宮崎駿 「火垂るの墓は間違っている。巡洋艦の艦長の息子は絶対に飢え死にしない」

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1 バックドロップホールド(埼玉県)

宮崎  『火垂るの墓』にたいしては強烈な批判があります。 あれはウソだと思います。
まず、幽霊は死んだ時の姿で出てくると思いますから、ガリガリに痩せておなかが減った状態で出てくる。

それから、巡洋艦の艦長の息子は絶対に飢え死にしない。 それは戦争の本質をごまかしている。
それは野坂昭如が飢え死にしなかったように、絶対飢え死にしない。
海軍の士官というのは、確実に救済し合います、仲間同士だけで。
しかも巡洋艦の艦長になるというのは、日本の海軍士官のなかでもトップクラスの
エリートですから、その村社会の団結の強さは強烈なものです。
神戸が空襲を受けたというだけで、そばの軍管区にいる士官たちが必ず、
自分じゃなかったら部下を遣わしてでも、そのこどもを探したはずです。

……それは高畑勲がわかっていても、野坂昭如がウソをついているからしょうがないけれども。
戦争というのは、そういうかたちで出てくるものだと僕は思いますけどね。
だから、弾が当たって死ぬのもいるけれど、結局死ぬのは貧乏人が死ぬんですよ。



稲葉振一郎「ナウシカ解読」 インタビュー
2 シューティングスタープレス(家):2013/11/02(土) 22:23:32.59 ID:1hhP3f+I0
>>1
またゴキブリ埼玉か
3 ジャーマンスープレックス(愛知県):2013/11/02(土) 22:23:33.80 ID:9MMMUKr30
ほたるの墓ってジブリだったっけ
4 ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府):2013/11/02(土) 22:24:01.28 ID:nZK38glV0
>>1
つフィクション
5 キャプチュード(埼玉県):2013/11/02(土) 22:24:32.43 ID:6PO2FVQ90
>まず、幽霊は死んだ時の姿で出てくると思いますから、
>ガリガリに痩せておなかが減った状態で出てくる。

面白いな宮崎駿って
6 ミドルキック(空):2013/11/02(土) 22:25:30.11 ID:cZCbaBsI0
飴の代わりの石を舐めさせるお兄ちゃんは鬼畜
あと節子のサバイバル能力低すぎ

以上
7 ドラゴンスープレックス(東日本):2013/11/02(土) 22:25:30.33 ID:mn3JTdhb0
高畑とアニメを議論すると喧嘩になると言っていたが
そりゃなるよね、1を読むと
8 頭突き(茸):2013/11/02(土) 22:26:28.48 ID:/ip3p3qE0
自分の世界にリアルな人間の醜さを持ち込めないヘタレパヤオには逆立ちしても火垂るの墓は作れない。それが悔しくてしょうがないんだろうな
9 アンクルホールド(埼玉県):2013/11/02(土) 22:28:14.45 ID:13utoGVM0
>>神戸が空襲を受けたというだけで、そばの軍管区にいる士官たちが必ず、
>>自分じゃなかったら部下を遣わしてでも、そのこどもを探したはずです。

組織である以上、色んな人が居るだろうし「面倒くさい」とか「あんなの放っておけ」で
放置される可能性だって充分あるんじゃないだろうか

そもそも「物語」であるものに対して「ウソ」の一言で断じてしまうとはなんと乱暴なオッチャンや
10 エルボーバット(やわらか銀行):2013/11/02(土) 22:28:29.25 ID:otd/BvH60
そもそも幽霊なんかいないだろ

存在しないものを
出てくるとか抜かす
宮崎もオカルト
11 男色ドライバー(dion軍):2013/11/02(土) 22:28:30.74 ID:79y/nBYo0
お兄ちゃんがグズで節子が死ぬ。
厳しい状況に投入された時、英雄的行動が出来ないクズは
実存的ではないという哲学映画として解釈した()
12 レインメーカー(北海道):2013/11/02(土) 22:29:22.04 ID:9tYW7/O70
全部自分勝手な妄想が前提じゃねーかw
13 ジャーマンスープレックス(庭):2013/11/02(土) 22:29:40.42 ID:nD535ysv0
まあ重巡洋艦の艦長の大佐って言ったら都道府県知事並みにお偉いさんだわな。もし戦死したら大佐だから家族に恩給も相当出るよな。
14 キングコングラリアット(静岡県):2013/11/02(土) 22:29:46.65 ID:nzgBayvk0
王蟲は何を食ってあの巨体を維持してんだよぺてん師
ヒエラルキーの頂点に居る生物があんな密度で存在するハズないだろ嘘つき野郎
15 フルネルソンスープレックス(内モンゴル自治区):2013/11/02(土) 22:30:24.78 ID:60xy8PeUO
さすが宮崎、冷徹な判断力
16 ファルコンアロー(群馬県):2013/11/02(土) 22:30:47.81 ID:uSEWQ2n60
>>1
アスペか
17 断崖式ニードロップ(家):2013/11/02(土) 22:30:53.05 ID:Eyhk1Ygt0
あんな風には動けないだろみたいな動作、自分にはいっぱいあるじゃねーか
18 デンジャラスバックドロップ(WiMAX):2013/11/02(土) 22:31:08.14 ID:Wh9xdKVZ0
艦長は実は海軍内で嫌われ者で有名
19 イス攻撃(新疆ウイグル自治区):2013/11/02(土) 22:31:57.64 ID:WIXZK71k0
あのおばはんの家から出たから死んだんだろ
我慢してれば生きてた
20 ニールキック(奈良県):2013/11/02(土) 22:32:34.14 ID:7z4eDsDB0
あんたあほですか?
21 フェイスクラッシャー(千葉県):2013/11/02(土) 22:33:19.81 ID:NvcCsH2f0
戦争も士官の生活も知りもしないでよくそこまでいえるよ
22 ファイナルカット(福岡県):2013/11/02(土) 22:34:03.75 ID:SiW2/CrY0
さすが軍事オタク
23 トラースキック(中部地方):2013/11/02(土) 22:34:13.38 ID:w7b7L3iB0
>まず、幽霊は死んだ時の姿で出てくると思いますから、ガリガリに痩せておなかが減った状態で出てくる。

こっちワロタ
EP6アナキン思い出したわ
24 バックドロップ(東京都):2013/11/02(土) 22:34:32.76 ID:bs45mqCJ0
トラウマ
25 腕ひしぎ十字固め(愛知県):2013/11/02(土) 22:34:36.85 ID:fNYxT8Fa0
まあ実際には本人も妹も死んでないからなー
26 16文キック(北陸地方):2013/11/02(土) 22:34:37.27 ID:1n/o90H0O
幽霊を見たことがあるのだな
27 ファルコンアロー(東京都):2013/11/02(土) 22:35:24.28 ID:NJnJClbH0
あんなでかい蟲居ないよ。あれはウソだと思います。

こう言われたらこいつの価値全否定じゃん
28 フォーク攻撃(北海道):2013/11/02(土) 22:35:27.28 ID:+G/vFXbI0
戦後の混乱期はよくわからんからな
朝鮮人にも土地取られたくらいだから偉いトコの息子さんも死んだのかもしれん
29 キングコングラリアット(静岡県):2013/11/02(土) 22:35:42.09 ID:nzgBayvk0
キツネリスが気絶してたからショウキを吸わなかったとユパ談

いやいやいやいや気絶で呼吸は止まらないから!
30 ときめきメモリアル(空):2013/11/02(土) 22:35:47.28 ID:9e5ekw0H0
アニメではないが、宮崎監督が
少年Hの小説、映画をどう評価されるのか
聞いてみたい。

これを年表をみた後付けの話しでウソであると
一刀両断してくれたら、スジが通っているなと思う。
31 逆落とし(埼玉県):2013/11/02(土) 22:36:59.96 ID:Nv7Daea20
まあでも言ってる事は理論整然としてて間違いないだろ
32 セントーン(庭):2013/11/02(土) 22:37:11.37 ID:W/ymDHS20
>だから、弾が当たって死ぬのもいるけれど、結局死ぬのは貧乏人が死ぬんですよ
貧乏人は巡洋艦の艦長になれないみたいな言い方だな
33 河津掛け(広島県):2013/11/02(土) 22:37:15.60 ID:CeW4zQmk0
恩給って孫の代まで貰えるって死んだばあちゃんが言ってたがマジ?
34 ファイナルカット(神奈川県):2013/11/02(土) 22:37:33.17 ID:CuZa5F+t0
戦後に餓死したんだろ?

戦後すぐの大阪は悲惨だった。
陸軍大将の孫でも闇市通いだったぞ。
35 リバースネックブリーカー(東京都):2013/11/02(土) 22:38:09.22 ID:LHZFSOnD0
もっと原作寄りの容赦なさでもよかったとは思う


ただ、リアルさという事で言うと宮崎も子供と直に接したりじっくり観察した事はあんまりないんだろうとも思うこの人の作るキャラ見てると
36 ジャンピングDDT(山口県):2013/11/02(土) 22:38:26.49 ID:Axkp5JBg0
>幽霊は死んだ時の姿で出てくると思いますから、ガリガリに痩せておなかが減った状態で出てくる。



幽霊がいると思ってんのかよこのおっさん80歳にもなってwwwww
37 32文ロケット砲(やわらか銀行):2013/11/02(土) 22:38:54.23 ID:M3xIFkAB0
ナウシカが人殺しても罪に問われないのも間違っている
38 河津掛け(長崎県):2013/11/02(土) 22:39:27.17 ID:8tcpbjcw0
          
2ちゃんねらが10年以上前からネタにしてる話題を今更言われてもなぁ・・・
          
39 ラ ケブラーダ(宮城県):2013/11/02(土) 22:39:45.18 ID:BZf3vizz0
ドロップ
40 パロスペシャル(大阪府):2013/11/02(土) 22:40:18.21 ID:nigup1nF0
兄ちゃんが馬鹿だったで片付く話
41 頭突き(東日本):2013/11/02(土) 22:40:36.06 ID:q+Fbptz0O
 
宮崎 どうよ?このコナンの躍動感ある走り

高畑 人間はそんな走り方しないよ
 
42 テキサスクローバーホールド(やわらか銀行):2013/11/02(土) 22:40:53.06 ID:dUfqOWxS0
 >>1は嫌儲からパクるしか能のない糞be
■be番号:288484 の履歴(PC埼玉垢
http://kiki.mods.jp/be/stalker/288484/news/
■be番号:304147 の履歴(携帯庭垢
http://kiki.mods.jp/be/stalker/304147/news/
 ↓パクらないで建てたスレ
中国人 「日本人って本当に可哀想だ。昔は原爆、今は原発事故の放射能汚染だなんて」
韓国人 「日本の魚、放射能汚染されてて怖い」
スペイン 「放射能だらけのジャップ国でオリンピックとか無理w」
アメリカ人 「日本は原爆投下に感謝すべき。落とされてなきゃロシアが北から来て韓国みたいになってた」★2
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黒人 「どうして日本のアニメや漫画に黒人でないの?」
踏み切りで自殺を試みたジジイを無理矢理助けようとして死んだ40歳女性 行き遅れだったwwwwwww
43 閃光妖術(WiMAX):2013/11/02(土) 22:41:30.06 ID:xyBC3Uuw0
へえ、すごいね
44 マスク剥ぎ(岐阜県):2013/11/02(土) 22:41:38.45 ID:J7P8UT7q0
これって野坂の自叙伝じゃなかったのかよ
45 ブラディサンデー(大阪府):2013/11/02(土) 22:42:11.81 ID:XCyskL2w0
戦後がどんだけ混乱してたかもうこのジジイは忘れたんだろうなw
46 ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行):2013/11/02(土) 22:42:56.56 ID:2jHwoH2H0
ぶっちゃけ精太はクズニートと同じだよね
グダグタ文句ばっかり言ってて何もしない

戦後どれだけの戦災孤児が居たと思ってんだよ
そう言う連中は地べた這いずりまわる思いで生き抜いていたのに
清太と来たら何もせずにぐたぐたしてるだけ

これじゃ死んだ節子もうかばれんわ
47 イス攻撃(新疆ウイグル自治区):2013/11/02(土) 22:43:23.57 ID:WIXZK71k0
野坂の幼い妹は死んでるんじゃなかったか
48 バックドロップホールド(宮崎県):2013/11/02(土) 22:43:31.51 ID:Z3MML+/fP
節子をおばさんの家に委ねて、自分はどこか港あたりで勤労奉仕
に出て、あの時期だからどこかで野宿。
それくらいだったら2か月くらいは持ったんじゃね?
49 ストレッチプラム(チベット自治区):2013/11/02(土) 22:43:40.76 ID:ey2ofj1T0
野坂昭如のソウ作をウソ。嘘つき野郎の一言で断じてしまうとはなんと乱暴なオッチャンや
50 ファイナルカット(神奈川県):2013/11/02(土) 22:43:53.82 ID:CuZa5F+t0
>>33
マジ
祖父の恩給の受給権を亡祖母→亡父→俺
と引き継いだ。
3ヶ月毎にかなりの額を貰えたが、さすがに
戦後生まれで戦争と全く関係のない俺が貰い続ける
のは気が引けて、2回貰って受給権返したわ。
51 ファイナルカット(福岡県):2013/11/02(土) 22:44:08.99 ID:SiW2/CrY0
>>44
妹さんご健在です
52 ダブルニードロップ(奈良県):2013/11/02(土) 22:44:10.17 ID:MTDm5vXA0
そもそも配給だけでも飢え死にしない

ソースは小松左京
父親の方針で、一切闇で食料を買わず配給だけで生活し
終戦まで乗り切った
53 キングコングラリアット(静岡県):2013/11/02(土) 22:44:17.68 ID:nzgBayvk0
野坂は大島の頭をマイクでゴツんと叩いただけの一発屋
54 雪崩式ブレーンバスター(岐阜県):2013/11/02(土) 22:44:34.80 ID:ElBTY0qp0
くっそどうでもいい枝葉末節の批判だな
裏を返せばそれ以外は至極もっともなストーリーということになるがw
55 タイガードライバー(WiMAX):2013/11/02(土) 22:44:42.83 ID:JKBc8dk70
大尉なら艦長じゃないような
原作は艦長なのかね
56 ブラディサンデー(大阪府):2013/11/02(土) 22:45:16.76 ID:XCyskL2w0
ロリコン宮崎は節子を殺したのが許せないだけだろw
57 頭突き(庭):2013/11/02(土) 22:45:29.22 ID:c2YyHwqQ0
>>44
自叙伝風フィクション
発表当時妹は健在
58 不知火(芋):2013/11/02(土) 22:45:59.60 ID:mK/UgFcV0
実際モデルになった人は生きてんだろ
私は貝になりたいもモデルになった人生きてるのに殺したよなあ…
59 ジャンピングパワーボム(福岡県):2013/11/02(土) 22:46:05.20 ID:uisD+Es20
中島飛行機の下請け社長のボンボン息子がまさか東映動画で労働争議でオルグされあげく会社からおいだされ
自分の会社を立ち上げるも会社は自分とパートナーの代で終わらせると公言してたのにもかかわらず異業種にいた息子を急に
プロジェクトリーダーに担ぎあげ世襲させようとするとは
60 デンジャラスバックドロップ(WiMAX):2013/11/02(土) 22:46:13.16 ID:Wh9xdKVZ0
>>53
もう一発殴っとけば一発屋と言われず済んだのにな
61 リバースパワースラム(熊本県):2013/11/02(土) 22:46:14.33 ID:23CT5R6c0
そういう知恵がない。
おばさんちも出て浮浪者。
62 男色ドライバー(家):2013/11/02(土) 22:46:23.52 ID:zJO4AjMJ0
>>47
妹には早く死ねと頭叩いて脳震盪起こさせたりしてた
自分は疎開先の年上のいとこのネーチャンの下着とかにハァハァしてた
63 キングコングラリアット(静岡県):2013/11/02(土) 22:46:24.62 ID:nzgBayvk0
>>52
判事だかが法を護る立場の私がと配給だけで生活し餓死したって話しはホラなのけ?
64 ラダームーンサルト(岡山県):2013/11/02(土) 22:46:36.40 ID:56kn++Kw0
>>52
配給のみで生活した末に、栄養失調で命を落とした判事が居ただろ。
65 フォーク攻撃(北海道):2013/11/02(土) 22:46:57.62 ID:+G/vFXbI0
そういえば清太の友達の描写が何もなかったな
学校行ってる以上友人のつながりの話とかあってもいいかと思うね
66 チェーン攻撃(茸):2013/11/02(土) 22:47:07.14 ID:gfF8bBy30
某戦艦艦長の曾孫が来ましたよ
67 マスク剥ぎ(岐阜県):2013/11/02(土) 22:47:23.87 ID:J7P8UT7q0
>>51
>>57
マジかよ!クソがっ!!
68 TEKKAMAKI(WiMAX):2013/11/02(土) 22:47:42.94 ID:kPCznI6X0
>>52
配給のみで闇米拒んで餓死した地方判事がいたはず
69 フォーク攻撃(WiMAX):2013/11/02(土) 22:47:44.14 ID:k9IEtWzS0
おまえのアニメあり得ない事ばっかじゃねーかよw
70 ハーフネルソンスープレックス(栃木県):2013/11/02(土) 22:48:50.01 ID:Mi0VLnc00
>>47
火垂るの墓はフィクション、創作だよ
71 パロスペシャル(dion軍):2013/11/02(土) 22:49:15.56 ID:MTS7/aJb0
またかよー(´・ω・`)
おまいの映画リアリズムねーだろーよー ああ?
もののけ以降の恥ずかしい作品、どう評すんだよー
72 セントーン(東京都):2013/11/02(土) 22:49:20.04 ID:nreYpu0n0
>>55
艦長と科長を誰かが間違えた可能性あり
73 ジャンピングパワーボム(福岡県):2013/11/02(土) 22:49:30.64 ID:uisD+Es20
宮崎駿のなにがむかつくって本質的にはブルジョアなのに左翼ぶってるところ
自民党を批判してるくせに自民以上にブルジョア主義なところ
74 ファイナルカット(福岡県):2013/11/02(土) 22:49:34.18 ID:SiW2/CrY0
>>59
色々ピントずれてる
東映動画入る前から民青だし、ジブリはパヤオの会社じゃないし(パヤオの会社は二馬力)
植物研究者だった吾郎を引っ張ったのは鈴木のハゲ
75 ブラディサンデー(家):2013/11/02(土) 22:49:57.15 ID:S8eWpJ+G0
父親巡洋艦の艦長なのか
これはロリジジイにしては正論
76 ブラディサンデー(大阪府):2013/11/02(土) 22:50:10.36 ID:XCyskL2w0
宮崎「節子が助かる方向で俺にリメイクさせろ」
77 ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行):2013/11/02(土) 22:52:54.19 ID:2jHwoH2H0
>>74
ゴローって公園の設計とかしてたんじゃなかったっけか
78 ウエスタンラリアット(神奈川県):2013/11/02(土) 22:52:57.61 ID:+GFU5QoY0
蛍の墓は〜♪

