Mac Proが高性能すぎて法令上はスパコンに。政府で買う場合は入札、審査、報告が必要

新しいMacProは法令上は「スパコン」扱いになる
http://apple.slashdot.jp/story/13/10/25/0624233/
12月に発売が予定されているAppleの新MacProは、
日本の法令上はスパコン扱いになるという話が話題になっている。
政府や独立行政法人がスーパーコンピュータを導入する際には
「スーパーコンピュータ導入手続」に従って導入するスーパーコンピュータを
選定しなければならないのだが、その対象が「1.5TFLOPS以上の
理論的最高性能を有するスーパーコンピューターの導入」となっているためだ
（PDF：「スーパーコンピューター導入手続」の一部改正について）。

スーパーコンピュータ「TSUBAME」の開発で知られる東京工業大学の松岡聡教授によると、
「4コアのPC用Haswellは224ギガフロップスなので、Titanと組み合わせると
倍精度1.5テラフロップス超え法令上はスパコンになり、政府機関及び
独立行政法人の1.5年以上かかるスパコン調達の対象になります」という。


で、その手続き
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kanbou/15tyoutatu/huzokusiryou/h2-10.html

性能が良くても中身がだめなのがアップル（）だからな

かっけいい

>平成２年４月１９日

とりあえず100倍以上引き上げろ

XeonのワークステーションよりMacProってののほうが処理性能高いの？

そんな立派なパソコンなら
大層な映像の編集ができるんでしょうね。

31万円からとか高すぎ

1.5年とか審査終わったころにはモデル変わってるやん

そんな高スペックでみんな何やってんの？

惑星の軌道でも計算してんの？

>>9
πしてる

スパコンの基準あげた方がいいんじゃない？

>>5
Apple製のXeonワークステーションがMac Proだよ
普通XeonワークステーションってCPU2つ搭載の機種が多いから、Mac ProのCPU性能は半分かな。

>>5
Mac ProはXEON

ってかこの理屈でいくと
最新のGeforeceのTitanとかSLIで2枚差しとかするだけでスパコンだろｗ

マウスコンピューター製のスパコン
パソコン工房製のスパコン
ドスパラ製のスパコン

ざらにXEONの2チップ構成にTitan搭載とか、工学部とかに納入されてるだろｗ

MACで仕事する奴いないから安心しろ
役所や公的機関でMACはねーよ

>>8
苦労して書類作っても、入札できんなｗ

Mac OSの動く・・・

と仕様でうたえば入札も簡単だな
あとは値段だけだ

>>10
オッパイなら俺のCeleronでも見れるよ

あるときにスパコンとされるものが
民間人が手の届くレベルになるまで20年以上もかかるってことか
スパコンってやっぱすごいな

>>15
研究機関とか大学なら当たり前のようにうようよいる

>>19
京が２０年後に手に入るのか！
頑張って生きるわ

MacPro2013って超劣化したよな
http://ipod.item-get.com/img/13/07/macpro2012-2013.jpg

>>19
違う
平成17年に改正されて、その時点でのスパコンが1.5TFROPS
平成25年だから8年間かかった

ってかｸﾞｸﾞってるとPS4も1.84TFLOPSってなってるんだがｗ
政府調達で買うのに1年半かかるね

一方、米軍はPS2でスパコンを作った

ネットワークで１０００台繋げて
世界最速でも目指してみる？

>>20
そういうのは使えないゴミだから居ないも同じ
馬鹿はすぐに例外を持ち出すｗｗ

>>15
医療系も多い
公的な補助金で研究してる機関とか該当してくるんじゃないかな

>>22
クローズドを目指してiMacなんかケーブルの少なさを宣伝してたのに逆行してる
業務用だからいいのか

おまえらはどんなモンスターマシン使ってるの？

http://livedoor.4.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/2/d/2da90980.gif

>>26
知ったかぶる低学歴のアホ乙

>>26
いやいっぱいいるよw

ドザのうめき声は最高の娯楽だ

TitanをSLIしてりゃ全部スパコン扱いじゃね？

>>26
いや医療関係はMac多いよ
なんかかなり前にきっかけがあったはずだが、未だにMacが多い

おれは医者も林檎も嫌いだがね

>>26
医学系の学会とか行ったらMacbookAirの展示会になってるよ

アップル - 教育 - 教育事例 - 東京大学
http://www.apple.com/jp/education/profiles/tokyo-univ/

>9
秘密のＨ画像探索

>>9
惑星の軌道計算にそんなパワーいらんだろ

そもそもどうしてスパコン用の調達ルールが特別に必要なのか分からんのだが

>>29
ディスプレイ出力がないからオンボードグラフィックスかな？
それで3Dはさくさく動かんだろうに

>>34
写真スライドの取り込みが一時期MACだったせいかな
でも現場のカメラやカルテ・医療事務はWindowsが主流

>>9
北朝鮮の管制センターよりはスペック上だわ
http://blog-imgs-49.fc2.com/y/o/n/yonechblog/1024x600x69f85e0952d2f837c07910e.jpg

