新入社員 「分かりません」　→　上司ブチギレ　「あのねぇ、家で仕事の予習してこなかったの？」

仕事の予習を期待するのはブラックか？

学生の頃だって、授業時間外・家に帰ってから「次の日の予習をしておくように」なんて言われて
いたと思う。その当時は、予習なんてしたくないと思っていたけれど、高校くらいになると、
予習無しでは不安な授業もあった。

おかげさまでその癖？がついたのか、社会人になってからも、前日や、週始まりの前には
次に何が予定されているかザッと見渡し、「こりゃ事前にやっとかないとな」と思うものがあれば、
スケジュールだけでも立てておくなり、知らない分野ならググったり本屋に行って知識を増やしたり、
そうやって仕事に取り組むのが普通だった。

今は、自分の部下にもそれを当然期待してしまう自分がいる。就業時間内でいいから、まずは
自分の知らない事象を　ググるなり、勉強するところから始めてほしい。

しかし現実は、何度ほのめかしても変わらない。わからないことは、わからないまま。
わかることだけ手をつけるから、結局　わからないことは最後まで辿り着かず、
こちらで引き受けることになる。

本を渡したら、ずっとその本を読んでいるだけで、注意するまで他の仕事をしなくなる。
「まずは、1日のやることの時間配分スケジュールを立てよう！」と
言ってみたが、「何にどのくらいかかるのかわからないのでできません」だとさ。

これは、いわゆる「ゆとり」だからこうなってるのか？

もう少し普段から、前のめりに取り組むことは出来ないのだろうか？
就業時間内だけの仕事は、成長に限界があると思う。会社として与えられている仕事は、
確かに就業時間内だけやればいい。だが、求められている仕事に対して、知識不足な点や
更なる成長のためには、せめて通勤時間だけでも勉強に時間を使ってほしい。

http://anond.hatelabo.jp/20131024133238

岡山岡山岡山岡山岡山岡山岡山岡山岡山岡山岡山岡山岡山岡山岡山岡山

「解りません。教えてください。」でおｋ

とりあえず教えてやれよ
教えてもダメなら諦メロン

１９９４年生まれ集合ｗｗｗｗｗｗｗｗ
658 ：風吹けば名無し[]：2013/10/24(木) 13:58:35.15 ID:3A8FGQzA
おっさんもしかして25超えてんの？
未来どうすんの？もう底辺確定やん
ワイらはまだ未来広がってるけどな

たぶん俺より甘い上司はいないだろうな
部下が旅行行くので1週間休みますって言っても許可しちゃう

★★★★★★★★★★★★★★★★★
このスレはTwitterやブログネタなどの
非ニュースソースでスレを乱立させている
特定岡山の立てたスレです。

目的がアフィリエイトであるか
愉快犯であるかは定かではありませんが
いずれにせよレスを付けない事が
岡山の目的を阻害する事につながります。

レスしたい方はVIP、嫌儲などの
雑談系板に移住してください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★

