「なんで親の面倒も見ない妾の子が同じ相続なのよ!」 自民党、鬼女の意見を尊重して法改正引き伸ばし
1 :
ニールキック(愛知県):
結婚していない男女の間に生まれた非嫡出子(婚外子)の遺産相続分を嫡出子と同等とするため政府が臨時国会での成立を目指している民法改正案に対し、自民党内で「家族制度を守れるのか」との慎重論が噴出している。
与党内では公明党が改正に前向きだが、今後、自民党内の反発が強まれば来年の通常国会に先送りされる可能性もある。
「民法上の法律婚と自己矛盾し、結婚制度を否定する話になる。私は政府の人間だが、おかしいと思う」
西川京子文部科学副大臣は23日の党法務部会で、9月の最高裁決定に基づいた民法改正案に反対した。
若手議員からも異論が相次いだ。
「親が亡くなった途端に、親の面倒を見ていない(事実婚の)子供が遺産相続に現れることがあるが、許されるのか」
「自民党は昨年の衆院選で『日本や家族の絆を取り戻す』と訴えて勝利した。家族制度を促す価値観をつくるのが立法府の仕事だ」
弁護士出身の柴山昌彦前総務副大臣も「戸籍や住民票の実務で混乱が生じる可能性が否めない。
最高裁決定は尊重しなければいけないが、いかに家族制度を守るかパッケージで議論しなければいけない」と指摘した。
党内で慎重論が強いのには理由がある。法律婚と事実婚の法的な格差をなくせば国民の結婚観や家族観に誤った影響を与えかねず、事実婚が増え、家族制度が崩壊しかねないという懸念が拭えないからだ。
最高裁決定が婚外子の相続差別を違憲とした理由に「社会動向や家族形態の多様化」を挙げたことにも、「根拠が曖昧だ」との批判がある。
それでも政府高官は23日、「最高裁決定を受けた法改正だからやるしかない」と語り、あくまでも臨時国会で民法改正案を成立させる意向を示した。
公明党の石井啓一政調会長も「速やかに法的措置を取るべきだ。自民党は検討作業を急いでほしい」と早期改正を求めた。
自民党法務部会は近く民法改正案の法案審査に入る予定だが、大塚拓法務部会長は23日、記者団に対し「(党内了承の)見通しは分からない」と語った。
婚外子相続に関する最高裁決定 最高裁大法廷は9月、結婚していない男女間に生まれた非嫡出子(婚外子)の遺産相続分を嫡出子の半分と定めた民法の規定を「違憲」と判断した。
理由に「社会動向や家族形態の多様化、国民意識の変化」などを挙げた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131023/plc13102322380023-n1.htm
末っ子の俺が親の介護全部やったけど遺産は長男が持っていきましたw
3 :
パイルドライバー(静岡県):2013/10/24(木) 05:40:52.08 ID:gTvYM29M0
トンスルネオエベンキ族は歴史的に夫婦別姓なんだっけ?
んで日本もそうさせようとしてんだっけ?
4 :
シューティングスタープレス(庭):2013/10/24(木) 05:44:51.26 ID:5sJ9rUA/0
まあ、理屈はもっともでもすんなりとはいかんよな。
5 :
キングコングラリアット(愛知県):2013/10/24(木) 05:46:02.27 ID:51Lbhnyi0
6 :
膝靭帯固め(内モンゴル自治区):2013/10/24(木) 05:48:07.06 ID:JfszNW5eO
訴えたやつらが子供に関係ないとか言ってたが、それを言うなら本妻の子どもが相続減らされるとか思いっ切り関係してるわけだが
またも最高裁判決に逆らう政治家連中。
選挙制度といい婚外子と言い、法律を作る側がその法律を守らないとか愚の骨頂。
この件で、「家族制度が崩壊する」って主張する人の理屈がさっぱりわからん。
10 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(群馬県):2013/10/24(木) 06:04:03.15 ID:LN8Wjs4s0
最高裁判決が出た以上、遺言で対応するしかないな
成人した子の遺留分を1/2→1/4にしてはどうだろう
11 :
ジャンピングカラテキック(神奈川県):2013/10/24(木) 06:16:08.82 ID:jv7SOyui0
12 :
ランサルセ(東日本):2013/10/24(木) 06:23:12.37 ID:EWOPyJcC0
それって血筋関係なくね?
遺留分制度を廃止したほうがいい。
>>9 理屈なんかないよ。
個別の事件を見て「妾の子」を差別してるに過ぎない。
15 :
フランケンシュタイナー(沖縄県):2013/10/24(木) 06:27:09.02 ID:ttEcu89E0
旦那を敬わない妻が半分相続するのもおかしいよな
しかし、自民党の連中もどうしてこんなに馬鹿になっちゃったのか。
17 :
キャット☆ふわ丸 ◆h..u..wa.. (やわらか銀行):2013/10/24(木) 06:32:24.34 ID:wshhsrQK0 BE:374825827-S★(607080)
「親の面倒も見なかったくせにいきなり現れて遺産相続するのか!」
「両親揃った家庭で育てられたくせに金ぐらい寄越せ!」
まあ、こうなるのも分かる。遺産なんて関係なくお互い嫌い合ってるだろうしな
18 :
イス攻撃(沖縄県):2013/10/24(木) 06:33:02.16 ID:G+2lB7WX0
そもそも非嫡出子がいる時点で国の理想とする家族にはなってないのに何が家族制度崩壊だよw
実際に法律を厳格に適用して相続したケースって、裁判を除いて数えるほどしかないんじゃないか。
うちの母は三兄弟の真ん中で離れて暮らしてたから、実際にじいさんの財産がどれ位あったかも聞かされてないし、田舎の長男がたった100万寄越しただけだったぞ。
それでもなんも文句言ってなかったけど。
20 :
タイガースープレックス(禿):2013/10/24(木) 06:43:13.64 ID:dv3YdgVc0
少子かだからいいんじゃねぇの
21 :
ローリングソバット(北海道):2013/10/24(木) 06:43:36.11 ID:T1SNFdiG0
妾がいる時点で家族は崩壊するが、だからといって妾の子供の相続が認められてもいいとは思わない
22 :
