エリートインド人「人口10億レベルになると民主主義は機能せず成長できない。中国人は賢い」
1 :
ネックハンギングツリー(茸):
中国エリートに聞く、中国経済崩壊論の真偽
中国経済は本当に危機なのか?
ムーギー:私のインド人の友人(ムンバイの欧米投資銀行勤務)は、人口が10億レベルになると民主主義は機能せず、
ストライキばかりで何も進展しないので、中国のような一党支配でないと安定的に成長できない、中国人は賢い、と言っていた。
彼はインドも完全な一党独裁ではなくても、民主主義と独裁の中間くらいの、部分的な独裁に変えるべきだと私に言っている。
王さん:確かに大勢の安定と成長と民主主義・メディアの自由はトレードオフの関係にあり、バランス感覚あるさじ加減が難しい。
ただ共産党は自ら改革を推し進めないと、内側から崩壊するだろう。今までは経済が急速に発展してきたから、
問題が多くても生活水準が毎年、目に見えて向上するので、人々は政治に文句を言わなかった。
また、私のような世代は子供のときに天安門事件を見ているので、政治問題に深入りしたり議論することを避ける傾向にあった。
しかし経済成長率が低下してきて庶民の生活にしわ寄せがくるようになると、今まで目が向けられなかった問題に不満が噴出するだろう。
ムーギー:最近の政治腐敗の問題というと、日本では薄煕来事件がよく取りざたされたが、あの問題はどう思うか。
彼はやはり、共産党指導部との政治闘争の犠牲者か?
王さん:どちらがいい、悪いという問題は白黒ふたつに分かれる問題ではなく、誰にもグレーな部分はある。
薄煕来は政治闘争の犠牲者という側面もあるが、彼は彼で問題も多かった。
http://toyokeizai.net/articles/-/22319?page=3
分割しろ
寧ろ国を分割するべきだと思うわ
無駄に統一するために統制を強くして自滅するアホ
5 :
逆落とし(佐賀県):2013/10/23(水) 16:47:58.93 ID:v/vLq3dK0
そもそも10億超えた民主主義国家のの先例がないんだけど
西洋人には民主主義が向いてるってだけだろ。
何かやるたびに暗殺から疑心暗鬼で内乱起きそうだな
国体を措定して共有する前提で行政区画を分割すればいいのでは?
9 :
ダブルニードロップ(WiMAX):2013/10/23(水) 16:50:35.37 ID:pQbiuz7b0
ムーギーって人類では有り得ないほどの奇形顔なのに
自分では格好いいと思ってる人間のなり損ないだっけ
意味が分からない 中国は民主主義じゃないだろ
11 :
河津落とし(茨城県):2013/10/23(水) 16:50:47.73 ID:H/nJGxXg0
またムーギーかよ
東洋経済も落ちぶれたなあ
12 :
オリンピック予選スラム(東京都):2013/10/23(水) 16:51:23.97 ID:RmdbrcND0
インドも連邦制でしょ
民主主義が究極の制度ってわけじゃないしな。
ナイスジョーク
だから、朝鮮人は祖国に帰れよ
16 :
ジャーマンスープレックス(東日本):2013/10/23(水) 16:53:09.39 ID:uzgIFZ9HO
俺を皇帝にした帝国をみんなで興さないか?
17 :
膝靭帯固め(茸):2013/10/23(水) 16:53:23.37 ID:bZpaMLjM0
たしかにインドは糞だな
中国は偉大だわ
19 :
男色ドライバー(大阪府):2013/10/23(水) 16:53:27.16 ID:FWzs3yWm0
俺もそう思う。
インドはちと格好をつけ過ぎたな。
つ地方分権
21 :
レッドインク(茸):2013/10/23(水) 16:55:22.13 ID:nU0vuJa20
インドって毎日ストライキ起きてるらしいしな
中国人より労働意欲低いらしい
スズキ暴動もインドだっけ?