予習はブラック
単なるイメージは普通

人事に文句いえ
あいつらも金もらってるんだから

即刻やめるべき

10年経ってもしたことねーよ
朝の電車の中ですら仕事のことなんか考えたこと無いわ

職業SEで、家でも趣味グラムしてるけど
会社で使いそうな言語は絶対使わない捻くれ者の俺ガイル

悪習だな。

>>12
普通家で書いたコード会社で流用するだろｗ

アホばっか

俺は手帳を持ってメモしろって言われたけど、
メモみながらやってたら頭に入れとけって怒られたわ。
ようは予習してこいってことだな。

予習の仕方を教えて下さい！

> 言ってみたが、「何にどのくらいかかるのかわからないのでできません」だとさ。

きっと一つの単位を途中で区切るって訓練をしてこなかったんだろうな
切りの良い所で止めて別の作業に移るって事ができない

予習に当てた時間は時間外労働として認められるんだろうなぁ？
ああん！？

家に帰ってまで何で仕事の事考えなきゃならないんだ
それを要求するなら残業代払え馬鹿野郎

そもそも専門知識のいる仕事のが少ないのだがｗ
何を教えたいんだ？

労働時間外にも仕事しろって事ならブラック
それが普通ってなら日本が異常なだけ
そんだけしないと競争に勝てないって言うなら人類の中で日本人が突出して無能って事だな

ヤル気無い奴は支持待ち君になるから伸びんよ。 自分の部署から放り出して社会の厳しさ教えてヤレば万事解決

なんなのこの>>1のブラック上司は？
やらせたいなら雇用契約書に書けよ
ビビって予習したのは、この上司が勝手にやってたことだろ？マイルールを押し付けるな

仕事に必要な知識はきちんと勉強するのが当然
そして当然、勉強は仕事じゃないから、時間外はつけるなよ

>>19
おまえのために残業した時の残業代をお前がくれたら、考えてやる

サラリーマン３０年やってるけど、仕事の予習なんてしたことも部下に要求したこともないな。
>>1のような事を要求する奴は無能なんだと思う。

無能上司だなあ。
分かりませんなら教えればいいんだよ。
計画の立て方もやり方教えればいいのにね。
何より上司に教えられなくても何でもわかるし一人で計画を立案、遂行できるならもう上司の器だよ。
それができない人間が下で使われる、下を指導、行使できないなら上司の器ではないね。
新人からやりなおせだわ。

予習は良いけど、次に何やるか教えておけよな。

ソフトなのか、ハードなのか、それすらわからん職場だ。

>>1
勉強と仕事を一緒にしてる時点でバカだろこいつは。
仕事の予習とか、それも仕事なんだからさせるなら給料出さなきゃいかんよ。

うちの会社くらい暇だと仕事中に勉強するけどな
インターネッツサーフィンが仕事ワロス
仕事に関係のあることを調べてるからＯＫって理屈らしい
人員余ってるならさっさと首にしろ！

上司がおかしい

予習すればできる仕事ってなんだよ

予習して出きるような仕事なら独立しとるわ

予習復習って意味わからなかったわ
予習で理解してきたならもうそれ以上何も必要ないだろ

怒ったら分からないことが分かるようになるの？

仕事ごときで予習とかw
予習すれば完璧に出来るなら最早それは仕事とは呼べないな
ただの作業だ

>>35
理解したことを一発で記憶に刻み込めるならそうだけどな

労働時間以外で仕事のこと考えるわけねーだろバカ

絶対家では予習しないわ
仕事中ネットや参考書見ながら進める
勉強しながら金をもらうのだ

3歳くらい年上のバブル女もそんな調子だったよ
会社入って１年目にそいつの面倒を見る役回りにされて気狂いそうだったわ
すっかり女を信用しなくなった

>>41
でもそいつと結婚したんだろ？

注意されたら、どんな状況でどんな風に注意されたのか
次回、同じ場面では、自分がどのような状態ならいいのか？
電話を取った時の決まった挨拶を覚える
その先、内容次第で誰にどう振るのがいいのか？
電話を取った時の挨拶、その先の対応方法。
全部、家に帰ってシミュレートして
何度も何度も反復練習だよ。こんなのみんなやってる。
布団に入ったら、目をつぶって
会社までの道のりを思い出して
会社に着いたらまず何をするのか
どんな内容の業務があって、どんな風に動けばいいのか。
先輩や同僚は、どんな感じで働いているのか。
毎日、布団の中で考えて
机の前で業務日誌でも書いて　トレーニングするしかねえよ。
過去や他人の事なんて考えてるヒマねえよ。雇われなんて、最低限、管理職にならなきゃ意味ないんだ

余計なことやって、他人に迷惑をかけておきながら、自己満足で悦に入る４０歳の馬鹿。別の方向をむいて予習されると、それはそれで困るのよね。

会社の就業時間内だけで、プログラミングを覚えようとした奴がいたな
絶対無理だろｗ

わかりません
て言ったら怒ったり苦笑するオッサンてなんなの

>>43
この前ほぼ同じ文言を仕事スレで見た

給料上げてもっといいやつ採れよｗ

家に帰ったら仕事のことなんて考えねーよw
頑張りが給料に結び付く仕事ならわかるが、そうでもないのに余分に頑張る意味がわからんよ。
金のために仕事してるんだから金にならないことをするわけがないだろ。

仕事中に危険物取扱者乙4の勉強してるよ

別に平気

外食産業と同じ
人生の全てを仕事に捧げろって事
お前にプライベートの時間は無いって事

>>19
当然業務になるが、業務なんだから残業つけて成果物出せなんて課せられたくないね。
一歩会社でたら、もう仕事は忘れる

でもできないからやるしかない

朝、歯を磨きながら、こなす仕事の順番を考えたりはするけれど、
予習って何だ。

予習させるくらいやらマニュアルつくっとけよ
会社でやることなんて基本初めてに決まってんだろ
お前の思う通りになったらこんな会社つぶれてるわ っていったらクビになった