リバースネックブリーカー(兵庫県):2013/10/24(木) 06:45:38.54 ID:WD0VohPr0
もし財産が家土地だけだったらどうすんだろ
実子が財産分与のために、家を追い出される可能性もでてくるんじゃないのか
同等相続はきついぞ
23 :
閃光妖術(dion軍):2013/10/24(木) 06:45:58.34 ID:5NOT5/rZ0
いや妾の権利じゃなくて子供の権利なんだからさ…
移民の為にあるような制度だからな
25 :
ジャーマンスープレックス(東日本):2013/10/24(木) 06:50:50.10 ID:KtRbmKOpO
遺産は放棄するって、生前にたっぷり金を渡して書面作っとかないと
あとで揉めるのわかってんじゃん。エロバカケチじじい
妾の子の相続は反対だな
今後異母兄弟なんて現れた日には俺の遺産相続分が減っちゃうからな
まあ元々うちに遺産なんかないけど
実子が面倒見なくて妾の子が面倒見てたケースもない訳はないと思うが、遺産相続ってそもそも介護した人に財産をやる制度じゃないだろ。
旦那の両親と同居で、旦那の親の面倒見てた嫁に相続権はないわけだし。
とりあえず平等に分けてだな
あとはSOD発案の様々なゲームでブン取り合うということにしてはどうか
本妻の子でもきょうだいの中には親の面倒みないのいるし
30 :
キドクラッチ(庭):2013/10/24(木) 06:54:22.74 ID:zb41yJbQ0
遺言を書いとけ
遺留分があるが死者の意思通りの相続になる
31 :
フランケンシュタイナー(沖縄県):2013/10/24(木) 06:54:59.55 ID:ttEcu89E0
じゃあ自分の金で老人介護受けてた人は本妻の子に相続する必要ないな
32 :
ショルダーアームブリーカー(奈良県):2013/10/24(木) 06:55:26.91 ID:ZoDnZWxZ0
外に子供のいる議員さんが全力で阻止するから、まあ見てろ
33 :
ファイナルカット(内モンゴル自治区):2013/10/24(木) 06:57:14.09 ID:KJjP/9JVO
>22
少なくとも実子が住んでるなら、追い出して他の遺族が処分とか出来ないよ
権利の濫用になるんで
住んでる人が自主的に退去するか、他の遺族が住居等を用意しないと無理
権利が有るからって何でも貰える訳じゃ無いよ
>>25 放棄するって書面はあまり意味ない。
それより、遺留分よりすこし少なめなくらいの生前贈与しとくといい。
わずかな額のために訴訟起こす奴は殆どいないから。
あーー、くそ!!
なぜ「家族制度が崩壊する」のか、全然わかんねーーーんだよ。
ネトウヨの気持ちになってみてもサッパリ意味が不明。
ツイッター見てもアホしかいないし。
逆に、外に子供作ったら相続の時に
実子の取り分でが減って、実子を困らせる事になるから、不倫や妾を作る抑止になるんじゃねーのか???!???
むしろ、家族制度を守る方向に作用するんじゃねーか!!
まじで家族制度崩壊説の論拠を教えてくれ
じゃなきゃ、今日1日中モヤモヤして過ごすことになるわ
妾の子って扱いで不遇な思いしてたんだろうから問題なくね?
>>6 割れるじゃん
土地と家に境界線引いて立入禁止区域に
どっちかが買い取ればいい
38 :
キングコングラリアット(愛知県):2013/10/24(木) 07:03:55.21 ID:51Lbhnyi0
39 :
キングコングラリアット(愛知県):2013/10/24(木) 07:06:31.48 ID:51Lbhnyi0
要するに金だけくれればいいって考えてるのが正義ぶってるってことか?
>>33 22じゃないけど、そうだったんだ
親父が急に亡くなって、家と土地を長男の俺名義にした
ほぼ寝たきりの祖母と俺と弟で住んでいた
ふと、俺が死んだら相続は誰?って考えたら別れた嫁の子供に行く
苦労して親父が立てた家で祖母も住み慣れた家だけど鬼嫁だから入れ知恵して追い出されるって思った
遺言書を急いで書いたが、権力の乱用とかで大丈夫なんだねぇ…
41 :
ボ ラギノール(愛知県):2013/10/24(木) 07:14:03.98 ID:Bkm64oSr0
正妻の座(笑)
42 :
ファイヤーバードスプラッシュ(茸):2013/10/24(木) 07:17:39.20 ID:j3Nho7RF0
実家が土地持ちの長男だけど、相続とか面倒だから相続放棄の書類出しといた
たまに帰省すると近所から「長男なのに実家を継がないなんて!」と近所のジジババの総攻撃に合う…そんな田舎だから継ぎたくねーんだよ!
44 :
フライングニールキック(東京都):2013/10/24(木) 07:45:44.87 ID:uzXaF9Xe0
>>9 名家や旧家にとって家督を継ぐってことは、財産だけでなく、義務や責任も引き継ぐことだから。
この問題は、賛成してるやつと反対してるやつで想定してる家族モデルが違いすぎる。
ようするに、親の面倒を看ないくせに、遺産だけゲットする実子が最悪ってことだな
これはほんとに、こんなところ自由にしてどうすんだって感じ
無秩序を喜ぶ勢力に左巻きバカがいつもの通り扇動されてる
48 :
ファルコンアロー(愛知県):2013/10/24(木) 08:02:06.04 ID:jK/YlbM00
妾の子が不遇の扱い受けたとしても実子も妾のせいで不遇の扱い受けることもあるよね
実子から妾に対して損害賠償できるようにしたらいいんじゃないの
そしたら生まれてくる子供には責任ないってことになるから
49 :
キングコングラリアット(山口県):2013/10/24(木) 08:03:32.18 ID:g318zGoU0
そういわれればそうだな
ってこれ兄弟間でもありそうな話だよな
介護してると人生の半分ぐらい介護でもってかれる感じ
あちこちに子ども作るのが異常なんで早く法整備してこらしめるべき
非嫡出子の判例は本当に危険だよ。
日本の家族制度が根底から崩れる。
親の面倒を見た場合、相続に考慮できることになってるから、それが問題ではないだろ。
本妻が夫よりも先になくなると、元々本妻の固有財産だったものが妾の子に相続される可能性があるのに、
逆はない(妾の財産が本妻の子どもに相続されることは決してない・もちろん遺言があれば別)ことだろ。
あ?
