【ホンダ】新型アコード、糞煩くて遅い軽自動車みたいと酷評、千葉「」

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1 ボ ラギノール(愛知県)
2 アトミックドロップ(神奈川県):2013/10/29(火) 21:58:56.19 ID:tgLMdt3J0
発電してんだろ
屋台の発電機みたいに
だっさ
3 アキレス腱固め(チベット自治区):2013/10/29(火) 22:46:46.52 ID:ZfBIdBgI0
あかんやつや
4 ハイキック(神奈川県):2013/10/29(火) 22:53:22.65 ID:hPu3IAqsP
燃費さえ良ければ良いという車だろ
5 ときめきメモリアル(dion軍):2013/10/29(火) 22:59:07.46 ID:C8SIf5sK0
ブァーーーーンってありゃないよな
6 フルネルソンスープレックス(岐阜県):2013/10/29(火) 23:03:31.08 ID:Xd6zw2Zo0
燃費さえ良ければいい、エンジンは高速アシストと発電に 今までのハイブリッドとは違ってEV走行重視
それはそれで1つのやり方だから構わない

が、エンジン音の不快さはいただけない しかもこれが運動性能に寄与してないんだから違和感が強すぎる
その上、価格が高すぎる

ドライビングプレジャーもなく下品な音がするような車を400万で売っちゃいけない
7 セントーン(東日本):2013/10/29(火) 23:04:51.15 ID:anQkzp7f0
本当に軽のCVTみたいでワロタ
              /_/           . . -‐‐- . .
               /         ∠:: /⌒>,, `ヽ
  く  は  千  7__       /ニ、{{∠∠二、 li ハ
  れ  や  葉   /     /. -‐…'''⌒ヽ   ij _」
  |   く     |  / 、__    ,'{ r‐…''⌒ヽーi  .<⌒ヽ
  |   き    |  {/ヽ)   ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i  ト、 !i
  |   て    |  >''´}    ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij  )ノ リ
  |     |  >イ     ', V^)⌒V⌒/7  >こノ
  |      ! ! ! ! >ノ     丶ヽ.__ー__彡'  /
  っ        \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄    {x‐/.:.
 ! ! ! !        r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/  ノ __//.:.:.:.:
///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
8 ラダームーンサルト(宮崎県):2013/10/29(火) 23:05:51.14 ID:VenaQlUO0
燃費以外は何もかも犠牲にする日本人
9 カーフブランディング(岩手県):2013/10/29(火) 23:10:42.35 ID:fEx0JgRi0
何このフロントの青いの
10 キングコングラリアット(やわらか銀行):2013/10/29(火) 23:13:51.44 ID:xOKTA7OC0
これで400万w fit3は評判いいのに
11 ニーリフト(やわらか銀行):2013/10/29(火) 23:14:21.71 ID:C/ynmzYM0
レンタカーでスバルプレオのCVT乗ったら加速しなくてびっくりしたw
12 ラ ケブラーダ(三重県):2013/10/29(火) 23:15:53.09 ID:dcAI4TvF0
なんでホンダのグリルってこんなにダサいの?
13 断崖式ニードロップ(山梨県):2013/10/29(火) 23:20:27.16 ID:m1zYcFcY0
アコードは先代まで
14 32文ロケット砲(京都府):2013/10/29(火) 23:20:55.72 ID:nmoX49GN0
「やかましい」って言われてるwwwwwww
15 16文キック(catv?):2013/10/29(火) 23:22:38.56 ID:gr7O/Kl00
ボロクソに酷評したいけど言葉を選んで・・・って感じのレビューだな
16 ハイキック(神奈川県):2013/10/29(火) 23:23:21.77 ID:hPu3IAqsP
あのクラスでリッター30km出すには、無理をしないとな。
17 スターダストプレス(愛媛県):2013/10/29(火) 23:25:01.50 ID:96IRro8L0
ジジイ必死で繕うも、正隆は不思議な(なにこの安っぽさw)不思議な(なんでこんなの売る気になったんだろう?)
みたいでワロタ

実際、こんなゴミクズ売る気はあんま無いんだろうけどな、プラグインプリウスの完成度の高さがより引き立つだけのゴミ
18 中年'sリフト(福岡県):2013/10/29(火) 23:25:10.37 ID:APooVuop0
>>15
いままでのCGTVでの最高のボロクソ評価

松任谷「ボク、この車嫌いです。」


ちなみに現行パッソ
19 フルネルソンスープレックス(岐阜県):2013/10/29(火) 23:25:42.74 ID:Xd6zw2Zo0
>>17
値付けからして日本で売る気はさらさらないんだろうよ
20 膝十字固め(山梨県):2013/10/29(火) 23:27:20.81 ID:EXkdC0ul0
ダサイ高い煩い
誰が買うか
21 スターダストプレス(愛媛県):2013/10/29(火) 23:27:25.44 ID:96IRro8L0
正隆のアホはBMWやメルセデスを基準にしてるから、時々ナニ言ってんだこのクソメガネと思うことも多々あるけども
22 ファルコンアロー(栃木県):2013/10/29(火) 23:30:27.58 ID:RVEv1Vt10
アコード
カムリ
アテンザ
パサート

不等号で表してくれ
23 ショルダーアームブリーカー(三重県):2013/10/29(火) 23:33:40.89 ID:EWlDYPXq0
田辺さん、なんだがお迎えが近い雰囲気が。
24 ハーフネルソンスープレックス(神奈川県):2013/10/29(火) 23:35:25.80 ID:MD9G9lHD0
エンジン音なんとかしろ
25 ジャンピングカラテキック(チベット自治区):2013/10/29(火) 23:36:53.64 ID:sbE+DiMb0
オールトヨタネットワーク分科会が必死だなw
26 アキレス腱固め(チベット自治区):2013/10/29(火) 23:37:38.64 ID:ZfBIdBgI0
実際ぜんぜん売れとらんだろ
27 ダイビングエルボードロップ(埼玉県):2013/10/29(火) 23:38:15.75 ID:e9hBlSxA0
千葉そっ閉じ
28 クロスヒールホールド(福井県):2013/10/29(火) 23:38:27.28 ID:kU+9grBU0
>>1
この回のカーグラ見てたけどマジでうるさかったな
29 フランケンシュタイナー(兵庫県):2013/10/29(火) 23:39:08.18 ID:J8ha6Ucx0
原付感覚の軽自動車で十分
30 フランケンシュタイナー(兵庫県):2013/10/29(火) 23:40:05.91 ID:J8ha6Ucx0
>>1
ナンバープレートの数字をよく見ろ
31 ミドルキック(石川県):2013/10/29(火) 23:42:03.53 ID:wyIC3bhg0
ナンバーが660だから軽なのかw
32 フルネルソンスープレックス(岐阜県):2013/10/29(火) 23:44:11.38 ID:Xd6zw2Zo0
パサート>カムリ>アテンザ>アコード
33 ダブルニードロップ(岐阜県):2013/10/29(火) 23:44:41.58 ID:FXH44n7W0
泣けてきた…
34 リバースパワースラム(WiMAX):2013/10/29(火) 23:45:22.43 ID:/L9P75X30
アトキンソンサイクルなんだし、こんなもんだろ
モーター主導ハイブリッドの限界
35 キングコングニードロップ(やわらか銀行):2013/10/29(火) 23:53:37.26 ID:HyoDrz7P0
ひどい音だなw古いCVTってその通りの表現だわ
36 逆落とし(東京都):2013/10/30(水) 00:11:59.88 ID:XmY6iDKa0
143馬力の発電機搭載w
37 ハイキック(神奈川県):2013/10/30(水) 00:15:20.46 ID:0enbJaQo0
この恥ずかしいエンジン音はアトキンソンサイクルエンジンの音だよね?
38 アトミックドロップ(チベット自治区):2013/10/30(水) 00:21:55.84 ID:jHFdJJ9m0
開発最中に誰も失敗だと言い出せなかったんだろうな
そんで製品化されちゃったと
39 ハイキック(神奈川県):2013/10/30(水) 00:25:48.31 ID:0enbJaQo0
>>38
エンジンつくるのにアトキンソンの基礎研究から初めて軽く10年はかかってるんじゃね?
それを「音がダサいから」の一言でゴミ箱に放り投げる度胸はなかったんだろうよ。
40 ストレッチプラム(やわらか銀行):2013/10/30(水) 02:15:38.67 ID:JAqioe2l0
ホントにうるさくてワロタ
41 アイアンクロー(新疆ウイグル自治区):2013/10/30(水) 02:25:03.67 ID:mqH7BLVy0
http://hissi.org/read.php/auto/20131029/dUovVGlUbXcw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20131029/M2FEYyt5TFIw.html