ムーギーなんかでスレ立てるなよ
そりゃ死票が何億にも出たら暴動起きるもんな
24 :
ドラゴンスリーパー(大分県):2013/10/23(水) 16:56:22.68 ID:an+48Zgr0
中国は独裁の歴史しかないからもっと発展してても良いはずだがw
>彼はインドも完全な一党独裁ではなくても、民主主義と独裁の中間くらいの、部分的な独裁に変えるべきだと私に言っている
何その55年体制?
26 :
トペ スイシーダ(富山県):2013/10/23(水) 16:56:59.22 ID:JFx/lFf10
まーた妄想の友達かよ
ほんとこのゴキブリ哀れだわ
でも独裁だって10億もいたら隅々まで行き渡らないで
勝手しだすやつも行き渡るだろjk
28 :
河津落とし(茨城県):2013/10/23(水) 16:57:40.71 ID:H/nJGxXg0
>>21 スズキもマジクソだけど、
あの暴動は中国が手引きしたもんだよ
2人っ子政策しろ
減らせとは言わないから増やすな
2人だと減っても緩やかだろうし
家から出ずに「中国はつぶれる!」「韓国はつぶれる!」とひたすら叫んでいるお前らと対極な存在だな
31 :
ジャーマンスープレックス(家):2013/10/23(水) 16:58:49.04 ID:QVAN45ze0
全部ぶっ潰れたら金儲けすら出来なくなるからな
エリートインド人って凄く頭良さそう
中国人に取材しても意味ないよな
皆制裁が怖くて本音を話してくれないんだから
34 :
男色ドライバー(大阪府):2013/10/23(水) 17:03:39.88 ID:FWzs3yWm0
35 :
サソリ固め(埼玉県):2013/10/23(水) 17:04:35.60 ID:G9dQHfJU0
右に
36 :
ジャンピングエルボーアタック(芋):2013/10/23(水) 17:04:50.87 ID:GEDPBhyc0
3人あたりからもう機能するのが難しいけどね
インドはカースト差別があるから
上の身分の人間が、下の身分の人間をこき使う方式じゃないと
「社員は平等に扱います。公平です。同じご飯を食べましょう」
っていう方式は通用しない
38 :
リバースネックブリーカー(チベット自治区):2013/10/23(水) 17:07:32.47 ID:rR5AxxeE0
教育レベルの問題だろけっきょく。文盲レベルが大量にいるからな途上国は。
ストライキは中国でも起こってるだろ
40 :
テキサスクローバーホールド(茸):2013/10/23(水) 17:07:57.20 ID:tn0sVqLR0
賢くねえよ
アメリカ「あ?」
42 :
リバースパワースラム(京都府):2013/10/23(水) 17:15:09.38 ID:iHy78pls0
まあ実際俺もそうだと思ってた。ロシアもそれっぽいし
アメリカが上手くまとまるのは徒手空拳というか、突き抜けてるからかな
43 :
リバースパワースラム(京都府):2013/10/23(水) 17:16:34.15 ID:iHy78pls0
それとも、アメリカや欧米のように移民でごった返す国ならば民主主義が上手く機能するのだろうか
日本にしてもそうだけど、元から統治機構があるものに民主主義は綺麗に根付くかな
州で分けろやw
45 :
フロントネックロック(新疆ウイグル自治区):2013/10/23(水) 17:21:45.07 ID:93zda6W00
ガンジーがいたからねえ
46 :
河津掛け(千葉県):2013/10/23(水) 17:22:09.49 ID:aonYyYEM0
分割したらしたで、それぞれの自治区で勝手に際限なく増えそう
これが共産党崩壊&国体分割できない理由なんだろうと推測
47 :
閃光妖術(京都府):2013/10/23(水) 17:22:51.80 ID:yPlxAkB10
インドも中国も人口間引けよ