親の面倒を見ない長男夫婦とかザラだろ。
しかも、そういう奴に限って家を継ぐとか暴れたりな。
子供の立場から見ると、生まれる前に正規な法案手続きがなされたか否かって言う、自分じゃどうしようもない事で差が出るのはおかしいってのは正論だろ。
まあ、同じ流れでそのうち日本で生まれ育った者は皆日本国籍が持てるようになるよ。
54 :
ボ ラギノール(愛知県):2013/10/24(木) 08:12:48.04 ID:Bkm64oSr0
こんなことで崩れるならもともと崩れてるし
そもそも不倫した時点で崩れてるジャン
相続狙いで非嫡出子を作り、ナマポで旦那が死ぬまで生活しようと企む女が続出する。
作ったやつがわりいんだよ ガキにキレんな
58 :
ニールキック(SB-iPhone):2013/10/24(木) 08:21:03.84 ID:+1d9bLa0P
>>33 土地の価値を金銭に換算して、その額面を兄弟の数で割った金額で分ける必要があるけど
負債の相続分も増えるリスクもあるけどな。
まぁ、期間内に放棄すれば良いだけだが。
>>52 これな。最高裁はアホだらけ。絶対に阻止すべき。ザル法にして。
61 :
ニールキック(SB-iPhone):2013/10/24(木) 08:25:03.65 ID:+1d9bLa0P
妾の子は、母親が再婚した場合、父親二人分遺産相続できるってこと?
(´・ω・`) 浮気の過ちで、自称実子(実際シナ人夫婦の子)を認知する
自称実子が日本国籍てシナ両親を日本に呼び寄せる
日本人父親死んだら遺産相続の金よこせって来る (チャンネル桜より)
>>1 >>法律婚と事実婚の法的な格差をなくせば国民の結婚観や家族観に誤った影響を与えかねず、
>>事実婚が増え、家族制度が崩壊しかねないという懸念が拭えないからだ。
誰が考えたって同じ結論になるからな。
最高裁はトンデモ判決出した弁解はよ。
フランスなんかで事実婚が多いが宗教的に離婚できない理由があってだからな。
アレジ・後藤久美子夫妻もそれ。
66 :
32文ロケット砲(SB-iPhone):2013/10/24(木) 08:34:36.01 ID:HL8OuhN8i
妾を夫婦の所有物にすればいいんじゃないの?
妾になった時点で財産全て夫婦という家制度に寄贈させることにする
妾に子どもが生まれた場合は取り上げて妻の子どもとして育てる
妾が死んだら当然財産は夫婦に帰属する
そうすれば妾の子どもと妻の子どもが財産を平等に相続しても不満はないだろ?
本来の日本の妾制度ってそういもんだろ?
>>37 昔の人は、それを「田別け!」っと言って、罵りました。
68 :
セントーン(チベット自治区):2013/10/24(木) 08:39:42.01 ID:0QTz1Jhc0
傍にいた人に分けるでいいよ
血でしか繋がりがない者に相続するものもでもないでしょう
>>61 いや、妾は結婚してないんだから、再婚はおかしい…(´・ω・`)
相続税100%にすれば問題無くなるのに…
離婚もふえてるし、連れ子の連れ子とかあるんじゃないの
>>70 間違いなく、金持ちは不動産を売却して現金化してから、海外に子供とともに出て行くぞ。
不倫したら慰謝料払わないといけないんでないの
74 :
ダイビングヘッドバット(庭):2013/10/24(木) 09:00:43.28 ID:8un6HMYs0
長男やらいっぱい居たけど預金全て解約して遺産は無いって言ってお祖父ちゃんのは孫の僕が頂きました(^v^)
75 :
ダイビングヘッドバット(公衆):2013/10/24(木) 09:06:45.40 ID:PkNvWBs50
一人っ子最強
76 :
ジャストフェイスロック(dion軍):2013/10/24(木) 09:09:07.97 ID:LMn1b/pV0
これ葬式やってる最中に、
「実は故人の愛人でした^^」
「その子ども100人です^^お金ください^^」
って大量に来そうな気がするんだけど、大丈夫なの?
自民党w
>>66 妾が生涯一人の男に尽くすというなら、可能かもね。
79 :
オリンピック予選スラム(庭):2013/10/24(木) 09:19:59.62 ID:v9hbNmKI0
80 :
不知火(関西・北陸):2013/10/24(木) 09:20:59.26 ID:o304EzQWO
遺言に特に何も書いてないなら判決に従えよ
妾の子に罪はない
>>79 不倫の慰謝料なんて、せいぜい100万とか200万とかだぞ。
82 :
バックドロップ(群馬県):2013/10/24(木) 09:27:22.23 ID:pGHwwsIU0
結婚してるなら外に子供作らなきゃいいじゃんて言うのは禁句なのか?
83 :
セントーン(東京都):2013/10/24(木) 09:28:24.14 ID:+fGbFxlN0
つまんねえスレタイ
84 :
セントーン(東京都):2013/10/24(木) 09:30:27.66 ID:+fGbFxlN0
そもそも妾なんか作らなきゃいいんだよね
これだから男は馬鹿なんだよ
>>61 法律上母親の再婚相手は子供にとって父親じゃないので
再婚相手の方の相続はできない。養子にしたりしてたら別
戸籍登録してなくてもいいっていうなら
せめてDNA鑑定必須にしてほしい
87 :
中年'sリフト(北陸地方):2013/10/24(木) 09:36:32.04 ID:SOKNjI8tO
これからの時代は色んな金持ちの愛人になって、それぞれの子供を産んでおけば、旦那の面倒は見なくても自分の将来は安泰!
って考えてる毒女いそうで、おちおち不倫もできないね?
政治家の皆さんw
自分が死んだあとに、妾の子供が名乗り出てくるなんて…想像しただけでも恐いわw
介護したやつは2人分貰えるとか法改正すりゃいいのにな
89 :
アトミックドロップ(茸):2013/10/24(木) 09:41:44.04 ID:virkSGWX0
90 :
アトミックドロップ(茸):2013/10/24(木) 09:44:32.47 ID:virkSGWX0
俺は離婚してから会ってない子がいる
今後も結婚見通しないから相続放棄して、遺産は妹に継がせて、親死ぬまでは俺が面倒みる間だけ家土地管理で借りようかと思う
91 :
トペ コンヒーロ(東京都):2013/10/24(木) 09:45:02.21 ID:gOhSJpu60
子供の為っていうなら親が籍を入れればいい
強制的に籍を入れるよう法律作ればいいじゃん
子供のなんだから
社民とかなら喜んで法案提出するだろw
これって、既に破綻しかかってる結婚制度がますます破綻しない?