どっちらっがき〜れ〜い〜♪
79 ジャンピングエルボーアタック(神奈川県):2013/11/02(土) 22:53:10.18 ID:mcgYWMyA0
>>63
>>64
>>68
それ戦後の話
80 ファイナルカット(神奈川県):2013/11/02(土) 22:53:31.80 ID:CuZa5F+t0
>>52
戦時中は基本的には、闇(市)はなかったよ。警察の取り締まりが厳しかった。
極度の食料難になったのは、戦後。
餓死者がたくさん出て、闇市が横行したのはすべて戦後。
81 キングコングラリアット(静岡県):2013/11/02(土) 22:53:53.72 ID:nzgBayvk0
マーベリックの父ちゃんみたいに戦死理由が軍人として不名誉な行動となっていて仲間からシカトされてるのかも知れないやん
バイパーも聞かれるまで黙ってたし。生死を共にした戦友なのに冷たいのう。
82 パロスペシャル(大阪府):2013/11/02(土) 22:54:00.57 ID:lyFhLsS30
ウィ木では野坂の妹は死んでるけど、どっちだ?
83 ジャンピングカラテキック(東日本):2013/11/02(土) 22:54:37.59 ID:RssKBMc1O
>>32
巡洋艦の艦長に成り上がれたら貧乏人じゃなくるだろ
84 リバースパワースラム(熊本県):2013/11/02(土) 22:55:14.72 ID:23CT5R6c0
妹は二人いたって聞いたことある。
85 ニーリフト(和歌山県):2013/11/02(土) 22:56:17.33 ID:GGyLnyfJ0
兄がアホだと妹が餓死する。
そういう教訓。
86 デンジャラスバックドロップ(WiMAX):2013/11/02(土) 22:57:21.32 ID:Wh9xdKVZ0
パヤオはロリコンの上にシスコンでもあったのか・・
87 ファイナルカット(東京都):2013/11/02(土) 22:57:22.39 ID:j/xqZon90
パヤオって戦時中世代じゃないのになんでいつの間に当時を伝える人みたいになってんだ?
88 ラダームーンサルト(茸):2013/11/02(土) 22:57:28.07 ID:Ef2Wik+P0
>>5
俺もそこが引っ掛かったw
89 不知火(岩手県):2013/11/02(土) 22:57:37.63 ID:v5OlJt5q0
幽霊云々はともかく、餓死がありえないのは珍しく言ってるとおりだな。
90 膝靭帯固め(大阪府):2013/11/02(土) 22:57:46.94 ID:79l1idlU0
死んだのは戦後だろ
91 パロスペシャル(大阪府):2013/11/02(土) 22:57:56.97 ID:lyFhLsS30
2chの貧乏人が描くエリートってのがどうも実態とかけ離れてるんだよな。
実態はどうだったのかさっぱり分からん。
92 ときめきメモリアル(関東・甲信越):2013/11/02(土) 22:58:15.63 ID:uPWG73OV0
さすが戦争に詳しいですね
93 膝靭帯固め(大阪府):2013/11/02(土) 22:58:38.79 ID:79l1idlU0
兄は郵便貯金があったのに
それを使わずにって話だから
兄がアホなんだが
94 パロスペシャル(大阪府):2013/11/02(土) 22:59:42.02 ID:lyFhLsS30
巡洋艦って何隻あったんだ?
300ぐらいはあったんだろ?
95 ラダームーンサルト(WiMAX):2013/11/02(土) 22:59:44.33 ID:F84MdLeX0
火垂るの墓では兄が妹のために頑張ってたが
実際は野坂が妹が邪魔で放置した上に妹の分まで食い物食っちまって妹死んだって聞いたけど
あれ嘘か?
96 ショルダーアームブリーカー(福井県):2013/11/02(土) 22:59:48.84 ID:/PM1X2yO0
火垂るの墓の実写版の子役がスゲー上手かったんだが今どうなってんだろうか
97 ハーフネルソンスープレックス(栃木県):2013/11/02(土) 23:01:31.62 ID:Mi0VLnc00
戦後食糧難と言われているが当時の食料自給率は92%とかなり高かった

餓死者は居たが貧困層のみで
平安時代みたいに民衆の大半が食料が無い→民衆が立ち上がる

という百姓一揆や打ち壊し状態では無かったんだぜ
98 セントーン(東京都):2013/11/02(土) 23:01:50.22 ID:nreYpu0n0
>>94
詳しくは知らないが、絶対にそんなに無かったということだけは断言できるw
99 サソリ固め(茸):2013/11/02(土) 23:03:04.51 ID:oSNQ/25U0
風立ちぬでブーメランきてね?
100 腕ひしぎ十字固め(東日本):2013/11/02(土) 23:04:08.61 ID:wFF263zD0
巡洋艦の艦長の子供は飢え死にしないが、
一流企業のサラリーマンはリストラ・飢え死にの可能性があるんだぜ
101 ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行):2013/11/02(土) 23:04:17.07 ID:2jHwoH2H0
>>94
さらっと検索
昭和11〜20年時の巡洋艦数は50〜60との事
102 ドラゴンスクリュー(兵庫県):2013/11/02(土) 23:05:29.44 ID:fW67H34p0
おまいう

神戸を汚すな老害
103 ファイナルカット(神奈川県):2013/11/02(土) 23:06:02.51 ID:CuZa5F+t0
巡洋艦艦長クラス(大佐、中佐)の月給
大佐 345円
中佐 268円

*一等兵    11円
*巡査初任給 45円
*米(10kg)    3円36銭 
104 ウエスタンラリアット(中国地方):2013/11/02(土) 23:06:03.33 ID:rZ7x++GJ0
幽霊の出方に突っ込んだら
飛び降り自殺とか交通事故死の幽霊は全部グロ画像になるだろうが
105 栓抜き攻撃(禿):2013/11/02(土) 23:06:09.32 ID:71Y3n0OQ0
今更 もう後の祭り
106 ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府):2013/11/02(土) 23:06:14.00 ID:7d9VQaCj0
>>1
こいつバカだろ
107 フェイスクラッシャー(関東・甲信越):2013/11/02(土) 23:06:18.34 ID:igrrNUSfO
ノンフィクション謳ってる訳じゃないんだから、別にいいだろ。テメーが言うな
108 ラダームーンサルト(岡山県):2013/11/02(土) 23:06:27.58 ID:56kn++Kw0
>>79
戦中だろうが戦後だろうが、配給は配給だろ。
109 ミッドナイトエクスプレス(空):2013/11/02(土) 23:07:20.45 ID:AKAt7gLki
間違いも何も作り話や
110 キャプチュード(庭):2013/11/02(土) 23:07:45.31 ID:C8o+Ex980
>>97
田舎と都会では違ったからな
ばあちゃんとその妹は田舎のない都会の子だったから疎開先で食べ物なくて
アフリカの子みたいに腹だけ出たって言ってた
111 足4の字固め(茸):2013/11/02(土) 23:08:22.38 ID:v7GICTlk0
重箱の隅がお好きなようで
112 アトミックドロップ(SB-iPhone):2013/11/02(土) 23:09:20.28 ID:ZOzK35JEi
>>94
艦これやればわかるよ
113 ジャンピングパワーボム(福岡県):2013/11/02(土) 23:09:25.48 ID:uisD+Es20
>>94
ウィキペディアで数えたら旧日本軍通して100隻くらいだったぞ
稼働できるのは半分くらいじゃねーの
しらん
114 魔神風車固め(神奈川県):2013/11/02(土) 23:09:59.77 ID:Dm9Dh7dg0
まあノリだからな。

火垂るの墓はロック
115 パロスペシャル(大阪府):2013/11/02(土) 23:10:12.11 ID:lyFhLsS30
今でも自衛隊村ってあるだろうな。
戦争になったら絶対安全な場所にいて、こいつらとも関らずに生きていくんだ。
116 セントーン(東京都):2013/11/02(土) 23:11:11.02 ID:nreYpu0n0
>>113
どんな調べ方したら100とかになるんだよwww
まさか、「日進」とか「橋立」とかも数えたんじゃないだろうな?

ウィキペディア自体はウソは言ってなくても調べる奴がバカだと
間違った結論を導き出すという好例だな。
117 キャプチュード(内モンゴル自治区):2013/11/02(土) 23:11:21.35 ID:jwpzfMmcO
>>1の発言にも特に根拠は無いんだな
118 パロスペシャル(岡山県):2013/11/02(土) 23:12:10.59 ID:GHW0AC1w0
豚が飛行艇になんて乗らないし、子供もまっくろくろすけなんて見ない
119 垂直落下式DDT(東京都):2013/11/02(土) 23:13:00.91 ID:T9wVruuc0
太平洋戦争 ほとんど餓死
硫黄島の戦い ほとんど戦死
沖縄戦 ほとんど戦死
120 不知火(東京都):2013/11/02(土) 23:13:56.76 ID:Sqv5iHvS0
>>27
キチン質の外骨格だけでシロナガスクジラ並の巨体を地上で支え、あまつさえ機関車並みのスピードで動くことは不可能dsと思います。骨格を含めて異様に軽いか(軽いらしい)、重力が1G無いのか。
121 フェイスクラッシャー(関東・甲信越):2013/11/02(土) 23:14:02.85 ID:igrrNUSfO
惚けたかパヤオ
身内みたいな人の映画にまで文句垂れるとか、マジで老害だな
徘徊すんなよ。迷惑だから
122 稲妻レッグラリアット(神奈川県):2013/11/02(土) 23:14:12.33 ID:om6Pxm6P0
>まず、幽霊は死んだ時の姿で出てくると思いますから、ガリガリに痩せておなかが減った状態で出てくる。

まず、思うだけの憶測を嘘とか言ったら不味いだろ
123 ファイナルカット(福岡県):2013/11/02(土) 23:14:15.43 ID:SiW2/CrY0
>>111
それでのし上がった人です
母を訪ねて三千里の時、「海底電信がある時代に連絡が付かないなんて、マルコの母ちゃんは男と逃げたんじゃ…」
何て設定本気で考えて、高畑と富野に突っ込まれた人です(実話)
124 アトミックドロップ(関西地方):2013/11/02(土) 23:14:35.23 ID:SCFgjTSF0
蛍の墓は兄がガチクズだからな
たっぷり金持ってるのに妹が病気になっても使わず
医者に八つ当たりして叔母さんに頭下げたくないから
そのまま妹見殺しにして戦争の犠牲者も糞もない
125 クロスヒールホールド(石川県):2013/11/02(土) 23:14:55.56 ID:GgMfCrbs0
>>1
つまり?
エリートのオレとオレの一族は戦時下でも飢えないと??

自慢ですか?老害
126 パロスペシャル(兵庫県):2013/11/02(土) 23:15:36.51 ID:fBffmTIiP
これは物語やがな。間違っているんじゃなくて物語り。このアホは自分の
作品が物語りのクセにわかってないんか?野坂も自分の子供の頃とは違うと
言うてるがな。それを元にして物語を作ってるだけやがな。
127 雪崩式ブレーンバスター(千葉県):2013/11/02(土) 23:15:51.42 ID:1ZBoPomg0
俺があの年だったら絶対に野垂れ死になんかしない自信あるわwwwwwwww
128 ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行):2013/11/02(土) 23:16:06.60 ID:2jHwoH2H0
>>116
巡洋艦で100はありえないな

さらっとまた検索
日本軍艦艇、開戦時〜戦中
開戦時 254隻 1,067,870トン
戦時建造 383隻 858,250トン
合計 637隻 1,926,120トン

終戦時の日本軍艦艇
撃沈 410隻 1,383,950トン
大中破 59隻 284,520トン
残存 168隻 257,650トン

残存は168隻らしいけど、実際戦闘航行ができるのは40隻くらいしか無かったらしい
129 逆落とし(空):2013/11/02(土) 23:16:31.71 ID:Dkenn2FS0
>>119
沖縄戦は自殺
って言ってないと後ろから刺されるからw
130 パロスペシャル(九州地方):2013/11/02(土) 23:17:02.19 ID:ClzYSf/GO
>>1
こいつやっぱ馬鹿だな
131 フライングニールキック(長野県):2013/11/02(土) 23:19:48.67 ID:UGJHMoEL0
んなこといったら物語なんて作れなくね
132 エルボードロップ(兵庫県):2013/11/02(土) 23:20:49.59 ID:/QpTKXgw0
見たんかぁ
133 ダイビングヘッドバット(東京都):2013/11/02(土) 23:21:01.04 ID:yg0ov6q60
>>124
いやそうだけどさ
現代ではクズでも妹がああいう形で死んだりすることはないじゃん
だからああいう時代の中でも刹那的に生きたパンクさを描きつつ
クズでいてもいい現代に生まれたことに感謝しましょうってことなんじゃないの
134 ナガタロックII(埼玉県):2013/11/02(土) 23:21:51.58 ID:KwukW4WA0
トトロなんていない
135 タイガードライバー(静岡県):2013/11/02(土) 23:21:56.44 ID:R44NfsCt0
いい年して物語と現実を混同してんのか
かわいいロリパンチラがなかったからディスってるだけだろ
136 ストレッチプラム(チベット自治区):2013/11/02(土) 23:23:36.60 ID:ey2ofj1T0
餓死したのは下の妹
137 リバースネックブリーカー(埼玉県):2013/11/02(土) 23:23:39.23 ID:oQ51uRnc0
人には厳しいな。。w
138 テキサスクローバーホールド(長屋):2013/11/02(土) 23:25:04.47 ID:gATLlq7V0
トトロやポニョは間違っている。そんなものこの世に存在しない
139 毒霧(家):2013/11/02(土) 23:26:11.66 ID:hIGKZJEp0
どういう人なのか段々わかってきたわ
140 ジャンピングエルボーアタック(東京都):2013/11/02(土) 23:27:20.92 ID:h6dNoCo40
>>44
自叙伝だったら野坂駅前で死んじゃうじゃん
141 ブラディサンデー(中国地方):2013/11/02(土) 23:27:44.03 ID:r7olNO6t0
じゃあ、そういう真・ほたるの墓でも作ったら?
142 パロスペシャル(兵庫県):2013/11/02(土) 23:29:46.55 ID:fBffmTIiP
>>134
トトロなら俺の横にいる。
143 ミドルキック(新疆ウイグル自治区):2013/11/02(土) 23:32:53.67 ID:uvwUSr5K0
幽霊にケチつけたら駿の作品のキャラ半分くらい存在が危うくなるぞ
144 魔神風車固め(神奈川県):2013/11/02(土) 23:34:46.06 ID:Dm9Dh7dg0
>>142
うちにもいるなあ…
145 ジャストフェイスロック(千葉県):2013/11/02(土) 23:35:11.53 ID:St7pMcvE0
野坂昭如の妹は死んでるよね
146 バズソーキック(西日本):2013/11/02(土) 23:36:51.65 ID:ygYnhUpE0
巡洋艦=クルーザー
駆逐艦=デストロイヤー
であってる?
147 ダブルニードロップ(兵庫県):2013/11/02(土) 23:37:22.98 ID:c9TkD9p30
>>144
うちには湯婆婆がいるぞ
148 腕ひしぎ十字固め(京都府):2013/11/02(土) 23:38:15.35 ID:Ec7vNwg10
戦争を知らずに駿は育った
149 ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行):2013/11/02(土) 23:38:16.22 ID:2jHwoH2H0
>>147
それ、お前の妹じゃん
白鵬似の
150 グロリア(茸):2013/11/02(土) 23:38:24.04 ID:o1kMoueS0
>>9
昔の人はめんどくさいからサボるなんて頭の良い思考しないよ
上の言うことは絶対って盲目的に生きてた
151 フロントネックロック(群馬県):2013/11/02(土) 23:39:09.78 ID:8znb9gW60
駿がメガネ外してる時に死んで幽霊化したとしたらメガネ無しで現れるのか
誰にも気付かれないからメガネ外しちゃあかんぞw
152 ネックハンギングツリー(兵庫県):2013/11/02(土) 23:39:47.02 ID:KHdK0e5q0
高畑が監督した作品だから文句言ってんの?
変な人だね。マジで嫉妬心強いんだね。
153 ボ ラギノール(東日本):2013/11/02(土) 23:40:05.66 ID:bY+xe30I0
友達の爺さん(食糧庁の手先で配給元)がこの作品を見て
「まったく、この人達は何を言ってるんだろうねぇ〜、当時は食べ物が無くて餓死したなんてなかったのに・・・」
って言ってたらしい
154 スパイダージャーマン(愛媛県):2013/11/02(土) 23:41:24.95 ID:t1zJySk+0
幽霊とか言ってる時点でお花畑
 
155 マスク剥ぎ(新疆ウイグル自治区):2013/11/02(土) 23:42:33.09 ID:tZ+Qxklp0
野坂わろた
156 ダイビングエルボードロップ(静岡県):2013/11/02(土) 23:42:51.49 ID:s2a+YP310
パヤオって自分の親戚とか仕事の上司だったりしたら超嫌なジジイだよね
157 リバースネックブリーカー(大分県):2013/11/02(土) 23:43:21.59 ID:ojSrN8wy0
艦長の息子なんてのは
厳しい現実誤魔化すための
方便だったんだよ(つД`)
158 ネックハンギングツリー(兵庫県):2013/11/02(土) 23:44:31.52 ID:KHdK0e5q0
ポンポコにも山田くんにも言うことあるんじゃないのか。
ゲドにはなにもかも謂わない癖に。
159 ボ ラギノール(三重県):2013/11/02(土) 23:44:43.02 ID:xDZ9OiGd0
>まず、幽霊は死んだ時の姿で出てくると思いますから、ガリガリに痩せておなかが減った状態で出てくる。

爆撃とかで死んだら肉片しか出てこないってことか
160 セントーン(東京都):2013/11/02(土) 23:44:51.62 ID:nreYpu0n0
>>150
残念ながらそれは違うんだなぁ
海軍の隠語で「ズべる」=「サボる」っていう動詞があった。
「ズベ」っていうのは「ずぼら」から来た言葉で
戦後にも「ズベ公」っていう言葉が残っているから
ググってみれば出てくるんじゃないかな?
161 急所攻撃(新潟県):2013/11/02(土) 23:45:23.99 ID:MjmTIY9R0
メリケンは泣いてるんだからいいじゃん
162 逆落とし(SB-iPhone):2013/11/02(土) 23:45:38.01 ID:5y3tqSwwi
>>153
火垂るの墓には配給のはの字もないよな