48 :
フライングニールキック(沖縄県):2013/10/23(水) 17:24:13.69 ID:t8tcZOif0
インド人じゃ実例にならないわw
50 :
ネックハンギングツリー(神奈川県):2013/10/23(水) 17:27:46.61 ID:Br78INBe0
中国は、上海〜華南までの、中南部の沿岸部を中心とする地方は、
独立すれば先進国レベルまで経済成長が可能
南部沿岸部の成長の足を、北京・華北・東北・内陸部・チベット・ウイグルが引っ張ってる
51 :
エルボーバット(関東・甲信越):2013/10/23(水) 17:28:16.69 ID:4AgZBOuqO
52 :
オリンピック予選スラム(関東・甲信越):2013/10/23(水) 17:30:30.31 ID:eGEmHcw0O
俺もそう思ってる
53 :
ジャーマンスープレックス(埼玉県):2013/10/23(水) 17:31:49.19 ID:KdWKUJCi0
ネール王朝開けばいいじゃん
54 :
アンクルホールド(沖縄県):2013/10/23(水) 17:34:53.94 ID:j7u7YHri0
早く国を分割しろよw
55 :
マスク剥ぎ(catv?):2013/10/23(水) 17:36:10.36 ID:Pgq+UPH80
10億レベルになると権利与えたらえらいことになるから与えるな
そういうことか
56 :
エルボードロップ(東京都):2013/10/23(水) 17:37:00.47 ID:TxG8Am9U0
2億人まで減らしたらいいんじゃね
中国が成長してると思ってる奴とか今時いんのかよ
あんな水増しGDP信じてるとか、世の中のものは信じて疑わないのかな
中国の経済統計の集計表調べてみろや
インドの場合
民族、言語、宗教、カーストと分割すべき理由がたくさんあるな
連邦制にして自治するのがベストなんじゃね?
59 :
リキラリアット(チベット自治区):2013/10/23(水) 17:39:51.57 ID:XYfzJXdL0
一人あたりのGDPが先進国の4分の1を超えたあたりから
民主化されるんだけどね
>>50 資源のない5億人国家って何の罰ゲームだよ
10億だろうと1億だろうと民主主義の機能は変わらない
62 :
ネックハンギングツリー(神奈川県):2013/10/23(水) 17:46:06.88 ID:Br78INBe0
>>60 資源が無い先進国とかたくさんあるでしょ?
資源がある貧乏国も多い
資源が無くても経済成長は可能なのは、いろんな国が証明してる
63 :
バーニングハンマー(愛知県):2013/10/23(水) 17:48:10.29 ID:MLMcloMF0
64 :
ダイビングフットスタンプ(大阪府):2013/10/23(水) 17:48:25.20 ID:Pq6yn7Zs0
インドも身分制度やし。
65 :
バズソーキック(関東・甲信越):2013/10/23(水) 17:53:45.05 ID:qGnaKB1TO
中国とインドが核抜きの人民総力戦をしたら
世界的な問題がいろいろ解決するかもしれない。
66 :
バックドロップホールド(関東・甲信越):2013/10/23(水) 17:54:22.01 ID:qfU5t5gyO
2億で機能してない国があるのに
人口1億3000万でG7だけど民主主義が機能してるとは思えないな
現状で機能しているの?
69 :
バズソーキック(関東・甲信越):2013/10/23(水) 18:11:33.97 ID:Yk3NcnqIO
インド人の言い分はよく解るが、中国が機能してるかというと…
70 :
毒霧(庭):2013/10/23(水) 18:19:57.16 ID:f0+ebY000
>>48 嫌いじゃないけど、もっと可愛い娘いないの
おれにかれーをくわせろーだと?