93 :
オリンピック予選スラム(庭):2013/10/24(木) 09:48:50.53 ID:v9hbNmKI0
94 :
ヒップアタック(内モンゴル自治区):2013/10/24(木) 09:56:41.84 ID:PIh1gN6iO
この判決の結果、不倫して婚外子を作ることは将来の相続で禍根を残すことになるのだと強く認識されるようになった
つまりこの判決は、不倫はよくない家庭を大事にせよ、とのメッセージを含んだものといえ、むしろ家族制度を堅固なものへと導いてる
よかった、よかった
非嫡出子がいるなら、遺書書いとけよ
それだけですむ
96 :
16文キック(宮城県):2013/10/24(木) 10:07:40.86 ID:mjDT92zN0
子は親を選べない。どんな極悪人が親だろうと子に罪はない。
この2点で反論は全て論破圧殺できる。
っていうかそもそもの家制度、ひいては「一夫一妻制」が形骸化してんじゃねーの?
国際化の流れに逆行しようと「一夫多妻制」を復活させて(ただし本妻は一人)出生率を上げなこの先真っ暗よ?
愛人って蔑称が第2第3夫人に格上げされて、それが当たり前になれば天皇制の維持だって楽だろうに。
男を産まない女はこれまで以上に役立たず扱いされるけどなw
俺もおかしいと思う
98 :
クロイツラス(東京都):2013/10/24(木) 10:13:08.81 ID:cm7NaLp50
外に子供作ったら離婚した場合、裏切り行為として75%財産を配偶者に支払い
99 :
フライングニールキック(関東・甲信越):2013/10/24(木) 10:16:09.69 ID:nyI4ovdEO
ブスを妻にしたら、死後も祟るんだな
これには同意
何年もきつい介護をしてきてボロボロになって
それで葬式にひょこっと現れて財産寄越せって言われたら腹立つわ
101 :
河津掛け(神奈川県):2013/10/24(木) 10:20:32.87 ID:0jTHv7lX0
DNA 鑑定で確実に実子と判定された場合に限り権利を持たせてもいいと思うが。
差はあっても全然問題ない。むしろそこに差を付けるなって意見は言いがかり甚だしい。
子に責任はないが母親には責任があるし。
>>52 に対してどう反論するんだって話だな。
102 :
超竜ボム(東京都):2013/10/24(木) 10:22:11.15 ID:8njyRHYb0
制度が変わったとしても遺言で妾の子供にはびた一文払わない、って書けばいいんじゃね?
103 :
河津掛け(神奈川県):2013/10/24(木) 10:23:25.20 ID:0jTHv7lX0
>>96 親の罪は相続したくないが財産は相続させろってわがままにしか見えないぞ。
一夫多妻制にするのであれば、それ自体は個人的には賛成だ。
だいたいコレ言うのは、親の面倒を見ない実子の嫁
これ認めちゃうと、法律婚の意味が無くなるからな
無理に変えなくても、現行で行けばいいよ
そもそも遺留分制度自体、私有財産を尊重している憲法13条に明らかに反しているとおもうんだけど
妾の子が実子と同等なんて結婚制度が崩壊する
妻は旦那が浮気で作った子を絶対認知してはならない、恩を仇で返される
>>106 それに、遺言の意味も薄れるわね
民法でも、ちと矛盾してるところがあると思う時がある
>>108 最高裁が根拠にした法の下の平等を延長すれば私有財産の否定にまで
行ってしまうからねえ。これ明らかにおかしい判決だよ
110 :
中年'sリフト(宮城県):2013/10/24(木) 10:38:49.22 ID:kvV9ekwUP
>>103 だって親なんだよどうしたって。そして親がいればその財産を「相続する」こと自体にはなんの反論もないんだよ。
親が殺人しようが不倫浮気しようがそれは言ってしまえばただの罪。そして全ての罪は一身上のものと明確に規定されている。
差し押さえや追徴課税のような財産没収も、あくまで特定の本人・法人から取り立てているに過ぎない。
その結果生活が立ち行かなくなって一家心中はまた別の話。
ゆえに「不貞相手には相続がない(遺言を除く)」ことが前提なので、罪はすでに当人達が受けているため、
非嫡出子が不自由なく相続することは人権尊重を謳う憲法の面から見て極めて妥当と言えるわけ。
>>109 裁判所もいろいろと含むこともあったろうけど
被相続人の意思を尊重って意味でも
それまで尽くしてきた、実子や法律婚の配偶者の財産権についても考えてほしいわね
ひでー扱いされて、優しくしてくれた愛人に金を上げたいってんなら
生前にこっそりやっとくべきだね
112 :
エクスプロイダー(東京都):2013/10/24(木) 10:50:20.64 ID:mlmP5Ow40
ルールが多い社会は良くない社会。
113 :
中年'sリフト(滋賀県):2013/10/24(木) 10:53:31.74 ID:azoT5uU20
鬼女ってわかりやすいな
114 :
頭突き(愛知県):2013/10/24(木) 10:55:24.19 ID:2z4IeMED0
>>52 最高裁の連中はなんで違憲の判断を下したの?
実子でも親の面倒を見ない奴は相続ゼロでいいわ
何もしなかったくせに親が死んだ途端に金目当てで出てくるクズが多すぎる
117 :
ドラゴンスープレックス(岐阜県):2013/10/24(木) 11:10:36.36 ID:L9uQzUws0
何で親の面倒を看てない兄弟が相続権主張すんだよみたいなもんか
自営の共同経営、同居して扶養義務果たして
理不尽なんざ履き捨てるほどある
別に相続問題とかどうでもいいけど
股の緩い両親から産まれた人なんだなーぐらいにしか思わん
そして、そんな奴とは結婚しねえ
119 :
ショルダーアームブリーカー(奈良県):2013/10/24(木) 11:27:52.88 ID:ZoDnZWxZ0
遺産てのは、親が貧乏で財産ない家の子は全然もらえない、ヘタしたら
負の遺産、借金背負わされるコトもあるくらいだから、なくて困るとか
人権侵害とかいう話じゃないと思うが?
不倫で子供作った時点で、甲斐性なしの財産一銭もない男と結婚したと
同じ覚悟を女親が持つべきで、実子の相続分を掠め取るのは得心いかん
これは難しいよね。
実質的に一夫多妻制容認ですよね
122 :
ランサルセ(東日本):2013/10/24(木) 11:45:27.32 ID:EWOPyJcC0
>103
>親の罪は相続したくないが財産は相続させろってわがままにしか
それって妾の子だけかな?