こいつはマツダスレにフィットやホンダに関することを
大量にコピペすることが多々ある。
42 ボマイェ(北海道):2013/10/30(水) 03:14:36.90 ID:csI5ZA2T0
新型アコードの見た目はまあまあかなと個人的には思ってたけど
買わなくて良かったと思うわ・・・これは酷い
43 アイアンクロー(WiMAX):2013/10/30(水) 03:28:26.27 ID:dRiBV3gc0
クラッチが逝かれたボロ車みたいだな。これは酷過ぎる。
44 キチンシンク(東日本):2013/10/30(水) 03:34:52.12 ID:l/TLnPVZ0
日産デイズ乗りだが、奇妙な親近感を思える
45 毒霧(dion軍):2013/10/30(水) 03:36:01.84 ID:15hcPXKF0
トヨタが如何に凄いか思い知らされる
46 膝靭帯固め(チベット自治区):2013/10/30(水) 03:37:28.62 ID:nUzzz6yi0
ガソリン発電機で走る電動モーターカー
http://www.honda.co.jp/generator/guide/
じきに灯油で動くなこれは
47 ファルコンアロー(茸):2013/10/30(水) 04:04:22.78 ID:BQSJ8h4v0
大人しく軽だけ作っとけよもう
48 断崖式ニードロップ(香川県):2013/10/30(水) 04:22:36.35 ID:1fVkZYAs0
コンパクトカーのフィーリングだなぁ確かに
49 張り手(芋):2013/10/30(水) 04:26:57.07 ID:DrNX8WMC0
もう少しエンジン音を遮蔽できなかったのかな…
50 河津落とし(東日本):2013/10/30(水) 04:43:35.45 ID:lfxKJPrI0
どうりでホンダがプレミアムサルーンを作れないわけだ
ベンツのSクラスやBMWの7シリーズ、日本で言えばレクサスのLSのような
静粛性もあって安心して運転できる高級車はホンダは今後も作れないだろうね
ナンバーが「・660」なのは軽自動車の排気量をうたう皮肉かよ
51 フォーク攻撃(公衆):2013/10/30(水) 06:29:50.14 ID:x01H0dOl0
CGTVで見たが、走行中にボンネット内の発電機が勝手に唸り出す感じが
相当不快に感じた・・・
52 バックドロップ(神奈川県):2013/10/30(水) 06:39:36.30 ID:T8FPYcfX0
これは酷いな。びっくりだわ。
発電だけならロータリーの方が良いんでないの?
53 ダイビングヘッドバット(チベット自治区):2013/10/30(水) 06:52:59.28 ID:DuFxyUrG0
音がうるさいとかベンツ乗ったこと無いだろこのおっさん2人
54 ショルダーアームブリーカー(家):2013/10/30(水) 06:53:26.90 ID:qxh1esLMI
これは終わったわ
絶対売れない
55 ドラゴンスリーパー(徳島県):2013/10/30(水) 07:00:12.18 ID:MEH/smby0
>>1
チラっと見てみたけど、言ってる感想聞いてると

軽自動車みたい
昔のCVTみたい
高級感は無い
パワー感がない

クソですやんw

おまけにエンジン音がクソやかましいし・・・
56 ドラゴンスリーパー(徳島県):2013/10/30(水) 07:02:16.53 ID:MEH/smby0
>>53
              \   ∩─ー、
                \/ ● 、_ `ヽ
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ 俺は釣られないクマ ・・・
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::
57 ドラゴンスリーパー(徳島県):2013/10/30(水) 07:04:44.17 ID:MEH/smby0
後ろで聞こえてくる、エンジン音が不快すぎる
58 キングコングラリアット(庭):2013/10/30(水) 07:27:52.56 ID:ozPqfmIV0
>>4
アコードってそういう位置付けの車じゃないよ
59 膝十字固め(やわらか銀行):2013/10/30(水) 07:32:00.84 ID:aSzBHJfi0
都心

ウインカー出してても入れてやらない
クソ車が1つ増えただけ。
ストレス解消に貢献。
60 中年'sリフト(空):2013/10/30(水) 07:53:44.39 ID:a56kys68i
猫はうしろから金玉がもろ見えだから
年寄りがアトキンサンと呼ぶ
61 キングコングラリアット(庭):2013/10/30(水) 08:01:21.08 ID:ozPqfmIV0
結論:売れない

以上

技術のホンダ(笑)
62 ジャストフェイスロック(やわらか銀行):2013/10/30(水) 08:08:56.34 ID:4F7vxOO70
こりゃひでえな…
エンジンのホンダなんて、前世紀の話だな

ナンバーの660にワロタ
63 頭突き(愛媛県):2013/10/30(水) 08:13:41.60 ID:HNvWk9xh0
14年前の初代プリウス並み
64 キャプチュード(西日本):2013/10/30(水) 08:18:35.36 ID:vWP7FR1K0
これがアコードw
ヒュンダイの車じゃないのか?ww
65 パイルドライバー(愛知県):2013/10/30(水) 08:30:03.25 ID:nBzJTfECP
なんだこれwwwwフルボッコにいわれてるやんwwwwwwwwwwwww
ぶおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおんって音だけで坂のぼってねーw
66 パイルドライバー(愛知県):2013/10/30(水) 08:33:47.70 ID:nBzJTfECP
やっぱ新しい技術ってのは地雷の塊だな
400万払ってモニターになるとかww
67 トペ コンヒーロ(埼玉県):2013/10/30(水) 08:33:55.58 ID:bwZAIdIL0
この番組は確かにしょー激だった
68 サッカーボールキック(関東・甲信越):2013/10/30(水) 08:34:25.74 ID:i/PooDb4O
カーグラで笑ったの初めてだわ。松任谷さんが軽自動車みたいって所で吹いたww ミニバン屋から軽屋に格が堕ちてるww
69 アトミックドロップ(宮崎県):2013/10/30(水) 08:36:54.17 ID:3Qp8TPKQ0
鉄道車両にエンジンで発電してモーターで走る「電気式ディーゼル機関車」ってあるけど、
アコードは「電気式ガソリン乗用車」みたいな感じか
70 頭突き(愛媛県):2013/10/30(水) 08:39:46.43 ID:HNvWk9xh0
燃費の為だとかなんとか言うけど、ちょっとアクセル踏めばガーガーうるさくエンジン回る(それでも加速しない)
こんなレベルだと、実際の、通常使用での燃費もプリウス以下のゴミカスって事もあり得るからな

アクセル踏んでも加速しない、でもエンジンだけがガーガーうっさい→もっと踏む→燃費悪化

ずっと40k以下の低速で運転するような環境なら、EV的で良いと思うよ
登坂や高速は完全に捨てて
71 魔神風車固め(東日本):2013/10/30(水) 08:41:04.68 ID:udIiQNp00
騒音に近いなw古いワンボックスみたい
72 頭突き(愛媛県):2013/10/30(水) 08:50:28.93 ID:HNvWk9xh0
ここに来て、シリ・パラ両立させたTHSの先見性が光り輝いてるなw
レンジエクステンドEV的にも使えるハイブリッド、しかも複雑怪奇なのは制御系で、機械システムそのものは至ってシンプル

どっかのバカが、こんどのアコードハイブリッドはすごいよとか書いてたと思ったけど、完全な妄想だったなw
73 アトミックドロップ(茸):2013/10/30(水) 08:57:56.18 ID:zpcIrIvD0
どっかのベストカー()はカムリのTHSと比較すると加速性能がイイとか
燃費は言うまでもなく走りはアコードとか、ひどい太鼓持ちっぷりだったがな
ベストカー(苦笑)信頼していいのは写真と諸元だけw
74 ジャストフェイスロック(やわらか銀行):2013/10/30(水) 09:01:45.03 ID:4F7vxOO70
ベストカーは、トヨタを悪くいえばクルマ好きに受けると思ってるアホの集団だから仕方ない
75 頭突き(愛媛県):2013/10/30(水) 09:02:15.97 ID:HNvWk9xh0
見た目はラグジー、 走りは軽トラ、それが、アコードハイブリッド!
76 チェーン攻撃(愛知県):2013/10/30(水) 09:05:23.77 ID:gzyiJe5V0
坂道で軽ターボにちぎられるなw
77 マスク剥ぎ(京都府):2013/10/30(水) 09:08:31.69 ID:lNC032Os0
アテンザ大勝利(ニッコリ
78 タイガードライバー(東日本):2013/10/30(水) 09:10:35.19 ID:7Hg/HcxE0
この虫みたいなフロントマスクにこだわるのはいい加減止めた方がいい。
一体何の意味があるのか不明。100万台は損してるよ。
79 バックドロップ(catv?):2013/10/30(水) 09:22:14.21 ID:VUYNvKON0
>>1
400万の車でこの音は酷いw
80 エメラルドフロウジョン(庭):2013/10/30(水) 09:39:22.68 ID:3ii45DTi0
アウトランダーと迷ってアコードにしたのに
81 ミラノ作 どどんスズスロウン(東日本):2013/10/30(水) 10:19:14.80 ID:ndAKH80q0
エンジンの回転音と速度感が全くマッチングしてないのは良くないな
エンジンノイズの遮音をもっと徹底しろよと
半端に遮音するからだぞこれ
82 バズソーキック(SB-iPhone):2013/10/30(水) 10:37:50.26 ID:h0P2lfHHi
痛々しい車だなwww

金貰ってる評論家でさえ褒めれないとかw
83 パイルドライバー(岩手県):2013/10/30(水) 10:42:03.35 ID:AgwJ/lQsP
・ボディがクラウン以上に大きい
・ラゲッジスペースが狭すぎ
・好みが分かれるフロントマスク

