日本人「そもそも集団的自衛権を要求したのは米国」 <丶`Д´>「細かな事実はさほど重要ではない」

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1 チェーン攻撃(岐阜県)

日米同盟強化で逆切れした韓国

(前略)もう1つ、韓国人にとってショックだったのは「集団的自衛権の問題で、米国が韓国よりも
日本を尊重した」ことだ。米国に裏切られたとの思いだけではない。
 「日米軍事同盟強化を阻止するなら、仮想敵のあなたよりも同盟国の私が米国を説得した方が
効果的です」と中国に説いてきたであろう韓国は、中国からもさらに軽んじられることになる。
 集団的自衛権に関わる韓国の議論にも、随所に独特の思い込みが見られる。ただ、誤解が元とは
いえ韓国人がショックを受けたことは事実であり、それが米韓関係に尾を引くのは間違いない。

 韓国メディアが報じてきた「世界像」は以下のようなものだった。

・オバマ大統領は極右の安倍晋三首相が大嫌いだ。一方、朴槿恵大統領に対しては極めて親しい
  感情を抱いている。米国にとって、韓米同盟が米日同盟よりも重要になった。
・安倍晋三首相は右傾化を進めており、集団的自衛権の行使容認もその一環だ。
・韓国が中国をも背景に、日本の集団的自衛権の行使容認に反対している以上、米国が許すはず
  がない。朴槿恵外交の勝利だ。

 この問題が浮上してから、記者を含む何人もの韓国の識者に以下のように聞いてみた。

・集団的自衛権の行使容認は、非公式な形とはいえそもそも米国が日本に要求したものだ。だから
  誰が反対しようが、米国がいずれ“認める”に決まっているではないか。
・米国がこれまで賛意を表しないのは、日本国内で合意ができあがるのを待っているからであって、
  韓国の反対が主因ではない。
・米国は中国と戦争するつもりはないにしろ、いや、それだからこそ中国包囲網をしっかりと作る。
  それに必要な日米同盟の強化を、大統領の個人的関係ごときであきらめるはずがない。
・そもそも二股外交を展開する韓国を、米国が信頼するわけがない

 「集団的自衛権の勧進元は米国だ」という指摘に対し、多くの韓国人が「細かな事実はさほど
重要ではない」と答えた。(以下略)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20131022/254888/?P=3
2 アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府):2013/10/24(木) 01:43:11.24 ID:tvtEyyB20
朝鮮人に生まれなくて良かった
3 トペ コンヒーロ(WiMAX):2013/10/24(木) 01:43:35.36 ID:zbSDESWP0
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4 レッドインク(岩手県):2013/10/24(木) 01:43:44.83 ID:CGScAzpB0
アメリカが死ねっつったら死ぬのか犬が
5 腕ひしぎ十字固め(東京都):2013/10/24(木) 01:46:09.87 ID:JyBXgiIP0
>韓国の識者
ちゃんと理解している奴もいるじゃないか
これ言ったのバレたら死ぬかもしれないけどw
6 メンマ(やわらか銀行):2013/10/24(木) 01:47:43.98 ID:k++YEWTi0
こまけえこたぁいいのかよ
7 クロイツラス(東京都):2013/10/24(木) 01:48:17.31 ID:NUQkUyxL0
政府とメディアの欺瞞で何もかも矛盾だらけ。踊らされる国民。
8 ニールキック(三重県):2013/10/24(木) 01:50:02.72 ID:tHW3wWyX0
>>1
>・そもそも二股外交を展開する韓国を、米国が信頼するわけがない