失礼ながらインドの民度じゃ人口1億人でも民主主義は難しいと思う。
インド・中国・ASEANで30億を軽く超えるのが恐ろしい
カースト制の時点で民主主義ではない
中古農機具を輸出して生活基盤の農業の近代化だな
カーストとか差別をなくすには100年かかる
76 :
逆落とし(神奈川県):2013/10/23(水) 18:42:21.33 ID:nIu6Dw6L0 BE:312514496-PLT(12213)
日本の不可触民は色々と優遇されてる。
インド人も見習うべき
77 :
ニールキック(茸):2013/10/23(水) 19:17:59.70 ID:pN8JhWmU0
インドのイメージが未だにヨガファイヤーだもんでよく分からんが何処を何を目指しての民主主義なんだ
78 :
リキラリアット(茨城県):2013/10/23(水) 19:22:49.48 ID:NRX5dyhu0
東アジアは上からの統治がうまいこと行ってるから
他アジアより成長が早かった
79 :
逆落とし(チベット自治区):2013/10/23(水) 19:34:58.88 ID:lTYzpllh0
知能,容貌、コミュカの検査に合格した奴だけ、結婚許可証を渡せ。許可証が無いと結婚できないようにしろ
80 :
テキサスクローバーホールド(東京都):2013/10/23(水) 21:21:52.41 ID:psIebgeP0
頭が良ければ人口10億まで行かない
81 :
ジャンピングDDT(家):2013/10/23(水) 23:42:46.51 ID:VyVblLxa0
なんで人口が多いとストライキが起こるの?
誰か教えて
82 :
毒霧(岐阜県):2013/10/24(木) 00:28:17.10 ID:OQQF6AfP0
東洋経済の結論はいつも中国は正義
インドも中国も
賢い奴は飛び抜けて賢く大半がバカという点で共通してる
84 :
ランサルセ(東京都):2013/10/24(木) 06:35:59.33 ID:aU4NkQLu0
中共は無能だといっているに等しい
85 :
セントーン(庭):2013/10/24(木) 06:39:08.14 ID:eHNWYsoJ0
10億を中央集権で統治って方が無理あるだろw
中国は間違いなく体制崩壊する
カーストのインドは賢い
2000年前のローマ帝国統治よりは簡単だろ。
87 :
タイガースープレックス(禿):2013/10/24(木) 07:05:32.84 ID:dv3YdgVc0
ある意味で毛沢東じゃないと統一出来なかったな
縦書き廃止、便利さ追求で日本の漢字も使う宗教禁止
州に分けたアメリカは賢い
中国も訳のわからん思想がなければ貧しい地域を切り離せるだろうに
89 :
フライングニールキック(関東・甲信越):2013/10/24(木) 07:13:57.69 ID:9fKSCWrsO
>>81 たくさん人がいると 基地外がまざる率も高まるだろ
賢いw賢いw
賢く汚染で絶滅してくれ
91 :
カーフブランディング(大阪府):2013/10/24(木) 07:16:03.99 ID:Wi3Yn4ry0
インドは宗教がネックになってるからな
92 :
シューティングスタープレス(埼玉県):2013/10/24(木) 07:17:09.54 ID:TqATzmUV0
なんか…お気の毒です
10億だと分割統治しかないな
あまり地方に権限持たすと内戦が始まっちゃうが
まぁ首肯できなくもない
民主主義政体ってのは、人口少数の都市国家クラスで効力を発揮しそうなシステムだから
95 :
ハイキック(茸):2013/10/24(木) 07:25:59.42 ID:J/LJud650
連邦制にしろや
インドと中国は人口8割程間引きした方がいいと思う
97 :
バックドロップホールド(京都府):2013/10/24(木) 07:30:18.89 ID:yRxHf7eR0
>>90 > 賢いw賢いw
> 賢く汚染で絶滅してくれ
日本が言うと笑えないわワロタwww
98 :
16文キック(西日本):2013/10/24(木) 08:05:01.13 ID:nMV3CYf80
日本もアメリカも民主主義は機能してないしな
基本は日本の寡頭政に自浄作用を持たせるのが今のところのベスト
だが、自浄作用を持たせるのが一番難しい
100 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(dion軍):2013/10/24(木) 08:06:39.13 ID:r00cuaph0
中国は成長する
それを分かってない企業は終わる
中国は薄氷の上を歩いてるからな
侵略される側になったら終わりだ
102 :
ニールキック(大阪府):2013/10/24(木) 08:21:23.88 ID:AaF4fK240
国のために国民がいるのか、国民のために国があるのかが考えどころ。
国のため=支配層のためというのが世界の大半。
朕は国家である!の延長線上の考えだな。
103 :
不知火(東海地方):2013/10/24(木) 08:26:25.42 ID:rN5gqgeZO
中国は民主主義国家だ!民主の民とは人間の事!無神論国家中国!信仰の自由とやらの強制的信仰押し付けが人間から権利を奪い義務を押し付ける神に支配される事に繋がる!