30万でスパコン買えるのかよ
胸熱

>>26
よう馬鹿

>>39
高性能すぎるものは逆に技術転用や流出につながる可能性もあるので、審査は厳しく行う

>>45
全然違うんだけど…

最近は、DNAの配列の個人差間の差異の解析とかにスパコン使うんだろ？
配列がこうだから、この人はガンになりやすいとか
この部分がこう作用してるんだ？とか

もっと簡単に高性能なコンピューターをどんどん買えるようにしてやるべきだろ
昔と違って、医学系の最先端の研究には高性能なコンピューターでの解析は欠かせないぞ

>>42
全くパソコンと合ってない机と椅子
恐ろしく使用感もない(｡-_-｡)

Macって普通のデスクトップがなんでないわけ？

せめて倍精度で1.5TFLOPS以上にしてくれ

>>9
軌道計算なんてwinXPで余裕

>>47
そして家庭で核兵器の開発ができるようになるんですね、分かります。

普通に1.49TFLOPSまで下げればいいんじゃないの

昔のPowerMacG4もスパコン扱いされてたな

やっぱジュラシックパークの管理したいよね
＞Mac

けっ調子こきやがって
俺様が愛するPentiumProを超並列に並べて
こいつらの性能ごぼう抜きしてやるわ

>>23
ってことはそもそもスパコンとみなす基準が低く策定されていたわけか
8年前って地球シミュレータとかバリバリの頃だと記憶してるけど
このレベルのが一般人が手に入るのなんて想像もつかんレベルだもんな

>>25
ネットワークのせいで頭うち
ビジネスイーサネットでも引っ張るか(震え声)

>>57
大学にはいったころ(10年前)はスレッド8使えるていったら、実験室じゃないと使えなかったからなぁ
いまは10万あれば十分買えるのがすごい

>>57
平成17年改正だから平成16年くらいに決定されたんだろうな

平成16年っていうとどんなもんかと思ったら
NortwoodのPen4が売れ筋で、ﾌﾟﾚｽｺが高級品の頃
グラボはRADEON X800とか、FX5800とかｗ
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20040605/p_cpu.html

>>26
リアルで引きこもりかと疑われる発言だぞ、それ

>>26
グラフィックデザイン、印刷、音楽、医療、研究者はほぼMacだよ
Webデザイン、映像はウィンドウズが多いけど

>>26
バーカ

>>26
良かったな、爆釣だぞ。
こういうのってどこかで自慢気に話したりするの？

「4コアのPC用Haswellは224ギガフロップスなので、Titanと組み合わせると
倍精度1.5テラフロップス超え法令上はスパコンになり、


パソコン触りだして結構な年月が経ってるけどこのコメントが１mmも理解できんかったわｗ

流石に家にあってもどう使っていいのか考えるパワーやな

骨壷とか仏具みたいに黒いのか、無塗装のB29みたいにシルバーなのか
はっきりして欲しい。いまいち表面の実感とか色がわからん。

>>62　病院は何処行ってもWindowsしか見かけないが？

これはすごい宣伝効果

>>67　その内床の間セットが出るよ

俺は欲しいわ

>>42
電源コードがそもそもない

昔ねWorldchat3Jでチャットしてて東京大学の研究チームがOS研究しててトロンってのが出て来るからそれが出たらWindowsなんて消し飛ぶぞ言われたけど。
どうなったんだろ。

２０年でスパコンがパソコンに成り果てるかｗ

>>73 あれは潰されたんじゃなかったけ

だったら今のゲーミングPC全部該当するじゃねーかwッッッッッッッッッw

>>75
なんで？

FalconBMSとGTA4はこれで動くのかね

>>77 知らん

買うぞぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

所管省庁の部署にマカーがいれば省令改正で一発で解決だろうに

R2-D2になるキットがあれば購入してもいいと思う

>>29
これ今みると凄く笑えるけどこの当時はめちゃくちゃ高性能だったんだよな

パソコンの進歩は恐ろしいわ

電車で騒いだら１０円以下の罰金とかあったんだよ。
明治とかに作られた法律がそのままになってたの
さすがに現在の貨幣価値とあってないって事で改正されたけどなー
それと同じで、法律と世間とが合ってないんだろうな

ああ
これはいらんわ

どうせ掃除機並にうるさいんだろ、イラね

>>68
病院って診療情報室とME室以外は経営者から下っ端までアホばっかりだから、そもそもマックを使う発想の前にマックを知らない
まぁ、マックに対応した電子カルテがあるのかまではしらんけど

>>77
アメリカ様が余計な事すんなと言ってきた

スパコンじゃなくて、巨大TENGAで申請すればいいじゃない

役所仕事ならしょうがない

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>>62
今時それはないっすよ
医療はipadやマックがまだ多いけど、今は窓のソフトも充実してるしデザイン系は軒並み窓だよ
個人とか、ノートにマック使ってる人ならたまにみるけどね
研究者はしらん

>>15
しかしながらいまやソフトウェアハウスのMac導入率は100%近いんですよね
顧客にWindowsでのサービスをしてるのに平気でMacBook持ってるのが今のSE,PG