裸足のゲンだとちょこちょこ出てきたが、配給始まってからの餓死者ってあんまいなかったような

てか配給始まったのって戦後じゃね?
そう考えたら火垂とゲンでズレがあるのも頷ける
163 アイアンクロー(福岡県):2013/11/02(土) 23:45:47.06 ID:y6L/wbTj0
そんなこといったら魔法など使った空に浮くご都合主義も辞めろ
164 キチンシンク(dion軍):2013/11/02(土) 23:45:52.58 ID:KW9l/qLb0
>>6
キートンも砂漠で石舐めて唾液だしてたぜ
165 ナガタロックII(埼玉県):2013/11/02(土) 23:45:54.84 ID:GWsf2gQT0
非宮崎駿のジブリ作品の中で最も評価されてるのは火垂るの墓で間違いないよね
166 ボ ラギノール(東日本):2013/11/02(土) 23:47:00.59 ID:bY+xe30I0
作品の中で言ってるけど、この巡洋艦ってレイテ湾で沈んだ摩耶ね
167 キチンシンク(やわらか銀行):2013/11/02(土) 23:48:27.70 ID:EMWhoVEB0
>>14
蟲や腐海は人工生態だから
168 ファイヤーバードスプラッシュ(東京都):2013/11/02(土) 23:48:47.66 ID:oBV8EcV90
声にリアルさを求めるのにあの馬鹿デカイ目の漫画キャラデザはどうにかならないの?w
169 ボ ラギノール(埼玉県):2013/11/02(土) 23:49:25.62 ID:n9HYysAf0
今日うんこびちびちだった俺にタイムリーなスレだな
170 トラースキック(千葉県):2013/11/02(土) 23:50:32.32 ID:jxuJiIHF0
これ戦争がきっかけには違いないんだけど
清太の厨二病発症と妹をネグレクトで死なせるところが本編だろ
171 パロスペシャル(兵庫県):2013/11/02(土) 23:50:47.90 ID:fBffmTIiP
>>162
配給だけでは餓死っするって。俺なんかいつも山行って食べ物ばかり探して
たで。芋のツルも食いまくった。
172 ダイビングヘッドバット(宮城県):2013/11/02(土) 23:51:32.99 ID:ByNrAlqE0
悲しいファンタジーでええやん
だけど現実にもっと酷い死に方をした子供達はいくらでもいるんだよな…
173 リバースパワースラム(群馬県):2013/11/02(土) 23:51:48.00 ID:avE/e3Zw0
野坂の父親が海軍士官ってのがそもそも嘘なんだろうな
親が軍人だったら子供が疎開先でイジメや嫌がらせにあうなんてことはありえない
174 ダイビングエルボードロップ(大阪府):2013/11/02(土) 23:52:11.87 ID:8ra9Gb9P0
稲葉振一郎はうんこ
175 逆落とし(SB-iPhone):2013/11/02(土) 23:52:18.41 ID:5y3tqSwwi
>>170
子ども的には母ちゃんのシーンが本編やろ

本編というかトラウマというか
176 バックドロップホールド(兵庫県):2013/11/02(土) 23:52:53.11 ID:FoTQtzu/P
最高裁の裁判官も飢え死にしてるよ
177 ときめきメモリアル(関東・甲信越):2013/11/02(土) 23:53:25.48 ID:3RZHKCtS0
餓死するのは兵士だろ
178 逆落とし(SB-iPhone):2013/11/02(土) 23:53:26.18 ID:5y3tqSwwi
>>171
兵庫県民が言うと生々しいわい
179 ダイビングエルボードロップ(静岡県):2013/11/02(土) 23:53:40.32 ID:s2a+YP310
>>171
今いくつだよwww
180 トラースキック(千葉県):2013/11/02(土) 23:53:53.98 ID:jxuJiIHF0
だから周囲が悪いように演出しないと野坂が極悪人になってしまう
181 ネックハンギングツリー(やわらか銀行):2013/11/02(土) 23:54:18.09 ID:jAVleiy00
>>171
ジジイが2ちゃんなんてしてんなよ 
182 中年'sリフト(茸):2013/11/02(土) 23:54:37.06 ID:1vExS/DA0
>>166
おかげで艦これで摩耶がはじめて出てきた時は感無量だったよ
183 アトミックドロップ(大阪府):2013/11/02(土) 23:55:56.30 ID:J5V2RXc40
それは俺も思ってた
あんなエリートの子供が何の手当も受けないわけないし
あの意地悪な親戚も一族の出世頭の子供にあんな嫌がらせは普通しない
帰ってきた時何言われるか分かったもんじゃ無し
死んだと分かった後でも恩給みたいなの貰えるわけだから
出て行かれたら貰えなくなるかもしれないし普通は大事にする
184 パロスペシャル(兵庫県):2013/11/02(土) 23:56:02.09 ID:fBffmTIiP
>>179
79才やでぇ。疎開組や。
185 セントーン(東京都):2013/11/02(土) 23:56:08.73 ID:nreYpu0n0
>>173
何だよ、その「だろうな」って
野坂昭如の父親の野坂相如は戦時中内務官僚で戦後は新潟県の副知事だったのは
調べればすぐ分かることだろう?
186 ダイビングヘッドバット(愛知県):2013/11/02(土) 23:56:41.83 ID:NCYgPsZX0 BE:5767702799-PLT(12030)

千と千尋は間違っている。人間はたくさん食っても豚になったりしない
187 クロスヒールホールド(長野県):2013/11/02(土) 23:57:05.16 ID:NjsDjUbb0
>>1
森にメタボな妖精がいるほうがおかしいわ
188 ラ ケブラーダ(東日本):2013/11/02(土) 23:57:46.66 ID:GsHXJyVA0
>巡洋艦の艦長の息子は絶対に飢え死にしない
お前んところの息子の話か、もの凄く説得力があるな
189 腕ひしぎ十字固め(京都府):2013/11/02(土) 23:59:01.14 ID:Ec7vNwg10
>>188
うまいこと言いますね
190 タイガードライバー(チベット自治区):2013/11/02(土) 23:59:34.48 ID:COLLYn0j0
紅の豚は間違ってる。
人間が魔法で豚になるなんてあり得ない
191 バーニングハンマー(兵庫県):2013/11/03(日) 00:00:05.03 ID:KHdK0e5q0
田舎だからか、餓死の話しは聞いたこと無いな。
ひもじかったらしいけど。
神戸で空襲に遭った叔母が歩いて帰ってきた、と言う話しは聞いた。

あと、米兵が女の子追いかけ回して大変だったとか、
終戦後もまだ訓練してる人が居たとか。
192 アトミックドロップ(禿):2013/11/03(日) 00:00:07.72 ID:yBfSLTtvi
もうだまっててくれよ…
俺ジブリめっちゃ好きだったのにこれ以上嫌いになりたくねぇよ
193 ダイビングエルボードロップ(岡山県):2013/11/03(日) 00:01:40.98 ID:nIl+2zd00
これほど評価が変わる作品も無いよな
子供の頃:うわ〜、兄妹かわいそう 
社会人 : うわ〜、糞な兄貴のせいで妹かわいそう
194 リバースパワースラム(チベット自治区):2013/11/03(日) 00:02:11.20 ID:KVLGL3wh0
>>9
それは絶対に無い
バレたらリンチで殺されるか最高でも不具にされて収監
195 ときめきメモリアル(SB-iPhone):2013/11/03(日) 00:02:13.64 ID:D3d+v7GKi
火垂るの墓では妹のために奔走したことになってるけど
実際の野坂少年は妹ほったらかして2〜3日遊んでて戻らなかったって
野坂氏自分で言ってなかったっけ?
196 ネックハンギングツリー(神奈川県):2013/11/03(日) 00:03:14.53 ID:PsiQCTRa0
>>192
おまえ一人嫌いになったって痛くも痒くもない
さっさと嫌いになれ
197 フロントネックロック(三重県):2013/11/03(日) 00:03:46.20 ID:y2BUqwbR0
>>9
「風立ちぬ」なんか全部嘘っぱちなのになwwwwww
198 急所攻撃(SB-iPhone):2013/11/03(日) 00:04:12.13 ID:ZLiPiBF9i
>>191
百姓最強説やな
戦後田舎に食料を分けてもらいに行った人が大勢いたとか
闇市とかで高値で売ってウハウハな人らも沢山いたんじゃないかね

闇市成金なんて聞いたことないけど
199 パイルドライバー(熊本県):2013/11/03(日) 00:04:55.02 ID:K80OJ0PT0
なんかもう宮崎って「周りを批判する俺カッコイイ」状態だよな
200 ファイナルカット(神奈川県):2013/11/03(日) 00:05:01.42 ID:H95klPuf0
>>195
散々言ってるね
そのネタで短編まで書いてるし
201 バックドロップ(家):2013/11/03(日) 00:05:09.00 ID:r9JfNmY30
教師が戦場に行ったら大抵の場合、階級は少尉である(豆)
202 ラダームーンサルト(茸):2013/11/03(日) 00:05:30.75 ID:dP2pRnCe0
>>5
せやな。

あんパン、食べたい。
203 シャイニングウィザード(関西・東海):2013/11/03(日) 00:05:38.18 ID:hXJp/AMqO
>>195そのことを悔やんで執筆したんじゃなかったっけ?
204 キングコングラリアット(茨城県):2013/11/03(日) 00:06:01.69 ID:rcx05BUG0
>>198
田舎はほんと碌なもんじゃなかった
都会から疎開してた子どもたちをもうゴミみたいに扱う
戦後じゃなくて戦時中からの話な
闇市成金は朝鮮人だが、闇に食料流して大金せしめた連中は腐るほどいたわ
205 キン肉バスター(新疆ウイグル自治区):2013/11/03(日) 00:07:22.03 ID:LRmCnXXAP
千尋に精液ぶっかけたパヤオは流石言うことが一味違うな
206 フロントネックロック(三重県):2013/11/03(日) 00:08:14.24 ID:y2BUqwbR0
>>198
闇市仕切ってたのは朝鮮ヤクザ
成金どころか日本の闇社会乗っ取ったやろ
207 ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区):2013/11/03(日) 00:08:52.51 ID:1kv0L5wi0
艦長でもすげえ嫌われてたらみんな無視するだろ
208 腕ひしぎ十字固め(西日本):2013/11/03(日) 00:08:54.04 ID:5DbOsiSa0
巡洋艦の艦長ていうのは今で言うと中央官庁の課長ぐらいかねえ
209 ジャンピングDDT(茸):2013/11/03(日) 00:09:57.39 ID:31iX5iC10
時代劇とかにケチ付けちゃうタイプ
210 栓抜き攻撃(東京都):2013/11/03(日) 00:10:14.59 ID:RPTtgD/H0
>>208
そんなに無い。中央官庁の課長は少将クラス
巡洋艦の艦長なら大佐だから班長クラス
211 タイガードライバー(神奈川県):2013/11/03(日) 00:10:51.03 ID:2RorOpO60
巡洋艦って結局父ちゃんは何に乗ってたの?
212 エメラルドフロウジョン(東京都):2013/11/03(日) 00:11:15.25 ID:jVGWOZS20
あれだな
やっぱ戦争行ってない最近の若者は世迷いごとばかりでダメだな
213 栓抜き攻撃(東京都):2013/11/03(日) 00:11:49.40 ID:RPTtgD/H0
>>211
「摩耶」ってことになってる
214 ダイビングヘッドバット(新潟県):2013/11/03(日) 00:13:21.18 ID:+4QI+NM80
もう終戦前後の混乱した状態ではみんな自分の家族のことで精一杯だったろう
215 パイルドライバー(熊本県):2013/11/03(日) 00:14:12.00 ID:K80OJ0PT0
宮崎  『となりのトトロ』にたいしては強烈な批判があります。 あれはウソだと思います
216 ストレッチプラム(やわらか銀行):2013/11/03(日) 00:14:34.32 ID:I1mogv/j0
>>211
麻耶じゃなかったかたしか
217 レインメーカー(茸):2013/11/03(日) 00:15:21.79 ID:1JvCPPoD0
結構さ受けて側だと作品を得意気に現実と照らし合わせて
周りをつまんなくするタイプだったんだね
218 クロイツラス(大阪府):2013/11/03(日) 00:15:48.88 ID:YVq4Jg6R0
とりあえずクソババア死ね
219 張り手(茸):2013/11/03(日) 00:17:25.38 ID:fkvxj3Xt0
>>213
摩耶って神戸大空襲の半年近く前に沈没してるのになんで家族に戦死の報せが来てないんだ?艦長なら死んだら即遺族に伝えられるだろう
220 急所攻撃(SB-iPhone):2013/11/03(日) 00:18:15.96 ID:ZLiPiBF9i
>>206
朝鮮人の愚連隊を叩き出すのが旧来の日本ヤクザの役割だったはずなんだがなぁ

表立って暴れてた連中じゃなくて、隠れて大きな利益を得た奴らが裏で顔役になって裏社会を牛耳ったってとこかなぁ

ある意味ユダヤ人に通ずるとこがある
221 逆落とし(西日本):2013/11/03(日) 00:18:42.17 ID:TALKqvz80
まあでも海軍士官の家族が飢え死にって言われてもウーン…って感じだよな
それは事実
222 フェイスロック(dion軍):2013/11/03(日) 00:18:43.46 ID:LNJcTEUK0
「アニメ」にたいしては強烈な批判があります。あれは全部ウソです。ドラマも小説も全部ウソ。あらゆる創作物は全部ウソだから絶対に認めません。
223 中年'sリフト(神奈川県):2013/11/03(日) 00:18:54.37 ID:nmCaZio60
野坂昭如とか怪しげな作家だからな、実際は
怪しげに見える遠藤周作は至ってまとも
五木寛之はかっこいいよね
224 栓抜き攻撃(東京都):2013/11/03(日) 00:19:12.09 ID:RPTtgD/H0
>>219
実際にそうだったわけじゃないんだから小説の設定ミスに突っ込むのは野暮ってもんだろうがよ。
225 ストマッククロー(長野県):2013/11/03(日) 00:19:20.28 ID:+eTkoxcV0
サヨクは実際見てもいない事を
絶対にこうだ!って譲らない奴ばかりだから
無関心にならざるを得ないわ
226 キドクラッチ(dion軍):2013/11/03(日) 00:19:25.26 ID:MfFhGFom0
そんなこといったら風立ちぬは実際の人物使っているのに
実際の人物というリアリティを利用した上で、創作のキャラと結婚させて感動させるのは卑怯だし
死んだ人間に対して敬意を感じられないと言われたらどうするんだ?
227 ショルダーアームブリーカー(東京都):2013/11/03(日) 00:19:30.41 ID:GdTXz8LZ0
>野坂昭如がウソをついている

いやいや創作だからw嘘に決まってるだろwww
ウケ狙い?
228 アンクルホールド(埼玉県):2013/11/03(日) 00:20:29.37 ID:INyWHP8v0
>>219
19年以降は艦が沈んだこと自体が最高機密扱い
229 雪崩式ブレーンバスター(東京都):2013/11/03(日) 00:20:45.47 ID:3QtKjjpg0
しかしこのアスペの宮崎を国民的アニメ映画監督に仕立て上げた鈴木のプロデュース力はすごいな
230 アイアンクロー(新疆ウイグル自治区):2013/11/03(日) 00:20:54.92 ID:St1cMI9X0
火垂るの墓を批判するくせに、自分は風立ちぬみたいなお馬鹿映画を作っちゃってどうすんのさ
231 張り手(茸):2013/11/03(日) 00:22:03.16 ID:fkvxj3Xt0
>>227
なにせ存在しない前妻を作って勝手に殺すもんなw
232 メンマ(関西地方):2013/11/03(日) 00:22:26.80 ID:CXy1AG/e0
風立ちぬ=Airのパクリ、ヒロインが最後に死ぬ
主題歌 ひこうき雲=Airの主題歌鳥の詩にひこうき雲とある
233 ストレッチプラム(やわらか銀行):2013/11/03(日) 00:22:34.68 ID:I1mogv/j0
野坂はたけしの番組に出てた時「天井に貼ってあるポスターはオナペットなんだよ!」と熱弁してた
234 腕ひしぎ十字固め(西日本):2013/11/03(日) 00:23:12.17 ID:5DbOsiSa0
あれは親戚にヘラヘラしていれば二人とも助かった
でもエリートの子息だから(特に兄)できなかったという設定と思われ
まあ俺もそうだけどw
235 キドクラッチ(dion軍):2013/11/03(日) 00:25:02.75 ID:MfFhGFom0
>>229
作品自体は鈴木が介入する前の方がずっと完成度他界し人気もあるけどな
236 フランケンシュタイナー(中国地方):2013/11/03(日) 00:26:00.24 ID:w7tsVAoc0
まぁ、餓死じゃなければ、栄養の偏りによる栄養失調からの病気とか
衛生状況の悪さからの病気とかが死因ってイメージ
237 ミドルキック(埼玉県):2013/11/03(日) 00:31:24.79 ID:zYr4it2u0
城が空に浮いてるのだって

間違ってるだろ!!
238 キン肉バスター(チベット自治区):2013/11/03(日) 00:32:17.95 ID:lRGwGVW6P
海上自衛隊再建って
大戦中はキルジャップキルジャップ言っていた
米海軍のアークバレイ提督が
戦争中自分を散々苦しめたラバウルのクサカが
線路工夫をやってると聞いて、憐れんで沢山の贈り物をしたら

ある日GHQのMPの前で悪態を付いて
何かの物をぶちまけて行った男が現れた

それはアークバレイがプレゼントしたモノで、
ぶちまけた男がクサカだった

アークバレイはここで初めて、
「自分も同じことをしていたに違いない」と
クサカにお詫びの食事を誘うことから始まったそうだが
239 フェイスクラッシャー(チベット自治区):2013/11/03(日) 00:33:23.88 ID:5dz9sUNK0
映画作るのやめてやりたかったことって
他人の作品にケチ付けることだったのか
最低のクズに成り果てたなwww
240 栓抜き攻撃(東京都):2013/11/03(日) 00:34:05.47 ID:RPTtgD/H0
Arleigh Burkeの事をアークバレイとか言うバカは初めて見たwww
241 ジャンピングDDT(茸):2013/11/03(日) 00:34:54.83 ID:31iX5iC10
>>219
虚構の中にも実があってさ、それが物語に味をつける訳よ。
この物語を成立させるための演出に文句つけるのは野暮なの。
242 サッカーボールキック(大阪府):2013/11/03(日) 00:35:06.43 ID:jiF/a8JI0
貧乏人と努力してなにかをなした人がいて
どっちか一人が不幸にも死なざる得ないなら
前者だろ。
譲ってもフィフティフィフティだろ。

