊もMV-22を! あれは島嶼防衛に必要だぜ
195 :
ボ ラギノール(関東・甲信越):2013/11/03(日) 11:41:50.72 ID:8zUGcbJ60
>>194 搭載・格納試験は済んでいるから買うだけだよねwww
196 :
クロイツラス(宮崎県):2013/11/03(日) 11:42:08.64 ID:YuYWgirA0
>>121 確かにあたご型そのままだったらちょっと残念だな
あしがらが就役したのが08年なんだし、改良くらいはしてほしい
>>194 あんなものより既存の輸送ヘリ増やすべき
198 :
セントーン(愛媛県):2013/11/03(日) 11:48:24.29 ID:XkIp7rRh0
>>197 輸送よりも、OH-1ニンジャーのAH化と再生産だろ
>>198 輸送超大事
攻撃ヘリこそいらない子
まぁ無くて構わない訳じゃないが使い所難しいし後回し
200 :
クロイツラス(神奈川県):2013/11/03(日) 11:51:19.13 ID:9iH9bO8U0
>>196 ・MD能力+SM-3 Block IIA
・TCM
最低でも、コレくらいは追加されるベ。
あたご型なんてみみっちいこと言ってないで
ながと型とかやまと型にして下さい><
203 :
ヒップアタック(dion軍):2013/11/03(日) 12:05:14.95 ID:ajh6ylT+0
>>196 あたご型という事にしてあるのは自衛隊トークの都合。
狭義の軍艦は巡洋艦や戦艦を指すため、自衛隊は護衛艦をDD(駆逐艦)という事にしてきた。
で、イージス護衛艦はそれぞれ米軍のイージス艦を姉妹艦としており、
順当にいけばアーレイバーク・フライト3が新イージス護衛艦の姉妹艦になるはずだった。
しかしフライト3は艦長は中佐と定められている巡洋艦であり、
護衛艦は駆逐艦である、軍艦ではないという自衛隊トークが崩壊する。
あたご型という事にしてフライト3が入ってくることは……ないと思うけどね。
>>204 単にバークフライトIIIの開発が遅いから、手っ取り早く調達できる機材を選んだだけ。
そもそも、バークフライトIから艦長は中佐で、「こんごう」型とはズレがある。
206 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 12:48:32.68 ID:JwAtuZcG0
>>194 >>195 オスプレイは単なる輸送機だからなー
まー金が余ってたら買ってもいいけどあれ1機で普通の輸送ヘリ2機買えるんだぜ
高すぎるわ
207 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 12:49:16.02 ID:JwAtuZcG0
>>193 まー安倍は大統領っぽい仕事はしてるよな
もっと内政やらんと支持率は直ぐ下がるだろw
>>205 現行の開発スケジュールより遅れる事がなければスケジュールは問題ないだろ。
どうせ26年予算はもう決まってて27DDGになるだろうし。
ついに8艦体制になるのか胸熱
210 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 12:52:06.27 ID:JwAtuZcG0
>>198 川崎の新型ヘリって不祥事で駄目になったけど、ああいうのって官製談合でいいと思うんだけどなー
1機10億円なんだし140機入れても1400億なんだろ
ついでにこのヘリでドクヘリを100機くらい作って地方に配備すればいいのに
離島の医療対策にもなるだろうし
俺は嫌だけど離島に住む人間がいなくなったら日本全国で領土問題起こりそうだな
211 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 12:53:23.77 ID:JwAtuZcG0
>>203 こくりゅうで検索してみろ
全部中国のこくりゅう省がでてくる
でも、最新鋭の潜水艦が500億円は安いからあと10隻くらい新造しよう!
はたかぜも艦齢25年たったか
5年後に退役かな
>>208 米軍は最近の新規開発の水子率が高いから、多少なり米軍が自分でブラッシュアップした後で輸入すべき。
はたかぜ型もついに退役か
215 :
シューティングスタープレス(禿):2013/11/03(日) 12:57:14.45 ID:zbFj+YHT0
はたかぜ と しまかぜ の代替艦の計画が始まるのか…
高校生の時はじめて護衛艦を見学したのが はたかぜ だった
また思い入れのある艦が消えようとして行く
さみしいかぎりだ
216 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 12:57:35.91 ID:JwAtuZcG0
>>212 日本はスクラップが早すぎるよな
もっと大事に長く使えよな
>>213 そもそもズムウォルトが失敗したらばこそ手堅く上げたフライト3だろうが。
まあブラッシュアップというか、自衛隊向けに改良するのには反対しない。
218 :
垂直落下式DDT(チベット自治区):2013/11/03(日) 13:00:01.70 ID:Cfixm00B0
空母一隻作れや
イージスが役に立つのは紛争程度だろ
219 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 13:00:04.06 ID:JwAtuZcG0
>>214 >>215 >>212 はたかぜをかってに殺すなよw
今のままいけば、平成28年と平成30年に退役だけど
来年から、近代化改修して平成38年まで使うんだぜ!