お前らって何年同じこと言い合ってんの

>>92
いやそんな事はない

>>93
MACで開発すんのか

そんな斬新なやつらのｼｽﾃﾑなんか
だれも導入したくない

>>96
馬鹿ｗ

クソ高いバケツですよね

ドサの歴史がなけりゃ
クソマックの発展はなかった、

今のWeb屋はそれこそマカーの巣窟だろｗｗｗ
Windows信者なんて今時FLASHの専門高校入っちゃうような
ちょっと頭の弱い子だけだろｗ

学会とかでWINノート使ってるの見ると頭悪そうに見えるんだよね
何でだろう

Web屋って時給300円ぐらいの人達でしょ？

kaleida graphのMac版がいちばん見栄えするグラフかける

ﾕｰｻﾞｰのほとんどがWindowsなのに
Macなんかでしか動作確認してないｼｽﾃﾑなんか
だれも信用しないし、そんなｼｽﾃﾑ、だれも導入しない

素人に限ってｸﾛｽﾌﾞﾗｳｻﾞとかいいながら
JavaScriptを多用している

WindowsのIEで問題なく確実に動作することが
Webｼｽﾃﾑでの条件

Macいらない
Macおわった

Macはまともな保守サービスがないから業務システムとしては採用できないのが難点
DELL程度のオンサイト保守があればいいんだが、Appleはやる気なさすぎ

UNIXを熱く語る教授の信頼感は異常

>>104
半角カナを多用するような人が業界を語り
あまつさえ言語批判とかワロリーナｗ

>>83
調べると109巻の8話目「シルバーインターネットの巻」で、1998年8月発売のもの
雑誌掲載はたぶんWin98が出る（1998年7月25日）直前なので、

たぶん最新機種で標準64MB、
ハードディスクは11月時点でハイエンドじゃなくても3GB、4GBぐらいのがあったみたい
http://itpro.nikkeibp.co.jp/npc/mk/1998/19981116.html

ただ、多くのパソコンユーザはまだWin95のときに買った奴だったろうから、
こんなスペックだろう

Win95時代のMac（かなりのハイエンド機）
PowerMacintosh9500
CPU PPC 604　120MHz、メモリ標準16MB（最大768MB）、HDD：1.0GB、CD-ROM：3倍速
漢字トーク7.5
価格：70万円弱
http://www.apple.com/jp/support/datasheet/desktop/PM9500.html#tokuchou
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/960531/powermac.htm

NEC PC-9821Cb3
CPU Pentium 75MHz、メモリ標準16MB（最大128MB）、HDD：850MB、CD-ROM：4倍速
Windows95
価格：30万程度
http://www.pc-9800.net/db_98/data/pc-9821cb3.htm

>>29
HPがサクサクとかどんだけだよ・・・昔ってこんなんだっけか・・

Haswell Mac Proってあのゴミ箱みたいなやつだろ？
Titan乗るの？

>>109
うちのサーバ機は未だにHPだぞ

>>7
パフォーマは、35万ぐらいしたぞ
エントリーモデルでだぞ

>>87
某大学病院は採血部屋になぜかSunの端末

>>108
PentiumII搭載なのでチップセットもおそらく440LX
当時の3Dってどんなんだったっけ？
Doom2とかDiabloの時代か
2DだけどUltimaOnlineも始まったかどうかくらい

俺のPCもTitan積めばスパコンになるのか

>>109
今も昔も、案外ウェブサーフィンが一番性能使ってる気がする

会社が画像やら、Flashやら、JavaScript駆使してかっこいいWebサイト作るたびに
古いPCじゃカックカクになる

>>115
Titanを２つ買ってSLIにしとけば適当なi7でたぶんスパコン基準超える

最近のパソコンってだいたい20年前のメインフレームぐらいの
能力あるんでそ。しげーよな

G4も共産圏への輸出禁止だったかな

あのグラファイトの筐体が格好良くて、金貯めて買ったなあ

G5の最終モデルは最強の業務用Macだったな。

共産圏への輸出規制があった時代は486DXでも原則禁止だった

>>114
プレレンダリング方式ならミスト（1993年発売）
最初はHyperCardだったらしいが、Win/Mac版持ってた
http://drc3.news-site.net/Site50/course1.html

リアルタイムレンダリングならWin95に入ってたゲームのHoverがそうだろう
http://www.stanford.edu/~cammat/HOVER/images/screenshot001.JPG

2008年のMac pro（2.8GHz Xeon 8コア）使ってるけど
6年近く立つのにまだ全然使える。メモリも32GB積めるし
Xeonマジスゲー

Quadora 700の美しさ超えるものは出てないよね

いつの基準を後生大事にしてるんだよ

>>125
至高はSGI筐体

>>120
俺今だに使ってるよ
G5 quadcore

俺G4の最終モデル使ってるわ
ネットはあかんけど、余裕で現役

>>123
先々週まで2002年のP4-3.0Ghzが現役でした
32bitだけどWin7まで使ってた

動くだけならPentimuII400Mhzも動くよ
Windows98のままだけどRivaTNT2で3Dもサクサクww

E2008の8core3.0GHzで頑張ってますねん
やっと買い替え時が来た気がする

スパコンだろうがなんだろうが
あのFCPXじゃロクな仕事は出来ませんわ

タイタンじゃねえじゃん紛らわしい

FCP7最強

研究者はMac好きが多い。
これが大学や官公庁系の研究機関の悩みの種になってる。
システムをWindowsで統一したいのに、Mac派のやつらが
「Macでできないと困るのですが」と鬱陶しいことを言い出すから。
事務方はMacなんて使ったことないから、Macのことなんて考えもしないのに、
研究者はMacでできないと嫌だと文句を言ってくる。

