中国人　「何で日本人は東条英機を英雄扱いするの？あいつ日本を破滅に導いた糞野郎じゃん」

1 ：ハーフネルソンスープレックス(埼玉県)：2013/10/28(月) 20:43:46.23 ID:Z4y2fmRMP BE:2423266447-PLT(12050) ポイント特典

靖国にＡ級戦犯を祀るな…靖国問題を中国人が議論

17日から20日にかけて行われた靖国神社の例大祭期間中、安倍首相は参拝を見送ったものの、
安倍内閣の閣僚2人のほか衆参両院の議員約160人が靖国神社に参拝を行ったことで、中国や
韓国は強く反発した。

そもそも靖国神社への参拝を他国が非難することは内政干渉にあたるのではないかと思われるが、
日本と中韓の主張や態度は平行線をたどり、解決の糸口も見えていないのが現状だ。

中国大手検索サイト百度の掲示板にこのほど「なぜ靖国神社にＡ級戦犯が祀られているのか」というス
レッドが立てられ、靖国神社への参拝について中国人の視点で議論が行われた。

スレ主は「Ａ級戦犯を除き、靖国神社に祀られている人は烈士であり、永遠に記憶することを否定はしない。
しかし、東条英機などのＡ級戦犯は日本を泥沼の戦争に引き込み、破滅の淵に追いやった。それが英雄なのか？」
と疑問を呈している。

ほかのユーザーからは「日本人からすれば英雄なんだろ」、「国のために身を捧げた烈士と考えれば
いいんじゃないか」など、日本人の立場になって考えれば理解できるとのコメントが寄せられた。

しかし、「戦犯が英雄ならヒトラーは何だ？」、「戦犯は己の利益のために民族を死地へ追いやった」
などの意見もあり、Ａ級戦犯が靖国神社に祀られていることにどうしても納得のいかないユーザーが
多いようであった。

そもそも太平洋戦争に対する日中の立場や考え方が大きく異なるため、靖国神社をめぐる考え方も
大きく異なる。しかし、中国人ネットユーザーの意見を見る限りでは、あくまでも“靖国神社にＡ級戦犯が
祀られていること”に不満を抱いているようだ。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1025&f=national_1025_044.shtml

2 ：逆落とし(WiMAX)：2013/10/28(月) 20:44:24.42 ID:BOV3oMBK0

何回立てるの

3 ：ナガタロックII(京都府)：2013/10/28(月) 20:45:35.58 ID:IIIAWQD00

よく勃つな

4 ：オリンピック予選スラム(神奈川県)：2013/10/28(月) 20:45:35.68 ID:yrVBTz4I0

仕方ネーだろ、もうボケちゃってんだよ
さっき食ったばっかなのに飯まだかの？って聞いてくるジジイと同じ

5 ：ウエスタンラリアット(神奈川県)：2013/10/28(月) 20:46:15.84 ID:NT/fmRpn0

何回同じスレタイで立ててんだよゴミクズ

6 ：チェーン攻撃(やわらか銀行)：2013/10/28(月) 20:47:34.45 ID:TRlnCpbM0

>>1は嫌儲からパクるしか能のない糞be
■be番号：288484 の履歴（ＰＣ埼玉垢
http://kiki.mods.jp/be/stalker/288484/news/
■be番号：304147 の履歴（携帯庭垢
http://kiki.mods.jp/be/stalker/304147/news/
　↓パクらないで建てたスレ
中国人　｢日本人って本当に可哀想だ。昔は原爆、今は原発事故の放射能汚染だなんて｣
韓国人　「日本の魚、放射能汚染されてて怖い」
スペイン　「放射能だらけのジャップ国でオリンピックとか無理ｗ」
アメリカ人　｢日本は原爆投下に感謝すべき。落とされてなきゃﾛｼｱが北から来て韓国みたいになってた｣★2
【悲報】　ジョジョ格ゲー　発売4日で新品が半額！　スピードワゴンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ★2
東京土人「15円50銭、言ってみろ！」朝鮮人「チュゴエン、コジッセン」東京土人「よし、コロス！」
【悲報】　加藤茶(70歳)　ブログでｽﾏﾎｹﾞｰの露骨なステマさせられるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【朗報】　指原センターのAKB 「恋するﾌｫｰﾁｭﾝｸｯｷｰ」大ブームに！　B'zを超え1位！　カラオケ1位独走！
【朗報】　フジテレビ　「AKB48ジャンケン大会」　生中継ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
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【画像あり】　前田敦子　劣化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はだしのゲン単行本、売れ行き3倍増wwwww　ネトウヨくやしいのうwwwww
【画像あり】　篠田麻里子(27歳処女)　能年玲奈(20)を公開処刑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】　田中マー君　「え？叙々苑で良いんすか？」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】　ともちんこと板野友美の生歌が放送事故ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外人　「どうして日本のｱﾆﾒ・漫画のキャラはみんな顔が白人なの？」
黒人　「どうして日本のｱﾆﾒや漫画に黒人でないの？」
踏み切りで自殺を試みたジジイを無理矢理助けようとして死んだ40歳女性　行き遅れだったｗｗｗｗｗｗｗ