220 :
逆落とし(神奈川県):2013/11/03(日) 13:01:47.78 ID:sL1ndGcx0
核ミサイル搭載原潜を400隻、日本海、東シナ海、オホーツク海、太平洋に展開するべき
221 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 13:02:38.35 ID:JwAtuZcG0
>>218 来週完成するアメリカの最新鋭の空母のジェラルドフォード型の1番艦は1隻5000億円だからなー
そんでもってその上に乗っける艦載機が8000億円分くらいいるし
空母打撃艦隊を作ろうと思ったらさらに10隻の駆逐艦やら潜水艦がいるからな
運用費も高いし
222 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 13:03:28.35 ID:JwAtuZcG0
>>220 きちがいドアホw
消費税500%を全部軍事費に使えば可能かもなw
案の定艦これスレ
>>218,221
4個護衛艦群が主力だから正規空母1隻より軽空母4隻だな。
225 :
ジャーマンスープレックス(愛知県):2013/11/03(日) 13:08:46.15 ID:cmMlnm/q0
226 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 13:08:57.40 ID:JwAtuZcG0
>>224 いずも型とかがスキージャンプ台式の甲板だったら、
安倍が政治決断すれば、F35Bとかで10機程度の戦闘機は配備できてたと思うけど
技術的にみれば、実際の運用は無理だな
垂直離発着だけだと、燃料使いすぎで行動半径狭いし
燃料多く積むから兵装装備が少なくなるしな
いずも、ひゅうが、もぜんぜん駄目
いずも2番艦のあとは数十年先だからもう軽空母はもてないな
予算的政治的にな
227 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 13:10:26.09 ID:JwAtuZcG0
>>225 空母だけだと何もできないからな
戦闘力0
だから周りの駆逐艦とかが空母を守るんだよ
ちなみに空母1隻を50年間運用するとそれだけで2兆円だそうだ
まー日本は無理
228 :
ダブルニードロップ(福岡県):2013/11/03(日) 13:12:23.09 ID:dGfOJqqE0
垂直離着陸出来るベルーガみたいな輸送機作らねーかな
229 :
ボマイェ(東京都):2013/11/03(日) 13:13:00.99 ID:zHbd+M8g0
全部で8隻か。
たいしたもんだな。
アメリカの60隻には遠く及ばんがw
230 :
フェイスクラッシャー(やわらか銀行):2013/11/03(日) 13:13:10.86 ID:Fryllzgr0
軍拡競争捗ってますなあ!
231 :
シューティングスタープレス(禿):2013/11/03(日) 13:14:10.90 ID:zbFj+YHT0
>>219 まじか!
それなら嬉しい、いやすまんかった
232 :
ダブルニードロップ(庭):2013/11/03(日) 13:15:04.62 ID:eVRQjn3v0
ところで航空兵力はちゃんと増強してるの?
>>226 8個護衛隊すべてに航空機搭載型護衛艦を持たせるという大義名分を作ればおk。
現行は8個のうち4個しか航空機搭載型(ヘリコプター搭載型)護衛艦がないからね。
234 :
キングコングニードロップ(三重県):2013/11/03(日) 13:17:56.77 ID:BbHdzpRx0
この増えるってなんなの?
追加っていうからには新規購入かと思うんだが、そんなことは書かれてないよな
対ロシアかどっかから対北朝鮮へ配置転換しただけか
235 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 13:18:26.66 ID:JwAtuZcG0
>>231 まー日本も金がないから駆逐艦を40年も使うことになるんだよ
はたかぜは今27才だから本当だったら30才定年なんだけどな
貧乏国家とかこんなもんだよ
236 :
ダブルニードロップ(福岡県):2013/11/03(日) 13:19:28.60 ID:dGfOJqqE0
>>234 追加配備を決定、調達はこれからってことじゃね。
237 :
タイガードライバー(神奈川県):2013/11/03(日) 13:19:44.68 ID:2RorOpO60
アメリカが空母運用しててすげーって言っても借金まみれのデフォルト騒動国家だからな
>>10 那智は、やっぱ名前的にマズいでしょうか? ・・・卍
>>234 2個護衛隊で1個護衛隊群、4個護衛隊群(8個護衛隊)が海自の主力。
で、それぞれの護衛隊に1隻ずつミサイル護衛艦というのがあって、防空任務を負ってる。
8隻のミサイル護衛艦のうち6隻をイージス艦で置き換えたが、残り2隻を置き換える。
これってチョン涙目じゃないの?
イージス保有の数を日本に合わせるべく、韓国海軍が参謀会議にかけてたのってついこないだじゃなかったっけ?
日本がその前に2隻も増やす方針を確定させたのなら、チョンにとっては会議の意味もなくなる
面子も丸つぶれだぞ
241 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 13:22:32.93 ID:JwAtuZcG0
>>232 戦闘機はバンバン減ってるぜー
F2っていう国産の最高の戦闘機があったけど、軍事オタの石破が完成もしてないF35にする為に調達中止にしたから
製造ラインが廃止されたからもう作れない
そんでもって、東日本大震災で、18機やられて11機は廃棄処分で
7機は修理するけど、製造ラインがあれば新規生産した方が安いくらいの馬鹿高さ
>>219 あの、はたかぜをどう使うんだ?
DDGやめて普通のDDとして使うとか?