Appleはもう業務用マシンはあきらめた方がいいんでないかな。
3DCGソフトの貧相さとか。もはや瀕死。

きも

>>112
パフォーマはエントリーモデルじゃねえだろ
当時でもカラクラ2が10万円台だった

再来年ぐらいにはスマホがスパコン扱いになるな

そもそもMac自体がWindowsで作られてるも同然のこのご時世に。

Rome2さえまともに動きそうにないが

まずうちさぁ、スパコンあるんだけど・・・焼いてかない？(迫真)

>>127
俺も。2.3GHzだけど。

>>1
どこがスパコンなんだよ笑かすなw

>>42
種子島なんてこれ以下だぞｗ

>>65
やっぱ文系脳は日本に必要ないわ

リーマン予想が捗るな

あんな増設もまともにできないゴミマシンなんて誰が買うんだよ

>>87
病院でMAC使おうが、統括するソフトがないだろ

>>147
そりゃお前みたいに特盛買えない貧乏人には関係無いよ
嫉妬と対象

PS2もCOCOM規制品だから中華への輸出は厳禁だよな。

これこそステマだろ。MacPro＝スーパーコンピューターって言いたいだけのなｗ

>>149
特盛の値段で並盛買う様な真似は信者にしか出来んわ

なかなかいい広告、ジョブズ逝った後じゃ初めてアップルらしい話題だな
まぁ、この手のスペックは数字だけなのもまたアップルのお約束ではある

>>149
同じスペックなのにMACの値段が高いのは金をドブに捨ててるだけだろ

その上増設が不自由とかクソ中のクソ

そもそもこの教授はMacProの事なんて一言も言及してないんだよなあ
あくまでHaswellとTitanの組み合わせがスパコン基準って言ってるだけで
大体MacProにtitanは載らんだろ

>>146
量子コンピュータが実用化されて、ようやく捗るかなってレベルの超難問じゃないの？

ハードウェアの話なんだから要は30万もありゃDOS/V機でも似たような性能のパソコン手に入るんじゃねーの？ Macだからとか関係なくね？

>>26

個人名で買って、政府にコッソリ入れれば良いんだよ。

スパコン並みの計算能力をフル活用しておっぱい揺らしたらどうなるのっと

>>26
高卒乙

>>122
Hover懐い

スパコンと同等なものが30万円程度からで買えるとか、捗りすぎだな

>>134
ウチはそのシステム担当がマカーだわ

買うなら2台なんだけど人柱は嫌だし迷う

北朝鮮のミサイル開発にプレステ１０００台使ってたのを思い出した。

http://unkar.org/r/news/1260189127

発売元がAppleだったから官僚はなんも言えないけど、

これ国産メーカーだったら

いろいろイチャモンつけてたんだろうなぁ

PS3の時点で超えてるじゃねーか

パソコン工房製スパコン

ワロタ
今使ってる奴壊れそうだからこれに買い換えるかな

お先真っ暗

カタログスペックだけはいつも立派だけどいざ使うと動きがもっさりしてるMAC。

結局CPUはIntel系ばっかになっちゃったんだよなー

しかしMacOSってのはすごいよね。
68系からPowerMacいってそれでIntelと引っ越ししてさらに気が付いたら
32ビットから64ビットに移行してる。
内容としてもNeXTSTEP取り込んで(?)マイクロカーネルでUNIXベース?に変更したり。
しがらみがWindowsより少なかったとはいえ、先を見越したというかユーザ本位で
やってきたというか。

でも開発者ってたぶんたいへんだよね。いまだに32bit/64bit両方動作チェックしてるのかな？

>>26
な、茸だろ？

>>68
病院つーか医者のインタビュー読んでたらデスクにiMacがあった

スパコンに該当するのでアメリカから輸出できないとか、そんな
展開じゃないの？

こんなん研究所や大学は無視して普通に買うだろ

>>177
文科省とかにクレームの電話一本いれとけば
末端まで通達がいって、事務でｽﾄｯﾌﾟかかって簡単には買えなくなるｗ

なにせ法令で定まってるんだから、事務も無視するわけにはいかない

ゴミ箱みたいなやつ？

>>23,24
たぶん、気象とかの一般的なスパコンの計算には足りない単精度(32bit)の演算で、
ここで話題に強いているのは倍精度（64bit)の演算だと思う。

>>25
日本最大のスパコン京は、88,128個のノード接続だぜ！

>>57
地球シミュレーター（初代）は全部動かして40.96TFLOPSだから、地球シミュレーターで１日かかる計算は、
一ヶ月ぐらいかければ出来るという事になるのかな。
本当は、計算速度だけじゃなくて扱えるデーターの量とかもスパコンでは大切な要素だけど。

>>66
３ＤＣＧで遊んでいるとたぶん一台では足りないぐらい。

買わないでリースの扱いにしたらどうなの？

馬鹿じゃねーの 科学技術の進歩でスパコンの定義もかえてけや

進歩を妨げる規制つくる役人に腹がたつ

>>26
ねえ、引き篭もりが何で携帯電話持ってんの？

>>184
借り上げも含む規則なんだよ。これ。

>>26
使えないゴミは、知ったかぶり披露してるパソコン大好き君のお前だけwww
お前のような単なるパソコンヲタクはIT業界は必要としてねぇから、せいぜいお前なんざ、パソコン大先生が関の山。