何処が良いの?
84 パイルドライバー(愛知県):2013/10/30(水) 10:46:38.55 ID:nBzJTfECP
>>82
評論家マジ困ってるのがわらえるwwww
乗り心地はいいとか無理やりだろww
85 トペ スイシーダ(庭):2013/10/30(水) 11:03:59.52 ID:zpJOD9N40
アクセル踏み込んでも意味ないですよって表現だろ?
いいんじゃない?オーナーは踏み込まなくなるだろ
プリウスのアクセル全開発進の下品なバカオーナーみたいなのは要らないよ
86 シャイニングウィザード(チベット自治区):2013/10/30(水) 11:08:37.20 ID:TOzy2qpq0
番組見ておどろいたわ
音割れするほどぶん回ってる
まさに高速道路上の軽の商用バンwww
87 ダイビングフットスタンプ(庭):2013/10/30(水) 11:15:07.90 ID:8T1ju25h0
こーゆー過剰なものを脱ぎ捨てた車を
涼しい顔でゆったり乗りこなす
そーなってこそオトナな車社会

トヨタHV乗りの下品さには辟易していたから、
このアプローチはかなり好感もてる
理解されるといいけどね
バカばっかだからな
88 バーニングハンマー(岐阜県):2013/10/30(水) 11:26:10.25 ID:5XiMO7Nv0
>>83
ね、燃費がいいしクラウンHV以上だし()
89 バックドロップホールド(茨城県):2013/10/30(水) 11:30:49.02 ID:CgF7Ba8b0
プリウスだろうがなんだろうが、高いだけで結局もと取れないハイブリッドとか、よく買うな
90 バーニングハンマー(岐阜県):2013/10/30(水) 11:37:12.01 ID:5XiMO7Nv0
>>89
まだ元を取るとかわけの分からない事言ってるやつがいるんだな
軽でも乗ってろよ
91 バックドロップホールド(茨城県):2013/10/30(水) 11:39:58.04 ID:CgF7Ba8b0
>>90
軽とか乗るわけねぇだろ。
燃費気にしすぎてるアホ庶民脳がうぜぇっての。
92 ダイビングヘッドバット(長崎県):2013/10/30(水) 11:41:59.14 ID:706t6DVP0
ホンダはエンジンがいいのは過去の話
93 バズソーキック(SB-iPhone):2013/10/30(水) 11:43:03.36 ID:h0P2lfHHi
国産で買いたいメーカーがマツダかスバルしかない、助けて
94 サッカーボールキック(香川県):2013/10/30(水) 11:52:29.31 ID:t2l7uekq0
>>91
車で元取れないとかほざくアホ庶民脳乙
95 ハーフネルソンスープレックス(大阪府):2013/10/30(水) 11:55:40.04 ID:u0gy3DSd0
>1
会社にあるトヨタのアクアもこんな感じ。
高速合流でエンジンうなるが加速しない。
96 ダイビングフットスタンプ(長崎県):2013/10/30(水) 11:58:26.64 ID:oeIRorEb0
フィットがDCTで格上のアコードが何故CVTなわけ?
97 ローリングソバット(千葉県【12:22 千葉県震度1】):2013/10/30(水) 12:40:02.78 ID:NO2tQ8eo0
>>1
呼んだ?
98 パイルドライバー(岩手県【12:22 岩手県震度1】):2013/10/30(水) 12:42:46.70 ID:AgwJ/lQsP
>>96
そのDCTは早くもぽしゃったけどw
99 腕ひしぎ十字固め(家):2013/10/30(水) 12:44:14.09 ID:48XAyxCI0
>>1
見た 糞わらた 売り物じゃないだろwwwwwwwwwwwww
100 オリンピック予選スラム(茸):2013/10/30(水) 12:51:02.06 ID:MFeIo5Cu0
>>96
CVTですら無いんだけどね…
エンジン回転数が上がるのに加速しないからポンコツCVTみたいって言われてるんよ…
101 テキサスクローバーホールド(SB-iPhone):2013/10/30(水) 12:53:54.40 ID:WMRUP4ayi
ほら出てこいよクソ千葉
102 スリーパーホールド(庭):2013/10/30(水) 12:54:07.75 ID:UHvR6Xro0
>>4
ならプリウスでいいやん、
このポンコツは400万もするんだぜwww
103 フロントネックロック(岐阜県):2013/10/30(水) 12:54:48.64 ID:AGieb1XG0
意外とシートがしょぼいんだよな
104 ニールキック(滋賀県):2013/10/30(水) 13:00:15.98 ID:icot471d0
これはあかんw松任谷さんコメントに困っとるやんけ
105 ニーリフト(芋):2013/10/30(水) 13:00:27.44 ID:4JbIVxHV0
>>87
千葉がスマホか?
106 パイルドライバー(庭):2013/10/30(水) 13:00:54.31 ID:OMUdGLaAP
このサイズのセダンでリッター30キロってのが売りで
静かとか松任谷の感性に合うとかそういうことじゃねーだろ。
107 レッドインク(神奈川県):2013/10/30(水) 13:02:00.13 ID:wmHIVWsk0
これはヤバいなw
108 32文ロケット砲(福岡県):2013/10/30(水) 13:04:42.66 ID:uyxcEIAe0
ホンダはセダン諦めろよ

軽とミニバンに特化すれば割と良いメーカーだと思うよ。
109 ニーリフト(芋):2013/10/30(水) 13:05:43.26 ID:4JbIVxHV0
>>106
200万前後ならそれもいいんでね?
でもよw
110 男色ドライバー(芋):2013/10/30(水) 13:06:49.12 ID:88V8N1hN0
これ遮音性能を高めなきゃダメだろ…
111 膝十字固め(愛知県):2013/10/30(水) 13:08:51.18 ID:WVnTzxf/0
これって街中じゃなくて峠じゃないの?
通常使うような街中じゃなくて、エンジンが動くような場所でわざわざ撮影してる気がする
112 バズソーキック(SB-iPhone):2013/10/30(水) 13:15:04.92 ID:h0P2lfHHi
>>111
車評論家が山で走行検証するのなんざ珍しいことでもなんでもないが
113 スリーパーホールド(庭):2013/10/30(水) 13:15:36.59 ID:UHvR6Xro0
>>111
弱点の露呈しない場所で撮影しろって事?
114 パイルドライバー(愛知県):2013/10/30(水) 13:23:56.39 ID:nBzJTfECP
>>111
エンジン回さなければ何の意味もないだろ
115 ストマッククロー(関東・甲信越):2013/10/30(水) 13:26:16.50 ID:Q8QEIGPb0
これならモーターの出力をもっと上げてエンジンは発電専用にした方が良いような気がする。
116 ジャストフェイスロック(やわらか銀行):2013/10/30(水) 14:33:09.84 ID:4F7vxOO70
そのへんはトヨタに抑えられちゃってそう
117 アトミックドロップ(愛媛県):2013/10/30(水) 14:52:51.92 ID:xc3N2Z8d0 BE:44467586-BRZ(10001)

この二人はずーっと権威者がクルマにどう接するかしか興味がなかったので、
いざ自分たちがそれら権威者の世代に成り代わってみるとこうよw
機械に対する純粋な観察眼とそれを純粋足らしめる基礎的な知識がない。

お里が知れるし知れてるわwww
118 稲妻レッグラリアット(SB-iPhone):2013/10/30(水) 14:56:34.40 ID:zTq3t6V5i
これさ、エンジンと走行は関係ないのに
どうにか関連があると思いたい老人二人がついて行けてないだけじゃないの?
古いcvtみたいとか、そんな考え出てこないもん。
119 キングコングラリアット(やわらか銀行):2013/10/30(水) 14:58:54.89 ID:VQzH2Xw30
ブモ〜ンwww古いCVT www
120 ミラノ作 どどんスズスロウン(東日本):2013/10/30(水) 15:00:47.62 ID:ndAKH80q0
エンジン介在してる感を消せない限り言われ続けるんだろうな
121 キチンシンク(やわらか銀行):2013/10/30(水) 15:06:50.95 ID:snfwWSH10
>>118
エンジン直結モードがあるから関係あるよ。問題は変速機がねぇって事
122 ドラゴンスープレックス(catv?):2013/10/30(水) 15:08:14.61 ID:kZFxZsEC0
>>118
高速域は、エンジン直結だから関係ある
123 ファルコンアロー(四国地方):2013/10/30(水) 15:09:01.64 ID:nCugHDbU0
千葉、このアコード買うんだろ
124 パイルドライバー(愛知県):2013/10/30(水) 15:10:12.59 ID:nBzJTfECP
>>123
無茶言うなよ
中古のワゴンR維持するのが精一杯なんだよ
125 バックドロップ(catv?):2013/10/30(水) 15:15:11.27 ID:VUYNvKON0
>>118
DCTハイブリフィットも騒音がヤバイwww
http://www.youtube.com/watch?v=j41QRUToOHs&feature=youtu.be
126 レッドインク(愛知県):2013/10/30(水) 15:24:37.77 ID:x6/Q7dvb0
助手席のおっさんは最初から否定で入ってる感じだから
こういう性格の人の批評は一般人にはあんまり参考にならない。
127 スパイダージャーマン(家):2013/10/30(水) 15:38:46.20 ID:MWvyGnbX0
>>87
千葉くんあうスマホにしたの?
128 ファルコンアロー(四国地方):2013/10/30(水) 15:38:58.49 ID:nCugHDbU0
129 カーフブランディング(奈良県):2013/10/30(水) 15:39:02.78 ID:5i4CHvwZ0
ひでー音だな
ホント軽そのまんまじゃん
130 パイルドライバー(岩手県):2013/10/30(水) 16:04:21.93 ID:AgwJ/lQsP
>>88
しかしステータス性とブランドイメージは・・・