243 :
メンマ(WiMAX):2013/11/03(日) 13:23:24.17 ID:BGUgQbG80
やるじゃん
244 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 13:25:35.20 ID:JwAtuZcG0
>>236 もちろんこれからで、早くて5年後の配備だな
>>234 老朽化の護衛艦と入れ替えるのを本来は通常護衛艦だけど
それをイージス艦に変更するだけ
海自の定員は決まってるから、純粋の艦を増やすのは難しいんだよ
>>240 今回の事がわかっていたからこそ3隻追加配備を韓国海軍は要求している。
もちろんそんな予算はない。
>>242 一応、今回のイージス艦の戦力化は平成32年頃になるだろ。
残り6年どうするんだろうな。
246 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 13:26:35.68 ID:JwAtuZcG0
>>238 今作ってる、そうりゅう型潜水艦は全部りゅうを入れることになってるからもう無理
個人的には滝でも湖でも河川でも日本の地名をつけるべきだと思うだけどな
247 :
ショルダーアームブリーカー(東日本):2013/11/03(日) 13:30:20.86 ID:RvhGwUVTO
248 :
ダブルニードロップ(福岡県):2013/11/03(日) 13:31:13.86 ID:dGfOJqqE0
>>240 そもそもがイージスシステムの肝とも言える衛星データリンクに対応してるのが
世宗大王級駆逐艦と仁川級フリゲート艦2隻しかねーんだから意味ないんだよな。
249 :
ジャンピングエルボーアタック(山口県):2013/11/03(日) 13:31:21.09 ID:SIt8oHpK0
核爆弾に耐えられるような地下シェルターをちょっとずつ作り始めたらいいのに
潜水艦もっと作って尖閣配備しようず
251 :
セントーン(愛媛県):2013/11/03(日) 13:33:25.65 ID:XkIp7rRh0
>>248 BMDからハブられてるし、そもそも南トンにBMD必要ないから
対空防御に特化したFCS3みたいな運用で問題ないんだろ、japは独自にFCS造った作ったけども
252 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 13:36:41.89 ID:JwAtuZcG0
>>242 今のところは、装備の更新はないみたいだけどなー
来年の予算では、1隻分の艦齢の寿命延長だけしかないし
最新の汎用DDよりも圧倒的に劣るけど、ミサイル防衛に予算を取られてるからしょうがないかもな
ヘリも載せられなくて防空能力もないけど、10年も延長するのは馬鹿馬鹿しいけど予算がないからしょうがないな
253 :
超竜ボム(芋):2013/11/03(日) 13:37:34.00 ID:XQWxH9gk0
どっちかというと弾道ミサイルの研究のほうが気になる
やっぱ三菱重工がプライムでやるの?
254 :
マシンガンチョップ(神奈川県):2013/11/03(日) 13:40:11.62 ID:txdhD0y90
>>210 かっけーよな OH-1 ニンジャ
先週飛んでるの見た
>>235 アメリカだって軍艦を50年以上使ってただろ?
ミズーリとか。
というかさっきから予算がないとか貧乏国とか言ってるけど
1400億の艦艇4隻そろえる話からどうしてそういう結論になるんだ。
257 :
マシンガンチョップ(神奈川県):2013/11/03(日) 13:42:04.84 ID:txdhD0y90
>>196 はるな ひえい
ひゅうが いずも
くらいの差は生じるんじゃね?
マイナーチェンジはあるでしょ うん
ステルスとか ステルスとかステルス とか
258 :
16文キック(関東地方):2013/11/03(日) 13:44:36.49 ID:XQWxH9gkO
はたかぜ代艦がついに建造か
MD艦は10隻は必要
DDHも5隻にして護衛隊2個増やせよ
ついでに原潜も5隻
防衛費5%up10年で可能
261 :
魔神風車固め(栃木県):2013/11/03(日) 13:48:28.88 ID:Am3+y2q10
>>260 地方隊廃止の流れに乗って二桁護衛隊を再編成して主力の護衛隊と同仕様にして、
はたかぜ型を旗艦にして平成38年までに更にはたかぜ型の代艦2隻を調達すれば
MD艦10隻は可能、という事になる。
まーそんなカネのかかることはやらないと思うが。
263 :
スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区):2013/11/03(日) 13:52:16.08 ID:T/71Wou60
つかこれ、かぜ型の代艦だろ?大袈裟な記事に仕立てやがって、平常運転の更新じゃねーか。
ワスプ級クラスの輸送艦でも追加建造するんならヒャッホーなんだがな。
265 :
マシンガンチョップ(神奈川県):2013/11/03(日) 13:54:25.41 ID:txdhD0y90
>>261 買えるかヴォケwwww
4隻分でも足でるくらい金かかるわwwww
266 :
スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区):2013/11/03(日) 13:57:43.26 ID:T/71Wou60
>>265 そこはホラ、トンキンさんのでっかいコーマン型施設をとりやめてさw
海自も対地攻撃を本来任務に格上げして、相応の兵装を整える時期かも知れんな。
南西諸島の沿岸で敵と砲撃し合う装甲艦なんてロマンじゃないか。
267 :
垂直落下式DDT(チベット自治区):2013/11/03(日) 13:57:56.08 ID:Cfixm00B0
>>267 ズムウォルト。
次世代の主力巡洋艦として米海軍が7隻建造する予定だったが、
50億ドルするため3隻以下に減らされた。
269 :
マシンガンチョップ(神奈川県):2013/11/03(日) 14:03:01.72 ID:txdhD0y90
>>266 離島奪還用にLSTも増やしたいところですな
または高速輸送艦として、ナッチャンを正規化するとか