大好きなパソコンでも弄って、悦に浸ってろよ世間知らずの小僧

超高性能なゴミ箱です

ハードが高スペックでも、OSが激重だから結局カクカク

>>190
そうかな。Windowsも十分重いと思うよ。
軽くするならLinuxじゃないかな。

最近XPの話をしてるとMacはすごいんだなーと思う。
でもシンクライアントになってくるからねえ、そこのゲストOSにMacOSってのは確かにあんまり見ない。

シンクライアントになんかならねえよｗ

>>26
Macは嫌いだが医療関係で利用者が多いというのは常識。
どの程度の学歴のお方かな？w

不具合祭りに期待する

>>193
キミは？と言いたくなる。
芸能人がーオシャレさんがーイケメンがーデザーナーがーアニメーターがー

置き場所に困るデザインだな
普通の箱型でいいのに

この理屈だとPS4もスパコンに該当するという

ゴミ缶を見てるとポリタンクを思い出す

>>197
PS4なんか政府が調達することは100%ないがな。

もうちょっと中間の普通のモバイルCPUじゃないデスクトップ出せよ

>>193
ついでに言うと生命系でも化学系でも多い。
化学式書くやつがあったとかって聞いてる

自作PCでスパコン扱いにするには
どう組めばいいの？
同じ周波数ならi7でもいいの？

>>173
ユーザー本意というか、古い筐体と古いOSをバリバリ切り捨ててきてるからだけどな

研究所勤務だけれどWindowsとLinuxしか使ってないよ
数値解析，数式処理ソフトは圧倒的に充実してるから

医療や印刷でMacが多いのは聞いてるけれど
研究機関でMac使うってどんな分野なんだ？

>>200
i7 2600のあたりからモバイル用ハイエンドはデスクトップ用と変わらなくね？

>>197
ゲームには必要無いけど、>>1で話題にしているのは倍精度の演算性能で、
PS4は単精度で1.84TFlopsのGPU使っているけど、倍精度の性能はどうなんだろう？

>>203
5年前の端末を最新OSにできないことは切り捨てとは言わんだろ
一般的な買い替えサイクル迎えとるわw

>>202
もともと大学の先生が>>1で例にだしているのはMac Proのスペックじゃなくて、
PCのスペック。
普通のPCにGeforce TITANを載せた場合の話

少なくとも20年前は医者とデザイナーはマックが定番だった
今はそんなことはない。

僕のMacbookちゃんはまだまだ元気なのに10.7どまり

>>209
デザイナーはMacだよ
少なくともデザインさせてもらえてるレベルならね
単なる絵描き事務所はWindowsとわけわからんフリーソフトの組み合わせだわな、CSすら入ってないレベル

>>206
それってυが極小化するので、従来的なアルゴリズムをシンプルにしても大丈夫って事になるの？
例えば多変量を扱うような計算の場合に（アルゴリズムの変化だけで）劇的に高速化しちゃうとか

大学の研究室に予算が下りそうだな

>>203
えーそうかな？それでもついてくるユーザは忠誠心が高いってこと？
しがらみ（って具体的になんだろ）が少ないってこと。

でもさ、いまだにwindowsが32ビットでくすぶってるのはどうなんだろう。
フォントだってしょぼいよね。
Macみたいなことできないのかなと思うことも多いよ。
Appleきらいだからくやしいけどさ。

>>208
確かにそうかもね、さっき俺が書いたのも20年前の話だ。
今は近所のお医者さんもWindows使ってるなあ。
デザイナーにきいてもどっちでもいいっすよっていってるし。

>>204
パナウェーブ研究所ってまだあったのか

>>214
忠誠心（笑）だのなんだの言い出すバカは放っておけ
これ読んでみ、ちゃんと理由がある
一時期は32MBAと64その他が併売されてたほどだ
http://ascii.jp/elem/000/000/427/427662/index-2.html

>>15
情報系の学科はmacが標準ですが何か？

Macの話題は止めていただきたい。
愚民がMacを持ち始めるとモチベーションが下がるから。（i phoneで我慢してね）

平たく言えば、理由もなく使えないゴミを買うなって事だろ

>>216
そうそう、その記事読んでなんでwindowsにはできないんだろうかと。
Linuxも動的ライブラリを32と64で用意しててまたこれが依存性で
めんどくさいことがあるんだけどさ。
windowsはまったく別にしてもちろんdllも別だよね。
そもそもそんなに32ビットに依存したもんあるのかなあ。
あるならもう仮想でなんとかしようよ、と思う。


でも一つ気になるのは開発する側ってMacのやり方だとたいへんだったりするのかな。
いろいろ制限加えてあれもこれもしないとMacの上では動かせないぞ！ってのが
Appleだと思ってるので。
（違うんかな）

>>220
開発者は動作確認がちょっと面倒になるぐらい
ユニバーサルの為に大変だったのは、Appleの開発キットを開発した連中だろうね

VisualStudioでも32/64bitsのソースコードは互換性のある記述が推奨されてる
バイナリが別物になるだけで

>>15
無知晒してるなw

グラボ抜きで買って後付すりゃいいんじゃない？

アポーはPPCとx86用、32bitと64bitの混在は得意技だよね

>>217
おっちゃんの頃はPC98とSun3だったわ

>>223
Mac Proは独自仕様で普通のグラボは刺さらないみたいよ

技術の進歩がすごいのか、政府が時代遅れなのか

>>9
ソリティア

>>22
こういう画像作れる人ってセンスあるよな

筐体の上半分にはウェットティッシュとかバルクのBDが入るんでしょ

えっ？
ﾏｶの人たちあのパンチカードみたいのはどうしてんの？

安いんだからほかの予算で買えばいいやんということだな
しかし、なんでMacだけ話題にするのかね
ありふれた性能だと思うが

>>227
両方だけど、技術の方が比率高いかな？
車の馬力は10倍とか、100倍とかにはならないからね。
1bitの情報量は、リレースイッチをガチガチ動かしても、超LSIの中の何十億分の一個の回路を動かしても同じという、
情報化によるマジックがあるから