無いアコードであったw
131 パロスペシャル(東京都):2013/10/30(水) 16:14:18.53 ID:UYkH2Jru0
ホンダwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
132 カーフブランディング(奈良県):2013/10/30(水) 16:16:11.93 ID:5i4CHvwZ0
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※要注意人物※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

【名称:スカトロテクニカ(AV板名)、ヨネヤマ(賃貸板名)、千葉(ニュー速名)】
  千葉出身のアンチaudio-technica、アンチ千葉、アンチマツダ粘着キチガイ推定40代独身無職
  AV板、賃貸不動産板、車種・車メーカー板等に10年近く粘着しコピペを繰り返すキチガイ
  10以上の名称を持ち、板によって名称が異なるが完全に同一人物
  必死チェッカーでコピペのIDが一致、全て同一人物であると断定される

■性格的特徴
 ・小学生レベルの言語能力・論理能力・コミュニケーション能力
 ・視野が極端に狭く、偏狭で、いつも同じ話題を繰り返す
 ・先入観、偏見が強く、誤解が多い
 ・おちょくられると言い返さずにはいられず子供のように必ず反応する
 ・構って欲しくて仕方がなく、偏執狂的にリロードを繰り返す
 ・反論されても相手のレスの内容を殆ど読んでいない(理解できない)
 ・論破されても気が付かず、コピペを貼り回って逃げる
 ・自分が言われて悔しかった言い回しは、サル真似のように自分で使い回す

■レスの特徴
 ・自分の投下したレスを、恰も他人のレスのように引用してコピペ
 ・無駄な改行、多数の「w」、「↑」「>」等の記号、不自然な半角カタカナの用法
 ・コピペ内で同じ文章を3〜5行繰り返す
 ・「田舎」「貧乏」「三流」「社員」「信者」「嫉妬」「コンプレックス」等の語句を頻繁使用
 ・平日の昼でも構いなくコピペを連投
 ・必死チェッカーに恐怖心を持っているためIDを頻繁に換えて自演する
 ・夜2時頃就寝、朝11時ごろ起床するらしく、昼の12時前後、深夜0時前後の書き込みが多い

※※※※※※※※※※以上のような特徴を持つレスを見かけても無視しましょう※※※※※※※※※

千葉のテンプレができてたぞ。有名なんだな
133 毒霧(dion軍):2013/10/30(水) 16:34:00.63 ID:15hcPXKF0
シフトとエンジン回転が関係ないからずっとこの高回転の音なのなwwwwww 気が狂うよwwwwwwww
134 キャプチュード(西日本):2013/10/30(水) 16:47:03.05 ID:vWP7FR1K0
エンジンがぶっ壊れたと思うわw
135 目潰し(芋):2013/10/30(水) 16:50:43.18 ID:aaiBpxSL0
この映像は販売台数に響くだろうなw
136 メンマ(庭):2013/10/30(水) 16:53:55.21 ID:0i1SFuvl0
>>117
素直な感想って言ってるけど、そのまんまじゃないの?
EVなら静かさと豊富なトルク感を語るわけだけど、そらも無い。
137 ナガタロックII(東京都):2013/10/30(水) 16:56:17.83 ID:B8rjIdOI0
千葉もここまで大物になったかw
138 ミドルキック(やわらか銀行):2013/10/30(水) 17:05:03.11 ID:9uX+a7zi0
139 河津掛け(西日本):2013/10/30(水) 17:23:37.66 ID:zrj9jS+h0
なんとなく、これ、70〜90kくらいで走ってる気がするが、そうなると低速時の静かな領域評価を全くしてないな
100超えての直結でもなさそうだし
普通の街中でも走ってみないと、本当の評価はわからんな
80kあたりで加速減速繰り返してると、当然この車の構成なら最大限の発電して、失った電力を取り戻そうとして正解
それより、モーターのトルク感やアクセルとの連動感を語らないから、半EVとしてなにもわからない
140 ジャンピングパワーボム(芋):2013/10/30(水) 17:30:00.02 ID:lVMFjJda0
>>139
山路とは言え、番組として一般道を走ってるんだから法定速度は超えてないんでね?
141 パイルドライバー(catv?):2013/10/30(水) 17:31:39.48 ID:OBQXaLLQ0 BE:71730465-PLT(12000)

>>132
>アンチ千葉


???
142 パイルドライバー(catv?):2013/10/30(水) 17:32:41.09 ID:OBQXaLLQ0 BE:43038836-PLT(12000)

ホンダ、「フィット ハイブリッド」の7速DCTで4883台にリコール 自社開発の技術力(笑)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1383051924/
143 キン肉バスター(神奈川県):2013/10/30(水) 17:40:14.41 ID:7nu4ZDSr0
400万出してこの安っぽさは勘弁だろwww
アテンザのディーゼル買うほうがましだな
アクセラディーゼルでもいい
144 ジャストフェイスロック(やわらか銀行):2013/10/30(水) 17:42:01.81 ID:4F7vxOO70
さすがにSAIの方がいいだろ
もうアコードをどうしたらいいか、ホンダも分からないんじゃねえの
つーか、アコードって車名捨てた方いいんでないかね
145 ニーリフト(神奈川県):2013/10/30(水) 17:43:45.30 ID:/f6SA0560
>>1
660ナンバーワラタw
走らせる前から軽ネタでいくつもりだったんだろうなw
146 メンマ(庭):2013/10/30(水) 17:49:33.47 ID:0i1SFuvl0
>>139
そもそも街中をエンジン回さないで走らせる事に何か意味があるのかいな?
147 トラースキック(四国地方):2013/10/30(水) 17:54:16.10 ID:8JMuqLoM0
今のホンダ車は値段が高くなれば高い車になるほど、内外装が醜くなっていく謎・・・
148 リバースパワースラム(奈良県):2013/10/30(水) 18:00:26.13 ID:G84pFQA+0
>>143
アテンザ乗ったけどアコードとは比較にすらならんと思う
149 トラースキック(SB-iPhone):2013/10/30(水) 18:01:20.06 ID:OmB+E+gGi
>>145
マジだったww
これ凄いな
150 フェイスクラッシャー(東京都):2013/10/30(水) 18:03:05.52 ID:7+pomHsB0
ttp://blog.livedoor.jp/t_feifei/archives/52993418.html
>アコードHVは、エンジンがモーターをアシストする「ほぼEV」である割に、意外にエンジン音が室内に侵入してくる 
>これは現在のホンダの技術をもってすれば、容易に静粛性を実現できたはずだ 
>しかしホンダ車は走りが好きな人間が乗る車だから、敢えてエンジンの存在を知らしめるように設定されているのだろう

ワロス
151 メンマ(庭):2013/10/30(水) 18:05:21.28 ID:0i1SFuvl0
>>138
何このゴミ車w
152 パイルドライバー(空):2013/10/30(水) 18:08:44.09 ID:xk0i6GbIP
>>18
外車基地外のユーミン旦那が国産コンパクトなんか誉める訳がないだろ常考
153 急所攻撃(dion軍):2013/10/30(水) 18:09:55.46 ID:SslYtFGs0
ホンダのHV散々だなw

一方アクアは次期MCで37km/lで燃費No1に返り咲くし
G'sとかいうスポーツグレードも出るし
154 メンマ(庭):2013/10/30(水) 18:10:52.80 ID:0i1SFuvl0
>>152
松任谷さんは気に入らない車は褒めないだけで、けなさないタイプだよ。
155 スパイダージャーマン(埼玉県):2013/10/30(水) 18:10:57.14 ID:OTfsGCSC0
ぶわあああああん  ぶわああああああn

これはワロタ
156 マシンガンチョップ(東京都):2013/10/30(水) 18:12:34.80 ID:rXt3AyNU0
それなりに速度だしてるときはエンジン直結じゃなかったっけ?
バッテリーの電気がないから必死で発電しちゃってるのか。
157 アトミックドロップ(dion軍):2013/10/30(水) 18:13:19.10 ID:z4TDKbI50
>>73
あれは立ち読みでデザイン水掛け論だけ読む本だろ
158 ファイヤーボールスプラッシュ(空):2013/10/30(水) 18:15:44.88 ID:0LQMxUcQ0
燃費(少しでも軽くするため)と値段のために遮音材けちったんか
159 メンマ(庭):2013/10/30(水) 18:17:00.00 ID:0i1SFuvl0
>>156
トップギアのみあるんで、それに適合すれば直結になる。
言ってみれば高速スペシャルだから、一般道を気持ち良く走らせようと思うとこういう騒ぎになる。
すなおにCVTかDCTにしとけばよかったのにな。
160 ドラゴンスープレックス(やわらか銀行):2013/10/30(水) 18:17:24.18 ID:oNqQD3cw0
うるせーーww
これなら軽の方が静かだろ
これで400万とかなんの罰ゲームだよ
161 キン肉バスター(神奈川県):2013/10/30(水) 18:20:28.82 ID:7nu4ZDSr0
テキ屋で使ってる発電機が車に乗っかってるイメージ
162 ストレッチプラム(北海道):2013/10/30(水) 18:23:18.54 ID:klkCH9En0
ホンダ