104 :
ジャンピングカラテキック(東日本):2013/10/24(木) 08:26:43.35 ID:hVsuyvJl0
今でも3億くらいが天井じゃね。テレビがない時代は一億越えたら無理だったな。電話もない時代は5000万人
文明の進化は支配側も当然強くなる。武力がアップするしな
105 :
サッカーボールキック(庭):2013/10/24(木) 08:27:40.92 ID:3v+y4VPl0
インドは内部独立運動が目立たないが、
中国は独立運動が盛んだろ
統治方法としては間違っちゃいないけど状況が違う
チベット、台湾は独立すべき
人口と言うより言葉の問題じゃないの?
他にも宗教、人種が違えば人口が少なくても分裂するし。
ユーゴスラビアがそうだったね。
107 :
ハーフネルソンスープレックス(沖縄県):2013/10/24(木) 08:32:41.60 ID:EBvNhuow0
インド人って火吹くの?
108 :
ローリングソバット(三重県):2013/10/24(木) 08:35:01.66 ID:oXxh82Id0
>>100 成長するとか言う前に世界トップレベルで進んでる
大気、水質、砂漠化の汚染と破壊なんとかしないとな
どっかと戦争する前に国が荒廃し住めなくなるという観点が共産党には無い
この点は政治を毛にやらせてた頃とダブルるな
109 :
バックドロップ(関東・甲信越):2013/10/24(木) 08:35:56.58 ID:d6XtS76GO
インドはインフラ整備に苦しんでるから
110 :
バックドロップ(内モンゴル自治区):2013/10/24(木) 08:36:13.42 ID:r4cBRez/O
一億くらいの国に分割して民主化し外交や防衛だけを連邦政府に一任すれば民主化できるだろ。できない理由ばかり考えてると中世から近代に移行できんぞ。
111 :
ジャンピングDDT(愛媛県):2013/10/24(木) 08:38:27.87 ID:wfIDXcoX0
適当に戦争しながらじゃないと無理な気はしていた、最近戦争しなさすぎ
112 :
断崖式ニードロップ(庭):2013/10/24(木) 08:42:53.97 ID:eHAMMlD+0
インドも将来的に大気汚染とか酷くなりそうだよな
113 :
キン肉バスター(新疆ウイグル自治区):2013/10/24(木) 08:49:54.56 ID:igY1bptH0
民主主義→メディア主義→アメリカ主義
実は民主主義とは、メディア主義であり、メディアの実権を握るのは資本であり、
世界一の資本を持つ国であるアメリカ主義なんだよw
114 :
リバースネックブリーカー(茸):2013/10/24(木) 08:53:57.63 ID:ysImyLqg0
でも、インドはカーストがあるじゃん。
カースト上位層の身内だけが民主主義やっていて、下位層の奴隷を人口に含んだところで意味がない。
115 :
超竜ボム(茨城県):2013/10/24(木) 08:55:55.35 ID:rFTkSseF0
毎回立派な政治家が出てくることが確定してるなら独裁の方が良いのは明らかだしな
116 :
不知火(新疆ウイグル自治区):2013/10/24(木) 08:57:52.26 ID:Hn0hOlot0
中国は格差が大きい
これが答えだろ
117 :
メンマ(静岡県):2013/10/24(木) 09:01:40.46 ID:YcrJTIfS0
中国って概念的にはヨーロッパが一国を名乗っているような
もんじゃないの?人種も結構バラバラでしょ