マックのディスプレイってレティーナディスプレイなの？
Windowsが使えるならほしんだけど。

俺のPCもいつの間にかスパコンになっていたのか・・・

>>22
wwwwwwwwwwww

>>42
何でフローリングな上に机と椅子が家のやつみたいなんだよ

>>22
なぜに小さくしたのか わけわからんレベル

>>234
MacBookProならレティーナディスプレイだよ。

>>227
法律なんて半分は時代遅れでしょ
法律がデジタルの世界の進歩を止めてるわ

>>147
業務用の機械であとから増設ってのは、SOHOとかでもなきゃ普通はしない。

>>9
動画エンコードの時間縮小はホント助かってる

法令自体がｾﾛﾘﾝの頃で止まってんだろ

平成2年の基準じゃあしょうがない。

そもそもノートPC用のHaskell内蔵GPUですら832GFLOPSだぞ。
オンボードでこのレベル。

このままだと官公庁はノートPCすら買えなくなる

>>15
電気通信大学はＭＡＣだぞ？

本気でCGとかモーショングラフィックやるにはこれ何台必要？

G5もスパコンって宣伝していたような

>>29
HDDをHDと略す奴見るとぶん殴りたくなる

医療や印刷はmacてのはよく聞くけど伝聞ばかりなんだよな
実際はwinのほうが多くて、macは目につきやすいだけなんじゃないかと思う
例えばPCあっても、お、macか。と思うことはあっても、お、winか。と思うことなんてほぼない

>>250
伝聞vs想像ｗ

久夛良木　「PS2はすでにスパコンでしたが何か？」

４コアって重いだろ

スパコンのボーダー上げるしかないわな。公共案件してるころ悩まされたわ

>>247
多分、本気でやると時間のかかるレンダリングをやるやつと、今色々と作業するようで、二台以上は欲しくなると思う。
Mac Proである必要性があるかどうかともかく

パーツで納入して組み立てるならいいのか？

パソコンを基本スタンドアローンで使ってた頃は、医療系もMacが多かったような。
今も開業医なんかだとMacを見かける。

最近はMacというよりパソコンの代わりにiPadが入ってるみたいだけど。

>>250
医療でMacを使ってたのは1990年代の話。それも医療機関のシステムじゃなくて
医者がスタンドアロンのMacでカルテを書いてた程度。FileMakerが便利だったから。
2000年以降は病院内もネットワーク化・データベース化が進んで、電子カルテや
その他のシステムは全てWinで動いてる。

>>42
これで打ち上げられるのなら逆にすげーよ

>>250
印刷やデザインはMacがデファクトスタンダードだよ
MicrosoftですらWindowsのデザインをMacでしている


Windows 8の"Metro UI"はMacを使って設計されていた事が明らかに
http://taisyo.seesaa.net/s/article/252488189.html

http://taisyo.up.seesaa.net/image/billflora.jpg

1990年というとwin3.0の頃か

>>249
だなそれだとフロッピーの記録形式だもんな
1HD、2HD

>>173
単にジョブスが
お客様視点プラス経営者視点で
現場に注文つけてた成果

xeonよりつよいの？
ハスウェルよわそうなんだけど

ジュラシックパークとかターミネーターの液体金属とか
どうやって作ってたの？
今のそこそこのPCでも同じクオリティー作るの結構大変よね？
90年代初めにあのクオリティーつくるのに
どういう環境でつくってたのかきになる、

>>265
ハードの性能と出力される結果は関係ないだろ

>>265
T2の液体金属は、SGIって会社のコンピュータでAliasってソフトを使って
レンダリングしてた。その頃のSGIは面白かった

バカじゃないのベクレル上げたように柔軟に対応しろよ

>>2
逆
性能は低いのにMacはWindowsより使える

>>9
2ちゃん

昔、大学でマックファンが多い分野は、生物系．
どちらかと言うと、コンピュータ関係苦手な分野．
もちろん、Macじゃなきゃできない作業、研究なんて無い訳で、
winでもlinuxでもいい．なんでも一緒．
だから、俺は公費でMacを落としてるのあんまりよく思わない．
個人で購入する分にはお勧めするけど．羨ましい．