7 ：垂直落下式DDT(長屋)：2013/10/28(月) 20:47:36.50 ID:/mXAQD1c0

ヒデキ感激

8 ：逆落とし(京都府)：2013/10/28(月) 20:48:20.10 ID:5E/MHvOH0

英雄だなんて誰が言ったんだよｗ勝手に話進めるなってｗ

9 ：ハーフネルソンスープレックス(庭)：2013/10/28(月) 20:48:41.77 ID:2zwIJq++P

日本には権力者が変わったら前権力者を全否定し、親族諸共追い込む野蛮な文化はありません

10 ：リバースパワースラム(山口県)：2013/10/28(月) 20:49:17.38 ID:ojx5BpUt0

知るかよ、いつの時代の話ししてるんだボケ。
ちなみに分祀についてだが
分祀しちまったら神社の格が落ちてどうでもいい神社になってしまうので
分祀はしないとおもうぞ

11 ：ハーフネルソンスープレックス(宮崎県)：2013/10/28(月) 20:50:53.66 ID:xMLaSvoZP

チャンコロの眉間にＡ級戦犯は祭神のごく一部にすぎんと彫り込んでやれ。

12 ：逆落とし(WiMAX)：2013/10/28(月) 20:52:47.00 ID:BOV3oMBK0

日本の神は崇めるものではなく畏れるものだってのが理解できないんだろうね

13 ：オリンピック予選スラム(神奈川県)：2013/10/28(月) 20:53:12.43 ID:vL0r1/y+0

メガネがイカしてるからじゃね？

14 ：キドクラッチ(東京都)：2013/10/28(月) 20:53:20.43 ID:cBSyGCaK0

東条じゃなくてもアメリカとの戦争避けられたかって話になるけど
戦争しないなら降参する（植民地になる）しかなかっただけだよ
清が植民地だったことを無かったことにしてる中国人には分からないだろうけどｗ

15 ：グロリア(庭)：2013/10/28(月) 20:56:36.28 ID:LJovjtwr0

中国は靖国参拝した田中角栄と日中共同声明を出し、日中国交正常化を行いました。
どうしてでしょう？

16 ：メンマ(高知県)：2013/10/28(月) 20:58:09.01 ID:g2cW1bxN0

なんで毛沢東崇めてるのって聞くのと同じ

17 ：河津落とし(catv?)：2013/10/28(月) 21:00:27.25 ID:VuySJDsk0

そもそも英雄扱いなんぞしてないし

18 ：キドクラッチ(東京都)：2013/10/28(月) 21:02:40.30 ID:cBSyGCaK0

国内だけで戦ってた毛沢東と一緒にされてもな・・・

列強による「中国分割」を風刺した漫画
http://www.y-history.net/gazo/1403/cyugoku-bunkatu.jpg
左よりドイツ皇帝(ヴィルヘルム２世)、フランス大統領(ルーベ)、ロシア皇帝(ニコライ２世)、
日本の明治天皇、アメリカ大統領(Ｔ＝ローズヴェルト)、イギリス国王(エドワード７世)