テクノスーパーライナーはもう解体されちゃったんだろうか・・
あれは惜しい
270 :
16文キック(関東地方):2013/11/03(日) 14:04:32.22 ID:XQWxH9gkO
出雲型なんかいらないからマーベリックを500発ぐらい買って欲しかった
271 :
ヒップアタック(東京都):2013/11/03(日) 14:06:21.43 ID:6JAlu7TH0
防衛費に金をかけろ。
インターネットもGPSも軍需産業のお下がり。
272 :
リバースパワースラム(空):2013/11/03(日) 14:17:30.21 ID:hlUhW6jc0
【新防衛大綱】 「イージス艦が増えるよ!」 新型ミサイル搭載の「あたご」型2隻を追加配備 SM3ブロック2Aを配備
SM3ブロック2A 宇宙空間 高度1000kmまで撃破
↑
|
| ←・・・・イプシロン2段目 ペイロード4.2トン 到達軌道高度830km 秒速MAX4,700m (マッハ13・8)
|
|
|
|
| ←・・・・・北朝鮮テポドン2 弾道高度 600km (射程6500km)
SM3ブロック1A 宇宙空間 高度500kmまで撃破 イージス艦ミサイル
↑ ←・・・・・北朝鮮ムスダン 弾道高度 500km (射程3200km)
|
| ←・・・・・・国際宇宙ステーション 高度350km
|
| ←・・・・・・スペースシャトル 高度 300km
|
|
| ←・・・・・・北朝鮮ノドン弾道高度 200km (射程1,000〜1,300km)
|
| ←・・・・イプシロン1段目 ペイロード16.5トン 到達軌道高度160km 秒速MAX2,180m (マッハ6・4)
|
| ←・・・・・・民間宇宙遊泳旅行 高度 100km
|
| 注) SM-3の最低対応高度は70km以上 これ以下は不可 「THAAD」で対応
|
>>261 こんな駆逐艦や乙種巡洋艦が跋扈するようになって
なんかさみしい
大型戦艦まだかよ。
ミサイルに耐えれる装甲にしろよ。
274 :
中年'sリフト(山梨県):2013/11/03(日) 14:19:55.93 ID:HieTQUhw0
275 :
稲妻レッグラリアット(dion軍):2013/11/03(日) 14:20:06.00 ID:ywMLD7uZ0
276 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 14:22:20.99 ID:JwAtuZcG0
277 :
膝十字固め(神奈川県):2013/11/03(日) 14:25:15.23 ID:jC33z/ZBP
278 :
リバースパワースラム(空):2013/11/03(日) 14:25:14.62 ID:hlUhW6jc0
279 :
タイガードライバー(神奈川県【緊急地震:茨城県南部M5.1最大震度4】):2013/11/03(日) 14:28:39.77 ID:2RorOpO60
イージスって予備ミサイルって下にも保管してあるの?
きりしま
ひえい
はるな
または
まや
とね
もがみ
あたりの名前が良いね
>>280 せめて今ある護衛艦の名前か調べてから予想しようよ。
>>279 してない。
基本的にセルには一発ずつしか入れられない。
某宇宙戦艦みたいに連続発射とかは無理
283 :
タイガードライバー(神奈川県【14:25 神奈川県震度3】):2013/11/03(日) 14:36:29.91 ID:2RorOpO60
>>282 マジか
連続発射はともかく現地再装填は無いのか
284 :
トペ コンヒーロ(チベット自治区):2013/11/03(日) 14:37:39.63 ID:T/OgmyYQ0
>>263 日本は「現有戦力の更新」、ということでやっていますからね。
32隻+α(現状は48隻前後)、22隻の潜水艦 この枠内での運用になります。
総枠が決まっていて、枠を変更するときには、論議があるという民主主義下での
運用方針です。
マスコミがそこをきちんと報道しないから、中共との軍備拡張競争みたいに国民
を煽ることになってしまうのは残念です。
285 :
マシンガンチョップ(神奈川県【14:25 神奈川県震度3】):2013/11/03(日) 14:41:38.25 ID:txdhD0y90
>>283 昔は3セル分をクレーンにして再装填できるようにしてたけど
結局再装填は現実的でなく、スペースの無駄だから
即応弾増やすためにクレーン撤去された
286 :
トペ コンヒーロ(チベット自治区):2013/11/03(日) 14:44:02.89 ID:T/OgmyYQ0
>>262 >地方隊廃止の流れに乗って二桁護衛隊を再編成して・・・
それよりも、海保法を改正して、海保を海自の傘下に組み入れることを真剣に考え
た方がいいでしょう。
それによって、護衛隊を離れた護衛艦は、ミサイルや一部過剰な装備を下して、
巡視船とデータリンク出来るようにシステムを見直す。
今は縦割りで、管轄省庁が違うから、データのやり取りすら出来ない。
こういった無駄は早急に排除すべきでしょうね。
>>283 昔はVLSを3セルほど犠牲にして、そこに再装填用のクレーン装備して、
洋上での、再装填もやってたけど、洋上でやるのは揺れの問題などから、危険で難しいのでやめた。
288 :
膝十字固め(チベット自治区):2013/11/03(日) 14:48:17.25 ID:ZxhtZhD4P
>>283 VLSって、弾薬庫も兼ねてるからな
入ってる分=装弾数
>>286 傘下に組み入れると防衛費の枠に制限されるだろう。
組織は今のまま連携強化するくらいがちょうどいいのだ。
290 :
アルゼンチンバックブリーカー(空):2013/11/03(日) 14:52:32.10 ID:3WliKzXI0
291 :
トペ コンヒーロ(チベット自治区):2013/11/03(日) 14:55:26.11 ID:T/OgmyYQ0
>>280 とね はあぶくま型の6番艦で使用中
旧軍の命名を引き継ぐとして
妙高型 妙高 那智 足柄 羽黒
高雄型 高雄 愛宕 摩耶 鳥海
妙高型の1、3番艦を使い、高雄型の2、4番艦を使ったので、空いているのは
「たかお」、「なち」 といったところが有力なのでは?