>>271
お前が思う思わないなんてどうでもいい事だけど、

>>267
今じゃ、エントリーレベルのマシンでも当時のSGIのOnyxレベルの能力持ってるからな。グラフィックワークステーションなんていらない時代だわ。

昔G4の時も「スーパーコンピューター並の〜」とか何とか宣伝してなかったか

>>269
徹底的にMacというハードに最適化しているからな。

ﾏｶｰの口癖の「○○ではMacばっかり」って
だいたい「昔はそうだった」「単純に嘘」のどっちかなんだけど
本当にMacだらけの機関とか業界とかあるのかよ…

大企業なんてほとんどAD入れてるんだからMacなんて毛嫌いされまくりだよ
そこら中の企業で「Mac使わせろ＞無理」の問答が繰り返されてるよｗ

>>273
OnyxよりOnyx2つかOrigin2000はいい計算機だった。あの頃は各社特徴のあるマシンと
CPU持ってて面白かった

>>267
突飛なアーキテクチャのハードって絶滅したよな
汎用クラスタばっかでつまらん

Linux導入した地方自治体ってのは聞いた事あるけど、
Mac導入した自治体なり官庁ってある？
もちろん数台レベルじゃなくて総取っ替えで。

>>276
デザイン会社
制作会社
印刷会社
写真家事務所
映像作家
音楽関係者
3DCGクリエイター
後ろ二つは最近Windowsのシェアもある

>>276
出版、印刷関係はMacが多かったな
某会社の面接で行ったことあるが、Macだらけだったな
ヴォーグは全部Macじゃなかった

>>279
うん。

でもマルチコア時代になって、あの頃に発達したキャッシュコヒーレンシー保つための
技術とかが花開いてんのかなって思ったり

>>275
大事な事

>>211
だよねぇ。

仕事柄いろいろなデザイン事務所と仕事するけど、マック以外をメインで使ってるの見たことないわｗ

つーかMac＋CSの組み合わせ以外、プロという感じがしない。
趣味なら家でやれってレベル。

>>280
情報システムのリプレイスするときに、大学の先生が使うマシンで「ワシはMac以外
使いません」みたいなことになると調達する事になる

これ何年も前からいずれこうなるから何とかしろって言われてたのに
官僚が放置してたんだよな。
あいつら本当に目先の事しか考えて無いわ

>>29
開く前からどの画像か想像ついた

関連ニュース
Mac Pro一般発売前にチャリティオークションに出される、赤色特別仕様のMac Pro
ttp://jp.techcrunch.com/2013/10/26/20131025jony
ttp://tctechcrunch2011.files.wordpress.com/2013/10/130819rd_macpro_128_key-and-front.jpg
ttp://tctechcrunch2011.files.wordpress.com/2013/10/130819rd_macpro_back_263.jpg

>>287
定期的に線引きは見直してるよ。ただ、スパコン調達って一時期相当に
センシティブになってたから、ほいほい変えられないことになってんだよ

その昔NECのスパコンが欲しくてそういう仕様を書いたらCrayが不当競争だって
告訴したりとか、ダンピングがどうのとか、色々あったんだ。しゃーない

>>289
ProductREDか
普通に売れよｗｗｗ

まさにお役所仕事でワロタ
役人って、自分たち以上の能力のある人間を生まないように日本人に嫌がらせをしているとしか思えないんだよな

>>276
Windowsを探せ！


Facebook本部
CEOマーク・ザッカーバーグの机
http://mashable.com/2012/02/01/mark-zuckerberg-ipo-pic/


Facebook本部オフィス
http://obamapacman.com/2011/11/mark-zuckerberg-dog-beast-uses-mac-at-facebook-office/

http://obamapacman.com/wp-content/uploads/2011/11/Mark-Zuckerberg-Dog-Beast-Uses-Mac-laptop.jpg


http://www.nytimes.com/2012/02/04/business/zuckerbergs-big-tax-bill-may-benefit-facebook.html

http://i.imgur.com/wtuW0.jpg

>>280
Macじゃとてもじゃないけどシステム監査通らないよ
OSXサーバが穴だらけでクソ過ぎるんだMacは

１年ごとに性能倍に引き上げろよｗｗｗ

こんなの一般人が買えるの？

30ぐらいだろ
買えるだろ

>>294
凄い想像力だね

>>289
普通に欲しい

なんで医科歯科系はMacなんだろうね？
会社はWindowsだし2台使いは面倒臭い。

>>294
auditdが実装されてるけど足らないかな？

>>5

ふつうXeonのWSは2wayや4way

新しいMacProは奇天烈ケースのせいで片肺専用w

>>283
まあ今でもLinuxのパラメータ間違えるとメモリとかCPUたくさんのSMPは
不安定になっちゃう場合がある。NUMA的思考が入ってるから。

DBで動かすのと科学計算も違うしね。

【1Way】Xeon E3 Family Part3【v3】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1374669626/

@PCDIYFreeT:
【幻のファーストロットです】
XeonE3-1225V3 23980円！
本来なら4コア4スレのはずなのに何故かHTが付くという【質量のある残像】なCPUです。
お一人様1個で御願い致します。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYn9aZCQw.jpg

あの骨壷にTitan入るのかよ

>>302
そんな事ない
1WAYのワークステーションなんて腐る程あるｗ

Xeon E3はV2の頃から同性能のi7・i5より安く売られてたので
自作PCで使ってるヤツは多い

>>122
HOVERはDoomとかと同じく擬似３Dだと思うぞ
というか擬似3Dじゃないと486DX 50MHzとかであのグラフィックは動かない

>>265
そのころのディスプレイとかどんな解像度でいくらくらいしたの？

いまでさえフルハイ以上のディスプレイ複数つないでシコシコやってんのに当時はどうしてたの？
出力したデータもどこに保存したの？
フィルムの画質で仕える高画質なCG映像とか数メガはあるでしょ？
当時はフロッピーとかしかなかったよね？
どうなってんの？