実子もその罪を背負うなら財産減らされてもしょがねえだろw
123 :
ファイヤーボールスプラッシュ(関西・東海):2013/10/24(木) 11:48:44.25 ID:t6Se7PkFO
>>1 ならまずは親の介護をした子供とそうでない子供の相続額に差をつけるように法整備する方が先だろ
親の死亡後の兄弟間の争いの9割はそこなんだから
124 :
ランサルセ(東日本):2013/10/24(木) 11:49:45.32 ID:EWOPyJcC0
>>119 不倫女に覚悟もとめるくせに不倫男には財産をわける覚悟をもとめないのかw
都合よすぎだなwwww
頭弱だからよくわからんw
法の下に平等というなら結婚して平等になってから言いやがれ。
>>1 心配無用、家族制度何てもう既に崩壊してるから。
してないと思ってるのは馬鹿な政治家だけなんで。
要は、自分と子供の取り分が減るから、
薄汚い鬼女が、屁理屈つけて騒いでるだけだろw
もう、流れとしては最高裁の判断の方向で定まったんだから放っとけよ。
農家や自営業はそれを継ぐ者に、自宅は同居したり老後の面倒を看た者に、相続させるべきだと思う。
話はそれるが、成功した旦那の稼ぎに専業主婦の貢献度50%はいくらなんでもあり得ない。
何かが狂ってる
でももともと育てるつもりもなかった子でしょ
130 :
ときめきメモリアル(神奈川県):2013/10/24(木) 12:54:34.63 ID:TKVkJjhR0
なぜ男だけが負担しなきゃあかんの?女側の負担は?
不倫したババア側の責任を勘案すれば相続0でいいだろ。
法律おかしすぎ。男の責任が不当にでかすぎw
どうしても相続したいなら1夫多妻制を認めるべき。
1夫多妻制としても側室の子は正室の子の半額が妥当だろ。
131 :
雪崩式ブレーンバスター(神奈川県):2013/10/24(木) 12:56:18.27 ID:PNIWBmqX0
親父が一番悪いな
132 :
雪崩式ブレーンバスター(神奈川県):2013/10/24(木) 12:58:23.05 ID:PNIWBmqX0
133 :
16文キック(WiMAX):2013/10/24(木) 12:58:42.02 ID:UTL4a4U00
でもこれだと、裁判所が法律を作るのと同じような状況にならないか?
法律を作るのは国民の信任を得た議員だけに許される特権事項なのでは?
教えてエロイ人
134 :
ウエスタンラリアット(東日本):2013/10/24(木) 13:03:42.80 ID:3Lw39l6y0
親の面倒を看た看てないは関係ないだろ
実の兄弟姉妹でも揉めるくらいだから
それが問題になるなら事前に話し合って
死ぬ前に遺言状にしておけよ
遺言で非嫡子にはビタ一文もやらないと書けば、遺留分嫡子の1/2まで減額できる。
一夫多妻制に出来ないから
こういうやり口で子供増やさせる気なのかな
愛人の方がお得だったりしてw
養育費は子供の物であって、妾ごと気に現金で渡す必要はない。
決めた金額で現物支給で十分。
残念ながら、遺産は介護の
ご褒美ではない。
139 :
雪崩式ブレーンバスター(神奈川県):2013/10/24(木) 13:25:02.33 ID:PNIWBmqX0
母ちゃんが長生きさえすれば、結果的に倍もらえるだろう
配偶者は2分の1で、愛人には0だよね?
>>133 違憲か否かを調べるのが裁判所
裁判所が違憲と出すと、書き換えるなり適当に理由をつけて維持ささるのが議会
141 :
ジャンピングパワーボム(岩手県):2013/10/24(木) 13:54:44.40 ID:uTghEWqV0
妾に兄弟産ませた親を恨め
おいら子供の頃から泣き続けで
とーちゃん更正させようと頑張ったけど
結局離婚したので相手が憎くてしょうがない
妾の子は日陰の子で生きてください。
143 :
グロリア(東京都):2013/10/24(木) 15:59:57.00 ID:JKjqRUWl0
たしかに家の人間はその人の財産保持のための補佐をしたという考えもあっていい
同じ権利なのはおかしい
直系の長男以外は人で無しなのさ
145 :
ローリングソバット(茸):2013/10/24(木) 16:06:30.55 ID:WgogM+pf0
スレタイの主張は至極最も
妾の子なんて生きる価値すらない
認知しなきゃいいだけなんじゃないの
教えて
>>143 昔はそう言う考えで「違憲だけどしゃあない」って路線だったけど、世界的には事実婚も認める方式が多くなり、愛人作って逃げる糞おやじが訴えられたりして、認める風潮になった結果でたのが1
一番結婚制度を否定してるのは、外の愛人にガキ産ませるおやじだと思う
>>133 法律とか憲法の表現があいまいな場合、法解釈によっては意見が分かれるのは分かる?
法解釈が明確ではない場合、それを裁判で争って最高裁ででた判決が解釈として優先されるんだよ。
最高裁ってそういう機関なんだよ
149 :
レッドインク(北海道):2013/10/24(木) 16:13:38.81 ID:34kD06Tf0
突然見知らぬ野郎が「我々も遺産相続する権利があるアルよ」とか出てくるところ想像してみ?
150 :
ウエスタンラリアット(東日本):2013/10/24(木) 16:15:25.77 ID:3Lw39l6y0
一夫多妻も認めない、妾も駄目
養子縁組にも否定的
でも子供は金がかかるから一人か二人でじゅうぶん
これで日本的な家族制度を守りましょう って無理でしょ
151 :
16文キック(WiMAX):2013/10/24(木) 16:19:05.61 ID:UTL4a4U00
>>148 でも、裁判官っていうのは司法試験に受かって判事に任官しただけの人間だよね?選挙を経ずに。
そういう人達が、選挙で信任された議員以上の擬似的な立法権限があるってのはおかしくない?
例えば、殺人犯に懲役刑を課すのは違憲、と裁判官が判断したらそれが優先されてしまうわけでしょ?