糞サヨとか底辺とかクズは、後者が死ぬべきって言うから永遠に妄想病って
世界中の真ん中より上の階層から笑われ続けてるんだよ・・・
243 キン肉バスター(チベット自治区):2013/11/03(日) 00:35:28.89 ID:lRGwGVW6P
>>238
アーレイ・バークだった

ミニッツとニミッツみたいな間違い
244 魔神風車固め(WiMAX):2013/11/03(日) 00:36:07.85 ID:xnCKSN/C0
>>229
作品と人柄は関係ないだろ
国語の教科書に載るような文豪だってクズぞろいだぞ
245 タイガードライバー(神奈川県):2013/11/03(日) 00:36:30.90 ID:2RorOpO60
>>213,216
テンクス
アニメだと名前出てきてないよね
246 エメラルドフロウジョン(山梨県):2013/11/03(日) 00:42:57.39 ID:LaiYyjm+0
軍部政府の愚かさと戦後の極貧生活を知ってて尚且つ一流のクリエーターのこの爺が死んだら日本も御仕舞いだな
247 チェーン攻撃(東京都):2013/11/03(日) 00:43:40.00 ID:Bl89P/xB0
宮崎駿が火垂るの墓に激おこプンプンなのはわかったけど
野坂昭如ってやつが嘘をついているって文句があるなら本人に言えばいいんでないんか?
248 カーフブランディング(中国地方):2013/11/03(日) 00:47:16.05 ID:pEWxmTye0
堀越二郎の人生とも堀辰雄の人生とも似ても似つかぬ内容の風立ちぬはどうなんでしょうw
249 キン肉バスター(チベット自治区):2013/11/03(日) 00:50:20.98 ID:lRGwGVW6P
GHQから日本が独立するまでは
軍人恩給も凍結状態だったので
井上成美なんかは困窮を極めて
胃潰瘍でぶっ倒れたんだけどな
250 アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県):2013/11/03(日) 00:50:25.07 ID:iL+OWwhM0
こいつ頭おかしくなったのか?
同業の作品にケチつけるなよ
251 ドラゴンスープレックス(千葉県):2013/11/03(日) 00:53:19.07 ID:NJTaYKHE0
小説に嘘をついているって文句言うのはお門違いだろ
252 閃光妖術(三重県):2013/11/03(日) 00:53:51.08 ID:gEADkDJp0
>>249
庶民は戦中戦後ともに自力で生きてたんですがね
軍人さんは仲間同士で恩給も勝ち取るし立場が強いことにかわりはない
253 ボ ラギノール(東海地方):2013/11/03(日) 00:53:52.55 ID:upqCXOXn0
風立ちぬの夢で現れる外人も日本語はおかしいぜ
254 ストレッチプラム(庭):2013/11/03(日) 00:54:24.97 ID:gcoStlDt0
この件に関してはロリコンが正しい
255 ボ ラギノール(東京都):2013/11/03(日) 00:56:05.52 ID:Qb9ORHnY0
戦時中っていう特殊な環境で死ぬのは貧乏人
何があっても真っ先に助けてもらえるのは裕福な特権階級って意見には同意だけどな
256 ストレッチプラム(富山県):2013/11/03(日) 01:01:13.89 ID:S0I3h+VG0
野坂は生きのこって、妹を殺したんだよな、自分でいってる
食わせてやらなくて殺したと
257 腕ひしぎ十字固め(東京都):2013/11/03(日) 01:02:07.14 ID:7O/Mf4W/0
野坂は強烈な右フック持ってるからな
258 雪崩式ブレーンバスター(千葉県):2013/11/03(日) 01:03:30.94 ID:cQIO32Gx0
あのおばさん
人間の汚い本性をよく表してるよね
259 シューティングスタープレス(東日本):2013/11/03(日) 01:04:06.69 ID:ckJP7yYl0
西宮のおばさんに取られちゃったからね
260 アイアンフィンガーフロムヘル(東京都):2013/11/03(日) 01:10:13.94 ID:JQoszRN60
>>257
大島のマイク攻撃の方が痛そうだけどな。
野坂の頭がビヨヨンとぐらついてたから効いてたわあれ。
261 ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行):2013/11/03(日) 01:10:35.88 ID:YCId0FgS0
戦後は元士官だって困窮した人間が珍しくなかった
兵卒だろうと士官だろうと、同じ釜の飯を食った仲間で助けるっていいことだと思うけど、
こいつは何を難癖つけてるんだ?
262 マシンガンチョップ(大阪府):2013/11/03(日) 01:11:56.82 ID:LGHkpROg0
まちがってんのは、おっさんおまえだよw
263 キドクラッチ(群馬県):2013/11/03(日) 01:13:36.13 ID:BMr3yvf80
>>1
フィクションになにイチャモンつけてんだジジイ
264 ランサルセ(東京都):2013/11/03(日) 01:13:55.84 ID:oqBNGmTX0
>>261
士官同士、兵卒同士は仲間意識があるから助け合うけど
軍部官僚である士官と単なる兵卒は
完全に別々の共同体意識だから助け合う事なんてないよ
265 ショルダーアームブリーカー(WiMAX):2013/11/03(日) 01:17:43.14 ID:WfW6FWBn0
満州での日本人の生活の漫画が無いのはどうしてなんだぜ?
266 ニールキック(奈良県):2013/11/03(日) 01:18:12.80 ID:5C90I8J20
>幽霊は死んだ時の姿で出てくると思いますから、ガリガリに痩せておなかが減った状態で出てくる。

勝手な持論で他人を馬鹿にするなと
267 魔神風車固め(WiMAX):2013/11/03(日) 01:20:20.35 ID:xnCKSN/C0
野坂は浜田とグーで殴りあってたころがピーク
268 16文キック(広島県):2013/11/03(日) 01:29:32.07 ID:5XcYZICt0
風たち作ってたらかぐや姫にアニメーター取られて激おこした時に
トトロ作ってたら蛍にアニメーター取られて激おこプンプン丸だったことを思い出しちゃったんだな

年寄りは昔のことをよく思い出すというし
269 雪崩式ブレーンバスター(東京都):2013/11/03(日) 01:29:53.64 ID:TBHSaxQU0
死んだ婆さんあたりも飢え死には聞いたことはないなぁ。ひもじいは散々聞かされたが
あとはイモばっか食わされてブーブー屁ばかりこいてたそうだw
270 キチンシンク(東京都):2013/11/03(日) 01:34:39.26 ID:7xElMXRT0
>>261
>>264
うちとはちょっと違うな。
俺の爺さんは八尾の駅前で病院やってた。
それで戦時中は八尾航空隊の軍医に徴収。位は中尉〜大尉扱い。
大阪の空襲のときにも空襲警報がなったらすぐに軍から車すっ飛んできて
うちの一家を一番の空襲目標になるであろう航空隊基地に運び込んだ。
たぶん爆撃目標であろうが軍用防空壕のほうが民間の防空壕より安全と考えたんだろう。
俺が生きてるんだから実際それで助かったんだろう。
戦後も貧乏しなかったらしいぞ。うちの叔父、父、伯父ともども八尾高校だし。
親父は貧乏飢餓経験はなかった言ってた。
271 頭突き(dion軍):2013/11/03(日) 01:35:32.38 ID:12pe4lE20
>>265
シベリア抑留
朝鮮での死の逃避行

どれとってもロシアと朝鮮に怒りしか湧かないからやらないんだよ
272 ミッドナイトエクスプレス(東京都):2013/11/03(日) 01:35:48.68 ID:+rdpm3nM0
これは昔から言われてるよな
273 不知火(福岡県):2013/11/03(日) 01:36:24.17 ID:sSC7xTK/0
274 デンジャラスバックドロップ(家):2013/11/03(日) 01:36:51.33 ID:/cX5acSm0
ブサヨどもが寄ってたかって日本を貶めることに尽力した結果自尊心も愛国心も削ぎ落として戦争を出来ない国にしたんだから許してやれよ
ちょっとくらいの嘘誤魔化しなんて平和のためなら問題ないさ〜
275 キチンシンク(東京都):2013/11/03(日) 01:37:22.02 ID:7xElMXRT0
>>265
ビックコミックオリジナルで今、「村上もとか」が連載してるぜ。
276 ネックハンギングツリー(千葉県):2013/11/03(日) 01:38:21.05 ID:9ikDAu4a0
分かったから、トトロとネコバスを連れてこいよジジイ
277 アキレス腱固め(三重県):2013/11/03(日) 01:40:38.57 ID:0PhxFpf70
>>234
だれだよおまえw
278 エルボードロップ(神奈川県):2013/11/03(日) 01:41:28.92 ID:sWhb65pj0
なんだかなぁ、高畑唯一の傑作にも嫉妬するんだろうな。
手塚治虫といい、天才は性格が悪いね、大抵。
279 キチンシンク(東京都【01:39 東京都震度2】):2013/11/03(日) 01:45:57.46 ID:7xElMXRT0
>>50
俺の場合もそうだよ。

祖父の恩給の受給権を亡祖母→亡父→俺
と引き継いだ。
3ヶ月毎にかなりの額を貰えたが、さすがに
戦後生まれで戦争と全く関係のない俺が貰い続ける
のは気が引けて、

俺は靖国神社に全額寄付してる。
まあ、寄付の分税金の控除枠が増えるけどそれくらいはいいかなって思ってる。
280 かかと落とし(愛知県):2013/11/03(日) 01:46:03.87 ID:JGZCsO8g0
このアニメみたことないっていうと非国民扱いされる現実
281 サッカーボールキック(山梨県):2013/11/03(日) 01:56:22.55 ID:26mzhKTa0
またプロレタリアートか
282 16文キック(広島県):2013/11/03(日) 01:57:28.57 ID:5XcYZICt0
高畑勲の最高傑作はじゃりんこチエやろ
283 キチンシンク(東京都【01:39 東京都震度2】):2013/11/03(日) 01:57:51.18 ID:7xElMXRT0
戦後、物資が不足していた大阪。
京都は戦災がなかったので助けを求めたけど、ガン無視あっちいけされたらしい。
助けてくれたのは奈良の農家だったと。県民性がわかるね。
まあ、うちの一族も京都行くより関西本線で奈良行くほうが近かったんだろう。
亡祖父が京都嫌いなのは一族有名だった。

実際、製薬会社も京都には支店あんまりないし。みんな天王山越えてるよね。関西支店。
284 ランサルセ(東京都):2013/11/03(日) 02:09:42.21 ID:oqBNGmTX0
>>265
安彦良和が描いてたと思う
285 ストレッチプラム(茸):2013/11/03(日) 02:15:04.31 ID:F+qkMokG0
>>283
京都の根性の悪さはブレないな
286 ドラゴンスープレックス(やわらか銀行):2013/11/03(日) 02:20:01.26 ID:r1pq71m50
ウルトラマンはいないキリッ
287 フルネルソンスープレックス(福岡県):2013/11/03(日) 02:21:28.77 ID:8bERzX6g0
リアリティの話をしだしたら、風たちぬも突っ込みどころ満載だろ。
紅の豚は、まあファンタジーだからと納得するとしても。
288 稲妻レッグラリアット(茸):2013/11/03(日) 02:26:03.90 ID:b31wDRE60
西宮のおばちゃんには関係なかった
289 クロイツラス(東京都):2013/11/03(日) 02:30:09.54 ID:XFcwuqm50
戦争のせいで不幸になったのは確かだけど
別に戦争のせいで2人が餓えて死んだわけじゃない

高畑監督いわく
社会生活はわずらわしいことばかり
出来るなら気を許せない人づきあいは避けたい
自分だけの世界に閉じこもりたい

こういった人は今はニートや引きこもりになるけど
あの時代はそれが許されなかった
全体主義よりも妹を殺して自分も死ぬ方を選んだって話
290 バックドロップホールド(東京都):2013/11/03(日) 02:35:04.88 ID:r/iAn0AW0
幼女はそんなに清潔なパンツをはいてない。まで読んでやめた。
291 ニールキック(埼玉県):2013/11/03(日) 02:40:47.35 ID:I6OOMzSt0
原作って給食のパンで遊ぶなっていう話だろ
292 ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区):2013/11/03(日) 02:45:49.47 ID:qKX0r49J0
野坂ってのは作家なんだよ
賞とか欲しいワケ
結果、ブサヨウケする内容に変えるワケだ
宮崎と同じやね
293 32文ロケット砲(関東・甲信越):2013/11/03(日) 02:54:23.70 ID:Y2wXgst+O
こういう性格だからリアル物は書かなかったんだろうか、というか書けなかったのか?
294 ナガタロックII(WiMAX):2013/11/03(日) 02:54:54.99 ID:ph9+UO0N0
まあ原作は野坂が締め切り焦って喫茶店で一瞬で書き上げたやちだから。。。
295 ムーンサルトプレス(西日本):2013/11/03(日) 02:56:36.56 ID:I4m2YlZu0
高畑と仲悪いのはやっぱ宮崎の性格だなw
296 ファイナルカット(神奈川県):2013/11/03(日) 02:56:40.05 ID:H95klPuf0
>>292
ブサヨ受けってより、単純にエログロナンセンスで受け狙ってた人だしな
とはいえ、対になってるアメリカひじきの方は無視されて
アニメだけ見てあーだこーだ言われる変な時代が来るとは本人も思ってなかったろw
297 チキンウィングフェースロック(東日本):2013/11/03(日) 03:01:06.90 ID:bQkKMpo70
なんかもうアレな死ぬ直前になるとガキの頃の考えや性格に戻ると言うけど
こいつは典型だなガキの頃周りのキチガイどもから受けた洗脳状態が更に子供返りで強化されてる感じだ

そもそもんな事言ったらアシタカとか蝦夷が謎の鹿みたいの乗らないしあんな赤やら派手な染物なんかありえないし
298 急所攻撃(兵庫県):2013/11/03(日) 03:02:03.64 ID:7jRkP7fS0
宮崎駿は高畑勲の悪口言いまくるけど他人が高畑勲の悪口言ってるとムカつくんだっけ
299 河津掛け(福岡県【02:46 福岡県震度1】):2013/11/03(日) 03:02:27.62 ID:rSaq+/3B0
飢えることがメインの話で巡洋艦の館長の息子とかどうでもいい設定なんだから
そんなとこに突っ込むなよ
300 ニールキック(京都府):2013/11/03(日) 03:04:37.17 ID:oRCNeNDG0
>>299
軍人さんの家族は裕福な生活をし過ぎていたって所からの叔母による妬みから
始まった話なんだし、そこは有耶無耶にするわけにはいかないだろ。
301 頭突き(芋):2013/11/03(日) 03:04:40.57 ID:JXAra77c0
フジテレビの演出は悪い演出
アニメの演出は良い演出
アニオタの腐れ脳てw
302 カーフブランディング(チベット自治区):2013/11/03(日) 03:10:48.60 ID:wIdDvPyX0
事実をアニメにすると全て嘘になる
303 キン肉バスター(チベット自治区):2013/11/03(日) 03:11:57.66 ID:lRGwGVW6P
火垂るの墓とトトロが同時上映だったのは
ジブリらしい底意地の悪さだと思いました。

同時上映でトトロを先に見た人は
癒された気分を火垂るの墓で潰されて
火垂るの墓を先に見た人は
トトロの能天気振りに苛立ったという
304 リバースネックブリーカー(沖縄県):2013/11/03(日) 03:12:07.11 ID:95PWqB9V0
終戦直後、祖母が10歳の時に曾祖母と2人で樺太から引き揚げて来た
苦労してやっとたどり着いた北海道の小さな村で足が無く留め置かれてしまったらしい
同じように男手もなく引き揚げて来てた家族が数組あり数日間バラックでの生活を強いられ
食糧は毎日わずかな魚の配給のみでそれを分け合っていたそうだ
魚の身は少ないので曾祖母が自分の分も祖母に与え自分は皮と骨だけ食べていた
それを見た別の家族の母親が「身を分けるのならうちの子たちにも分けて」と図々しくも言ってきたのだと
曾祖母は決然と断ったがその家族の悪童たちが「女のくせにたくさん食べやがって」と祖母に意地悪をしてきたらしい
とにかく生きる事食べる事にみんな必死だったとよく話してくれた
305 ファイナルカット(西日本):2013/11/03(日) 03:13:39.85 ID:dcrQrvA5O
別に政治色をだしてる話じゃないんだから、ごちゃごちゃ言い過ぎだろ!
実話でも無いし‥
306 エルボードロップ(兵庫県):2013/11/03(日) 03:15:42.25 ID:53CPMqKa0
爆発で木端微塵に吹き飛んだ死者の幽霊ってどういう姿で出てくるんだろう
307 中年'sリフト(catv?):2013/11/03(日) 03:20:21.88 ID:1bPiw6Xa0
アホか、小中学生じゃあるまいし「火垂るの墓」のフィクション部分くらい
大抵の奴は分かってるからw
そもそも巡洋艦の艦長の親が戦死したらちゃんと年金がおりるからね
308 ダイビングフットスタンプ(家):2013/11/03(日) 03:21:05.57 ID:TIsvGOyh0
ここ最近のパヤオは何かに焦ってないか?
309 河津掛け(福岡県):2013/11/03(日) 03:22:41.58 ID:rSaq+/3B0
>>300
大筋では飢えさせりゃいんだから三頭兵の息子で親戚無しにても成り立つだろ
設定外すとどうやっても成り立たないような設定じゃねーじゃん
310 ストレッチプラム(茸):2013/11/03(日) 03:25:49.81 ID:F+qkMokG0
>>309
成り立たねーよ。馬鹿か
311 ナガタロックII(茸):2013/11/03(日) 03:34:13.96 ID:VWivuNRL0
そうかねえ だって戦後すぐの広島だろ?
いろいろ県庁も市庁舎もぼろぼろで完全には機能してなかったんじゃないの?
ほんとうはどこかしらから金は下りたのかもしれないがそれが混乱と
自治体の機能不全のために届かなかったという可能性はあるはず
まず町や国の回復が優先されたわけで個人レベルでの処遇など後回しにされて当然
だからこそ闇市なんてできたんだろうが
312 目潰し(新疆ウイグル自治区):2013/11/03(日) 03:46:33.18 ID:vlvVNLoE0
なんでこの人はあらゆることを批判するの?
あなたとは違う考え形がある人間もいるのですよ。
313 ミッドナイトエクスプレス(西日本):2013/11/03(日) 03:47:38.67 ID:dcrQrvA5O
>>311
節子、それ火垂るの墓やない、はだしのゲンや
314 ジャストフェイスロック(庭):2013/11/03(日) 03:57:03.09 ID:zAZe/HGg0
>>306
駿的には木っ端微塵の姿で出てくるんじゃないか?
315 ドラゴンスープレックス(長野県):2013/11/03(日) 04:04:23.25 ID:WOwk5PWv0
本格的にボケが進行してきたらしい
316 ストマッククロー(福岡県):2013/11/03(日) 04:05:45.54 ID:glHsMlw50
餓死とか関係ないだろ、空襲で死んだり、原爆で死んだり
巡洋艦の艦長の息子は皇居の地下壕で特別扱い受けたのか
317 オリンピック予選スラム(チベット自治区):2013/11/03(日) 04:14:29.12 ID:1cDW3eZY0
ハヤオは共産主義のプロバガンダをつくったり学生運動を美化した過去という十字架を背負ってる
318 メンマ(関東地方):2013/11/03(日) 04:22:59.42 ID:is4LkbIUO
>>300
坊っちゃん育ちだっせいで清太は居候暮らしに耐えられなかったんだしな
319 ボ ラギノール(庭):2013/11/03(日) 04:30:42.15 ID:38k8zK740
>>5
そこが一番気になったw
320 雪崩式ブレーンバスター(東京都):2013/11/03(日) 04:33:58.64 ID:TBHSaxQU0
>>317
昔の左翼は北朝鮮も理想の国と思ってたんだよなー
そんな国あるわけがないのに
321 リバースネックブリーカー(庭):2013/11/03(日) 04:34:38.84 ID:63JSh5YY0
>>150
古き良き時代に幻想抱きすぎ
322 フロントネックロック(空):2013/11/03(日) 04:35:58.48 ID:Y6jaD6kT0
トロール(トトロ)やマックロクロスケが出てきたり、人がブタになるようなの作ってて、
よくまあ他人の作品に間違ってるとかウソだとか、言えるわなwww
323 フルネルソンスープレックス(大阪府):2013/11/03(日) 04:38:29.63 ID:Igo441WI0
あのイヤなおばさんの性奴隷になって、逞しく生きるという道もある筈
324 垂直落下式DDT(庭):2013/11/03(日) 04:38:43.16 ID:UM3/+a8s0
>>11
草太が生活能力ないのに英雄的行動に走った結果自滅したんじゃないの
325 ダブルニードロップ(神奈川県):2013/11/03(日) 04:41:56.22 ID:R/OFBtke0
蛍の墓はサクマドロップ缶の広告
326 雪崩式ブレーンバスター(東京都):2013/11/03(日) 04:43:57.29 ID:TBHSaxQU0
主人公ってよく考えたら、