自己研鑽　これも残業
強いるのはブラック企業と思っている

これは上司が使えないパターン

芸は身を助けるじゃないけど
予習復習キッチリやってりゃ
なにより、自分が楽だよ。
楽したきゃ勉強するしかないのさ。
究極の楽々人間は東大卒ってか〜

仕事の教育も勤務時間内にやるべきだろ
家でやれって要求するならその時間に対して給料を払うのもセットの義務だろ

労働と対価はセット
人を働かせるなら当然給料を払わないといけない

この当たり前の事も理解してない奴が多いから日本の労働環境はダメだ

俺ぐらいになると常にイメージトレーニングは欠かさない

仕事中もひたすらイメージトレーニングに励む

>>60
それは対価に見合う仕事をしてるやつのセリフだぜ？

>>61
たまに場所を変えてイメージトレーニングするよな

0から教えるなら予習はいらない。それを教えるのも上司の仕事

予習とかして先回りしても
勝手にするなとか、小賢しいとか言われるから止めとけ

>>62
対価に見合う仕事が出来なかったとしても給料は払わないといけない

この場合、対価に見合う仕事もできない奴を採用してしまった奴がマヌケって事だな

なんだかんだいって要はサービス残業しろってことだよね。
勉強は残業に入らないというのは経営者の甘え。

>>66
やっぱ明快な労働契約は自由解雇とセットにしないとね

私的時間に自己研鑽する奴は偉い。見上げた奴だとほめてもいいい。
だか自己研鑽するのが当たり前と考えている管理職はバカだ。
そしてこういうバカを管理職に据えた経営者もバカだ。

教えればいいのに、
分からないのに放置するからそうなる。

いらんことしたら怒るだろ
聞きに言けば、忙しそうで面倒くさいって態度
教えなければ何すればいいかも、何をググるかもわからない
コンプライアンスだって厳しい

前のめりに取り組んでほしいなら、ほのめかさず直接言え
ネットでぐちぐち女の愚痴とかわらん

>>62
新入社員ってのはそれが分かってないんだよな
20万貰えるのが当たり前なんて精神で就活してる連中は雇っちゃ駄目
「給料は働いた分だけで良い。駄目だった月は無給でも良い。」なんて面接で言って入社してきた後輩いるけど、入って2年で管理職就いてたわ
信念とでも言えば良いのかな
仕事に対して自分なりの価値観を持ってる奴は指導しなくても自力で上を目指すというか
ただ働いて20万貰えれば良いや、なんて考えてる奴はいつまで経っても役立たずのままなんだよなあ

奴隷じゃあるまいし自分で勉強するわ
0から教えてほしいとか豚かなんかのつもりなの？

>>26
会社に貰えよ社畜チキンｗ

ゆとりはダメすぎ

朝日と共産党が悪いな

入社したら、上司はバブル入社のバカだった

その部下に直接言えばいいだろ。子供じゃないんだから。

新入社員に長々と語る先輩や上司との付き合いは、
腹6分目くらいにしといたほうがいい

>>72
最初から歩合給にすれば…？

自分と同じことを部下に求めるな
使えない奴を使いこなすから上司という立場にいるんだ

おまえら働いてるのか・・・

＞＞「まずは、1日のやることの時間配分スケジュールを立てよう！」と
＞＞言ってみたが、「何にどのくらいかかるのかわからないのでできません」だとさ。

そこで止まらずにスケジュールの立て方教えればいいんじゃないのか
原因がわかってるなら解決は容易だろうよ

>>72
そうじゃねえんだよ。そういうバカをまともな社員に教育するのが管理職の仕事であり、そして管理職の下っ端である先輩社員の仕事なんだよ。

そりゃブラックだよ
管理職じゃないんだから仕事に必要な知識なら賃金払って教育しなきゃ
即戦力が欲しいなら最初からそうした人材を雇用すればいいだけだろ
素人が仕事できないからって勤務時間外に勝手に勉強して覚えろってまず理屈としておかしい