(これは極端な例としても)
現行の制度はそうなっている、っていうのは理解してるから、なぜそれが許されているのか
法律を踏み込んだ学習をした人の意見をお聞きしたい
公正証書遺言を社会制度として広め
遺留分をなくせばいい
非嫡出子だけじゃなくてさ、妾の相続も認めてやりなよ
そうそう、早く雅子と離婚するか
あるいは雅子以外に2号さん、3号さんをあてがってやらないとな
彼らは民法不適用なんだろ
155 :
ファルコンアロー(愛知県):2013/10/24(木) 16:35:07.21 ID:jK/YlbM00
どんな理由があれ妾が悪い
156 :
エクスプロイダー(dion軍):2013/10/24(木) 16:46:38.34 ID:JjZc90Id0
>>1 実子でも親の面倒みなくても相続できるだろ馬鹿
そもそも社会や文化コミュニティをボロボロに壊したのは
経団連の言いなりで非正規雇用を増やしたお前ら自民党だろ
奇麗事を言うな。お前らにそんな事を言う資格はない
相続時に知らない朝鮮人が現れてゴネる余地が出てきた
158 :
超竜ボム(関東・甲信越):2013/10/24(木) 17:05:28.05 ID:WsRYCvue0
非嫡出子なんて本来相続分ゼロでも良いとすら思うが
159 :
レインメーカー(京都府):2013/10/24(木) 17:07:09.99 ID:dsispTFr0
>>67 罵るってw叱責やろ。田んぼを別けてしまうと両方潰えるんだよな
戯け者とは兄弟仲良く戯れるのではなく、上下関係を明確にしろって教えだな
徳川家もこれを習ったんやろな
160 :
ビッグブーツ(dion軍):2013/10/24(木) 17:07:41.45 ID:BqSYJogd0
これは難しい問題
161 :
ジャンピングDDT(家):2013/10/24(木) 17:10:45.67 ID:rXbgSekG0
文句があるなら親父に言えよw
162 :
ヒップアタック(埼玉県):2013/10/24(木) 17:12:19.21 ID:Xn1hgua20
遺産分配だけ親子の絆を主張。それ以外は赤の他人だからシラネーヨwww
って奴にはやりたくないわな
163 :
トラースキック(新疆ウイグル自治区):2013/10/24(木) 17:19:11.61 ID:S45ZEs460
もともと
日本の婚姻制度破壊を企む
朝鮮人の陰謀判決だしな
164 :
パイルドライバー(チベット自治区):2013/10/24(木) 17:19:41.75 ID:SBe0E2D40
鬼女怒りの養女虐待<平安時代からやってるw
165 :
メンマ(愛媛県):2013/10/24(木) 17:20:23.87 ID:QHG68DHd0 BE:5558832-BRZ(10001)
しかしこれは正論。
墓守させられたり、場合によっては売却を禁じ納税の義務を付加したうえで代表相続
なんてことも当然あるわけで。
もっと考察するに外せない付帯条件をつけないと。
最高裁が浮気公認wwww
167 :
ニーリフト(東京都):2013/10/24(木) 17:22:02.94 ID:TV+FJGsO0
168 :
ツームストンパイルドライバー(庭):2013/10/24(木) 17:22:40.05 ID:SPAvKKlM0
>>166 浮気公認というか、子供に責任はないよねってことね
169 :
ときめきメモリアル(神奈川県):2013/10/24(木) 17:31:46.81 ID:TKVkJjhR0
>>168 責任は無いけど相続できるのはおかしいだろ。
戸籍上赤の他人なんだし。
自己責任で生きろだよ。
170 :
フェイスロック(西日本):2013/10/24(木) 17:33:29.84 ID:y4Y1YNcDO
非嫡出子なんて半端もん泥棒猫と共に追い出してやれ
171 :
ときめきメモリアル(神奈川県):2013/10/24(木) 17:33:52.59 ID:TKVkJjhR0
正子は妾側からの相続なんて出来ないんだろ?
一方的すぎるだろ。法律腐りすぎ。
男女平等を無視しすぎ。
172 :
パイルドライバー(チベット自治区):2013/10/24(木) 17:35:41.00 ID:SBe0E2D40
>>169 そんなことないよ、父親が認知してるんだから
赤の他人なら私生児
>>169 嫡出子も非嫡出子も戸籍上同じ父親の子ですが?
174 :
ジャンピングDDT(家):2013/10/24(木) 17:39:01.13 ID:rXbgSekG0
妾腹で父親に面倒見てもらえなかったんなら父親の面倒見なくて同等ですな
176 :
レインメーカー(京都府):2013/10/24(木) 17:39:41.92 ID:dsispTFr0
妾ってなに目をかけるをもじったの?w
177 :
パイルドライバー(チベット自治区):2013/10/24(木) 17:47:58.13 ID:SBe0E2D40
>>176 関西でいえばてかけ
岩波国語辞典によれば、目を掛けるの意
178 :
ウエスタンラリアット(東日本):2013/10/24(木) 17:55:57.85 ID:3Lw39l6y0
日本の婚姻制度というか家制度を破壊したのはアメリカだよ
天皇家がいい例だけど男系継承は妾もとい側室があってこそ成り立つ
179 :
フルネルソンスープレックス(静岡県):2013/10/24(木) 17:56:44.85 ID:rfGr8+bo0
袁紹が泣くぞ
一方、夫に先立たれた後、夫の親の介護をを押し付けられる未亡人は多いのに
義両親が亡くなっても何ひとつ相続出来ないんだよな
181 :
河津掛け(神奈川県):2013/10/24(木) 18:06:31.56 ID:0jTHv7lX0
>>122 >子は親を選べない。どんな極悪人が親だろうと子に罪はない。
財産持ちの親を選ぶことも出来ない。
つまりたまたま財産が法律上認知されていない父親のところにあったに過ぎない。
たまたま財産のない親の元に生まれたのとどれほどの差があるのか。
182 :
パイルドライバー(チベット自治区):2013/10/24(木) 18:09:46.96 ID:SBe0E2D40
183 :
河津掛け(神奈川県):2013/10/24(木) 18:10:41.63 ID:0jTHv7lX0
>>124 不倫男は妾の子に財産をあげたくないのか?
あげたければ遺言で宣言すればいいだけのこと。
何も言ってない、認知に関する互いの努力も怠っているのに
*等価値で*渡すってのは反対だ。
ただし、子供に権利がないと言うつもりはない。
184 :
河津掛け(神奈川県):2013/10/24(木) 18:12:35.65 ID:0jTHv7lX0
>>181 はアンカーミスってるすまん。
>>182 あ、そうなの?ごめん背景詳しく見て無くて言いたいこと言ってる。
すまん。が、そしたら、遺言で分配示してればいいだけじゃないの?