ホンダw
163 タイガードライバー(やわらか銀行):2013/10/30(水) 18:35:36.78 ID:lpwaJPTH0
アホンダにハイブリッドは無理
164 TEKKAMAKI(関東地方):2013/10/30(水) 18:39:12.20 ID:ebH1u/jLO
お前らアホか。セレブ共がこぞって乗り出したら掌返すくせに。
165 ジャストフェイスロック(やわらか銀行):2013/10/30(水) 18:54:08.46 ID:4F7vxOO70
ハァ?
プリウスなんて、あちらで人気って話が出ても、叩かれまくってるじゃん
セレブ()
166 マスク剥ぎ(茨城県):2013/10/30(水) 18:58:28.99 ID:j1xgMcf90
>>110
遮音性を高めたら、この燃費は間違いなく達成できない。
どれだけ詰め物を多くするかだから、当然重量は嵩む。
燃費を売りにしてるクルマは、どれも遮音はぎりぎりまで削ってるよ。
167 ファルコンアロー(SB-iPhone):2013/10/30(水) 19:17:04.57 ID:4dA83xjVi
まあ、新しい方式だし、違和感があるのが当然だと思うけど、エンジン音が煩いのは確か。平地での走行はどんな感じかで決まると思う。山路だとどんな車でもエンジン音はそれなりに出るからなあ。
168 ドラゴンスープレックス(福井県):2013/10/30(水) 19:21:50.40 ID:j2ItDzHY0
一方アウトランダーPHEVは地下鉄みたいな音
ttp://www.youtube.com/watch?v=96jsAinVlno
169 オリンピック予選スラム(芋):2013/10/30(水) 20:16:05.59 ID:w4+kusxc0
アテンザのディーゼルもトラクターのような音がして、えー。ってなった。
170 アトミックドロップ(チベット自治区):2013/10/30(水) 20:22:41.98 ID:jHFdJJ9m0
>>169
トラクターとか、完全にトラックだよな
171 マシンガンチョップ(東京都):2013/10/30(水) 20:23:50.68 ID:rXt3AyNU0
そらディーゼルだし。
320dも近くに乗ってる人がいるけど車外で聞こえる音は紛れも無くガラガラ音。
BMWだし車内は結構遮音されてるとは思うけど。
172 メンマ(愛知県):2013/10/30(水) 20:35:07.39 ID:jFTVLK/v0
クソワロタwwww
やかましいなとか言われてるやんwwwwwwwwwwwwww
173 ラ ケブラーダ(京都府):2013/10/30(水) 20:39:13.10 ID:BORyjcng0
今のホンダの責任者ってどういう人物なん
174 タイガードライバー(SB-iPhone):2013/10/30(水) 20:39:47.93 ID:rntajoIei
一番的なレビューだとアテンザの方が遮音されてるって記事が多いけどね
トラックとかトラクターとか言ってる人は多分試乗してないな
車の話題になると大抵の人は試乗すらしてないのにオーナー気分で語るもんだけど
あっ、千葉さんのことじゃないからね
175 アトミックドロップ(チベット自治区):2013/10/30(水) 20:50:16.32 ID:jHFdJJ9m0
>>174
そりゃ車内までトラックの音だったらまずいだろ…
176 ジャンピングエルボーアタック(WiMAX):2013/10/30(水) 21:00:46.60 ID:wfM0RGHn0
燃費だけなら凄いんだろうけど売り物としたら全然だな
177 リキラリアット(芋):2013/10/30(水) 21:01:50.32 ID:vfX0TE+E0
駐車場で新型アテンザだ!と思って目の前をゆっくり通り過ぎて行ったんだけど、
ディーゼルのブロロロ…ロロ…という音に哀愁を感じました。
178 ブラディサンデー(関西・東海):2013/10/30(水) 21:07:03.82 ID:STI+Cu+aO
千そ閉
179 ニールキック(石川県):2013/10/30(水) 21:10:24.94 ID:yVuz2tSL0
>>1
軽自動車w

くっそわろたw
180 リバースパワースラム(奈良県):2013/10/30(水) 21:10:43.44 ID:G84pFQA+0
>>177
ディーゼルがブロロロとかいうかっての
181 キン肉バスター(dion軍):2013/10/30(水) 21:21:12.46 ID:Z39QPN260
Alfaの4気筒でも聞いて落ち着け
http://www.youtube.com/watch?v=Jvpv5u3FxB8
182 ミッドナイトエクスプレス(dion軍):2013/10/30(水) 21:23:18.19 ID:nNprn+E80
見た目が最悪なのに
183 リバースネックブリーカー(禿):2013/10/30(水) 22:55:01.24 ID:+ON5J50i0
お前ら乗り比べて言ってるか?
THS-UとアコードHVは街中でのドライバリティの差が段違いだぞ
確かに踏んだら音はうるさいがw
184 ムーンサルトプレス(北海道):2013/10/30(水) 23:20:57.64 ID:47vEagUm0
おっさんになっちゃうぞぉ〜
185 ムーンサルトプレス(愛知県):2013/10/30(水) 23:22:50.30 ID:o2RNtYt00
なんて言っていいかわからないって
ストレートに言うよりすごく重い気がする
186 キチンシンク(やわらか銀行):2013/10/30(水) 23:23:35.18 ID:snfwWSH10
正直、直結モード除けばほぼシリーズハイブリットのこのシステムだったら、いっそ
ガスタービンとか目指して欲しいわ
187 サッカーボールキック(内モンゴル自治区):2013/10/31(木) 06:39:22.07 ID:lahtFaEgO
(・∀・)ニヤニヤ
188 ナガタロックII(徳島県):2013/10/31(木) 06:48:46.34 ID:dnwWElOR0
>>183
街中のドライバリティって何よ?
街中なんて静かにこした事ねーよ

重要なのは峠道とかをいかに楽しく走れるか?だろ
これじゃエンジン音と加速感が一致してるだけ、軽トラの方がずいぶんマシだろ
189 ビッグブーツ(チベット自治区):2013/10/31(木) 07:02:30.40 ID:asv7BuIQ0
>>72
そりゃすごいよ「ホンダの発電機」がエンジンルームに入ってるなんて
素人じゃ絶対に思いつかないもの。
車としての方向性がどうとかどういう次元を超越したすごさだ。

宿題を8/31に始めた小学生が苦し紛れで出したようなアイディアが
実際に商品になるような種類のすごさ。
190 アイアンフィンガーフロムヘル(関東地方):2013/10/31(木) 07:37:28.26 ID:N2U4hy24O
まぁこういうのは発展途上だからな。課題があった方が燃える会社でしょ。
191 フェイスロック(千葉県):2013/10/31(木) 07:43:31.17 ID:M3KBSRsr0
カーグラの奴は、山道なのに、ノーマルモードではなく、モーターばっかを使う走行モードを選び、尚且つバッテリー不足だから、ああいう音になった

証拠
http://i.imgur.com/gy9jJgP.jpg

意図的に悪いイメージを演出しているね
ノーマルモードにしてエンジン駆動に切り替えればいいのに
192 32文ロケット砲(SB-iPhone):2013/10/31(木) 07:53:10.17 ID:ouFUdufyi
ハイブリッドが売りのクルマなんだから、ハイブリッドとして評価するのは当たり前だろ
193 バズソーキック(静岡県):2013/10/31(木) 07:56:43.72 ID:G4Ijz3N8P
>>191
逆にいうとバッテリー不足な状態で山道をモーターメインのモードで走るとあんなにうるさい音で走らなくちゃいけないって事だろ?
194 ドラゴンスクリュー(東京都):2013/10/31(木) 08:12:50.95 ID:KOzgzQe00
山道だからとかじゃなくてバッテリー不足になったらどうなるかよくわかる動画だよ。
エンジンは直結だから定速の巡航にしか向かないし、発電→モーター駆動だとエンジンぶん回すことになる。
195 バズソーキック(茸):2013/10/31(木) 08:14:51.71 ID:YHy65AV/P
>>193
電池切れのhybridはあんなもんじゃないかな?
トヨタもアトキンソンサイクルでエンジンは同排気量と比較すると非力だし。
196 クロイツラス(茸):2013/10/31(木) 08:22:10.35 ID:DnABF4ID0
千葉は『ホンダの業績回復に俺の2ちゃん活動も貢献してる』とマジで言ってたからな
完全に糖質ですわ
197 魔神風車固め(SB-iPhone):2013/10/31(木) 08:29:36.39 ID:b+zMLzhRi
>>196
アンチを増やしてるだけなのに
198 ダイビングエルボードロップ(dion軍):2013/10/31(木) 08:36:18.75 ID:ihujM5xE0
>ノーマルモードにしてエンジン駆動に切り替えればいいのに

70km/h以下はエンジン駆動にならない糞システム
出力トルクの少ないエンジンでパワーを出そうとすれば
高回転にならざるを得ない
カムリやクラウンだともっと出力トルクのあるエンジンで
駆動+発電だからこんなに煩くはならない
199 シャイニングウィザード(芋):2013/10/31(木) 08:49:47.47 ID:60xR1Crf0
>>191
上の人も書いてある通り、例えノーマルモードでも直結にはならない、下りになるまで永遠にあのまんま。
CVTかDCTを併用しなかったホンダの設計ミス。
どうすんだこれ。
200 中年'sリフト(チベット自治区):2013/10/31(木) 09:13:32.13 ID:nbmQcdL30
>>191が有名な千葉県?
はじめてみたwwwwww
フィットハイブリットの感想をどうぞw
201 ときめきメモリアル(神奈川県):2013/10/31(木) 09:16:51.04 ID:DhSGK++70
>>190
それ解決してから商品化してくれwww
202 カーフブランディング(チベット自治区):2013/10/31(木) 09:33:17.96 ID:kagLIf4c0
ホンダでも、こっちのエンジンはいい音なのになあ・・・

http://www.youtube.com/watch?v=j8AfgDdwOKI
203 アイアンクロー(やわらか銀行):2013/10/31(木) 09:37:51.01 ID:GRc4splZP
>>168
良い車そうなのにデザインが全てを台無しにして
一瞬で糞認定されるんだから、三菱の技術屋も浮かばれないね
204 アイアンクロー(やわらか銀行):2013/10/31(木) 09:40:59.17 ID:GRc4splZP
205 かかと落とし(奈良県):2013/10/31(木) 09:43:57.74 ID:obrpAHVD0
>>202
安いバイクの音だな
206 タイガードライバー(京都府):2013/10/31(木) 09:45:02.78 ID:Grk00/L60
>>21
ヒュンダイや起亜を基準にして何の向上が有るんだよ
207 バズソーキック(愛知県):2013/10/31(木) 09:46:14.12 ID:SbJRA9sbP
千葉って完全に基地外だよな
アンチ増やしてるだけなのに気づいてない
208 ジャーマンスープレックス(香川県):2013/10/31(木) 09:48:37.64 ID:LWGL9DC20
>>198
これマジで?