スイカは盗むわ
妹は餓死させるわ

ろくでなしじゃん
327 フルネルソンスープレックス(福岡県):2013/11/03(日) 04:51:59.63 ID:8bERzX6g0
だって、モデルは酔っ払ってTVカメラの前で大島渚ぶん殴った人だし。
328 中年'sリフト(庭):2013/11/03(日) 04:52:43.87 ID:pInE3q360
>>47
妹二人いたんだよね
火垂るの墓はダメな自分が昔そうあれなかった妹を守る兄像
329 クロスヒールホールド(大阪府):2013/11/03(日) 04:59:18.89 ID:IDnAgvXn0
>>5
幽霊なんて存在しないのにねー
330 トペ コンヒーロ(北海道):2013/11/03(日) 05:04:21.30 ID:5iS9LBN30
>>37
ナウシカって、人を殺したっけ?
331 メンマ(関東地方):2013/11/03(日) 05:06:26.33 ID:is4LkbIUO
>>330
父ちゃん死んでブチ切れた時に何人か兵士殺したろ
332 トペ コンヒーロ(北海道):2013/11/03(日) 05:11:28.42 ID:5iS9LBN30
>>331
気絶しただけでしょ。
ヘルメットの上から棒で殴られただけだし。
333 膝十字固め(茸):2013/11/03(日) 05:14:12.48 ID:uorie5uPP
>>5
死んだときの状態ででるとは限らないのにね
334 グロリア(愛知県):2013/11/03(日) 06:08:29.69 ID:l1x0GGdZ0
>>36
お前かなりおつむが残念だな
335 ストレッチプラム(富山県):2013/11/03(日) 06:20:00.13 ID:S0I3h+VG0
ソースが古いよね、ノーチェックで出したのかね
パヤオはフィクションのどうでもいいことに難癖つけるとか、頭がパヤパヤだよな
そんなこというなら、海から出てきたポニョを水道水に入れた時点で殺さなきゃおかしいだろ
実際は化け物なので死なないことが後からわかることの伏線になってるが
それ作ってる時点では気づいてないだろジジイ
336 デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/03(日) 06:20:36.61 ID:OqRfAveX0
部隊の人が探したとしても親戚たらい回しじゃみつからないだろ。

日本侵攻でもう国内の移動もままならない時期だったろうし
337 膝十字固め(兵庫県):2013/11/03(日) 06:32:04.11 ID:xcfLBF480
西宮のおばさんの家じゃなく鳴尾飛行場に行くのが正解だった訳か
338 ナガタロックII(千葉県):2013/11/03(日) 06:39:00.11 ID:sDigj9O50
>まず、幽霊は死んだ時の姿で出てくると思いますから、
>ガリガリに痩せておなかが減った状態で出てくる。

もっと言えば、衣服は幽霊になり得ないから幽霊は全裸になるはず。
劇場版イデオンのラストみたいに。
339 タイガースープレックス(東日本):2013/11/03(日) 06:39:26.79 ID:7ofNy1dLO
>>332
クロトワが「死んでる」って言ってなかった?
340 中年'sリフト(catv?):2013/11/03(日) 06:42:20.78 ID:1bPiw6Xa0
そもそも幽霊の概念自体が日本かイギリスくらいにしかないのに
何をさも自然界の常識みたいな言い方してんだw
341 デンジャラスバックドロップ(富山県):2013/11/03(日) 06:43:42.68 ID:kig+4Jwu0
火垂るの墓は
映画館で見て
色が付いていない、未完成の部分があってビックリしたわ
342 ランサルセ(大阪府):2013/11/03(日) 06:48:28.05 ID:X5emknr70
ていうか創作物に過度なリアルティを要求してもな
おっさんもわかるだろ?商売がアニメ屋なんだからよ
創作物を素直に楽しめる大人になれよ
343 キン肉バスター(東京都):2013/11/03(日) 06:51:43.76 ID:72i1s3VuP
クラリスやナウシカやクシャナの方が女の目から見たら変だよ
あんな女いないよ
女同士であんな関係できないよ
女ってもっと嫌な生き物だよ
344 スリーパーホールド(大阪府):2013/11/03(日) 06:53:17.99 ID:iKnfhAjQ0
>野坂昭如がウソをついているからしょうがないけれども。

えっ?ホタルって野坂の自叙伝だったの?俺はてっきり小説だったとおもってたんだけど
小説に嘘もへったくれもあるの?
345 アイアンクロー(WiMAX):2013/11/03(日) 06:56:04.12 ID:PfR/TVnh0
宮崎最近なで斬りだなw
346 ボ ラギノール(関東・甲信越):2013/11/03(日) 06:56:44.25 ID:7DTIYLJb0
ああ、宮崎ってジブリールの人か
すっかり忘れてた
347 アンクルホールド(奈良県):2013/11/03(日) 06:57:09.01 ID:Qjy4Y30a0
重巡の艦長=大佐=今の価値で年収1500万円の給与
348 16文キック(やわらか銀行):2013/11/03(日) 07:01:13.79 ID:ujywAYqg0
未だに霊的を認めたくない奴って、いるんだな。
349 アイアンクロー(WiMAX):2013/11/03(日) 07:02:01.75 ID:PfR/TVnh0
この話は野坂が妹さんと腹をすかして逃げまわったのが元になってる
戦後焼け跡派の原点ともいえる作品
でも実際は妹さんは死ななくてたしか天寿を全うされた
350 アイアンクロー(WiMAX):2013/11/03(日) 07:08:17.88 ID:PfR/TVnh0
野坂の父が艦長だったてのも怪しいな
遺族はえてしてそう思いたがる
実際にネットで調べて見ると将校ですらないことがある
351 ニールキック(新疆ウイグル自治区):2013/11/03(日) 07:08:22.20 ID:p58H3Eb60
>まず、幽霊は死んだ時の姿で出てくると思いますから、ガリガリに痩せておなかが減った状態で出てくる。

しょっぱなからトバしてるなあwww確信持ってこういうこと言うなよwwwwwww
352 ダイビングエルボードロップ(庭):2013/11/03(日) 07:08:27.49 ID:OP4SHWiL0
大体、終戦の時にガキだったやつの知識はみんな間違ってる。
ソースは俺の親戚。さらに上の年齢の人間から無知扱いされてた。
353 魔神風車固め(やわらか銀行):2013/11/03(日) 07:15:43.53 ID:ZmVHH00D0
主人公は金がなくて餓死するわけじゃない
妹を死なせてしまったから食べなかったんだろ
お金はあったが使わなかった
妹が死にかけた時になって初めて金を下ろしに行くが、確かその額はとんでもない大金だったはず
しかも自分は生きてるのに自分より身体が小さい妹が栄養失調になり死んだ
つまり妹より食べてたってこと
それらの自責の念で後を追ったとしか解釈できないんだが
354 ドラゴンスープレックス(千葉県):2013/11/03(日) 07:45:07.24 ID:NJTaYKHE0
>>353
たぶんそうだね
現実には野坂は生き残ってるから
試写途中で泣いて飛び出すのもわかる
355 ダイビングヘッドバット(庭):2013/11/03(日) 07:47:19.81 ID:DAz6Nldp0
反戦思想のミリタリーオタクっていう矛盾してるありさまが好きだ
356 垂直落下式DDT(大阪府):2013/11/03(日) 07:47:37.13 ID:WdZKUzN50
へんなドスもった侍みたいなヤツとか拳銃もったカーボーイみたいなやつとか赤とか青とかへんな背広きた泥棒とかでてくる漫画とか門キーパンチって絶対うそつきだよな
357 フルネルソンスープレックス(東京都):2013/11/03(日) 07:52:02.05 ID:hvsYOKs/0
つぎは鈴木と大作先生を
358 ミッドナイトエクスプレス(茸):2013/11/03(日) 08:00:31.30 ID:zDfryP8n0
戦時中でみんな必死な時に居候の癖に学校にも行かないで(焼けたからって青空教室や畑仕事くらいあるだろ)特に何もせず一日中ピアノ弾いたりして遊んでたら誰だってキレるよ
359 クロイツラス(内モンゴル自治区):2013/11/03(日) 08:01:25.59 ID:ZRTYwKUKO
野坂のパンチは本物だったよ
360 マシンガンチョップ(岩手県):2013/11/03(日) 08:03:09.09 ID:wutaN2Zk0
そもそもファンタジーアニメしか作ってないバカが
他人のファンタジー作品に文句言う資格ないだろ。

だからバカなんだよ
ドキュメンタリーでも撮ってろ
361 目潰し(チベット自治区):2013/11/03(日) 08:05:02.91 ID:Wq9+hZ1X0
こんなこと言い出したら宮崎映画になんぼでもイチャモン付けれるだろw
362 膝十字固め(兵庫県):2013/11/03(日) 08:09:43.68 ID:xcfLBF480
兄貴が妹より食べてたって岡田トシオの受け売りだろうけど
同じ量だけ食べてたとしても先に節子が弱るのは当たり前だよ
363 垂直落下式DDT(大阪府):2013/11/03(日) 08:12:22.14 ID:WdZKUzN50
あんまり言いたくないけど飛行石とか絶対嘘
あんなもん絶対ない
364 イス攻撃(庭):2013/11/03(日) 08:16:43.23 ID:A1fvS0em0
>>51
上の妹は病死、下の妹は疎開先で栄養失調で衰弱死
野坂と下の妹は別々の場所に疎開したので火垂るの墓のように妹の世話をして看取ったわけではない
365 魔神風車固め(やわらか銀行):2013/11/03(日) 08:17:02.99 ID:ZmVHH00D0
>>362
岡田トシオって誰?
少年より小さい女の子のほうが必要カロリーが多いのが当たり前??
366 ミッドナイトエクスプレス(内モンゴル自治区):2013/11/03(日) 08:22:16.58 ID:ZeApHuU8O
学徒動員にも非協力、挙げ句、親戚の家から飛び出して幼い妹を死なす
そもそもの間違いがそこかしこにあるアニメ()
367 タイガードライバー(チベット自治区):2013/11/03(日) 08:25:19.82 ID:FjN9cJAp0
というか館長の息子だったんだ
貧乏人の小倅だったイメージしかなかった
368 ジャストフェイスロック(dion軍):2013/11/03(日) 08:27:08.50 ID:WCBHnCy40
はだしのゲンに遠く及ばない
パパママバイバイにも負ける
369 ラダームーンサルト(内モンゴル自治区):2013/11/03(日) 08:40:23.80 ID:nLq9K2D5O
遠い親戚とは言え、海軍将校の息子をあんな粗略には扱わないのではないか
将校はエリートで一族の名誉のはず
370 ニールキック(奈良県):2013/11/03(日) 08:41:04.88 ID:5C90I8J20
>>367
あのガキ二人は家が買えるほどの貯金を持っていたって聞いたけど、このスレで納得したわ
371 膝十字固め(茸):2013/11/03(日) 08:48:25.99 ID:NUjFDhgXP
>>369
実際、海軍軍人は仲間意識が強く出て映画が公開されたときは旧海軍関係団体から抗議がきた。
372 ダイビングヘッドバット(新疆ウイグル自治区):2013/11/03(日) 08:50:13.24 ID:iX5p0ojj0
そういえば野坂の原作だったんだよな
物語の作りとして安直なんじゃないのってことはいえるか
ディテールの描写が主題と結びつかないし
373 32文ロケット砲(芋):2013/11/03(日) 08:50:36.54 ID:QeQR/OfF0
そもそも野坂昭如はキチガイアナーキーな作品多いよな
中2のころとても楽しませてもらった
374 不知火(WiMAX):2013/11/03(日) 08:51:38.53 ID:J3tEZ11m0
居もしない幽霊に「〜〜のはず」とか
ちょっとおかしいんじゃないのこの人
375 垂直落下式DDT(大阪府):2013/11/03(日) 08:51:57.24 ID:WdZKUzN50
でもルパンみたいに少女を助けたりする良い泥棒なんていないよね実際には・・・
普通は強姦したりするんじゃないかな所詮犯罪者だし
376 アルゼンチンバックブリーカー(四国地方):2013/11/03(日) 08:52:52.75 ID:slSPZZ0TO
>>372
蛍の墓は締切ブッチして編集者に睨まれながら喫茶店で一気に書いた作品だから
377 カーフブランディング(dion軍):2013/11/03(日) 08:53:58.80 ID:YYQj61NL0
>>5
ここでパヤオかわいいっておもった
378 アルゼンチンバックブリーカー(四国地方):2013/11/03(日) 08:54:20.63 ID:slSPZZ0TO
>>375
ルパン三世はピカレスクロマンだから同列に語るのはおかしい
379 垂直落下式DDT(大阪府):2013/11/03(日) 08:54:35.12 ID:WdZKUzN50
ルパンみたいに少女を助けたりする良い泥棒と不幸な仲間を助けない海軍連中
って設定
いいんじゃないかな実際はそうじゃなくても物語なんだから
380 栓抜き攻撃(東京都):2013/11/03(日) 08:55:13.67 ID:RPTtgD/H0
>>350
「野坂昭如」が自分の父は巡洋艦の艦長だと言ったことは一度もない。

野坂昭如の実父は内務省の官僚で副知事まで行った人
381 垂直落下式DDT(大阪府):2013/11/03(日) 08:56:09.07 ID:WdZKUzN50
>>378
そうロマンなんだよね・・・
ロマンに過剰なリアルをもとめてもそれは野暮なんだよね
382 タイガースープレックス(東京都):2013/11/03(日) 08:57:18.95 ID:Y4zB+TAS0
ホテルの馬鹿
383 ドラゴンスープレックス(チベット自治区):2013/11/03(日) 08:57:54.10 ID:7Ql1V2B00
>海軍の士官というのは、確実に救済し合います、仲間同士だけで。
しかも巡洋艦の艦長になるというのは、日本の海軍士官のなかでもトップクラスの
エリートですから、その村社会の団結の強さは強烈なものです。

こりゃ本当らしいな。米内なんて国のことより、山本や仲間の行く末を重視してたんじゃ
384 レインメーカー(愛媛県):2013/11/03(日) 08:58:08.57 ID:NX3wp0h10
最近の宮崎駿は、触る物皆傷つけるって感じだな。
中学生かよ。
385 ドラゴンスリーパー(沖縄県):2013/11/03(日) 09:00:07.93 ID:e4mzsFeL0
>>8
つ「風立ちぬ」
386 垂直落下式DDT(大阪府):2013/11/03(日) 09:00:27.78 ID:WdZKUzN50
セイタがコミ障でおやじさんの仲間に連絡とれなかった可能性も検証したのだろうか
387 ツームストンパイルドライバー(茸):2013/11/03(日) 09:03:21.97 ID:GL93/Y/S0
頭固いんだなと思いました
388 アイアンフィンガーフロムヘル(東京都):2013/11/03(日) 09:03:31.08 ID:k/WcABeI0
野坂昭如が一時期いた戦災孤児用収容所(正式名称知らないw)で
死者がバンバン出てたって語ってたけどそこの所長はそんなことないと
反論してた気がするんだけど、どっちが正しいんだ。
389 パイルドライバー(dion軍):2013/11/03(日) 09:06:26.85 ID:6RqTa8iE0
当時食料は配給制 働けなくても食っていける
実は戦後の混乱期よりも今の方が1日当りのカロリー摂取量は低い
このアニメとか戦後のドラマの影響で勘違いされるが
戦争末期で流通網がやられた時期を除けば食料事情は良い 田舎は非常にゆたか
例外があるだろうが補給の途絶えた最前線を除けば飢え死にした人間はいない
食料事情が悪かったというのは戦中の人間がいかに自分が苦労したかという武勇伝と左翼のねつ造
じつは大した事は無い
390 垂直落下式DDT(大阪府):2013/11/03(日) 09:07:03.69 ID:WdZKUzN50
海軍仲間「せいた君、学校に行ってないそうじゃないか?のらくろの漫画ばかり読んで自室にひきこもってるらしいな?おとうさんから聞いたぞ」
せいた「あっ・・・う・・・(このおじさん苦手・・・)」
海軍仲間「だめだぞ!そんなことじゃお父さんのように立派な帝海の軍人にはなれないぞ!」
せいた「ああ・・う・・」
海軍仲間「妹さんは立派にそだっているのにな」
せいた「あぁ・・・(小声)」
海軍仲間「反省しなさい」
せいた「・・・はい(聞き取れない)」