当時なら10MbitのイーサネットがあったからFDDで送るとかなんて非効率な方法はやってないとおもう
つかデカイデータはHDDか磁気テープにでも保存すればいいし

というか当時のCG作成にはUnixとかネットワーク接続に対応出来るWSとかをつかってただろうし
90年代末期にやっとイーサネットが標準で付きだしたPCとは事情が違うんだよ

>>277
普通の業務にはWinを使ってるな。
メールとOfficeさえ使えれば大抵の業務はできるから
わざわざMacを買う必要がないし、そもそも業務用のWebアプリが
IEじゃないと動かないものが大量にあるからね。

来年4月までにXPから7に入れ替えないといけないので
結構今バタバタしてるところが多い。

一部デザインを扱う部門ではいまだにMacだけど
こればっかりは扱ってる業界的にMacじゃないと無理だから仕方ない。

ちなみにOSXのCoreServicesに入ってるディレクトリユーティリティから
ADが使えるので「Mac使わせろ→無理！」は管理者が無知か
詳しく知らないからトラぶった時が面倒なので無理だと言ってお茶を濁してる。

>>311
お前、当時を知らずにさっきから想像で話してるだろｗ

>>265
当時はむしろアルゴリズムの革新があった

>>310
当時のhddとかいくらしたの？
容量だって数重メガとかでしょ？
すごい不思議

>>196
引っ越しの時に便利なデザイン
問題はサイズがデカすぎ
Mac史上最大の大きさ
ジャマなんだよなあ

>>289
ご飯炊けそう

>>249
分かる。殴ってもいいと思う。

⊃Macintosh HD

>>309
Indy, Indigo, Crimsonとかそのへんかな。
1280x1024か1600x1200くらいじゃなかったのかなあ。
せいぜい20インチくらい。

>>22
マジで購入者は2年後にこうなってんだろうなあ
精々別の棚に積み上げるか

>>319
起動ディスクがSSDの時は
Macintosh SSD ってボリューム名にするよね。

ｼﾘｺﾝのIndyはｵﾚがいた研究室にもあったわ
壊しちゃﾀﾞﾒとかいわれて
ｵﾚにさわらせてくれなかった

Macってiphoneじゃ世界を席巻したのになんでPCはマイナー機種のままなの？
天邪鬼なの？

Machintoshってな
もともとﾊｰﾄﾞのﾌﾞﾗﾝﾄﾞだ

86Macなんか出してる時点でおさっし
Sunと同じ道を歩んでる

あとはわかるな

今一番性能高いのは
Haswell-E？Nights Corner？

>>22
すっげえわかりやすい。買うのやめたわ

Macて何が優れてるの？
pc素人だからよくわからない

せめて以来型のMacProもDualCPUの上位モデルとして売ればいいのに

>>328
環境移行とバックアップが優れてる
操作しやすい

>>320
90年代前半でその解像度はすごいね
PC/AT互換機とかなら1280x1024ですら高解像度扱いで
PC-9801とかなら640x400なんて環境すらザラにあった

>>331
まだwindows3.1、MacもPowerPCになった頃か。
だとするとまだCRTもたくさんあっただろうし。
フレームバッファを複数突っ込んだりしてたんだろうか。

PC98のハイレゾって1120×750だったけどそれでもバカ高だった。

なんでapple好きって自己主張強いんだろうな
なんかiphone持ってます〜とか、マックですーとか
そんなん俺からすりゃどうでもいいって・・・って思う。

何ができるかなんかどうでもいいんだろうなあ

プロしか使えないの？

泥もなんとかのブラウザ使ってるて書き込むやん

>>333
逆じゃね？
お前らはなんでそんなにMacを意識してるの？w
好きだから使ってる、選択の結果

>>332
当時のビデオカードってVRAMががかなり少なかったりRAMDACの性能が’低かったりと色々問題があったからね
1600x1200の32Bitフルカラー表示とかだと最低8MB必要で1998年頃にならないと手が届かなかった記憶がある
ノートとかだと1997年ぐらいまでついてる液晶が800x600の2MBとかがデフォルトだったから
17インチCRTに繋いで1280x1024表示させたら256色までとか酷いガッカリ仕様だった
http://support.microsoft.com/kb/411286/ja

>>336
喫茶店でMac使ってる奴見ただけでキレそうになるレベルらしいからなあ

>>15
某独立行政法人とか完全にMacの牙城

>>338
嫌いは好きの裏返しとも言いますさかいなあ。
なんていうかいろいろコンプがあるんだろうね、そういう人は。

俺はAppleのクローズドなとこがあんまり好きになれないんだよね。
でも別に人がつかうのは勝手だしご自由にどうぞって感じ。

企業などでよく使われているSuperdome2とかより、性能いいの？
すごくね？

こんな物騒なMacproって個人では何か使い道はあるのか
デーブスペクターが持ってるらしいけどあれは映像編集に使ってるからなぁ

>>2
使ったことない恥ずかしいやつ

>>257
iPad ってソフトはなにを使うんだろうか

今時WinだMacだって化石レベルっすよ

本体とセットで使い捨てが当たり前の糞macを有り難がって使ってるとは・・・
10年以上タダで保守したXPのサポが切れるって騒いでる奴なら自殺するレベル