支離滅裂だな、就業時間内でいいから勉強しろと言ったそばから
それでは足りないのでせめて通勤時間だけでも勉強しろと言い出した

＞高校くらいになると、予習無しでは不安な授業もあった。
それはお前の頭の出来が悪かったからだろ
復習だけで十分ついていける

同じことを教えるのが5回目だと、俺はキレる。
甘いかな？

能力主義じゃないのがいけないわな
出来ない奴はさっさとクビ出来るようにしろ

独学でやらせるのも組織としてどうかと思うぞ
先輩や上司が教えて試しにスケジュール立てさせる所からだろ
そういう職もあるのかもしれんけどね

>>88
仕事に私情をはさむなよ。人事権のある上司がその馬鹿の解雇or左遷を決定するまでは命令通り新人教育を続けろ。

>>72
当人の気付き次第なんだよな
気付いて意識が変わり開いた状態になるとほっといても勝手に育っていく
閉じたまんまで気付けない奴は懇切丁寧に説明してもダメ
人を指導した経験ある奴ならわかるだろうけど、聞く気のない奴に
具体的に事細かに説明しても受け取れない
逆に受け取れる状態の奴にはちょっとしたヒントだけで容易くたどり着く

昔の極意や秘伝を現したものって比喩や暗喩ばっかりなんだけど
「何でもっと解りやすく説明しないのか」と言う奴いるけど、そういうことなんだよな
「理解できる状態の奴にはこれだけで十分」
「これ以上の説明しても分からん奴には分からん」と

・わかりません
・知りません
・聞いてません
・教わってません
・できません
・先に帰ります
・もう辞めます

は新入社員の特権だろ。許してやれよ

わかんねーもんはわかんねだよちね(´・ω・｀)

>>92
その話を「教え方の悪い先輩社員」に聞かせてやれよ。
教え方の上達は当人の気付き次第だって。

>>95
本当の教育・指導って如何に相手を聞ける状態に持っていくかなんだよね
だから本当に難しい

お前ら仕事は？
ったく無職ヒキニートどもが偉そうに

>>96
上司ブチキレで部下が改心するんならいくらでもブチキレればいいんだろうけど、現実はそうではないからな。

仕事中に本なんて渡すなよバカなのか？

教えても教えても覚えないのが新人
しかもコミュ障でプライドが高いとかね。。

>>91
そんなもんか・・・
一人だけ同じことを何度も聞いてくるのが居るけど、
そいつがどうやら来年4月から地方に行くらしいことは言ってたな。
ってゆーか、4月までそいつが持つかが心配だけど。

社畜は甘え

家に仕事持ち込むなって言ったり予習はしてこいって言ったりなんなの

そうやってブチ切れてりゃいいよ　気が済むんなら

たまには仕事に私情を挟まなければ職場が楽しくない件について

社畜になれってことか。

こんな意識で仕事してりゃ、そりゃー仕事できるようになるだろうな
これを標準と考えるなよとは思うけど、自分はこんな感じで仕事できるようになりたい

>>49
仕事が人生の人が大半。仕事を労働と割り切る人はむしろ少ない。

新人「予習してきました」
上司「勝手なことをするな」

いやいやいや、家での予習でも残業でもそれはそれで素晴らしいことなんだろうけど
それは個人個人の努力シロであって強要されるものではないだろ？
就業時間の間に覚えられないことなんてそもそもあってはいけないんだよ

>>104
ブチギレるのはキレた本人の心の安静を保つだけであって、決して相手のためではない

ブチギレられた相手は大体そこで意欲を失うしいいことないよね

中途入社した会社が株式公開企業になったら、それまでやってた全社庶務の雑用係に加えて株主総会担当を命じられた
商法の勉強は会社の雑用の仕事が終ってから、毎晩１時、２時まで独学でやってた
４年目の株主総会が終ったとき、顧問弁護士に「御社は○○さんがいればもう大丈夫ですね。」とお墨付きをもらった
なんか一人前の職人になったような気がして嬉しかった

仕事関連は家でしない

>>6
俺もだ、ただクズなのでいない方が捗る。

じゃあ残業代をだせ

自分の時間の使い方まで強制するのはビジネスの範疇を超えてるよ

どうしても出来る上司を気取りたいなら自分の仕事ぶりを部下に見せて
部下から「どうしたら上司さんみたいになれるんですか？」
って聞かれて初めて答えるくらいじゃないと