わざわざモーター動かすためにエンジン動かして走るエンジン音以上の音鳴るとか何がしたいんだよ
209 スターダストプレス(大阪府):2013/10/31(木) 09:53:01.55 ID:ITtqPSED0
燃費厨にはどうでもいいだろスピードとか
210 ストレッチプラム(愛媛県):2013/10/31(木) 09:54:19.00 ID:T5MeEuVZ0
>>195
14年前の初代初期プリウスがこんな感じだけど
現行モデルはエンジンもソコソコちゃんと出力出てるから、こんなに回らない
211 ストレッチプラム(愛媛県):2013/10/31(木) 09:55:57.08 ID:T5MeEuVZ0
というか、シリ・パラ併用のTHSが最強過ぎる
エンジン、モーター、発電機、そして駆動輪、これらを自由自在に組み合わせる事が出来る
これ以上のシステム出来るなら見てみたい
212 バズソーキック(愛知県):2013/10/31(木) 09:56:01.71 ID:SbJRA9sbP
>>209
動画みろよwwwあそこまで登らないと流石に話にならん
しかもこれ400万だぜwちょっとオプションつければすぐ450wありえんw
213 キン肉バスター(芋):2013/10/31(木) 09:59:37.19 ID:ZIia1CBs0
なんか、アウトランダーPHEVに負けてないか?

https://www.youtube.com/watch?v=g5D3pB6LkIQ&feature=youtube_gdata_player
214 エメラルドフロウジョン(SB-iPhone):2013/10/31(木) 10:00:40.87 ID:jsSRx1+ji
ブォーーーンブォーーーン

ごめん、俺のヴィッツより酷いと思うw
215 タイガードライバー(京都府):2013/10/31(木) 10:02:19.18 ID:Grk00/L60
派遣会社の人が乗ってた初代ムーブがこんな音がしたな
216 ビッグブーツ(SB-iPhone):2013/10/31(木) 10:18:12.31 ID:k0wGAR4li
どっかで聞いたことある音だと思ったら、古い洗濯機の脱水してる時の音だった

レンタカーで乗った2000ccの安物ゴミミニバンもこんな音してたな。
あれも確かホンダだった。ステップワゴンってやつかな。
現行型の上位グレードらしいのに酷かったわ
こんな騒音を毎日聞かされるのは拷問に近い
217 かかと落とし(奈良県):2013/10/31(木) 10:24:32.21 ID:obrpAHVD0
218 サッカーボールキック(catv?):2013/10/31(木) 10:25:45.12 ID:2o3bxCbW0
千葉そっとスレ閉じるwww
219 ニールキック(愛知県):2013/10/31(木) 10:31:43.91 ID:kH9hK0mD0
試乗したけどここまで悪くなかった
マイク感度上げて
酷評する方向性なんだろうね
今のトヨタの上級グレードハイブリットよりは上だよ
まあアコードはデザイン含め嫌いだけどね
アテンザのほうがなんぼかマシ
220 シャイニングウィザード(芋):2013/10/31(木) 10:38:44.54 ID:60xR1Crf0
>>219
一般試乗は街中を走るしバッテリー満充電だから騙されるんでない?
買ってからドライブして切れる図。
ホンダやばくね?
221 ニールキック(愛知県):2013/10/31(木) 10:52:15.18 ID:kH9hK0mD0
>>220
どちらかと言えば
ダメな部分を探して営業をイジめる私で
ワン区間高速など結構走ったけどね
どう聞いてもエンジンだけ別マイクで音源の近くで拾っている音だよ
そうとうアンチな番組だね
222 フロントネックロック(庭):2013/10/31(木) 10:57:24.12 ID:tq4ylHn40
>>221
この車の問題点は1段変速トップギアのみってトコじゃね?
一般試乗でてきるのは一般路と一区間高速程度。
一般路はバッテリー走行、高速はトップギア走行で見事に騙しに成功させてる。
223 ストレッチプラム(愛媛県):2013/10/31(木) 11:10:10.87 ID:T5MeEuVZ0
ある程度の高速にならないと、エンジンを駆動に使わないクソ設計が大いに痛いよな、このゴミ
多分、エンジン直結で使うから低い速度域で使うと発電能力が低いのと、ぎくしゃくしてしまうんだろな

リアルでゴミやで

駆動と発電、それぞれ自在に減速出来るTHSを超えることは難しいだろ
224 ジャンピングカラテキック(庭):2013/10/31(木) 11:11:42.81 ID:INuqPf0y0
>>223
CVTかDCTを併用したかったんだろうけど、重くなるし、何より400万のコストがさらに上がる。
ってことで妥協したんだろな。
225 ニールキック(愛知県):2013/10/31(木) 11:21:17.20 ID:kH9hK0mD0
>>222
アクセルはオンオフのみの
ベタフミダッシュ派です。
わざとアクセルを回転の途中で抜いてみたりボロを探すのは大好きですが
ココまでの酷評ではないですね
226 ジャンピングエルボーアタック(茸):2013/10/31(木) 11:23:12.10 ID:js77b5Sl0
これまでのエンジンの使いかと違うから音の出かたも違って当たり前なわけで。、。
違和感と言われればそれまでだけど

薄型テレビだとテレビの上にモノが置けないから不便っていうのと一緒に
227 スリーパーホールド(岐阜県):2013/10/31(木) 11:23:53.06 ID:i2D7Sm9+0
>>225
やっぱある程度勾配のきついとこ行かないとわかりにくいんじゃねえかな
松任谷は箱根走ってたろ
228 トペ スイシーダ(岐阜県):2013/10/31(木) 11:26:05.21 ID:fnvMNrIf0
アテンザ試乗して露骨なディーゼル感と内装のチープさに萎えたもんだが
こっちも駄目駄目だなこりゃ
カムリはオッサン度高すぎて萎えるし、当分はFF国産Dセグに買いたい車は出てこないか
229 ニールキック(愛知県):2013/10/31(木) 11:27:26.24 ID:kH9hK0mD0
>>227
走ってますね
高速のICが山にあるので
ライトなワインディングですが
なんにしても
これエンジン音拾うためにワザワザ音源の近くにマイクセットしてあるか
エンジン音だけ調整して大きくしてあるのは
聞けばわかると思うのですが・・・
230 スリーパーホールド(岐阜県):2013/10/31(木) 11:30:51.18 ID:i2D7Sm9+0
>>229
まあ、実際に乗ってみないとわからないってのはその通りなんだが、誇張されているとしてもあのガラガラ音とエンジンの回転数と
トルク、速度が一致しないっていうことは変わらないしなあ
乗ってて楽しい車ではないことは確かだと思う
231 キャプチュード(茸):2013/10/31(木) 11:33:30.89 ID:ZqKIE7/i0
平地専用車として売り出せ
232 ジャーマンスープレックス(香川県):2013/10/31(木) 11:37:32.88 ID:LWGL9DC20
>>229
動画みたが特に違和感はないな