19 ：フェイスクラッシャー(大阪府)：2013/10/28(月) 21:04:23.95 ID:tOE03zvy0

せやな・・・
自決失敗してるしな　無様な奴やな

20 ：カーフブランディング(和歌山県)：2013/10/28(月) 21:04:25.57 ID:xwd8DZhI0

処刑されたし処分はすんでる

21 ：ビッグブーツ(dion軍)：2013/10/28(月) 21:05:18.65 ID:wqS2MA7l0

無能　貧乏くじ　小心者　禿げメガネ

こんなイメージしかないな東条なんて

22 ：キドクラッチ(東京都)：2013/10/28(月) 21:06:45.12 ID:cBSyGCaK0

貧乏くじが一番東条の説明に合ってるな

23 ：不知火(dion軍)：2013/10/28(月) 21:08:22.98 ID:oieD/qQyP

きちんと祀らないと
東条英樹の怨念が災いをもたらすから

こう説明すれば分かってもらえるかな。

24 ：河津落とし(東日本)：2013/10/28(月) 21:09:08.19 ID:KV/mFinh0

ん？これ昨日もあったよね？
なんかまた同じことが繰り返される。

25 ：ナガタロックII(京都府)：2013/10/28(月) 21:10:10.64 ID:IIIAWQD00

何で天安門に自国民大量殺戮した人の写真奉ってんの？

26 ：ダイビングエルボードロップ(愛知県)：2013/10/28(月) 21:10:26.25 ID:OOkt9KNt0

じゃあお前ら毛沢東をどこまで信用できる？
日本人に政治的な話をしてくんな。

27 ：逆落とし(WiMAX)：2013/10/28(月) 21:11:12.97 ID:BOV3oMBK0

>>23
中国人にはまともな宗教感覚がないからその畏れるという概念がないんだろう
キリスト教やヒンドゥの神のように崇めてると勘違いしてるね

28 ：ビッグブーツ(dion軍)：2013/10/28(月) 21:13:43.07 ID:wqS2MA7l0

そもそも日本の英雄って誰だろうなって考えるとあんまいないんだよなあ
偉人と思う人は多くても国民の誰からも尊敬されてる人なんていないわなあ
まあ日本人は例えばフランスではナポレオンが英雄と思ってるが
当のフランス人はそう思ってなかったりする可能性もあるし
よその国のことは分からん

29 ：不知火(東京都)：2013/10/28(月) 21:13:49.28 ID:hkhTAUnYP

東条が一人で戦争起こせるような能力が人間にあったら苦労はない

30 ：ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)：2013/10/28(月) 21:16:07.74 ID:N4l1InnpP

ヤンマンさあ立ち上がれよヤンマン

31 ： 32文ロケット砲(SB-iPhone)：2013/10/28(月) 21:18:53.62 ID:FIXTdeMhi

>>28
外国の侵略から日本を守ったってことなら北条時宗とか東郷平八郎とか？
まあ日教組の教育のせいであんまりマンセーしないからねえ

32 ：河津落とし(東日本)：2013/10/28(月) 21:21:05.78 ID:KV/mFinh0

>>31
時宗は褒美をやれなかったからちとつらい。

東郷平八郎だろうねえ。
それよりも戦国時代！とかいって織田信長！って人が多いんじゃないかな。

33 ：不知火(東京都)：2013/10/28(月) 21:25:02.21 ID:hkhTAUnYP

戦前なら楠木正成なんだけどね
なんで皇居前に銅像建ってると
確かに太平記読むと本来日本人にとっては英雄の規範だったのかと思う

34 ：ダイビングエルボードロップ(京都府)：2013/10/28(月) 21:26:27.59 ID:OHTjvTm60

けざわひがし崇めてる民族に言われたくないわ

35 ：パイルドライバー(やわらか銀行)：2013/10/28(月) 21:28:42.24 ID:OaNLhaM30

>>29
その前に東条は首相になってからは、戦争回避に奔走してたぞ
もともと、戦争回避論者たちがそれまで主戦派の頭目だった東条に
天皇陛下が戦争回避を望んでいるという事を知らせて、回避派に引き込み
主戦派を押さえるために東条を首相にしたんだから。

そういうことを知らずに、東条が戦争に突き進んだように思っているやつが多い
東条の腹のうちは、開戦のときの演説に何回も「やむを得ず」という言葉を使って
居るところに現れている。