292 :
トペ コンヒーロ(チベット自治区):2013/11/03(日) 15:00:05.87 ID:T/OgmyYQ0
>>289 政治家じゃないんで、「連携強化」に意味はありません。
改革型公営企業、という文言と一緒で、総論では協力しましょうと言っておきながら
何もやらない典型例となります。
巡視船が実際にどういう状況におかれているか、リアルタイムで確認しながら、対応
について検討・指示を出す方が理に適っていますからね。
那智はないから。
高雄も台湾の山と勘違いする人がいなくなるまで難しいかも。
つくば、いこまあたりが来るんじゃないの?
>>292 なら予算は海自、海保合わせて今までの海自と同額ね。
ぱんぱかぱーん
抽出レス数:4
うむ
つるぎ はどうかな?
山の名前だしかなり強そう
あるいはろっこう、まや、たかちほ、あそ
こんな名前も悪くないかも
>>293 それよりもアワーズ読者がうるさいのでたかおは避けるべき。
……俺の事だがな。
298 :
トペ コンヒーロ(チベット自治区):2013/11/03(日) 15:11:13.55 ID:T/OgmyYQ0
>>294 ポイントは、海保+海自での予算枠を合算して、現行よりも低い水準にすることでしょう。
業務内容のダブった部分を見直すことで歳出のカットにも取り組めれば、一石二鳥と
なります。
>>296 海保との名前かぶりも避けようって話があったような
定期的に出てくる空母大好き君ってなんなの
なぜ空母をそこまで欲しがるのか
>>298 ダブった部分もなにも、海自傘下に海保が入るって事は海自予算で海保が活動するって事だから、
海保の予算分年1800億円削減できるよ。
>>67 巡航ミサイルの話だろバカ
なんで弾道ミサイルで比較?
303 :
トペ コンヒーロ(チベット自治区):2013/11/03(日) 15:38:11.31 ID:T/OgmyYQ0
>>301 意味不明
沿岸警備+外洋警備→海自、沿岸警備→海保(但し警察権の行使)
二ケタ護衛隊が担っている沿岸警備の部分を海保に移管する。
現行の海自の予算枠+海保の予算枠を業務内容に関して、見直すことは可能
でしょう。
活動経費の大部分は人件費なんだから、傘下に組み入れて効率化を図っても
削減額自体はタカがしれている。
304 :
膝十字固め(福島県):2013/11/03(日) 15:38:49.79 ID:HQqOFQul0
>>110 この前イギリスが
「プリンスオブウェールズ」を空母として復活させたぞ
2次大戦時に日本に沈められた戦艦
どこの国でも海軍は伝統を重視する傾向にある
305 :
河津落とし(庭):2013/11/03(日) 15:43:05.81 ID:sO07G3/G0
>>88 石川島播磨なんてただの糞銘柄
さっさと潰すか三菱に吸収させるべき
306 :
ブラディサンデー(dion軍):2013/11/03(日) 15:45:18.62 ID:MPyGagHF0
へりの搭載、もう1機増やせよ
307 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 15:52:46.08 ID:JwAtuZcG0
>>306 増やしても意味ないだろw
あたご型には、SH-60Kを搭載予定だったけど金がないから載ってないしw
ミサイル防衛に金使い過ぎて他の装備がボロボロだぜw
308 :
トペ スイシーダ(茸):2013/11/03(日) 15:53:01.42 ID:k3wl5DcR0
ついにはたかぜ退役?
309 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 15:56:52.67 ID:JwAtuZcG0
>>308 おまえは過去レス読めw
来年から艦齢延長補修してさらに10年使うから平成38年、平成40年まで使い続けるw
ただし、装備の近代化補修はなし
310 :
ジャストフェイスロック(千葉県):2013/11/03(日) 15:58:34.77 ID:TzrAhtXc0
あたご型じゃなくてながと型イージス艦作って欲しいな
311 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 16:02:22.57 ID:JwAtuZcG0
>>301 海保の予算はマジで可愛そうだよな
長官に初めて制服組がなったけどあれでいいよ
警察だって警察官が長官なんだしな
尖閣警備の巡視船のくにがみ型を10隻作っても800億円だからなw
この前のヘリ空母を海自の旗艦として「ながと」にする案もあったそうだぞ
隣国への配慮(笑)という無意味な理由でなくなったけど
まぁ、個人的にもヘリ空母じゃなく正規空母につけてほしい名前だけどね
314 :
ブラディサンデー(dion軍):2013/11/03(日) 16:17:52.31 ID:MPyGagHF0
>>307 金剛級にはヘリ甲版は有っても、格納庫はない。。
愛宕級の追加配備で、金剛級4隻愛宕級4隻
編成に幅をもたせる為にも、愛宕級には3機搭載、運用可能な状態に・・
日本はアメリカと比べイージス艦の数が少ないので、
一艦一々に出来るだけ多くの機能を持たせるべき
ヘリは予算を確保次第、逐次調達の方向でいいと思う
315 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 16:22:00.78 ID:JwAtuZcG0
>>313 まだ公式発表されてないなー
艦齢延伸だけするのは決まってるけど
ひょっとしたら今回の決定で延伸工事無しになったりするのかな?