喋りにエンジン音後付けや調整したらもっと変な感じになるからね、ただ単に貴方が試乗したときに動画みたいな状態にならなかっただけでしょう
233 ストレッチプラム(愛媛県):2013/10/31(木) 11:42:30.83 ID:T5MeEuVZ0
時速50kmまでで、完全に都市内移動手段として、原付きスクーター的に使うなら
そこそこ快適だと思う
234 ニールキック(愛知県):2013/10/31(木) 11:45:19.57 ID:kH9hK0mD0
>>230
あそこまで音はしてないけど
アクセルと音と加速のマッチのなさは確実にあったよ
でもまあそれもプリウスでもそうだけど
CVT嫌いな私だから
似たようなもん
>>232
違和感感じないのならあなたの耳には色々な音の判別は難しいでしょうね
プリウスのスタート時の音聞こえてますか?
モスキート音どれくらいまで聞こえてますか?
235 レインメーカー(奈良県):2013/10/31(木) 11:45:53.83 ID:bJ9+fGFC0
>>228
アテンザ内装いいと思うけどな。特にシート
木目調とか好きなタイプには不評だけど
236 ジャーマンスープレックス(香川県):2013/10/31(木) 11:46:59.43 ID:LWGL9DC20
>>234
聴力検査はばっちりだよ
237 魔神風車固め(千葉県):2013/10/31(木) 11:55:21.53 ID:Um9LoXEj0
板金工「ホンダの車体は加工しやすい」
238 バズソーキック(愛知県):2013/10/31(木) 12:01:10.89 ID:SbJRA9sbP
>>219
試乗って街乗りだろwww
んなのなんだって普通に走るわw
239 タイガードライバー(やわらか銀行):2013/10/31(木) 12:29:41.37 ID:XUvoZLHC0
新型オデッセイのスレはまだかな?
トーションビームのリアサスについて千葉くんの見解を聞きたいんだが
240 ジャンピングカラテキック(茸):2013/10/31(木) 12:35:52.31 ID:3AV7Njwm0
カーグラか
見てたけどひどかったなあ
わくわく期待して見てただけに余計がっかり
241 エルボードロップ(茸):2013/10/31(木) 12:46:53.94 ID:0hwsS+H90
>>191
この車買えよ糞千葉
242 エルボードロップ(茸):2013/10/31(木) 12:48:53.30 ID:0hwsS+H90
>>239
あれリアサスがトーションビームになったのかwもはやストリーム以下のゴミだな
243 ストレッチプラム(空):2013/10/31(木) 12:52:49.73 ID:oI6CIZsK0
千葉って画像とかソースはみんなネットやテレビからで自分で買ってインプレッションしないよね
244 ストレッチプラム(愛媛県):2013/10/31(木) 13:04:38.18 ID:T5MeEuVZ0
>>239
だから、カップル度ビーム以上にFFに最適で軽量で低コストな足が他にあんのかボケがと
マルチリンク厨のクソ無能どもが
245 カーフブランディング(東京都):2013/10/31(木) 13:29:58.87 ID:Ap0mI9dp0
>>244
その軽量で低コストなリアサスを大人が乗車したらすぐ2t超えるような車体に使うから馬鹿にされているとなぜわからない。
某強い高級車のように。
VWのゴルフで有名になったFFのリアサスへのトーションビームだが、
そのゴルフですら採用してるのは馬力トルクともに劣る下位グレードだけでハイライン以上はマルチリンクだぞ。

いっそのことコスト削減と足回りの省スペース(室内空間の確保)のために採用したって開き直ればいいじゃんw
246 ムーンサルトプレス(栃木県):2013/10/31(木) 13:39:52.84 ID:AsVAlCpm0
なにこのポンコツ音は?? 壊れているんじゃないか。
間違っても高級車じゃないよな
247 超竜ボム(鹿児島県):2013/10/31(木) 13:50:16.80 ID:3XY5BnDW0
http://fanblogs.jp/50-70s/
N360ってNコロって呼ばれてんの?
248 フロントネックロック(静岡県):2013/10/31(木) 14:15:23.76 ID:9CIarQJP0
>>247
「エヌッコロ」だった気がする
249 ショルダーアームブリーカー(福岡県):2013/10/31(木) 14:22:33.58 ID:1YBbiBVQ0
人が乗るモーター車と発電するエンジン車の二両編成で解決!!
250 アイアンフィンガーフロムヘル(関東地方):2013/10/31(木) 14:26:25.29 ID:N2U4hy24O
オッサン二人が未来に対応出来てないだけじゃん。
251 ときめきメモリアル(神奈川県):2013/10/31(木) 14:31:24.99 ID:DhSGK++70
>>221
>そうとうアンチな番組だね
660ナンバーからしても下げる意図ありありだな
ただフィットのユーザー撮りを見ると
やっぱやばい気がするんだよね
252 リバースパワースラム(庭):2013/10/31(木) 14:41:58.40 ID:rJ09pZXc0
>>250
アコードのユーザー層は保守的なおっさん層じゃね?
253 ジャーマンスープレックス(広島県):2013/10/31(木) 15:46:25.47 ID:72ChUSwR0
ポルシェティーガーを思い出す
254 TEKKAMAKI(dion軍):2013/10/31(木) 16:58:08.75 ID:BN8V9DLB0
>>251
ホンダが貸し出した広報車でしょこれ?
255 ストレッチプラム(SB-iPhone):2013/10/31(木) 17:27:26.29 ID:Rzbb7nQAi
>>250
未来への対応w
いかにもホンダくさい中2っぷり丸出しの台詞だな
256 アイアンフィンガーフロムヘル(関東地方):2013/10/31(木) 18:11:53.92 ID:N2U4hy24O
>>255
中2なんて廃れた言葉使うオッサンに言われたかないわw
257 リキラリアット(庭):2013/10/31(木) 18:19:51.03 ID:Uf4ma/Qi0
>>256
おっさんにケンカ売ってどうするねん。
アコードの主要購買層だぜ。
258 ブラディサンデー(愛知県):2013/10/31(木) 18:21:26.82 ID:bzZO6x3S0
千葉県はCX-5のディーゼルが売れてる間はWHOの指標まで持ちだして方方でバッシングしてたのに
ホンダがディーゼルの導入を発表したら途端に素晴らしいだのなんだの言い始めたからな
ダブスタのクズ
259 ムーンサルトプレス(西日本):2013/10/31(木) 18:37:54.71 ID:v03oXrA50
>>258
しかもそのホンダのディーゼルは後処理が必要な糞仕様
260 アンクルホールド(東京都):2013/10/31(木) 18:50:53.97 ID:sUkvYJ3j0
ttp://response.jp/article/2013/07/31/203363.html
トヨタ側は敗北宣言しちゃってるな。
あと2年は待たないとこれ以上の高効率のHVシステムは作れないって
次期プリウスはTHS2のままか。
261 目潰し(東日本):2013/10/31(木) 18:53:33.44 ID:65SVjAWx0
>>260
と思ったら勝ちだった訳か
理想と現実の違いかね
262 足4の字固め(庭):2013/10/31(木) 18:53:33.96 ID:auQkH+jB0
おまえらがあんまり千葉をいじめるから車種メーカー板が荒れまくってるぞ
もしもしや単発ID使いまくって憂さ晴らししてるみたい
ニュー速民のスルースキルを車種メーカー板の住人に教えてあげてよ!
263 バズソーキック(岩手県):2013/10/31(木) 18:53:39.69 ID:clkc+dsoP
>>260
でもDCTが最悪過ぎて話にならなかったなw
264 ローリングソバット(愛知県):2013/10/31(木) 18:58:23.43 ID:4SuIEMLf0
>>262
千葉県死ねって書いときゃいいよ
265 32文ロケット砲(愛知県):2013/10/31(木) 19:00:48.88 ID:93PKKjEK0
カートップの最新号でウエットのレイン筑波テストしてたね
ゴルフGTI 1分12秒
フィットRS 1分19秒
フィットHV 1分23秒
アコードHV 1分24秒
266 ときめきメモリアル(芋):2013/10/31(木) 19:03:08.88 ID:DXg0d0XD0
そういやあいつ、DAYZスレでもタッチパネルは危険だと暴れてたな
Fitに採用されたとわかった途端に鎮静化したがw
267 ローリングソバット(愛知県):2013/10/31(木) 19:08:44.16 ID:4SuIEMLf0
ワゴンR千葉県はデイズスレでも暴れてんのか
268 32文ロケット砲(愛知県):2013/10/31(木) 19:11:24.55 ID:93PKKjEK0
ノートはリア中央ヘッドレストが無い!→フィットの燃費スペシャルは付いてない
アルトエコのガソリンタンク削減はダメ!→フィットもタンク削減
デイズはタッチパネル操作が危険!→フィットも採用
マツダのディーゼルはうるさい!→アコード&フィットも轟音でした・・・

綺麗過ぎるブーメラン
269 バズソーキック(SB-iPhone):2013/10/31(木) 19:46:56.63 ID:e47xawgCP
ホンダの4輪は糞しか無いな
2輪は無難に行ってると見せかけてたまに変態仕様出したりといい感じなのに
270 エメラルドフロウジョン(家):2013/10/31(木) 19:47:43.82 ID:8ht7Io8g0
アコードハイブリッド試乗した時は、エンジン一切掛からずに、モーターのみでスイーッと走って
おおー!と思ったけどなあ、とにかく静かでスタートダッシュがぐいっと力強くて
でもさいたま市内をグルっと回っただけで、時速70qにも達しなかったからエンジン音は聞こえなかったので
こんな事になっているとは
271 シューティングスタープレス(チベット自治区):2013/10/31(木) 19:52:34.19 ID:/DJZM9Yj0
このブオーンって音は酷いな
272 16文キック(愛知県):2013/10/31(木) 19:54:34.45 ID:zwt/LPa90
       / 千●葉\\      
.     / (;;..゜);lll(;;..゜)\ 
    /   ⌒(__人__)⌒ \   おいゴルァァァ!!
    |  ノ(  |r┬- | u  |     松任谷クビ洗ってまっとけや!!
     \ ⌒  |r l |    /   
    ノ  u   `ー'    \
273 目潰し(東日本):2013/10/31(木) 19:55:31.49 ID:65SVjAWx0
トヨタのHVはなんで静かなんだ
274 ストレッチプラム(愛媛県):2013/10/31(木) 20:00:17.16 ID:T5MeEuVZ0
まあ、正隆は時々アホな事言ってるのは確かだけど
275 ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行):2013/10/31(木) 20:24:21.74 ID:pwhHIhkO0
>>191
おい走行中はECONモードOFFになってるぞ

http://i.imgur.com/n0qMuLh.jpg

動画4分50秒あたり
http://youtu.be/Sgo43Vy_cFE?t=4m47s
276 リキラリアット(茸):2013/10/31(木) 20:34:18.78 ID:A2BNjUOC0
bmwの3気筒も軽みたいな音でワロタ
277 キャプチュード(芋):2013/10/31(木) 20:36:49.70 ID:RhY3jGQJ0
>>273
ホンダのはシリーズハイブリッド(エンジンで発電してモーターで走る)が基本。
ギミックで直結モードを持っており、70km/hを越えればエンジンを併用できる。