36 ：不知火(dion軍)：2013/10/28(月) 21:29:35.58 ID:oieD/qQyP

>>27

そこんとこ、きちんと説明しないとなあ。

中韓には、もう感情的になってるから聞く耳もたんかもしれないけど
中韓から悪意の宣伝もされてるから
諸外国にきちんと日本人の｢祀る｣という概念を説明すべき。

安倍ちゃんがよく
国のために戦った方々に｢尊崇｣の念をもって、
といってるけど、

それが　respect　とか訳されて報道されてんじゃないかと。

そこらへんきちんと情報発信してほしいね

37 ：逆落とし(WiMAX)：2013/10/28(月) 21:30:55.39 ID:BOV3oMBK0

西郷隆盛
楠木正成
源義経
平将門

いずれも時代によって評価は変わる

38 ：サソリ固め(茸)：2013/10/28(月) 21:31:01.63 ID:qACjyg/t0

東条なの？東條なの？

39 ：キドクラッチ(東京都)：2013/10/28(月) 21:32:48.33 ID:cBSyGCaK0

将門は英雄というより現代では首塚の祟りのイメージが強いな

40 ：河津落とし(東日本)：2013/10/28(月) 21:36:13.25 ID:KV/mFinh0

>>37
最後には敗れ去った人ばっかだね…

しかし東条は人には戦争！戦争！って言っていながらいざ自分が先頭に
たつとこわくなったところもあるんだろともう。
典型的なガリベン秀才で小心者だったみたいだからね。
あんな大事な局面で国を率いるべき人じゃなかったんだよ。

下の佐官連中とかそれをわかってやいやい煽ったんだと思う。
それで戦後はうまいことわたってやがるのがたくさんいるわけさ。

41 ：不知火(東京都)：2013/10/28(月) 21:38:35.34 ID:hkhTAUnYP

ナポレオンやシーザーだって失意と裏切りの最後を遂げてるやん

42 ：キドクラッチ(東京都)：2013/10/28(月) 21:41:57.03 ID:cBSyGCaK0

メジャーな英雄は信長・秀吉・家康の3人だな
この3人は安定した人気

43 ：パイルドライバー(やわらか銀行)：2013/10/28(月) 21:43:34.00 ID:OaNLhaM30

>>40
歴史をしらぬな

44 ：アイアンクロー(SB-iPhone)：2013/10/28(月) 21:50:50.48 ID:rtfD4j3Ii

東条英機が具体的に議会でどんな発言してたかまで知ってんの中国人は。
単に有名人を恨みの対象として祭り上げたのが東京裁判なのに。

45 ：ハーフネルソンスープレックス(大阪府)：2013/10/28(月) 21:58:46.56 ID:xIB2FXW7P

東条英機というよりも昭和の軍部自体がクソ過ぎだな。
政治家も国際情勢がまったく見えてなかったし。

ヨーロッパで連戦連勝のドイツに便乗して戦争始めたつもりが、
真珠湾攻撃の頃にはドイツは独ソ戦で退却を始めていたという…。
戦争回避するチャンスなんていくらでもあったのに、全部フイにして日米開戦。
開戦しても長くは続けられないと最初から分かっていたのに泥沼にはまり込んでるんだから。

46 ：超竜ボム(栃木県)：2013/10/28(月) 22:17:14.36 ID:HRCYLa1U0

敵国に戦犯とされ処刑されたからね。
当然英霊になる。

47 ：河津落とし(東日本)：2013/10/28(月) 22:17:21.48 ID:KV/mFinh0

>>43
おしえてくださいな

48 ：ダイビングヘッドバット(福井県)：2013/10/28(月) 22:28:44.27 ID:5T/LpNdW0

どこぞの国と違って基本的に日本には死人に鞭を打つような文化はないからね

49 ：エクスプロイダー(神奈川県)：2013/10/28(月) 22:43:30.88 ID:4dOVYqDr0

英雄扱いはしてない。

50 ：不知火(dion軍)：2013/10/28(月) 22:48:22.66 ID:oieD/qQyP

英霊を英雄の霊と勘違いしてるな