そして連絡できず

リアルティ追加しときました
391 ドラゴンスープレックス(東日本):2013/11/03(日) 09:08:46.39 ID:u7LHGbz30
>>383
その結果誰も責任をとれない組織ができてしまったわけだね。
ミッドウェーの後で誰も責任とってないなんてありえん。
南雲、草鹿、山本、永野とみんな辞職だ、ふつーに考えると。
392 フェイスクラッシャー(dion軍):2013/11/03(日) 09:15:13.18 ID:fGD5vYek0
>>370
節子がおもちゃのお金と共に20円もってて
清太が「節子はお金持ちやな」と言ってるが
お世辞ではなく今なら2万円以上の貨幣価値だからな
393 サッカーボールキック(チベット自治区):2013/11/03(日) 09:16:03.60 ID:68fFfsfW0
まあ、戦争飢餓は多田野甘えだって結論出たしな(´・ω・`)。
でも、親戚の家から出たら普通に生活に困って餓死するだろ(´・ω・`)。
現代じゃあるまいし(`・ω・´)。
394 雪崩式ブレーンバスター(新疆ウイグル自治区):2013/11/03(日) 09:17:17.22 ID:676+xhKn0
> 幽霊は死んだ時の姿で出てくると思いますから

故丹波哲郎様の主張と違うようだが
395 ボ ラギノール(関東・甲信越):2013/11/03(日) 09:19:10.20 ID:y75oE30o0
左翼って必ず貧乏人の側に立つ言動をするけど、左翼自身は貧乏人じゃないんだよな。
貧しい時代に大学に行けるなんて金持ちでないと不可能。
高校すら行かせてもらえない人がいっぱい居た。
左翼は貧乏人を政治利用はするけど、寄付や援助はしないからな。
日本の左翼が普通のまともな人に指示されないのは当たり前、金持ちのガキが騒いでるくらいしか思われてない。
396 フェイスクラッシャー(dion軍):2013/11/03(日) 09:19:12.45 ID:fGD5vYek0
>>393
だとしても海軍関係者は親戚も把握してるから
節子が手遅れになる前に保護しているよ
野荒しして警察に突き出されたときに捜索願出てるだろうから
連絡してると思う
397 シューティングスタープレス(東日本):2013/11/03(日) 09:21:31.40 ID:pIu4QD8SO
今の日本でもホームレスはうろうろしてるし終戦後の日本なら餓死で野垂れ死んでる人間なんかあちこちに居ただろう

昭和五十年代辺りでも少年院や鑑別所のトイレは虫だらけの不潔極まりない状態で
リンチ等の暴力沙汰は日常茶飯事だったと入所者から話で聞いたから
戦後の施設の劣悪な環境は推して余りある

おそらく我々の想像を遥かに越えた悲惨さだっただろう
398 ドラゴンスープレックス(チベット自治区):2013/11/03(日) 09:26:16.73 ID:7Ql1V2B00
田舎が豊かだった。それで飢餓はウソ?。田舎だってよそ者には食糧なんてくれないわ
399 ミドルキック(内モンゴル自治区):2013/11/03(日) 09:30:41.37 ID:nLq9K2D5O
>>392
戦前の子供の小遣いなんて銭か厘の単位
円なら大金
戦後のハイパーインフレや新円切替で銭や厘はなくなったらしいが
400 16文キック(関東・甲信越):2013/11/03(日) 09:33:56.83 ID:T9nzS2w1O
ピンポイントで決めつけすぎだろ、独善じじい
401 バーニングハンマー(芋):2013/11/03(日) 09:37:03.88 ID:kjNBpJjh0
戦前の1円って
今の1万円くらいの感覚だろ
402 ジャストフェイスロック(dion軍):2013/11/03(日) 09:38:08.95 ID:WCBHnCy40
戦後は山口田岡三代目ががんばってかなり日本景気に貢献した
403 バーニングハンマー(dion軍):2013/11/03(日) 09:40:56.01 ID:tC/7gK6Q0
自分が金持ちの坊っちゃんで
戦前戦後に飢えた経験がないから
特権階級は飢えないって実感がこもってるよなw

風立ちぬでも飢えを描けなかったし
こいつは自分の同年輩が持ってる飢餓体験が無いことにコンプレックスを感じてるんだよw
404 逆落とし(奈良県):2013/11/03(日) 09:42:00.68 ID:yFzs5Cj+0
アニメや風情が文学作品を批評するのは百年早い
405 マスク剥ぎ(WiMAX):2013/11/03(日) 09:45:06.44 ID:dJ24+oRH0
ボンボンサヨク得意の内ゲバだなw
406 ニールキック(東京都):2013/11/03(日) 09:46:16.41 ID:kDsjYjAt0
>>391
責任取らなくていいという割には大和の喪失ビビって温存したよね
407 ハーフネルソンスープレックス(三重県):2013/11/03(日) 09:49:06.60 ID:UWKdwkkU0
曽祖父が海軍士官だったらしいけど、
法事で行くと立派な感じの家だ。
でも古い。古い所に頑張って住んでる感じ。
408 ヒップアタック(チベット自治区):2013/11/03(日) 09:50:41.28 ID:LdzgLor+0
厨房在チョン埼玉は日曜元気だな
409 タイガードライバー(千葉県):2013/11/03(日) 09:54:05.52 ID:JqWbC11d0
幽霊にウソもホントもあるかいwww
410 ニールキック(東京都):2013/11/03(日) 09:56:51.48 ID:kDsjYjAt0
>まず、幽霊は死んだ時の姿で出てくると思いますから、ガリガリに痩せておなかが減った状態で出てくる。
まず、ってこれ第一に言う事じゃないだろ
文章の最後でお茶を濁すためならまだあれだが
411 ボ ラギノール(茸):2013/11/03(日) 09:58:45.33 ID:vXtLufuj0
幽霊が出てくるとかいう前提の上で話されても俺は困る
412名無しさん@涙目です。(WiMAX):2013/11/03(日) 10:06:11.04 ID:DTGim7qB0
つまり言ってることは、
手足や頭無くした人はその状態のまま出てくるって
ことだよな
ほんとにホラーだよな
413 ストレッチプラム(茸):2013/11/03(日) 10:06:20.82 ID:F+qkMokG0
>>385
は?それが一番駄目なヤツだろ
414 レッドインク(チベット自治区):2013/11/03(日) 10:09:17.97 ID:MXnOaQVL0
>>395
宮崎駿自体は中流だが、彼の世代は戦後の農地解放や教育改革などのおかげで中流より下でも高校大学まで行けたのが激増した頃よ
415 TEKKAMAKI(神奈川県):2013/11/03(日) 10:09:42.35 ID:9KldXR+00
こんな作り話にマジになっちゃってどうするの
416 アイアンフィンガーフロムヘル(宮城県):2013/11/03(日) 10:10:17.36 ID:shrJsreN0
確かに設定ミスは否めない
大佐の割りには自宅がショボいし
417 栓抜き攻撃(東京都):2013/11/03(日) 10:12:48.38 ID:RPTtgD/H0
そもそも、「巡洋艦の艦長で大佐」っていう設定は
テレビドラマか何かだけだったような気がするんだけど
原作の小説と有名なアニメでは「巡洋艦乗り組みの大尉」
じゃなかったっけ?
418 ムーンサルトプレス(神奈川県):2013/11/03(日) 10:13:18.65 ID:ag5Yro7u0
作品の設定がどうこうじゃなくて、
作者が実際、当時どう生活していたかってのを知ってから、

なんか凄い馬鹿馬鹿しい作品に思えてきた。
ホント清清しいほどの屑。
419 ドラゴンスープレックス(東日本):2013/11/03(日) 10:17:44.60 ID:u7LHGbz30
機動巡洋艦ザンジバルの指揮官、シャア大佐のことだな
420 フランケンシュタイナー(千葉県):2013/11/03(日) 10:17:52.13 ID:VPB9jbnX0
海軍さんの倅だってのを知らんかったわw 
421 トペ スイシーダ(徳島県):2013/11/03(日) 10:19:07.52 ID:zxfdSzD80
>>7
両方が譲れない考え持ってるとそりゃぶつかるよね。
422 レッドインク(チベット自治区):2013/11/03(日) 10:22:24.93 ID:MXnOaQVL0
>>418
あれは作者の体験を基にしただけのあくまでフィクションだからね
作者自身自分はあんなに優しい兄では無かったと昔から言ってる
423 ダイビングエルボードロップ(愛知県):2013/11/03(日) 10:24:40.40 ID:yvK4d8l/I
やっぱり栄養失調で随分死んだ東北の欠食児童とかも
モチーフになってんのかなぁ。
飽食の時代でその辺の感覚が豚になってる今の人間なんで
理解遠いんだろうけど
424 ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県):2013/11/03(日) 10:26:07.42 ID:LIptsGka0
>>401
戦時中で、1円が今の1800円くらいの価値だった
425 メンマ(関東地方):2013/11/03(日) 10:26:22.22 ID:is4LkbIUO
>>412
メキシコやばいな
どれが誰のか分かんない人体パズル状態の幽霊だらけじゃん
426 急所攻撃(庭):2013/11/03(日) 10:28:56.74 ID:H6dZYuYo0
近所の金持ちの娘は拒食症で死んだな
427 シャイニングウィザード(茸):2013/11/03(日) 10:30:09.38 ID:p0ATdSJ30
>>5
死んだら一番良かった時代に戻るって言うけどな
428 逆落とし(鹿児島県):2013/11/03(日) 10:31:50.00 ID:XSK0td0F0
パヤオのアニメは美化し過ぎて気持ち悪い
久石の正確無比な音楽がそれに歯車をかけさせている
429 ボ ラギノール(関東・甲信越):2013/11/03(日) 10:41:15.96 ID:y75oE30o0
>>414
宮崎駿の世代はそうですね。
戦前・戦中・戦後直後の左翼は金持ちばかりでした。
それに増えたと言っても田舎の農地解放で土地を取られた農家でも子沢山だと大学なんて行けなかった。
働きながら夜学で行ってた。
そんな人から見たら学生の左翼活動なんて、金持ちの世間知らずの出来の悪い倅と小娘が騒いでるくらいにしか思われてない。
430 トペ コンヒーロ(庭):2013/11/03(日) 10:44:46.26 ID:KdZ++bO10
あれは混乱の時代にガキだけで生活しようとする無謀さを表現した作品だろ?
431 マシンガンチョップ(茸):2013/11/03(日) 10:45:49.61 ID:/I845mLS0
うちは農地改革で年貢をとりあげられたせいで、
叔父叔母が二人栄養失調で餓死した。
まだ2−4才だったそうだ。
432 スリーパーホールド(禿):2013/11/03(日) 10:48:47.77 ID:mYjFOyPH0
巡洋艦の艦長の息子って設定、ほとんどの人は聞き流してるから大丈夫。
433 ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行):2013/11/03(日) 10:49:36.54 ID:YCId0FgS0
>>403
って言うけどさ、それでも昔の多少裕福な人の食生活も今からするとかなり酷いもんだぜ
大抵の物は食べられる俺らが偉そうに批判するのはおかしいと思うわ
434 腕ひしぎ十字固め(東京都):2013/11/03(日) 10:50:49.24 ID:f+KXNTf90
あの兄妹のスペランカーのようなメンタルじゃ現代でホームレスやっても生き残れるかどうか
435 リバースパワースラム(北海道):2013/11/03(日) 10:54:14.89 ID:NzrRPYm30
戦後だけど裁判官が餓死した事件なかった?
法律を裁く裁判官が闇市で食料を買うわけに行かないって
意地張ってたら栄養失調で亡くなった
436 超竜ボム(やわらか銀行):2013/11/03(日) 10:56:51.02 ID:qu5vJVxR0
疎開先でいじめられて、家を出たからだろ。
437 クロスヒールホールド(千葉県):2013/11/03(日) 11:02:06.50 ID:8pMz5CTn0
やなせたかしと宮崎駿ってどっちがすごいの?
438 フェイスクラッシャー(dion軍):2013/11/03(日) 11:03:26.79 ID:fGD5vYek0
>>437
やなせたかしの圧勝
439 ボ ラギノール(内モンゴル自治区):2013/11/03(日) 11:03:45.62 ID:2jaG7cSH0
宮崎駿と高畑勲って仲悪いんか?
440 ジャンピングパワーボム(茸):2013/11/03(日) 11:04:53.64 ID:P0nZtftl0
野坂も賞取り目的で書いた作品だっておおやけで発言してなかったっけ?
フィクションだと割り切って楽しめばそれでいいと思う

日本人にはそれが出来る
トンスルランダーにはそれが出来ない
441 マシンガンチョップ(茸):2013/11/03(日) 11:09:21.03 ID:/I845mLS0
>>439
褒章と火垂るの墓で完全にコンプレックス持ったんだろ
只のロリペドジジイだからな
442 ムーンサルトプレス(神奈川県):2013/11/03(日) 11:09:29.15 ID:ag5Yro7u0
あの胸糞悪いウンコ好き民族がどうなろうが興味なんてないわ。
でも、あの野坂の胸糞悪さに比べりゃ、ウンコ好き民族の方が遥かにマシ。

あんなのでも、たまたま日本人に生まれついたからってお前らが擁護するのが滑稽だわ。
443 マシンガンチョップ(茸):2013/11/03(日) 11:11:00.85 ID:/I845mLS0
>>440
そうそう、それを左翼が反戦に利用して、さもノンフィクションのように毎年放映したりするから…
444 ストマッククロー(dion軍):2013/11/03(日) 11:11:02.41 ID:zGGVbN1u0
今の世でもニュースにもならずにひっそり餓死する日本人もいるんだから
あの時代に海軍の家族だから餓死などしないと言い切るってのもおかしい。
445 ビッグブーツ(北海道):2013/11/03(日) 11:11:35.67 ID:sfCmMvKg0
コミュ力低い奴が勝手に死ぬ話だよね・・・
446 ネックハンギングツリー(SB-iPhone):2013/11/03(日) 11:16:02.70 ID:4MX9sf91i
絶対にって言い切るなよ
自分で調べたんか?
447 ストマッククロー(dion軍):2013/11/03(日) 11:23:44.46 ID:zGGVbN1u0
トトロをあれこれ詮索されて、反撃のつもりか?
448 バズソーキック(徳島県):2013/11/03(日) 11:25:12.60 ID:E7GIE31q0
パヤオが生涯超える事のできなかった作品が火垂るの墓
449 チキンウィングフェースロック(大阪府):2013/11/03(日) 11:27:16.67 ID:lY8SfIbX0
>>37
父王が死んだんだから風の谷の法はナウシカ
450 デンジャラスバックドロップ(WiMAX):2013/11/03(日) 11:33:35.32 ID:KfDeI/7v0
天才に対する嫉妬でしょ

手塚だって才能のある作家に対して
揚げ足取り的な難癖つけたりしていたし
451 レッドインク(チベット自治区):2013/11/03(日) 11:39:27.69 ID:MXnOaQVL0
>>429
戦後も少し経つと米価や地価が上がり、農家は戦前とは比べものにならないくらいほど暮らしに余裕が出来た
学生運動に熱中したのは、そういう地方の新中流出が多かったのよ
452 フランケンシュタイナー(大阪府):2013/11/03(日) 11:43:06.69 ID:e0zGlUml0
子供の頃にみてトラウマなったから細かい内容覚えてないが艦長の息子だったのか。
原作者と作品の生まれるきっかけとか初めて知ったわ。

今思ったらこの作品、俺自身の親戚のおばさん見たときのなんか気持ち悪いって感じるのに影響してるな。
ホタルが手の中で潰れるのもちょっとしたトラウマ
ガキの頃に見る映画の影響は強烈だわ。虫もむやみに殺さずに逃がそうとするのはナウシカの影響かもしれんw