185 :
グロリア(茨城県):2013/10/24(木) 18:20:58.93 ID:C+g2ev5E0
>>175 何言ってんだおwwwwwww
んーなのは母親である妾が悪いだけじゃんwwwwwww
186 :
マシンガンチョップ(三重県):2013/10/24(木) 18:26:02.14 ID:+mYbqdIt0
カップリングは一組だけで単に入籍してないだけと、本妻がいるのに不倫愛人などで複数のカップリングがあるのを一緒にしてるんだよな
前者はわかるが、後者は納得出来るはずないわな
187 :
トペ スイシーダ(愛知県):2013/10/24(木) 18:27:51.62 ID:xehpsCSA0
この逆のケースで、ひとつ屋根の下に同居しながら、異母兄妹もいて、
相続権をめぐり、家長の死の前後で法定相続人を失脚させるような醜い
後妻の事件の立証のむずかしい事案が少なからずある。
行政も介入できず、難しい法のアラだな。
188 :
ツームストンパイルドライバー(庭):2013/10/24(木) 18:28:28.89 ID:SPAvKKlM0
189 :
マシンガンチョップ(三重県):2013/10/24(木) 18:31:11.02 ID:+mYbqdIt0
190 :
ツームストンパイルドライバー(庭):2013/10/24(木) 18:32:54.37 ID:SPAvKKlM0
>>189 婚姻子と婚外子が両方いるからこそ生じる問題だよ。
婚外子しかいないなら、問題生じないでしょ。
191 :
キングコングニードロップ(埼玉県):2013/10/24(木) 18:34:54.53 ID:PEjXMGvW0
そういや両親とも同じでも結婚前に生まれた子と結婚後の子ではこの差別あるんだよな
192 :
マシンガンチョップ(チベット自治区):2013/10/24(木) 18:35:11.94 ID:VxlS7I6B0
> 「親が亡くなった途端に、親の面倒を見ていない(事実婚の)子供が遺産相続に現れることがあるが、許されるのか」
これは非摘出子云々とは関係ないだろ。何言ってんだコイツは。
193 :
ファルコンアロー(愛知県):2013/10/24(木) 18:37:04.90 ID:jK/YlbM00
>>171 正妻の遺産→父親→妾の子って財産が移される
>>191 それは準正の問題だね
結婚前に生まれた子でも準正によって嫡出子になるよ
うちは旦那再婚だし子がいるのもわかってるから死後は子供のために生命保険だけ貰えたらいい
一番悪いのは非嫡出子を作る男だなw
その上に、そんなん作っておいて、遺産争いが起きることがわかっていながら、遺言書も残さずに、嫁や子供を争いに巻き込むアホウとか。
197 :
中年'sリフト(宮城県):2013/10/24(木) 19:31:49.13 ID:kvV9ekwUP
子は親を選べない。どんな極悪人が親だろうと子に罪はない。
この2点で反論は全て論破圧殺できる。
っていうかそもそもの家制度、ひいては「一夫一妻制」が形骸化してんじゃねーの?
国際化の流れに逆行しようと「一夫多妻制」を復活させて(ただし本妻は一人)出生率を上げなこの先真っ暗よ?
愛人って蔑称が第2第3夫人に格上げされて、それが当たり前になれば天皇制の維持だって楽だろうに。
男を産まない女はこれまで以上に役立たず扱いされるけどなw
198 :
ローリングソバット(チベット自治区):2013/10/24(木) 19:41:06.09 ID:/nLGpbDw0
中世ジャップランドの議員には三権分立は理解できなかったか
>>6 両親の面倒見るならまとめてくれてやる。
って言えば大抵黙る。
200 :
フロントネックロック(dion軍):2013/10/24(木) 20:38:03.29 ID:dU3AT3v00
妾に子供を産ませた男は、死亡したら、正妻の
子供から厳しい批判を受けるということ、
真面目に生きるべきだったのだ。
正論すぎるwwwww
じゃ血の繋がりって、DNAって何なのよ。
宗教をとるか科学をとるか決めろよ。
203 :
ファイナルカット(内モンゴル自治区):2013/10/24(木) 21:05:34.11 ID:KJjP/9JVO
>180
その為の遺言優先の制度になってる
遺産が有る人が何の用意も無く寝たきりってあんまり無さそうでは有るが…
まあ、金が絡むと人が変わるからね
204 :
ボマイェ(岡山県):2013/10/24(木) 21:31:47.10 ID:Z+/l9pvu0
家族制度が崩壊したら何か不都合でもあるのだろうか。
自民党の議員が皆家庭を大事にする人間でもあるまい。
205 :
毒霧(東京都):2013/10/24(木) 22:03:17.42 ID:T79kdArz0
当然でしょ
最高裁判事は全部罷免で
206 :
毒霧(東京都):2013/10/24(木) 22:04:11.32 ID:T79kdArz0
207 :
ボマイェ(岡山県):2013/10/24(木) 22:08:04.71 ID:Z+/l9pvu0
>>206 理由は教えてくれないんだな。
堕落した国会議員が説く道徳は有難いか。
隠し子が判明した有名人は
この先たいへんだなぁwwと思ったら
やっぱりこうなったかwwww
209 :
ランサルセ(茸):2013/10/24(木) 22:17:59.43 ID:36jsZNsz0
めんどくさいから相続制度廃止で
前向きに考えれば
実質重婚可能ってことだw
211 :
ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区):2013/10/24(木) 22:35:28.77 ID:hEBqo25l0
相続税100%とかにしたら面白いよね
政治家の先生方の資産が全部取られちゃうもんね
確かにそうだよなぁ
>>73みたいに、不倫して子供を作った女とその子供を分けて考えることの出来ない人って結構居るのね。
214 :
ドラゴンスープレックス(岐阜県):2013/10/24(木) 22:53:46.04 ID:L9uQzUws0
215 :
リバースパワースラム(茸):2013/10/24(木) 23:14:25.73 ID:9ULhRCmQ0
これは一面だけ見て平等を捉えられない問題と認識すべし
立場の違いは人を分ける
嫡出子と非嫡出子が平等でないのは当然
当然の前提にはもちろん家族制度があるが
生まれで人を差別してはならない
生まれながらに非嫡出子という身分を与えられる存在
子供に罪はない
制度はもはや国の常識となっている
例えるなら他国のキリスト教、イスラム教と同じくらい
常識という宗教と見てもいい
この制度を変えてもカーストのように日本に残り続けるのは必至
これを続けていくのなら現行法がベターなのだろう
ベストが何なのか?