分かってるくせになぜ突き進むのか理解できませんっ!!
9 ツームストンパイルドライバー(埼玉県):2013/10/24(木) 01:51:16.63 ID:e/K1Va6l0
悪い朝鮮人・・・今居る朝鮮人
良い朝鮮人・・・墓に眠る朝鮮人
美しい朝鮮人・・・生まれてこない朝鮮人
10 フェイスクラッシャー(SB-iPhone):2013/10/24(木) 01:54:00.07 ID:RQAI6rumi
こまけえこたぁいいんだよ!
11 かかと落とし(茸):2013/10/24(木) 01:57:46.21 ID:AXmiqMj20
ビックリするくらい中道なんですよwwwww
12 河津落とし(チベット自治区):2013/10/24(木) 02:03:51.86 ID:T/NyYU/E0
日本の左翼と同じでマスコミを盲信しただけってオチでしょ
13 ニールキック(三重県):2013/10/24(木) 02:04:11.81 ID:tHW3wWyX0
売春婦「第二次世界大戦か朝鮮戦争か、細かな事実はさほど重要ではない」
14 オリンピック予選スラム(岡山県):2013/10/24(木) 02:15:32.84 ID:kXmKMAKV0
細かいことはいいから死ね
15 ストマッククロー(茸):2013/10/24(木) 02:59:53.84 ID:1DaqvWmZ0
チョンメディアでは日本は世界から物凄く嫌われてるみたいだね
16 ニールキック(新疆ウイグル自治区):2013/10/24(木) 03:40:28.83 ID:/yZ3hd9YP
> 多くの韓国人が「細かな事実はさほど重要ではない」と答えた。

チョンの性質は「ケンチャナヨ」だからな
17 カーフブランディング(大阪府):2013/10/24(木) 03:46:08.45 ID:Wi3Yn4ry0
>>1
そもそもオバマは朴のこと大嫌いですけど・・・
18 腕ひしぎ十字固め(茸):2013/10/24(木) 03:47:46.27 ID:Wegu8lA50
所詮は馬鹿チョン
理屈は通じない
相手するだけ無駄
19 閃光妖術(群馬県):2013/10/24(木) 03:52:54.76 ID:RN2388ry0
負けチョンはまた負けたのかよwww
20 オリンピック予選スラム(庭):2013/10/24(木) 03:57:16.04 ID:VjVxBwlx0
日経ビジネスも日経も産経と変わらんぐらい韓国には厳しい見方するようになったな
読売も割と手厳しい事を書くことあるし
というか、朝日と毎日が異常なのか
21 フォーク攻撃(埼玉県):2013/10/24(木) 05:17:39.62 ID:FSrQuYgR0
事大してきたのかマスコミは
22 かかと落とし(千葉県):2013/10/24(木) 06:21:09.65 ID:eL2cVyUx0
スレタイ通りでワロタ
23 レッドインク(長屋):2013/10/24(木) 06:34:20.96 ID:RyqrT6nh0
>>8
朝鮮人がわかってるとでも?
24 ハーフネルソンスープレックス(茸):2013/10/24(木) 06:51:50.08 ID:n93Vqriw0
この日経ビジネスの記事でスレ立てしすぎだろ
25 キン肉バスター(千葉県):2013/10/24(木) 06:53:56.37 ID:CCfNIhHR0
>細かな事実はさほど 重要ではない

何だそりゃ?
26 ハーフネルソンスープレックス(茸):2013/10/24(木) 07:16:14.11 ID:n93Vqriw0
>>25
感情優先
自分達に都合の良い妄想を現実と思い込む
「これだけ歴史問題訴えれば米は日本を見捨てるはず」
「だから日本の集団的自衛権なんてありえないはず」
政府もメディアも「〜はず」が無くなって事実だと思い込んでイッちゃってた
27 ドラゴンスクリュー(dion軍):2013/10/24(木) 07:37:36.11 ID:SFAPMCi00
>「集団的自衛権の勧進元は米国だ」