ただ、去年と今年度予算で、調査費とか部品購入はしてるみたいだから今更止めるのは官僚主義的には無理か?
そうすると、あぶくま型を除いた護衛艦47隻体制を変更して49隻体制にするにしても防衛大綱の変更がないと無理だしなー
まーそうすると、27年目のはたかぜ型の延伸補修をちょっとだけして33年まで使えるようにするとかかな。
個人的に思ってるのが、
今回新造するあたご型2隻が配備されるのが平成30年頃になるだろうから
その時までに防衛大綱を変更して49隻体制にして、DDGとしてはたかぜ型を使い続ける為の延伸っていう可能性もあるだろうなー
316 :
マシンガンチョップ(神奈川県):2013/11/03(日) 16:24:29.05 ID:txdhD0y90
>>313 きり型の方が古くね?
そこにかぜ型置き換えればいいだろ
317 :
マシンガンチョップ(神奈川県):2013/11/03(日) 16:26:56.44 ID:txdhD0y90
>>314 なんのためのDDHですかww
はるな・しらね型の三機にくらべて圧倒的にヘリ搭載増えたひゅうが・いずも型あるのに
一隻に詰め込みすぎてトップヘビーとか、
そんなの後進国の南トンスルランドのやる事ですよ
318 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 16:31:16.23 ID:JwAtuZcG0
>>314 何の為のヘリだよ?
8艦8機とか8艦6機とか色々言ってるけど、海自のヘリはいつも足りてないんだぞw
格納庫作ったって永久に配備されないんじゃないかって思うわw
あとはアメリカの意向でP3CとかP1方面を重視しててヘリ戦力をあんまり重視してないのかもな。
海自のヘリは塩害で直ぐボロボロになるしな
>>315 まさに、30年の設計寿命を3〜4年延命する為の艦齢延伸だよ。
>>316 残念ながら、「はたかぜ」の方が「あさぎり」より古い。
「あさぎり」の方が要らん子に見えるけどな。
320 :
マシンガンチョップ(神奈川県):2013/11/03(日) 16:35:21.81 ID:txdhD0y90
>>319 ありがとう、
ゆきちゃんは練習艦で現役なんだっけ?
しかも女性館長で
結局核無いとあかんね
空母はよ
323 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 16:40:57.49 ID:JwAtuZcG0
>>314 >>317 海自のヘリはいつも後回しだから結局いつまでたっても揃わないぞw
だから格納庫も不要
東日本大震災の時にひゅうがもちょびっと活躍したけど、他の艦からよんできたヘリ1機を含めて4機しか活用してないんだぞ
ひゅうがは一応は最大11機までいけるのに宝の持ち腐れw
DDHを機能させるなら常時7機くらい配備してないと意味はない
いずも型だって最大14機搭載なのに今のろこ3機の配備予定らしいけど当面は金がないから2機になるっていう説もあるしw
>>303 何がわからないかな。
海保を傘下にして海保に海自の予算が食われるから
主力艦を1800億円分減勢するって意味ですよ。
>>315 追加のイージス艦は平成30年にはまだ戦力化されないでしょう。
あたごのスケジュールに当てはめると、27年予算化、即発注で
29年起工、進水30年、就役32年になる。
325 :
マシンガンチョップ(神奈川県):2013/11/03(日) 16:46:04.62 ID:txdhD0y90
>>323 これに関してはマジで下チョン笑えないよな
8機8艦体制とか・・・
アメリカさんはフライト2に二機搭載してるしなあ
軍事費4.7%のアホ国家だけど
326 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 16:48:35.89 ID:JwAtuZcG0
>>319 やっぱり・・・
艦齢3,4年延長だけなのかよw
あさぎり型は欠陥艦とか言われるけどインド洋でも大活躍してるし
ちょっと前までの中国とかロシア、韓国相手だと余裕のスペックだったのに
この10年でウイウンドウズ98に見えるくらいに陳腐化したよなw
>>320 女性の副長でしょ
防衛大の女子一期生の大谷三穂ちゃんね
今のところ艦長になった話はきかないなーw
ヤマトはまだか
328 :
トペ コンヒーロ(チベット自治区):2013/11/03(日) 16:56:53.66 ID:T/OgmyYQ0
329 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 16:58:09.19 ID:JwAtuZcG0
>>325 アーレイバークとは同級であっても比較できんでしょw
なんせ予算規模が違うアメリカだからw
海自の対潜哨戒能力は今のままでも問題ないし、SH60Kが1機50億円で2機搭載で1DDGに100億円も掛ける価値あるんかな?
全艦にそれしたら、海自のヘリ予算だけであと5000億円くらいいるし・・・
やっぱ無理やなw
330 :
パロスペシャル(SB-iPhone):2013/11/03(日) 16:58:21.19 ID:64WsdFG2i
海上自衛隊はもっと日本海側に基地を増強したほうがイイと思う。
佐世保と、あとどこ?
331 :
メンマ(WiMAX):2013/11/03(日) 16:59:32.25 ID:BGUgQbG80
332 :
テキサスクローバーホールド(兵庫県):2013/11/03(日) 17:00:19.57 ID:YnZMpWsU0
離島防衛のために強襲揚陸艦も配備しろよ
1隻もないってダメだろ
333 :
フェイスロック(やわらか銀行):2013/11/03(日) 17:00:47.08 ID:w3u1c8yG0
ぱんぱかぱーん!