>>117 それが正しいと思う。欧州を統一政党が牛耳っていると考えれば、以下に異常な国かよくわかる。
あの面積で民族種を考えれば春秋戦国時代のように7〜10ぐらいあってあたりまえ。
「天下三分の計」という言葉もあるが3じゃ民族的な自治権を考えると少ない。
日本も6000万人くらいがいい
鎖国して
120 :
栓抜き攻撃(芋):2013/10/24(木) 09:58:17.35 ID:5D5EnQCh0
日本みたいに上手く家畜化に成功すると
無闇に権利を主張してストおこしたりしないからいいよ。
121 :
ニールキック(大阪府):2013/10/24(木) 10:08:47.51 ID:AaF4fK240
IDがだぶったTT
民主主義と資本主義は相いれないよ。
資本主義は企業が競争に打ち勝つためサラリーマンを低賃金で働かす必要がある。
また、一般サラリーマンにも競争に勝つため創意工夫が必要になってくるから、単なる奴隷ではダメ。
したがって、ある程度有能なサラリーマンに奴隷労働を強いる必要がある。
でも有能な人間は、人権を持てば奴隷労働に従うわけもない。
資本主義の下では、民主主義は成り立たないね。
122 :
エクスプロイダー(東京都):2013/10/24(木) 10:47:20.85 ID:mlmP5Ow40
安倍は選挙で選ばれた議員よりも、
選挙を経てない民間人(竹中とか楽天とか)の意見を優先してる。
これは議会制民主主義の死だ。
123 :
ランサルセ(千葉県):2013/10/24(木) 11:27:56.81 ID:88eZQjyk0
インドは古くから根付いたカーストがあるから中国とは根本的に違うんだよなあ
124 :
毒霧(大阪府):2013/10/24(木) 12:03:21.46 ID:ZFaGlDkM0
わが国には、うどの大木という言葉がありましてな
だから合衆国とか分権すんだろがや
>>118 じゃインドは1000くらいに分割すべきだな
127 :
アンクルホールド(東京都):2013/10/24(木) 16:33:13.55 ID:S6duKX+N0
最上位と最下層を残して安楽死したらいいじゃん
中途半端なのが駄目なんでしょ
>>117 あの国は纏まりたい病があるんだよ
ヨーロッパは逆に離れたい病つうのがある
129 :
キングコングニードロップ(庭):2013/10/24(木) 17:32:34.26 ID:5361nxd10
すでに中国が民主主義じゃないから
外国と比較して判断できるようになるまで何年かかるんだかね
合理よりキチガイが強ければキチガイが勝つからね
131 :
雪崩式ブレーンバスター(愛知県):2013/10/24(木) 20:11:00.85 ID:IqnmBziK0
民主主義は外部からの収奪が無いと機能しないからな
発展中の国に民主主義は不要かつ有害
中国が発展し始めたのは統制が良いからじゃなく
先進国に市場解放してからだぞっと
>>133 統制が良いからだよ
インドは役人や地方議会の権限が大き過ぎてどうにもならない
中国と違い国益に反する行為でも止められないし
汚職やコネの横行が酷い
135 :
雪崩式ブレーンバスター(愛知県):2013/10/24(木) 20:29:44.34 ID:IqnmBziK0
アメリカは・・・?
メッカルンガ
138 :
エメラルドフロウジョン(SB-iPhone):2013/10/25(金) 00:17:34.59 ID:Mf8QgL4ei
経済成長してる間はまだ国民もまとめやすいんだよ
問題は経済成長が止まってから
不満で分裂する
そもそもカースト残ったまま民主主義なんてできっこないだろ