日本はアメリカの領土だから、しかたがない
28 ハイキック(千葉県):2013/10/24(木) 07:46:36.77 ID:SmWZ4mGq0
10年ぐらい前にアメリカは超党派でレポート出してただろう?
そのレポートの中で民主党だろうが共和党だろうが
アメリカは日本に対して集団的自衛権を要求するって書いてあった
そのレポートを日本の政治家はみんな読んだし論壇誌なんかでも議論されて一般人でも知ってた
チョンはほんと願望だけで生きてるアホだなw
29 河津掛け(神奈川県):2013/10/24(木) 09:23:31.84 ID:0jTHv7lX0
>>20 ソースの連載はずっと昔から、厳しいと言うより冷静に論評してるよ。
韓国がなぜ反日かとか、読んでれば相当向こうの事情を理解できる。
30 超竜ボム(茸):2013/10/24(木) 09:29:35.07 ID:brX91EbZ0
>>1
所詮、嫌がらせ。
31 断崖式ニードロップ(栃木県):2013/10/24(木) 09:30:01.84 ID:ueOIBIIG0
>>1
※「集団的自衛権の勧進元は米国だ」という指摘に対し、多くの韓国人が「細かな事実はさほど
重要ではない」と答えた。(以下略)

嫌な事実には背を向けて妄想の世界に浸るのは韓国人らいいね。
32 ショルダーアームブリーカー(愛知県):2013/10/24(木) 09:33:45.32 ID:35BmiQ0H0
>>25
「確証はないが心証では確実だ」と同じノリ
33 断崖式ニードロップ(栃木県【09:27 栃木県震度2】):2013/10/24(木) 09:37:53.50 ID:ueOIBIIG0
日本が攻撃されたらアメリカは守るが、アメリカが
攻撃されたら日本は守らない。
なんてアメリカが認める訳ないでしょう。
日米安保条約を正常な軍事同盟にするのはアメリカ
意向な訳。
まぁ韓国人は北朝鮮と戦うのはあくまでアメリカで有って
自分達は逃げる予定なので、集団自衛権なんてまっぴら
御免でしょうけど。
34 断崖式ニードロップ(栃木県【09:27 栃木県震度2】):2013/10/24(木) 09:40:04.97 ID:ueOIBIIG0
>>32
韓国では死刑が執行されない原因が分かるよ。
誰も責任持ちたくない。
35 スリーパーホールド(芋):2013/10/24(木) 09:40:47.26 ID:dlVNq2S00
>>15
そうしないと自分らの教育してる歴史が嘘だってバレちゃうからね
36 河津落とし(関西・東海):2013/10/24(木) 09:41:08.13 ID:VwYUC2SYO
韓国っていつまで存続できるんだろうね。
難民化して大量にきたら嫌だな。
37 タイガースープレックス(禿):2013/10/24(木) 09:41:12.94 ID:dv3YdgVc0
韓国の新聞の論調は現実逃避ばかり
38 ダイビングフットスタンプ(大阪府):2013/10/24(木) 09:41:30.72 ID:zN9zmJR20
半島よ焦土と成れ
39 ショルダーアームブリーカー(愛知県):2013/10/24(木) 09:41:48.07 ID:35BmiQ0H0
>>33
その敵前逃亡をベトナムでやらかしたからこそ指揮権を取り上げられた訳で、
今の状況で敵前逃亡をすると米軍の軍規で裁かれるんよ。
で在韓米軍撤退と同時に指揮権が返される訳で、韓国はもう逃げる場所が無い。
40 トラースキック(東京都):2013/10/24(木) 09:43:22.71 ID:mF25rrUs0
>>4
死ぬだろ。死にかけたからこうなったんだろ。馬鹿なの?
41 超竜ボム(関東・甲信越):2013/10/24(木) 09:48:48.10 ID:ML3OTpwaO
細かいこと抜きにすれば日本が全部悪いからな
42 サッカーボールキック(東日本):2013/10/24(木) 09:52:35.53 ID:laQHtYbfO
そうだな、あいつらの期待に反する事実は重要じゃないからな
43 チキンウィングフェースロック(チベット自治区):2013/10/24(木) 09:58:23.70 ID:TB7b1Pcx0
感情的なストーリーの流れが重要で細かい整合性は気にしない
車田正美のマンガか
44 ストマッククロー(新疆ウイグル自治区):2013/10/24(木) 11:18:48.41 ID:e1NvYXjA0
>記者を含む何人もの韓国の識者に以下のように聞いてみた。