相続時に条件をつければいいのか
金額を狭めればいいのか
今の政治家に期待する
216 :
ニーリフト(東京都):2013/10/24(木) 23:23:15.19 ID:wS/qPA+m0
三船美佳は妾の子なのになんで三船苗字なの?
>>215 長い、一言で済ませれば
結婚に意味が無くなるってことだ。
218 :
TEKKAMAKI(愛知県):2013/10/25(金) 00:17:01.10 ID:6eYrc9lF0
>>207 自民党云々ではなく、家族のありかたが変わるよね。
このままだとどっかの国みたいに結婚しても女性の名字は変わらなくなってしまう。
219 :
アイアンクロー(九州地方):2013/10/25(金) 00:19:02.12 ID:oQVECx4/O
これは鬼女が正しい
頑張ってほしい(´・ω・`)
非嫡出子が親の面倒を見ていたのに、
親の面倒をまったく見てない嫡出子が遺産ぶんだくっていくケースもあるんだが。
売国蛆民党の議員って、頭からっぽなのか?
国が結婚や一夫一妻っていう制度を法律で定めて保護してるのに
それらの意味がなくなる制度をあとから作るとかめんどくさすぎるんだ
変えるなら根っこから変えろよ
これなら役所に出すのは出生届とそいつが成人するまでの保護者の登録だけでいいはずだぞ
222 :
ボマイェ(大阪府):2013/10/25(金) 00:37:03.45 ID:J0hwYXjB0
>親が亡くなった途端に、親の面倒を見ていない(事実婚の)子供が遺産相続に現れることがあるが、許されるのか
これ婚外子に限らんだろ
実の子でも長男だけが親の介護して次男三男は親放ったらかしにしてるケースって少なくないけどね
223 :
ボマイェ(大阪府):2013/10/25(金) 01:05:30.87 ID:J0hwYXjB0
婚外子は悪くない
悪いのは婚外子の親だろ
>>222 非嫡出子の規定を憲法違反だと訴えたケースのひとつは、確かこんなケースだった。
父親が若い頃に離婚、この離婚の時にさんざん揉めた経験からその後に法律上の結婚を嫌がり、
母親と事実婚状態で40年以上過ごし、その間自分が生まれた。
家族3人で円満に暮らし、母が亡くなった後は自分が父親を介護していた。
父親が亡くなった後、一度も会ったことがない、父親の子供だという女性が出てきて遺産を要求。
戸籍上は、若い頃に離婚した女との間にできた子で、こちらは「嫡出子」。
一方、40年以上父親と一緒に暮らして最期まで看取った自分は、両親が法律上の結婚をしていなかったため「非嫡出子」となり、
財産の2/3を持ってかれた。
これひどすぎるだろ。
俺はこういうケースを知るまで、
「非嫡出子って妾の子だろ?相続権が少ないのは当然」と思い込んでたが、
このケースを見て、杓子定規に非嫡出子を規定するのは差別、って思い知ったわ。
225 :
TEKKAMAKI(愛知県):2013/10/25(金) 01:09:18.29 ID:6eYrc9lF0
>>224 このケースは遺言、書かせなかったのがバカ
40年以上自分の戸籍みたことないなんて引きこもり以外ありえないだろ
自民党の屁理屈ワロタw
浮気相手との間に子供に遺産を分けてやる理屈がわからん。家族の気持ちを考えろ。
最高裁が一票の格差は違憲だって言ってるのに直してないんだから
民法が如き、改正しなくてもいいだろ
最高裁判決が正しいとは限らない。
>>228 違憲と違憲状態ってのは意味がぜんぜん違うから。一票の格差の場合は違憲状態って判断なの。
司法の世界って、ちょっとした言葉の違いで意味がぜんぜん違うから、気をつけた方がいいよ。
>>230に補足するけど、「違憲状態」ってのは、「大人の事情で合憲って判断を出しとくけど、限りなく違憲に近いから、早く立法府の方でどうにかしてくれ」って意味です
232 :
レインメーカー(茸):2013/10/25(金) 07:53:24.00 ID:5Npamcdp0
>>217 ちげーよ
意味なくなるなんて不可能だからなんとかしろっていってんの
233 :
タイガースープレックス(家):2013/10/25(金) 08:00:20.01 ID:VoBgAXsq0
>>116 これはおそろしい
誰もこの程度の想像もしなかったのか
234 :
レッドインク(茸):2013/10/25(金) 08:14:20.64 ID:asBrj71N0
自民党保守派議員の皆様にとって都合が悪いんだろうよ。自分たちの財産に関わることだからな
浮気した男はその時点で家族に全財産渡して刑務所いくんでいいよ
自分で自制出来ない男なんて仕方ないから刑務所を寝床に一生監視されながら与えられた仕事で両家族を養う
とかでいいよ
最初から妾が子を産んだのが間違い
籍も入れない状態で産むなよ。どんだけ安っぽい女なんだよw
不利益承知で産んだ母親の責任なんだから子どもが不遇な扱い受けても
母親の責任だし、子どもに責任を負うしかない
正妻やその子にその責任を取らせるのは筋違い
237 :
毒霧(関東・甲信越):2013/10/25(金) 10:51:30.44 ID:TBQOqHYE0
法律婚の子供なら親の面倒を見ているという前提がおかしい
238 :
張り手(スウェーデン):2013/10/25(金) 11:03:52.79 ID:HOOe82vTP
子供から言わせれば今まで親らしい事した事無いんだから
死んだ後ぐらい親らしく遺産よこせってことだろ?
至極まっとうな意見だとおもうが
239 :
ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区):2013/10/25(金) 11:11:07.16 ID:2otYiOhH0
スウェーデン
兄弟間の均分相続もそうだけど、
祖の面倒は誰かが引き受けるしかないのに
遺産は均等割では上手くいかないに決まってる。
これは日本の最大の失政。
相続は基本長男が継ぐ家督相続で良かった。
241 :
閃光妖術(神奈川県):2013/10/25(金) 11:14:30.88 ID:xCCuECrY0
自民党右派ってキチガイ多過ぎ