駿は作品のウソを全部否定してるわけじゃないんじゃないか?
「海軍士官の村社会の団結の強さは強烈で仲間の子供は必死に守る。飢え死になんてさせない」(良い意味でも悪い意味でも?)
「弾が当たって死ぬのもいるけれど、結局死ぬのは貧乏人」
こういう事実(駿の考える)に反することを作品でやってるのがウソと言ってるだけで。
あと、幽霊の部分。これ、笑いながら冗談でいってるんでないか?駿ならガチかもしれないけどw
453 レッドインク(チベット自治区):2013/11/03(日) 11:43:10.20 ID:MXnOaQVL0
>>443
反戦に利用て言うけど、空襲体験がある人が戦中戦後を描いて反戦目的が全くないなんてあり得ない
454 タイガードライバー(奈良県):2013/11/03(日) 11:49:31.50 ID:ks6F5cMn0
>>14
実在の山羊もマトモに描けない奴に生態系の考察とかムリ言っちゃダメだよ
455 ハイキック(やわらか銀行):2013/11/03(日) 11:51:42.22 ID:+3xTsp1q0
兄ちゃんの行動を批判する奴は家畜思考のグズ
愚民の親戚ババアにいびられ財産をジワジワ溶かされていく状況から脱却する必要性は充分あった
456 栓抜き攻撃(東京都):2013/11/03(日) 11:56:08.46 ID:RPTtgD/H0
>>455
出ていくのは別にいいけど、一度やってみて無理と分かった時点で
誰に頭下げてでも戻るべきだろ。それを意地張った挙句、妹飢え死にとか
弁解できないだろ。
457 栓抜き攻撃(神奈川県):2013/11/03(日) 11:58:59.00 ID:Qk9J70rq0
原作では大尉だったのに、
映画では大佐にしちゃったから可笑しくなる。
まあ、親類の家に行くんじゃなくて、
海軍関係の窓口に行くのが普通なんだけどね。
遺族年金とかも、もらえるし。
衣食住なんかは、まったく困らないのでは。
458 河津落とし(東京都):2013/11/03(日) 12:03:13.25 ID:cCMF90BF0
俺の死んだ爺さんの弟は海軍中尉(潜水艦とか駆逐艦の機関長クラス)だった
その人の女房子供が爺さん宅に疎開して来たけど海軍のトラックがやってきて
木箱に入った缶詰や砂糖、小麦粉をドサドサと持ってきたそうだ
そのおかげで食料事情が町内No1の家になって終戦まで普通にご飯を食べてたらしい
その嫁さんが華族の娘だったというせいもあるけどな
459 ストレッチプラム(富山県):2013/11/03(日) 12:08:28.94 ID:S0I3h+VG0
まあ、これ宮崎がおかしいのもあるけど、
軍関係の特権が死ぬまで続いてるってこともあるな
460 ストレッチプラム(富山県):2013/11/03(日) 12:10:08.24 ID:S0I3h+VG0
>>14 しょせんお話だし、おそらくは原子力だろうけど
461 アキレス腱固め(東京都):2013/11/03(日) 12:11:45.05 ID:bMKSCyWc0
>>459
そりゃ戦死したら死亡通知だけでハイもう終わりです後にはなにも残りません
残った家族は自分で食ってけよじゃ戦いに行く方も送り出す方もやってられないからな
462 キドクラッチ(やわらか銀行):2013/11/03(日) 12:12:06.90 ID:buRY5/2n0
蛍墓はジブリの駄作だろ
二度と観る気が起きない
463 リバースネックブリーカー(dion軍):2013/11/03(日) 12:22:12.26 ID:vEuiZUmL0
強化前の重巡の艦長だったから提督からハブられてたんだよ
464 フランケンシュタイナー(千葉県):2013/11/03(日) 12:22:38.08 ID:VPB9jbnX0
ぶっちゃけ俺も20年以上前にテレビで1回観たきりだわw コピペとAAの元ネタって認識になっちまってる。
465 エクスプロイダー(dion軍):2013/11/03(日) 12:24:31.15 ID:DnfGio7h0
いくら14歳だといっても判断能力なさすぎ
466 マスク剥ぎ(内モンゴル自治区):2013/11/03(日) 12:28:26.53 ID:5dxEMipAO
巡洋艦乗組員800人の内の一人で親戚も皆亡くなってたらどうなる?
467 ボ ラギノール(関東・甲信越):2013/11/03(日) 12:29:32.11 ID:y75oE30o0
>>451
農地解放で大学に行けるほど豊かになったのは多くないよ。
うちは農地解放で土地を取られた方だが、経済的に苦しくて大学進学したのは夜学で働きながらだった。
まして仕送りしなきゃならない在京大学に行けるなんて、ただの農家では無理。
兼業で何らかの事業や公務員をしてたような一部の農家だよ、つまり金持ち。
468 ダイビングヘッドバット(チベット自治区):2013/11/03(日) 12:30:33.49 ID:oz6S2Byj0
1才の赤子を4才とサバ設定した事が、ロリ厨の人気を呼び込んだ。パヤオはそこを批判するべき。まあ同病だからできんわなw
469 レッドインク(チベット自治区):2013/11/03(日) 12:31:48.64 ID:MXnOaQVL0
>>467
ウチの親父の実家はただの農家だったけど、東京の私大に何人か行かせてるよ
学費は米俵をいくつか売れば賄えたとか
470 腕ひしぎ十字固め(東京都):2013/11/03(日) 12:34:11.64 ID:7O/Mf4W/0
http://youtu.be/-B6svonpG_o

野坂対人戦闘よーい
471 稲妻レッグラリアット(東日本):2013/11/03(日) 12:36:34.37 ID:TuxHvvLw0
ではこれも貼っておこう

http://youtu.be/uopVGKgd3n8
472 ニーリフト(兵庫県):2013/11/03(日) 12:37:15.64 ID:9JC81JXL0
野坂さんの妹は餓死したのは事実だろ
野坂の父親は新潟県かどっかの副知事かなんかだったし
473 ボ ラギノール(関西・東海):2013/11/03(日) 12:38:38.96 ID:XEn0Fdz10
それは外国との戦争で昭和の時代だからだろ
今は違う
平成の放射能 国内戦争を生き残るために311直後に中流の俺は県内スーパーを動き回って汚染されてない食料品を10年分買い溜めしたからな
10年あればTPPのように何らかの対策をせざるをえないと読んだのだ
昔は家柄だけで生き残れたが、今は名は無くとも情報強者が生き残るのである
それが原子力革命
474 ボ ラギノール(関東・甲信越):2013/11/03(日) 12:39:39.04 ID:y75oE30o0
>>469
規模が大きい農家じゃないの?
二町五反の農地だったけど無理だったよ。
475 ボ ラギノール(関西・東海):2013/11/03(日) 12:42:21.77 ID:XEn0Fdz10
>>473         
ニュース速報にいたら安全安心工作に惑わされていたであろう
476 ストレッチプラム(富山県):2013/11/03(日) 12:51:47.92 ID:S0I3h+VG0
>>461 いや、上等兵なので弾除けにならず、死なずに帰って死ぬまで恩給、死んだあとは妻に恩給だよ
いくらなんでも厚遇過ぎる 最近やっとこの負担が減ってきている 
477 ミドルキック(やわらか銀行):2013/11/03(日) 12:52:10.50 ID:zQWRh6H50
こういうとき
じゃあお前のあれはどうなんだと
すぐ別の話を持ち出すのは女
男のふりした女ネラー
478 ストレッチプラム(富山県):2013/11/03(日) 12:53:46.94 ID:S0I3h+VG0
>>469 お前それはただの農家じゃないよ、ヤミ米とか当然やってる犯罪者だし、あとヤミ酒作ってると思う
調べてみ
479 ダイビングヘッドバット(チベット自治区):2013/11/03(日) 12:57:19.50 ID:oz6S2Byj0
>>469 
子供に負担をかけないための優しいウソ
480 マスク剥ぎ(内モンゴル自治区):2013/11/03(日) 12:58:41.89 ID:5dxEMipAO
白骨街道で餓死した兵隊さんも公助されたのか?
481 レッドインク(チベット自治区):2013/11/03(日) 13:00:34.43 ID:MXnOaQVL0
>>478
どぶろくは作ってたと聞いたが売ってたかどうかは知らん
ヤミ米は当時は政治家だろうが警官だろうが食べなきゃ生きていけない時代だったんだから
482 アンクルホールド(埼玉県):2013/11/03(日) 13:05:34.26 ID:INyWHP8v0
>>481
> ヤミ米は当時は政治家だろうが警官だろうが食べなきゃ生きていけない時代だったんだから

何故そうだったのか考えたことある?
483 トラースキック(西日本):2013/11/03(日) 13:06:45.72 ID:PRqPRBtS0
>>385

風たちぬでお茶濁した奴の言いぐさだと思うと
表現者も言葉は選ばなきゃな。
484 レッドインク(チベット自治区):2013/11/03(日) 13:07:51.17 ID:MXnOaQVL0
>>482
さあー?
485 ダイビングヘッドバット(チベット自治区):2013/11/03(日) 13:09:06.62 ID:oz6S2Byj0
配給米じゃ餓死するからな
486 アキレス腱固め(東京都):2013/11/03(日) 13:10:39.95 ID:AAUMNFuw0
今更なに言ってるんだ?このバカは。
締め切り前ギリギリに適当に思いついた小説にケチつけるなよ!
487 超竜ボム(神奈川県):2013/11/03(日) 13:12:52.33 ID:EugQXCiS0
百姓が偉いみたいな風潮やろ
488 ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県):2013/11/03(日) 13:16:01.69 ID:LIptsGka0
昭和40年代に生まれた俺が、祖父の軍人恩給権を相続し
年間100万円近く貰える今の制度はおかしい。
489 アキレス腱固め(茸):2013/11/03(日) 13:17:43.55 ID:sfksllnm0
そりゃまだ生きてるしな
小さい妹ボコッて放置したりで殺したも同然なんでしょ
490 アンクルホールド(埼玉県):2013/11/03(日) 13:18:41.45 ID:INyWHP8v0
>>484-485
小銭に目が眩んだ犯罪農家が政府調達に協力せずヤミに流すから
結果的に配給に十分な量が回らなかったんだよ
食べなきゃ死ぬ側の消費者はまだしも当の農家がしょうがないみたいに言うなよ
491 マスク剥ぎ(滋賀県):2013/11/03(日) 13:20:09.30 ID:wpQNv6tG0
おばさんの家に行って、出ていったのも戦争中だしな。
大佐ならもちろん大尉でもその家族が餓えるのはおかしいわ。
そのおばさんも、大佐の子供の面倒みたら軍から色々援助されるから、邪険に扱うわけがない。
492 ドラゴンスープレックス(家):2013/11/03(日) 13:21:35.13 ID:huJjOYe30
>>488
素で「おいしい」と読んでしまった
493 アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県):2013/11/03(日) 13:22:29.10 ID:vddukJmd0
>幽霊は死んだ時の姿で出てくると思いますから、ガリガリに痩せておなかが減った状態で出てくる

爆死で肉片で出て来られても困るな
494 ビッグブーツ(滋賀県):2013/11/03(日) 13:24:02.10 ID:wIkgsXpS0
特定視点の結果ありきの揚げ足取りは鬱陶しいな。

「宇宙空間で音はしない」とか言ってる中学生みたい
495 レッドインク(四国地方):2013/11/03(日) 13:24:34.06 ID:H5UqUEpr0
清太の父が海軍士官だったのは知ってるが、艦長だったのか。
496 バックドロップ(チベット自治区):2013/11/03(日) 13:25:05.88 ID:55duMdIh0
パヤオって幽霊信じてたのかショック… いい病院見つかるといいね…
497 栓抜き攻撃(東京都):2013/11/03(日) 13:25:26.20 ID:RPTtgD/H0
>>495
原作とアニメでは「艦長」とは明言してない。
498 ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区):2013/11/03(日) 13:26:41.54 ID:WrJD2wa50
宮崎駿って自分の作品以外には設定厨だな
499 ジャストフェイスロック(奈良県):2013/11/03(日) 13:29:28.60 ID:uhxOMUj/0
>宮崎  『火垂るの墓』にたいしては強烈な批判があります。 あれはウソだと思います。


ナウシカはウソじゃないのかと
ラピュタはウソじゃないのかと
500 フルネルソンスープレックス(関東・甲信越):2013/11/03(日) 13:29:30.75 ID:ltch3JjVO
宮崎駿…どうかしちゃったのか!?頭、大丈夫か?
501 不知火(愛知県):2013/11/03(日) 13:32:29.87 ID:32xAzWj/0
結論:マジキチロリ
502 メンマ(関東地方):2013/11/03(日) 13:32:42.69 ID:is4LkbIUO
>>498
設定厨というより考察厨じゃね
物を見る目つか気質がオタクなんだよ
実際一般人からしたらくそどうでもいい砲弾の種類とかやたら詳しいじゃんw
503 頭突き(庭):2013/11/03(日) 14:25:01.20 ID:rTPUYnY10
最上ちゃんかわいい
504 急所攻撃(埼玉県):2013/11/03(日) 14:31:52.42 ID:Q/HEv8uX0
>>488
その日本遺族会との票取り引きが、実は小泉純一郎の靖国参拝なんだけどね

小泉ってのはとことん売国奴であり、卑しい男だ
505 膝十字固め(SB-iPhone):2013/11/03(日) 14:50:51.94 ID:FasHkH76P
「偉い奴の一味はなかなか死なないくせに庶民はバタバタ死ぬ」ってのも戦争の負の面なんだから、そこをちゃんと描きなさいよって話だろ
506 グロリア(石川県):2013/11/03(日) 17:00:51.42 ID:EuagAgjR0
>>156
部下でもこんな奴いらんわ
507 膝十字固め(dion軍):2013/11/03(日) 17:49:43.44 ID:2SyFNL0YP
>>14
ムシゴヤシって腐海の植物
508 魔神風車固め(関東・甲信越):2013/11/03(日) 17:52:34.06 ID:n7tKuVtoO
>>439
そんなことはないよ、駿は高畑監督を尊敬してるよ
509 マシンガンチョップ(茸):2013/11/03(日) 18:25:19.06 ID:/I845mLS0
>>476
公務員の年金より少ないけどな
510 シャイニングウィザード(庭):2013/11/03(日) 19:38:46.05 ID:2fryPbSh0
もののけ姫を最後に引退するって言ってたよね?
511 栓抜き攻撃(神奈川県):2013/11/03(日) 20:35:48.39 ID:Qk9J70rq0
息子がゲド戦記とかで担ぎだされて、
その後、
普通に監督してた・・
512 ハイキック(宮城県):2013/11/03(日) 20:37:02.02 ID:m/zy2NXb0
あのバカが家を飛び出さなき恩給ちゃんとあったのにな。
俺も父なし子だから、あいつの気持わかるんだけど
学校終わるまでは我慢しないと。
513 イス攻撃(WiMAX):2013/11/03(日) 20:38:14.55 ID:jTMIrR0h0
アカ思考こええ
514 タイガードライバー(奈良県):2013/11/03(日) 22:54:19.86 ID:ks6F5cMn0
おまえらもパヤオ同様知らないだろうが、ヤギの前歯は下の歯しか生えてない
そこで、火垂ると同時上映だったトトロの、メイちゃんがとうもろこし抱えて
ヤギにビビるシーンを思い出してみれ? 立派な上前歯が生えてる!

現実の農村とか何も知らずに理想を語るのは、共産主義者の必須条件なのかね?
515 アイアンクロー(チベット自治区):2013/11/04(月) 01:13:56.51 ID:y8D9x9Xu0
パヤオはヤギ描くの得意なはずなのに。。
516 膝靭帯固め(庭):2013/11/04(月) 01:39:14.22 ID:hE1W3UCJP
兄はなんで学校もいかないし、仕事も
しなかったの?
学校は無くなったとしても何か仕事は
あるはずだよね
あのおばちゃんの不満もちょっとわかるわ
517 リバースネックブリーカー(東日本):2013/11/04(月) 03:22:33.59 ID:+v0RogE20
これだけ情報がいきわたってる現代ですら
富裕層は貧困層の現実なんてサッパリ知らないわけだし
年寄りだからと言っても当時の世情のごく一部知ってる程度だろ
518 ダイビングエルボードロップ(東京都):2013/11/04(月) 03:24:53.29 ID:BHC/J5gk0
へいたさんが家出したから飢えちゃったんだろ?
519 膝靭帯固め(大阪府):2013/11/04(月) 03:25:29.45 ID:O1dofUE/P
艦長の息子の話はそうなのかーと思っても
お化けのくだりで説得力がカケラもなくなったなw
520 フェイスロック(SB-iPhone):2013/11/04(月) 03:49:43.32 ID:7VLOsFsji
駿もある意味キチだな
521 雪崩式ブレーンバスター(愛知県):2013/11/04(月) 04:25:50.47 ID:DF9fE6Fr0
>>332
「おのれーおのれー」とか叫びながら加減なしで殴ってたじゃん
ヒゲの参謀が殴られた兵士みて「なんて奴だ、みんな死んでるぜ」とか言ってただろ
522 チェーン攻撃(奈良県):2013/11/04(月) 04:48:32.39 ID:Sv+1eM9R0
言ってたな 原作でも冷酷で非情な奴だったぜ ナウシカは


死に掛けの巨神兵に鞭打って自分の怒りのままに攻撃させたり
人類の運命を勝手に決めて、人類を滅びの道に選んだり
情け容赦の無い奴だった
523 ランサルセ(宮城県):2013/11/04(月) 05:31:56.74 ID:CiuX3O2L0
所詮、アニメの世界ですから。
524 ドラゴンスクリュー(千葉県):2013/11/04(月) 05:33:26.61 ID:1qdElMN50
おはよう
525 ランサルセ(東京都):2013/11/04(月) 05:34:52.05 ID:xQl8ANHV0
俺の専門で表現すれば、自己愛性人格障害の要素が満載だこの人の発言
526 オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区):2013/11/04(月) 05:36:45.35 ID:pWrH3INX0
海軍士官の息子は不幸になるはずがないという
固定観念の宮崎の方が間違ってるわ
527 パイルドライバー(東京都):2013/11/04(月) 06:53:56.93 ID:1JslmsLd0
When the rich wage war it's the poor who die. / Jean-Paul Sartre
528 リキラリアット(東京都):2013/11/04(月) 07:01:41.21 ID:FpNj1yvt0
エロさなら

ナウシカ>ホタル
529 膝靭帯固め(SB-iPhone):2013/11/04(月) 07:43:57.47 ID:P1ErSsLtP
>>526
「(経済的に)不幸になるはずがない」
なら間違ってないだろ
530 腕ひしぎ十字固め(西日本):2013/11/04(月) 07:44:48.11 ID:wvLoiq3j0
>>516
戦中は親が軍の幹部のブルジョワだったんだから、働くっていう発想が無い世間知らずのお坊ちゃんだったからじゃね?
531 膝靭帯固め(兵庫県):2013/11/04(月) 07:55:49.44 ID:gLU8f6gP0
パヤオのスタジオなんだから本当に嫌ってんなら追い出してるだろ
仲良い奴同士で話題になりやすい様にディスりあってお互いの知名度上げてんだよ
庵野押井宮崎ら売れてる奴等の昔からの手法やんか
532 膝靭帯固め(福岡県):2013/11/04(月) 08:10:07.40 ID:m8b6oedFP
宮崎駿、大丈夫か
なんか精神が崩壊しかかってんじゃないか
533 スパイダージャーマン(北海道):2013/11/04(月) 08:20:35.88 ID:fQJrSwQb0
エリートの村社会から外れて親戚頼った結果があれなんだろ
534 チェーン攻撃(岩手県):2013/11/04(月) 09:19:55.10 ID:8t8udR3a0
535 足4の字固め(新潟県):2013/11/04(月) 09:25:50.63 ID:kb2L8EyV0
あれは原作者の野坂の自伝的なものだけど
野坂は生きてたもんな
536 リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区):2013/11/04(月) 09:33:02.96 ID:htuxgPZG0
だって野坂の体験もとに書いてるんでしょ?