この識者達は親日罪で財産を没収されるかキチガイに暗殺される気がする。
この様な事を繰り返してトンスルランドはキチガイだらけの国になったのだ。
45 ウエスタンラリアット(やわらか銀行):2013/10/24(木) 11:20:00.03 ID:4NEW6a5r0
アメリカが
アメリカがって自分の意見ないのか
日本人は
46 河津掛け(京都府):2013/10/24(木) 11:26:48.61 ID:w/Fq1jfb0
>>43
数年以内に
「オレはようやくのぼりはじめたばかりだからな このはてしなく遠いトンスル坂をよ・・・」 
で最終回ってことか
47 クロイツラス(千葉県):2013/10/24(木) 11:44:11.22 ID:5fi8TQo00
この地域で図体に似合った貢献を
望んでいるのは、米の方だっちゅうに
48 断崖式ニードロップ(栃木県):2013/10/24(木) 12:25:11.96 ID:ueOIBIIG0
>>39
例え韓国軍が米軍指揮下でも韓国兵の
敵前逃亡は防げないよ。
督戦隊作って敵前逃亡した韓国兵を射殺
する訳にも行かないし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9D%A3%E6%88%A6%E9%9A%8A
49 グロリア(東京都):2013/10/24(木) 12:58:53.98 ID:Q1BNQ0cJ0
つか元記事読んだけど
日本に集団的自衛権が無い現状を維持し続けてば
次の朝鮮戦争の時日本は韓国を見殺しにできるんだよなw

すっかり忘れてたわ
俺今日から集団的自衛権反対派になる
50 クロイツラス(東京都【緊急地震:津軽海峡M4.1最大震度3】):2013/10/24(木) 13:08:24.72 ID:cm7NaLp50
南ヴェトナムは米軍撤退後すぐ滅びたからなー
51 アイアンフィンガーフロムヘル(北海道【13:04 北海道震度1】):2013/10/24(木) 13:13:28.44 ID:M1mPKI5r0
南トンスル識者=ジャップ中卒程度
52 足4の字固め(東京都):2013/10/24(木) 13:13:34.73 ID:Sj7Y8Nk30
韓国はアメリカに軍事費支払を拒否ってるのに、何故アメリカが韓国を援護すると思うんだ?
北が南を攻めて来て中国が北を裏切って南を援護すると思うんだ?
53 ニーリフト(dion軍):2013/10/24(木) 13:22:27.28 ID:/rbUijde0
>むしろ既存のメディアでは、米中二股外交を展開しておきながら「自分より日本を大事にするのか!」と米国に逆切れする空気も濃くなっている

これが一番酷い
54 パロスペシャル(関東地方):2013/10/24(木) 13:33:50.31 ID:8PhDxRyRO
>>49
あんまり関係無いと思う
米国が助けないつもりならどのみち日本も助けない
米国が助けるつもりならどのみち韓国は助かるから少なくとも国際的には通じる恩を韓国に与えておいた方が良い
55 ミラノ作 どどんスズスロウン(茸):2013/10/24(木) 13:39:15.30 ID:DatSI8700
>>25
> 細かな事実はさほど 重要ではない
> 何だそりゃ?
日本の集団的自衛権行使に公然と反対した韓国のメンツを米が潰したという事だよ。
韓国政府にとっては不意打ちだったという事だ。

日韓が対等に扱われているなら、非公式でもこの件で米から韓国に話があるはずなのだが、
現実は日>>>>韓だった。
韓国人にはこの事実のほうが重要なのであって、集団的自衛権を求めていたのは米なのかどうか、
なんてのは「さほど重要じゃない」。
56 頭突き(東京都):2013/10/24(木) 13:42:52.48 ID:7Gvptktr0
>>49
日韓は同盟関係にないのだから集団的自衛権はまったく関係ない
同集団には属さない
57 ミラノ作 どどんスズスロウン(茸):2013/10/24(木) 13:51:08.21 ID:DatSI8700
まあ実際、