>>110
そんなんじゃ専門職全滅だよ。
新卒採用したやつにそれを期待するのかとか思われそうだが、
期待するよそりゃ。そもそもスキルのある中途以外は採用しちゃいけない。

日本人だけなのかな。学校で習ってない知識を使っちゃいけないってのを労働にも持ち込むやつ。
商売は総合力勝負だってわからないといけない。

>>110
そんなんでできる仕事なんて底辺だけなんじゃないの？

飛び込みの営業マンだってみぎれいにしたりスーツ作ったり
ぶくぶく太らないようにしたり努力してるだろうし。

http://i.imgur.com/w4H60iO.jpg

新人バイトが使えない、使えないって言ってる先輩がよくいるけど、そいつを使えるようにするのが腕の見せ所だと思う。

俺は無能だから、予習しなかったら全然仕事できなくなるわ

予習はしない事を減点するんでなくしたら加点すればするようになるよ

予習しないのは個人の勝手だけど、あとでそのツケが自分に回って来るだけだ

業種によるとしか

その点岡山は勤勉だよないつ休んでいるかわからないレベルでスレ立ててるし(´・ω・｀)

大卒なんか採らないで
職業高校の生徒を採用すればいいのに
会社側がバカなだけじゃねえかｗ

やってみないとわからないのは当然だがそれでも今日の仕事は何があるくらいは普通確認するだろ
でも指示もしないしわからないことを教えようともしない上司も悪い

>>62
対価に見合うかどうかなんてどうやってわかるんだよ？
そんなもんわからないんだから、法律どおり働いた時間分給料払うしかないんだよ。
労働基準法ではそうなってるのに、「給料分の働きガー」とか言う奴はただの法律知らない馬鹿だから。

仕事の予習ってなんだよ？

資料持ち帰れない時点で予習なんぞ殆どできん

まあ、昔の学生運動とかしてた連中だって似たようなもんだったろうって思うけどな
ただ、今は確実に人を育てることに関しては、教育含め低下してるとは思う

これからやる仕事を想定出来るのはある程度経験がある人

予習なんてしてきたらびっくりして褒めちぎってしまう
てか時間内で教えるのが会社なんじゃ？業種にも因るだろうが

自分がわかってることは他人もわかってるはずだという思い込みが原因
こういう奴は大抵癇癪持ちで自分の説明能力の無さを理解してない

>>132
参考資料が豊富で持ち帰り自由なら新人でも予習出来るけどな

>>119
貼ろうとしたらでてた

>>129
専門用語とか？
赤黒とかリベートとか

業界の基礎として、関連法令を素人向けに解説してる実用書を家で嫁って渡されたな

>>60
>>1の記事は払ってない会社なの？なんでいきなり払ってないって前提を持ち出すの？

>>1
残業代用意してくれたら考えても良いけど。残業代も用意せず寝言を言うな。

プライベートとビジネスは分けて考えようぜ
ただの労働者にプライベートまで仕事しろってのは異常だろ

赤ちゃんの戦略は可愛くして面倒を見てもらうこと
とりあえず新人は愛想ふりまいとけ

仕事ののために資格の勉強するっていう風に置き換えたらまあわからんでもないが
どんな種類の仕事なんだろうなあ

>>1
今は情報管理が厳しいから仕事の持ち帰りすら禁止されてるのに
それから勉強の仕方を知らない人に要求だけしても無理

＞スケジュールだけでも立てておくなり、知らない分野なら
＞ググったり本屋に行って知識を増やしたり、
＞そうやって仕事に取り組むのが普通だった。

オッサンの若い時にネット無かっただろｗ

勉強させたいなら、その時間分金払えば？

金を払わず勉強しろとかサービス残業の隠れ芦になるんで迷惑なんだけど

労働そのものに価値を置く会社はブラック
資本主義を勘違いしてる

>>119 無能な上司なら有り得るけど、｢こうなるから｣って理由で その後のホウレンソウしなくなったり何もしなくなるのがユトリなのか？

予習とか言われると学生扱いされている気がし、殴りたくなってこないかねえ

化け学の開発系の仕事やってるけど
自宅で勉強しないとついていけない
お前専門だから当然知ってるだろみたいになってるから大変

新人教育代も出して欲しいくらい馬鹿に説明するの面倒くさい