っていうか、野坂の言いたかったことは戦争の悲惨さだけでなく
今の時代の子供は、火垂るの墓の主人公たちの「お金があるのに‘使い方を知らずに’死んでいく」と言う事態とよく似ている
と言う事を伝えたかったって言ってたと思った。
537 ダイビングエルボードロップ(香川県):2013/11/04(月) 09:38:08.79 ID:GATGzcVq0
あれは娯楽映画だから細かい設定なんかどうでもいいの

2号線をはしるとつい御影公会堂に目がいくわあ
538 サソリ固め(大阪府):2013/11/04(月) 09:51:00.61 ID:Tc+/Fn9r0
何年前に言った話だよw
539 メンマ(茸):2013/11/04(月) 11:29:03.96 ID:8zZ3UKWC0
>>514
そりゃあいつらは理想主義者だから田舎には腐るほど虫がいることも人付き合いが難しいことも肥料が臭い事も何も知らないんだろう。
基本的にお坊っちゃまだから世の中舐めてるんだよ。俺の知り合いも田舎に引っ込んで稲作をしたい、最近の稲は植えれば勝手に育つんだとか馬鹿言ってて付き合いきれない
540 アンクルホールド(新疆ウイグル自治区):2013/11/04(月) 11:34:03.57 ID:yCZP99Yi0
>>7
なんで一緒の会社にいるんだろなw
541 デンジャラスバックドロップ(庭):2013/11/04(月) 11:40:31.76 ID:Nusypzz/0
>>9
海軍の同期の連帯は半ば義務だからそんな個人的な感情でやらなかったりなんて事はない
542 ときめきメモリアル(東京都):2013/11/04(月) 14:20:45.21 ID:Ac/24bt/P
宮崎作品は間違っている
あんな男に都合よく可愛かったり優雅だったり健気だったりする女はいない
女の狡くて勝手で意地悪な部分を描かない宮崎作品は人間の本質をごまかしている
543 スパイダージャーマン(茸):2013/11/04(月) 14:32:59.28 ID:LLhSS6l00
>>542
だってあの爺ロリコンだもん
544 膝靭帯固め(西日本):2013/11/04(月) 14:53:56.36 ID:cYFTYFgBP
公開当時から言われてただろ。沈んだことになってないのだから給料入ってるはずだって。
545 エクスプロイダー(静岡県):2013/11/04(月) 15:58:41.57 ID:3u301q1p0
宮崎は野坂の才能に嫉妬しているだけだろ?
醜いね。
546 アンクルホールド(dion軍):2013/11/04(月) 16:03:19.95 ID:vPONzjQ/0
スバババババーン
547 アンクルホールド(dion軍):2013/11/04(月) 16:04:19.25 ID:vPONzjQ/0
なんで死んでしまうん?
548 フェイスクラッシャー(WiMAX):2013/11/04(月) 16:08:18.36 ID:t0dz4FVl0
親類の家を飛び出したのが原因だから
549 32文ロケット砲(庭):2013/11/04(月) 16:24:55.68 ID:0xbykclEI
めんどくさい老害は死んだ方がいいな
550 ローリングソバット(徳島県):2013/11/04(月) 16:27:07.57 ID:qSx2HrwF0
パヤオも富野とおなじ穴の狢か・・・
551 ビッグブーツ(西日本):2013/11/04(月) 16:40:39.77 ID:UbJqvwmq0
>巡洋艦の艦長の息子は絶対に飢え死にしない。

人望のある艦長クラスの息子なら誰かが助けてくれるだろ
武士だって自分とこの大将は別格だった、当然だと思うね

助けれるものなら他も助けるだろうが、いざって時にちゃんと助けてもらいたいなら
組織に入って人望厚く出世することだ
それが出来る人間の子供は生き残る

パヤオが言ってることは奇麗事だよ
庶民の嫉み
552 アイアンクロー(福岡県):2013/11/04(月) 16:42:53.70 ID:NPxG8Wia0
パヤオもくだらないこと言ってんな〜。
堀辰雄と堀越二郎は別人であって、「堀」って一文字だけが共通なだけですから。
みたいな話だな。
553 ニーリフト(兵庫県):2013/11/04(月) 16:44:37.07 ID:q17nPtv/0
はやを、ボケてきたん?
554 ナガタロックII(チベット自治区):2013/11/04(月) 16:45:03.71 ID:pQEt3GkC0
じゃ捜してる間に死んだんだろ
555 閃光妖術(岐阜県):2013/11/04(月) 16:56:52.55 ID:6JMrB6Oa0
>>551
家族を助けるつうのは
「自分が死んだ際に助けてもらう」
って事の裏返しでもあるわけで、気にいる気に入らないの話ではないのよ。


まぁ締め切りに終われて何書いたか覚えてない、と作者が言ってる話だしな。ツッコミは野暮だw
556 ブラディサンデー(千葉県):2013/11/04(月) 17:18:49.06 ID:i+qaO87I0
車が崖を走るアニメ描いてる奴が良く言うよなw
557 ドラゴンスリーパー(宮崎県):2013/11/04(月) 17:18:56.47 ID:yQmIursv0
1945年の前後10年で円の価値は対ドルで100分の1近くまで下落したんじゃなかろうか
昔の預貯金もそれくらい価値が下落
各々が日々の糧の確保に精一杯で
いくら海軍士官同士と言っても他人の子の面倒見まで出来なかったのかもと思ってたけど
戦後はどうだったんだろう
558 ブラディサンデー(千葉県):2013/11/04(月) 17:33:16.08 ID:i+qaO87I0
風立ちぬでやたらと人前で抱き合ったり玄関口でキスしてたりした印象有るんだが、
夫婦や恋人同士でも戦中戦前の人があんなことするのかね?
559 ジャンピングDDT(dion軍):2013/11/04(月) 18:02:40.48 ID:YGwAFycb0
巡洋艦の艦長の息子は絶対に飢え死にしない


これ昔、俺の嫁も同じ事言ってたわw
爺さんが海軍だったんだって
必ず親戚でも部下でも上官でも助ける人が
出てくるはずだって
560 フランケンシュタイナー(大阪府):2013/11/04(月) 18:06:43.56 ID:rXAi1WjH0
>>558
ないな
そんなことしたら憲兵がとんできてぶん殴られるのが当時の常識だからな
まぁそんな突っ込みは常識ある大人はしないけどな
アニメはつくりものだとわかっているから
561 ラダームーンサルト(家):2013/11/04(月) 18:08:06.14 ID:jYXDJCQq0
あれれ?
父ちゃんが摩耶の乗組み士官だったけど艦長じゃなかったと思う
俺の記憶違いか?
562 フランケンシュタイナー(大阪府):2013/11/04(月) 18:10:10.74 ID:rXAi1WjH0
>>561
いくつなんだよおまえ
563 フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区):2013/11/04(月) 18:51:17.34 ID:/zRefCM00
巡洋艦の艦長の息子が【家出したから】飢え死にした
宮崎はこのプロットを見逃してるんですわ
564 パイルドライバー(新疆ウイグル自治区):2013/11/04(月) 18:57:35.50 ID:5bEOXVDF0
>>1
スレ立は在日の埼玉か。意図が分かるスレだなw
まあバカウヨは利用されるだろうけど。
565 張り手(dion軍):2013/11/04(月) 18:58:08.24 ID:+FmGS6MQ0
飯が食える特権的な環境に居ても
人間関係が嫌で飛び出して
その結果小さい妹殺してしまい
失望のまま浮浪児になって死亡。
だったよな。
566 稲妻レッグラリアット(兵庫県):2013/11/04(月) 18:59:15.19 ID:Ec1iIvLq0
>まず、幽霊は死んだ時の姿で出てくると思いますから、
>ガリガリに痩せておなかが減った状態で出てくる。
なんでやねんw
567 ダイビングエルボードロップ(東京都):2013/11/04(月) 19:00:03.19 ID:BHC/J5gk0
つーかパヤオの描くような幼女はいねえっての
童貞の理想像じゃんあれ
568 急所攻撃(神奈川県):2013/11/04(月) 20:33:02.44 ID:x9Fki5p10
アニメの方での設定は、重巡摩耶に乗ってなかったっけ?
569 ダイビングエルボードロップ(東日本):2013/11/04(月) 20:38:22.57 ID:dqLlNNNhO
しかし、艦これやってるおかげで
戦艦の名前に反応できるようになったわ

まぁ頭に浮かぶ姿は女の子だけどなwwwwww
570 バックドロップ(東日本):2013/11/04(月) 21:58:25.35 ID:dJ2Fgalb0
>>568
摩耶は高尾級の中でも最強に改装されていた船だなあ。
レイテの初期に潜水艦にやられちまったが。
571 断崖式ニードロップ(芋):2013/11/04(月) 22:13:15.93 ID:w/q1fBuv0
だったら設定をただの一般人のガキにすれば
この死にぞこないの爺は納得すんのかね?
フィクションに一々何言ってんだ?
572 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/11/04(月) 22:46:01.50 ID:RiFYF7JG0
>>5
これを指して史実的にこっちが正しいと断定するあたりがまあ、いかにも天才もしくはキチガイだな
573 シューティングスタープレス(東京都):2013/11/04(月) 23:21:56.91 ID:xTquIrSV0
>>561
君が正しい。
「艦長」だという設定はテレビドラマだけ。
アニメや原作でははっきり述べられていない。
574 キチンシンク(岩手県):2013/11/04(月) 23:37:45.33 ID:5A5w7tvF0
                 ,,,-ー'''" ̄ ゙゙̄''''―-,,,,_
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           │    `` ,},.'゙゙l.、゙l::::::::: ̄''ー、,\、     ゙l:
           {     ./:.ヽニ/::::::::::::::::::::::::`ヘ,,j,     ゙l、
           │   i i´::::::::::,,,==ニニニニニ゙匸}ニ=O ,\    `'i、  「馬鹿め」と言ってやれ。
            ゙l   |.l゙ .,-ロ''":::::::::::::::::::::::::::::::::_,/゙/'' ヽ\   `''i、
            ヽ  ゙l|/ィ´__,,,--,,ニニニニ二ニ-'"`!  .|⌒l:   _iし--,,、
             `''-/_,...--ーu''"´'''`)゙“''''''''''"` ゙ ).゙ノl. l'-┴フ,,    `-、
.              く/'''〕l゙`''''"/,."  `: ._,),,,、,,,,_,ノ゙ `ゝκ::/_   :::::|
                ノ.ヽ,_. ,,へ,―'" ̄   `゙'τ    、,゙l、/ ̄,,,,,",'''-、ノ`'-z_
.               ,,)   l゙    、、、___. ゝ   ゝ. ゙l/_/::::::::::`゙'、.゙'、   /,,)_
         _,,,,,---ー''''|"  .゙',,_,,-‐'~゙゙゙゛ ̄`  `゙"    ゝ::/,/:::::::::::_;;/ ト ゙'-'゛,/ ,/ ゙̄/゙゙''i、
       /^   .,, ::{        ー--、        ,/::/丿::::/`  '''''''''''''\/
     ./´     :::::::::゙ノノ,            `,,-‐''',,:/ ,/::::,/
.   ./ ,,,,,,,___   ::::::__X,,_゙ヘヘ ..,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-''フ~`~...,/`,/ / ,/
  _/,,-'',,,---,,_"ヽ  .,/` .,/゙゙_r'"  .,,/` ./ .,/ン゙,//
575 16文キック(兵庫県):2013/11/04(月) 23:43:55.76 ID:jw2hWX0s0
野坂の妹は栄養失調で死んでんだけどな
576 シューティングスタープレス(東京都):2013/11/04(月) 23:46:30.96 ID:xTquIrSV0
>>575
それを一般的には「餓死」と言うんだが
お前の中では「重度の栄養失調による死亡」と「餓死」は
違うモノということになってるのか?
577 ブラディサンデー(千葉県):2013/11/04(月) 23:50:40.57 ID:i+qaO87I0
>>574
高雄さんチッス
578 ラ ケブラーダ(福岡県):2013/11/05(火) 00:05:06.15 ID:ItZjhDX40
この話よく聞くんだが、実際どうなんだ?
船に乗った海軍さんって戦死した人がむちゃくちゃ多いから、生き残っても同期がほとんど死んじゃったって人、多いだろ?
そのたくさんの家族を数人で支えられるもんか?
579 閃光妖術(大阪府):2013/11/05(火) 00:10:56.88 ID:8FYIu3KD0
さっさと隠居しろ
しゃべるな
580 ストマッククロー(福岡県):2013/11/05(火) 00:15:10.65 ID:M6MnYh0V0
今ふと思い出したんだが、ビートたけしのお袋さんの北野さきさんって、確か海軍将校の妻だったんじゃなかったっけ?
だからたけしの一番上の兄はその人との子で、他の人はペンキ屋の菊次郎との子だったはず。
ペンキ屋の職人と再婚するとか随分と苦労されたようだが、もしかしたら最初の旦那とは入籍してなかったのかもね。
581 レッドインク(愛知県):2013/11/05(火) 00:30:28.33 ID:IK4zXT4k0
レアメタルしこたま溜め込んでたのがバレて非難轟々だったのは誰だったっけ?
将官だったと思ったが
582 ボ ラギノール(東京都):2013/11/05(火) 01:13:10.86 ID:pygpFBKDP
親族に元海軍将校がいたが時代は平成に入っていたのに病中も葬式の時も実に面倒見良く皆さん集まってくれてましたな
583 フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区):2013/11/05(火) 02:33:51.74 ID:qsaSGpzb0
戦後直後に餓死した裁判官いたよな
584 腕ひしぎ十字固め(dion軍):2013/11/05(火) 02:56:14.90 ID:3gtef11Z0
俺の親父がまさに大戦時巡洋艦の艦長の息子だ
どこだか忘れたが船は沈められ親父の母は東京の空襲で焼け死に
親父は親類に預けられたが立派に成長した
飢え死にはしないな
その親父のむすがニートの俺だ・・・
585 ムーンサルトプレス(関東・甲信越):2013/11/05(火) 03:00:01.54 ID:XnyXKJrTO
自分はロリコン映画を作ってるのに
586 ボ ラギノール(東京都):2013/11/05(火) 03:02:17.21 ID:pygpFBKDP
ロリつーけど紅の豚のジーナとかの方がありえない女だわ
587 毒霧(大阪府):2013/11/05(火) 03:03:28.07 ID:c9cim1V30
確かにアメリカの映画は軍とか政府関係者の家族は最優先戦で保護対象だな
588 ナガタロックII(庭):2013/11/05(火) 09:47:55.52 ID:AfuH2/vY0
原作者本人がウソだって言ってるし
589 TEKKAMAKI(SB-iPhone):2013/11/05(火) 11:19:55.29 ID:cKPAFIVMi
そんなんいうたら、城は浮かないし、メーヴェは飛ばないからなぁ
590 タイガースープレックス(茸):2013/11/05(火) 12:37:13.86 ID:5yp5ZdUD0
死んでたらこの作品が書かれることなんてなかったろ。
591 トペ コンヒーロ(芋):2013/11/05(火) 13:47:26.98 ID:V44pj5Mn0
メーヴェから幼生オームを吊ってる乗り物に
飛び込むシーンあったけど
あれだってあんな至近距離からマシンガン撃たれたら
飛び移る前に蜂の巣だろ
一々フィクションに突っ込むとか自分の作品に関してだけ語ってろ老害
592 ハイキック(芋):2013/11/05(火) 14:04:43.40 ID:7pCGFqsW0
>>41
これw
593 トラースキック(千葉県):2013/11/05(火) 14:07:13.99 ID:oc3ut+tU0
権力が及ばなくなった士官遺児達が受けた世間からの逆仕打ちを高畑も宮崎
も分かってないな。人間って(特に貧しい日本人層の嫉妬・怨み)もっと酷
いぞ。あんな美化されたのなんて・・・一部の上級士官だけ。摩耶の艦長の実
子だなんてわかったら、軍部があんな貧しい環境に放置しねぇーよw逆に
親類が優しすぎ・・・金や通帳なんて速攻で奪われて地方農家か丁稚奉公に出
されただろうさ。
594 トペ コンヒーロ(禿):2013/11/05(火) 14:19:05.51 ID:M07j3B6Ti
よくわからんけど、神戸の空襲時12歳ぐらいだった芦屋出身のおとん方のばあちゃんが異様にちっこいのは、戦争で栄養がなかったからじゃないかっておかんが言ってた
その頃海軍兵学校卒業した爺ちゃんは兵庫のド田舎出身だけど170cmあるな、やっぱ田舎は飯たくさんあったんかね
595 チキンウィングフェースロック(茸):2013/11/05(火) 14:28:53.85 ID:iqkGxXjy0
>>594
当時の田舎は食料自給できたからな。たまにくる機銃掃射すら除けばバンバン焼夷弾落とされる都会よりマシだし
596 トペ コンヒーロ(禿):2013/11/05(火) 14:31:21.32 ID:M07j3B6Ti
>>595
そういえば前は「都会だって機銃掃射ぐらいあっただろ」って思って
けど都会の場合は防空設備とかあったりで高高度からの爆撃中心で、田舎は機銃掃射だったん?
597 ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区):2013/11/05(火) 14:32:11.01 ID:zrYt3Is10
> 火垂るの墓
って今日まで宮崎アニメだと思ってた
598 ビッグブーツ(兵庫県):2013/11/05(火) 14:33:44.68 ID:0hJvPjVk0
俺も当時は艦長だったけど
みんな良くしてくれたわ
599 チキンウィングフェースロック(茸):2013/11/05(火) 14:41:13.21 ID:iqkGxXjy0
>>596
都会はどっちもあった。田舎は家が点在してて爆撃する意味がないし場所によっては機銃掃射すら受けてない場所もある。
以前各都道府県の空襲被害者一覧見てたら誰も死んでない県が2、3あったのを覚えている
600 トペ コンヒーロ(禿):2013/11/05(火) 14:44:24.60 ID:M07j3B6Ti
>>599
なるなるへそ
601 セントーン(大阪府):2013/11/05(火) 14:48:43.82 ID:m+YKOqXb0
幽霊て死んだ状態の時に出てくるって決まりでも有るの?
602 トペ コンヒーロ(禿):2013/11/05(火) 14:49:33.43 ID:M07j3B6Ti
>>601
むしろ最盛期の姿で出てくることも多々有り得そうだよな
603 メンマ(関東地方):2013/11/05(火) 15:02:08.72 ID:p14bU/2TO
洋上で捕虜の民間人を虐殺した鬼畜艦長もおるしな

一方で雷みたいに敵兵を救援するようなぐう聖艦長もいる
604 ファイヤーボールスプラッシュ(茸):2013/11/05(火) 15:02:54.07 ID:slJKGKEn0
俺の母方の大叔父が満州で戦死したんだけど、騎兵隊の伍長だったのに3mくらいのでかい石碑たてて貰ったな
味方を助ける為にたった一人で囮になって戦死したらしいんだけど、その功績で勲七等貰った記念に陸軍大将が建ててくれた
605 超竜ボム(dion軍):2013/11/05(火) 16:07:45.19 ID:0GVEySRf0
ミケランジェロの天地創造見て、ダヴィンチが
「ジジイがマッチョの訳ねーだろ」
と言ってたのと似た展開。

ミケランジェロ(予想)
「神の絵だし、この絵はフィクションだし…」
606 ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区):2013/11/05(火) 19:20:35.43 ID:zrYt3Is10
>>601
ジェダイの帰還も修正された
607 TEKKAMAKI(関東・甲信越):2013/11/05(火) 21:58:26.22 ID:Y4YdBlgBO
この人頭固いよ
608 逆落とし(大阪府)
俺は宮崎 H と Tの区別が付かん