>・オバマ大統領は極右の安倍晋三首相が大嫌いだ。一方、朴槿恵大統領に対しては極めて親しい
>  感情を抱いている。

という報道は日本でもよく読んだ。
大きな間違いはないだろう。
しかし軍務経験もなく安全保障には比較的暗いオバマ大統領が

>米国にとって、韓米同盟が米日同盟よりも重要になった。
と決定できるのか?と言われるとどうかと思う。

共和党時代から国防長官を務めてきたゲーツ氏を留任させたことから見て
大統領が個人的意向で安全保障政策に関与できるわけがない、と見るのが自然だと思うのだが。
韓国人の考えることは分からん。
58 ラ ケブラーダ(愛知県):2013/10/24(木) 13:52:27.68 ID:PFsLnpkh0
集団的自衛権あったとして
それが義務になるのか
59 クロイツラス(茸):2013/10/24(木) 13:53:35.00 ID:CiisDa6t0
>>49
米軍が助ければ集団的自衛権なんか無くても巻き込まれる
米軍が助けなければ奴らは勝手に死ぬし日本はどうすることもできない
日本側に見殺しにできるかどうかなんて無いよ

どっちにしろ怖いのは難民だね
60 断崖式ニードロップ(栃木県):2013/10/24(木) 16:49:29.71 ID:ueOIBIIG0
>>49
だからアメリカは韓国が何故集団自衛権に
反対しているのか分からず首傾ぐのだよね。
自ら日本に見殺しされる事を望んでいる。
61 ローリングソバット(チベット自治区):2013/10/24(木) 17:31:13.91 ID:/nLGpbDw0
日本に救われるよりチャンコロの属国に復帰するのが望みなんだろ
62 16文キック(茸):2013/10/24(木) 17:35:22.61 ID:dMnGXWqC0
ホンット、バカだねw
63 サソリ固め(新潟県):2013/10/24(木) 17:49:54.98 ID:rxGLtGLW0
米韓同盟があるのに中国にべったり媚売りまくってたなんて知らなかったわ
アメリカがキレたらどうするつもりなんだろう
64 不知火(広島県):2013/10/24(木) 17:51:13.36 ID:2v3Xluoo0
>>49
気が付くのおせーーよ
65 レインメーカー(京都府):2013/10/24(木) 17:52:26.44 ID:dsispTFr0
別に日本が守られてるってわけじゃないからなw勘違いして火病起こすなよw
中国が海に出ないように封鎖したいだけやろアメリカは。まあ同時に極東も制御したいんやろう
66 ジャンピングエルボーアタック(SB-iPhone):2013/10/24(木) 18:02:51.15 ID:UwpNuUL8i
キチガイ
67 足4の字固め(東京都):2013/10/24(木) 18:57:32.60 ID:Sj7Y8Nk30
軍事練習での作戦内容を中国に速攻で伝えたり
中国に顔が利くんだけどーってアメリカを揺さぶったり
信用を落とす事ばっかりで何がしたいんかね?
68 ドラゴンスクリュー(dion軍):2013/10/24(木) 20:06:44.05 ID:SFAPMCi00
>>1はアメリカが日本を占領するまでにどれだけの事をしたか調べてみたか?

半島の民族紛争レベルとコストやら段取りやら恩讐やらでわけわからんごとになったぁる
69 クロスヒールホールド(やわらか銀行):2013/10/24(木) 20:08:35.22 ID:VZJK97Pw0
対話の成り立たないバカ民族なんだから仕方ないだろ
70 ドラゴンスープレックス(大阪府)
しかしまぁ米中が激突するなら対馬海峡のラインじゃなくて
チョンの頭の上でやってもらうのがベストなんだけどなぁ
どこまでも使えない奴ら