334 :
マシンガンチョップ(神奈川県):2013/11/03(日) 17:01:35.76 ID:txdhD0y90
335 :
アトミックドロップ(埼玉県):2013/11/03(日) 17:02:20.38 ID:7Qtr3UT00
資材どれ突っ込めば建造できるの?
336 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 17:02:50.17 ID:JwAtuZcG0
>>328 ホンマやw
大谷三穂ちゃん、今調べたら今年艦長になってるやんw
って思ったら、直後の今年6月に関門海峡で事故寸前事件起こしてるやんw
解任されんかったなー
やっぱりあれか?女性艦長としての広告塔か?
けどあれやな、前の副長の時も練習艦時代に副長になって護衛艦郡に変更配備された時にたまたま引継ぎ前やったから
副長になってただけやもんな
実際の戦闘艦の副長にはなれんのかな
337 :
垂直落下式DDT(千葉県):2013/11/03(日) 17:05:32.48 ID:7eMpehk90
ぱんぱかぱーん
338 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 17:06:04.24 ID:JwAtuZcG0
>>330 舞鶴(京都府)disってんのメーン!?
340 :
フライングニールキック(dion軍):2013/11/03(日) 17:10:23.94 ID:xKTQZlyy0
341 :
スパイダージャーマン(埼玉県):2013/11/03(日) 17:10:59.11 ID:LIpAZH9w0
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< *`∀´>/ クネ大統領、イージス艦2隻おかわり
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342 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 17:11:02.09 ID:JwAtuZcG0
>>334 なるほどなー
どっちにしてもこれでこの人は将補にはなれんだろうな
東?吉田?
>>340 国産の自衛艦作った時まっさきにつけた名前がゆきかぜ
344 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 17:47:36.83 ID:JwAtuZcG0
そういや先週だったか安倍が自衛隊殉職隊員追悼式に参列したみたいだな
鳩山は総理の時に参列せんかったな
この1年で9人が亡くなったけど海自の3人は何が原因だったんだろう?
なんか事故あったっけ?
陸自はタイヤ破裂事故で20才の女性自衛官がなくなってたな
345 :
シャイニングウィザード(埼玉県):2013/11/03(日) 18:03:47.68 ID:96QwaY+b0
>>261 これ見た感じciwsはないのかな?
ステルスと潜航で必要ないって感じ?
>>345 前の方についてる艦砲が近接射撃できるんで、CIWSはいらない
>>344 海自はヘリ墜落があったべさ。
>>345 57mm Close In Gunsって書いてる副砲がCIWS代わり。
348 :
頭突き(千葉県):2013/11/03(日) 18:12:05.26 ID:MHcVkpWc0
Xbox搭載のDDXはよ
349 :
トペ コンヒーロ(チベット自治区):2013/11/03(日) 18:19:19.54 ID:T/OgmyYQ0
>>336 練習艦といっても、搭載ヘリを下して艦番号を書き換えただけなんで、実質「護衛艦」
みたいなものだと自分は思っています。
事故は残念でしたけど、まだ若いですし、頑張ってもらいたいですね。
350 :
ラダームーンサルト(SB-iPhone):2013/11/03(日) 18:40:32.76 ID:6GhgMc+vi
船もそうだが、なにより海自の人員不足が深刻
351 :
セントーン(愛媛県):2013/11/03(日) 18:40:41.72 ID:XkIp7rRh0
戦闘機を搭載して運用するDDF建造すれば良くね? 空母じゃないよ、DDFだよ
354 :
ラ ケブラーダ(dion軍):2013/11/03(日) 18:56:46.40 ID:cUDTkjgJ0
>>21 日本は太平洋戦争で機動部隊一つだった事で
辛酸を舐めた唯一の経験国だからな
355 :
ジャーマンスープレックス(愛知県):2013/11/03(日) 19:11:53.21 ID:cmMlnm/q0
あと20年くらい経って東アジア地域の防衛を日米共同で行うって意識が浸透すれば
>>351の言うような計画も可能性がある。
集団的安全保障を日本が認めて日米安保条約を東アジア全域に拡大するのが前提だけど。
安倍が集団的安全保障を認めると言ってるし、米空母打撃群が予算の都合上で弱体化してること。
中国が将来的に本格的な空母機動部隊の編成を志向してることを考えれば
将来的には荒唐無稽な話とは思われない。
>>355 荒唐無稽とは思わないけど米軍は嫌がるだろうな。
一時的に同盟国の指揮に入るのはともかく、作戦全体では米軍が指揮とりたがるだろ。
そうなると同等以上の戦力を出さにゃならんだろう。
自衛隊が軽空母2隻出したばっかりに米軍は正規空母出さなきゃならなくなったり。
358 :
16文キック(関東地方):2013/11/03(日) 19:45:15.44 ID:XQWxH9gkO
どう考えたっていずも型×2、ひゅうが型×2よりひゅうが型×4で良かっただろ
ようやく大湊にもイージス艦が入るのか
360 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 20:25:31.08 ID:JwAtuZcG0
>>355 そんな予算、今の日本、これから少子化の日本のどこにあるんだよw
イタリア軽空母のカヴールなんて戦闘機10機とヘリ10機しかのらないのにあんなのでさえ、維持費が年間1500億もするんだぞ
>>357 現実的には日本は空母1隻くらいはいるかも。
ただ、1隻だと稼働率35%くらいにしかならないから現実には3隻いるとかの話になるんだろうけど
それだと予算がないしなw
やっぱり、今の日本に空母は無理だろうな
>>360 年間1500億はどう考えても嘘。
ソース出してみ。
ちなみに米原子力空母の維持費が年間3億ドル。
362 :
雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/11/03(日) 20:41:27.54 ID:JwAtuZcG0
>>361 ソースは自分で探せ
建造費を30年間で割って、それに訓練費、人件費、燃料費を足したら1500億のはずだがな
艦載機分が入ってるかとか細かい数字と就航当事の為替相場は忘れたがだいたいそんなもんだ
363 :
リバースパワースラム(チベット自治区):2013/11/03(日) 20:42:46.16 ID:fFthhyvj0
もう原潜作ろうぜ ヤマト
正恩ちゃんを殺す気か?