トヨタのはシリパラ(スプリット)方式と言ってエンジンの出力とモーターを自由に組み合わせることができる。

街中と高速に限ればホンダ方式でいいが、その中間だとこう言う騒ぎになる。
278 アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県):2013/10/31(木) 20:50:53.99 ID:TBPTiEdi0
ヴォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオン!(45km/h)
279 バズソーキック(dion軍):2013/10/31(木) 21:31:53.12 ID:3VEdHW+NP
負ける続ける度にF1から逃げる糞メーカーの車は違うな
280 マシンガンチョップ(岐阜県):2013/10/31(木) 21:46:31.71 ID:ptPs4hP20
千葉くん恨み買いすぎワロタ
県名表示出ないとこでどれだけ暴れてるのか気になる
281 アンクルホールド(東京都):2013/10/31(木) 21:55:48.16 ID:sUkvYJ3j0
>>273
今現行プリとハリアーHV乗ってる俺に謝れ。
プリは立体駐車場のゆるいスロープで自転車並み速度で轟音。
ハリHVはエンジンかかるとディーゼルっぽい音が響く。

トヨタで良いの有ればすぐ乗り換えたいけど結局全部同じTHS2なんだよ。
で色々試乗したけど結局THS2はゴムバンドでアコードは>>270と同じ感想。
282 バズソーキック(dion軍):2013/10/31(木) 21:57:25.22 ID:3VEdHW+NP
ヨタ車二台も買ってる間抜けが謝れ。とかマジで気持ち悪いんだけど
283 河津掛け(三重県):2013/10/31(木) 21:57:30.91 ID:cFWI4Pzp0
プリウスより燃費良いんだろ?
284 レインメーカー(奈良県):2013/10/31(木) 22:00:00.60 ID:bJ9+fGFC0
>>280
千葉って&#9899;&#65038;流出後は大人しかったから、あの辺にヒントあるのかもね
俺はmar.txzなら持ってるんだけど
285 断崖式ニードロップ(宮城県):2013/10/31(木) 22:31:26.73 ID:LsLpFevF0
いつもの貼っとくか
http://www.youtube.com/watch?v=7RqMMBk-Au0
286 アルゼンチンバックブリーカー(チベット自治区):2013/10/31(木) 22:37:12.44 ID:9aNihwz00
>>285
これは良いCM
車にくやしくなくてもコイツは凄いんだってのが伝わりそう
287 バズソーキック(dion軍):2013/10/31(木) 22:49:51.19 ID:3VEdHW+NP
>>285
格好良いし欲しいけど残念ながらR8は不買活動中なんだわ…
288 頭突き(庭):2013/10/31(木) 23:00:52.15 ID:0toRdiO30
>>280
車メ板の3代目アクセラスレにいるよ
289 ドラゴンスクリュー(やわらか銀行):2013/10/31(木) 23:02:35.55 ID:l+kVw6870
フィットとアホードが酷すぎてN-WGNのスレ立てたいけど立てられない千葉クンwww
290 断崖式ニードロップ(宮城県):2013/10/31(木) 23:03:37.99 ID:LsLpFevF0
本田が予想外に上位だったw
http://10rank.blog.fc2.com/blog-entry-194.html
291 ジャンピングエルボーアタック(東日本):2013/10/31(木) 23:09:37.45 ID:qjhZ3UevO
>>95
アクアに乗ってるが、エンジン唸るのに加速しない時とエンジン控え目なのに猛加速する時がある
慣れればだいぶ自由に制御できるが、慣れないとすごく気持ち悪いだろうなと思う
292 32文ロケット砲(愛知県):2013/10/31(木) 23:14:10.97 ID:93PKKjEK0
>>291
そりゃバッテリーの残量次第でしょう
バッテリーの目盛りが残り何個で発電用にエンジン掛かるとか把握してる?
293 スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/10/31(木) 23:20:58.28 ID:mh8zRU400
んで
0-100は?
294 アンクルホールド(dion軍):2013/10/31(木) 23:23:51.25 ID:QMhWmHsJ0
>>281
おれの200クラウンハイブリそこまで酷くないぞw
たしかにエンジンのアイドリング回転高めだから、掛かると少々うるさいけどさ
295 ネックハンギングツリー(石川県):2013/10/31(木) 23:24:12.16 ID:8hupcCja0
>>191
意図的にホンダのイメージ悪くしてるやつが何言ってんだかw
296 ローリングソバット(神奈川県):2013/10/31(木) 23:29:33.54 ID:gOX3yxqH0
これ助手席に女乗せたら
何この男吹かし過ぎて恥ずかしいって思われる
ドン引きされちゃう
297 ストレッチプラム(愛媛県):2013/10/31(木) 23:33:00.06 ID:T5MeEuVZ0
あぁ、なるほど
THSはエンジン、モーター、発電機を自在に組み合わせる事ができるが
逆に、どれかを切り離すことが出来ないのか
298 バズソーキック(愛知県):2013/10/31(木) 23:38:55.93 ID:SbJRA9sbP
>>295
全くだw
千葉が一人でアンチ量産してるからなw
299 ストレッチプラム(愛媛県):2013/10/31(木) 23:43:20.12 ID:T5MeEuVZ0
見えないから千葉って何か良く分からないけど、昔の、EG6登場からKE9までのホンダは神がかってたけどな
今のアホンダは内燃機屋らしからない糞無能ぶり
正直トヨタ以下のエンジンだと思ってる

バイク界でも、なんかゴミクズばかりだし、昔からモデルが変わらないものがあるけど、それらは良いな
CB400とかGL1800とか、近年出たモデルは本当にクソモデル
300 タイガースープレックス(沖縄県):2013/10/31(木) 23:46:12.20 ID:ThePN92F0
エンジン牽引にして車体から離すしか無いなw
301 栓抜き攻撃(東日本):2013/10/31(木) 23:51:18.95 ID:qjhZ3UevO
>>292
アクセル操作に加えて、バッテリー残量・暖房と水温・エコモードで変わるから、慣れるまではどうしても違和感あるよ
302 中年'sリフト(dion軍):2013/11/01(金) 06:11:35.07 ID:dtB0AOy+0
レガシィやめます宣言は時期尚早だったのか。
303 ドラゴンスリーパー(やわらか銀行):2013/11/01(金) 09:42:58.11 ID:5jWd8Dw20
あげぽよ
304 バックドロップ(愛知県):2013/11/01(金) 09:52:38.94 ID:u3iv1YgsP
       / 千●葉\\      
.     / (;;..゜);lll(;;..゜)\ 
    /   ⌒(__人__)⌒ \   おいゴルァァァ!!
    |  ノ(  |r┬- | u  |  じじぃと松任谷クビ洗ってまっとけや!!
     \ ⌒  |r l |    /   
    ノ  u   `ー'    \
305 レッドインク(奈良県):2013/11/01(金) 12:32:29.43 ID:QAgDUh780
千葉晒しあげ
306 ファイヤーバードスプラッシュ(芋):2013/11/01(金) 12:40:32.78 ID:V8uxzZ/J0
>>297
バッテリーがある状態で発進する時は100%モーターだし、高速ならエンジンだしで、切り離しも自由だな。
307 バックドロップ(庭):2013/11/01(金) 12:55:32.22 ID:wuKfiA2AP
動画みれん
308 スパイダージャーマン(愛媛県):2013/11/01(金) 14:11:57.90 ID:EGPADqsj0
>>306
エンジンからの駆動力を減速する為にはモーターは動いてなければならない
309 エクスプロイダー(庭):2013/11/01(金) 14:18:28.92 ID:ZJFaYLXS0
このスレ見てアコード買うのやめたわ
310 シャイニングウィザード(栃木県):2013/11/01(金) 14:21:40.54 ID:9ztPtGYC0
ちょっと前に試乗したけど、ここまで酷いエンジン音じゃないよ
お前らも暇だったら試乗してこいよ
311 グロリア(チベット自治区):2013/11/01(金) 14:50:10.63 ID:YuTFjk4Q0
312 ジャンピングカラテキック(芋):2013/11/01(金) 14:56:36.85 ID:fR3DhhVe0
>>310
上でも出てるけど、シリーズハイブリの特性から充電完了状態での街中走行は静かであたりまえ。
ただし、街中走る分にはNBOXでもさしてうるさくない。
313 32文ロケット砲(愛知県):2013/11/01(金) 18:35:41.78 ID:ukaHCULl0
>>310
町乗りじゃ意味ないんだよ
314 アキレス腱固め(関東地方)
町乗りなら問題ないって事だろ。毎度毎度峠走るかよw