>>362 いや、嘘の数字で探しても出てくるわけないからw
米空母の維持費は純粋に運用費、人件費や航空機は含んでない。
建造費や廃棄コストまで維持費に含めると年に4.4億ドル
アメリカ合衆国会計検査院1998年 通常動力と原子力の空母のコスト比較
燃料費や人件費、航空装備全て含めて米原子力空母の維持費は年間1500億円いくかねえ?
366 :
ジャンピングカラテキック(やわらか銀行):2013/11/03(日) 21:00:28.88 ID:y7vkDunc0
>>363 沈黙の艦隊の影響かよく日本が原潜持った際の名前にやまとが出されるが隠密行動とるような潜水艦じゃなく
やまとは威風堂々とした艦の名前にして欲しい
367 :
ニールキック(京都府):2013/11/03(日) 21:34:34.00 ID:oRCNeNDG0
>>363 沈黙の艦隊は、ヤマト保険の辺りから読まなくなった。未だに結末を知らんし知ろうともしない駄作だわ。しらける。ヤマト
368 :
膝十字固め(チベット自治区):2013/11/03(日) 21:36:30.00 ID:ZxhtZhD4P
>>367 あれって80年代90年代の日本に蔓延していた「リベラル幻想」そのものだわな
国連やら国際社会やらを無闇に有り難がる団塊世代の頭の中がよく分かるような気がする
369 :
ファルコンアロー(神奈川県):2013/11/03(日) 21:38:04.11 ID:ID/qV2ml0
船の数を増やすより、領海侵犯されても
止めて下さいって言うことしか出来ない法律のほうを先になんとかしろよ
370 :
ミッドナイトエクスプレス(岐阜県):2013/11/03(日) 21:38:09.89 ID:xu9bN8p30
空母機動艦隊を維持しようと思ったら、年間1500億じゃ済むまい
しかも空母は3隻必要なんだろ? シーレーン防衛考えると最低でも二つは艦隊が欲しい
となると・・・ 無理だろ
371 :
バズソーキック(新疆ウイグル自治区):2013/11/03(日) 21:40:11.89 ID:GuCdcQfA0
ぱんぱかぱーんで埋まってるかと思いきや
>>360 バブルの頃の計画だと、
各護衛隊群に2万トン級STOVL空母を1隻づず配備する計画だったんだっけ
金があるって素晴らしい
373 :
セントーン(愛媛県):2013/11/03(日) 21:53:14.70 ID:XkIp7rRh0
SSHは? SSHは造らないの!? 伊400型の正当な後継造らないの!?
ドゴールイズムに習って、日本も核武装すべし
375 :
ダイビングフットスタンプ(茸):2013/11/04(月) 03:03:02.20 ID:lCjpf2fP0
日本が核武装すれば、台湾、韓国も当然核武装するから
東アジアの核武装が完成する。北朝鮮も核の輸出で
潤うようになるだろう。
しっかし、ズムゥォルトさん一隻の建造費で巡視船100隻作れるってすげえな
防衛大綱、陸自だけ外されてるなw
予算は、海、空に集中
378 :
逆落とし(WiMAX):2013/11/04(月) 09:42:15.43 ID:A3ywuwRl0
>>23 日露友好で中露を離そうと思ったら、日本は米国の傘下から独立しなくちゃ。
379 :
メンマ(関東・甲信越):2013/11/04(月) 10:36:10.54 ID:/hoxklvl0
>>377 朝鮮半島と中共と台湾を見て、対峙する場合はまず海と空を急ぐ必要があるんだ。
380 :
メンマ(関東・甲信越):2013/11/04(月) 10:42:31.85 ID:/hoxklvl0
>>375 条約を考えないとすれば
日本国は作ろうと思えば、弾頭もミサイル本体もすぐ出来るけど、
南朝鮮は両方無理。ロケットすら作れないので北から買うしかないね。
>>377 陸に関してはいざとなれば比較的短時間で一気に作れるからだろうな
海空は作るのに少し時間が掛かる
>>372 第一護衛艦隊群に「ひゅうが」
第二護衛艦隊群に「24DDH(いずも級)」
第三護衛艦隊群に「いずも」
第四護衛艦隊群に「いせ(ひゅうが級)」
で、一個護衛艦隊群に軽空母1艦運用になるけどな
あ、中国さんに韓国さん、これらは護衛艦ですからww
正式にもヘリ搭載駆逐艦だろいい加減にしろ
パンパカパーンのヤツ?
385 :
マスク剥ぎ(神奈川県):2013/11/04(月) 15:00:00.04 ID:2E/5sZ9J0
>>377 だって空は未だにF4 これじゃシナにやられる
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(6 つ / おぉい、ふぐたくぅん
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