外人　「日本の英語教育は終わってる。どんだけ文法好きなんだｗ」

やっぱり英語が大事…韓国の英語幼稚園とスマート英語教育
http://resemom.jp/article/2013/10/18/15628.html

お前外人なの？

英語話せるようにする気ゼロ
試験をこなせればいいみたいな

日本の英語教育の実用性の無さは異常。

非英語国民は文法を自然に身に着ける機会がないから
とりあえずむりやり憶えちゃうのが一番

ﾌｧｲｱｰｲﾝｻﾞﾎｰ!!

アメリカ人に「ジャップって中高大で10年も英語やってるのに何でまともに話せないんだよwww」って馬鹿にされたわ・・・

　　　　　　　　　　人
　　∧_∧　　　　( 0 )
　 < ｀∀´>　　 　л　　ｼｭﾎﾞｯ
￣　　 　 ＼　 　 ( E)
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//

文法があるからアホでも英語が理解できるんだろ

これだけ文法学んでるのに冠詞もろくに使えないとはどういうことだよw

>>1
■be番号：288484 の履歴（ＰＣ埼玉垢
http://kiki.mods.jp/be/stalker/288484/news/
■be番号：304147 の履歴（携帯庭垢
http://kiki.mods.jp/be/stalker/304147/news/

中国人　｢日本人って本当に可哀想だ。昔は原爆、今は原発事故の放射能汚染だなんて｣
韓国人　「日本の魚、放射能汚染されてて怖い」
スペイン　「放射能だらけのジャップ国でオリンピックとか無理ｗ」
アメリカ人　｢日本は原爆投下に感謝すべき。落とされてなきゃﾛｼｱが北から来て韓国みたいになってた｣★2
【悲報】　ジョジョ格ゲー　発売4日で新品が半額！　スピードワゴンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ★2
東京土人「15円50銭、言ってみろ！」朝鮮人「チュゴエン、コジッセン」東京土人「よし、コロス！」
【悲報】　加藤茶(70歳)　ブログでｽﾏﾎｹﾞｰの露骨なステマさせられるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】 (画像あり)　AKBオタクがリア充だらけになっていたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【朗報】　指原センターのAKB 「恋するﾌｫｰﾁｭﾝｸｯｷｰ」 大ブームに！　B'zを超え1位！　カラオケ1位独走！
【朗報】　フジテレビ　「AKB48ジャンケン大会」　生中継ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
【画像あり】　高橋みなみの猫耳ﾍｱｰが可愛すぎてヤバイと話題にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【画像】　ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ首相の娘　ヌードで日本のhentai文化を世界に発信ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】　製作費80億円　映画ガッチャマン大コケ！！　初日から映画館ガラガラｗｗｗｗｗｗｗｗｗ★2
【画像あり】　前田敦子　劣化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はだしのゲン単行本、売れ行き3倍増wwwww　ネトウヨくやしいのうwwwww
【画像あり】　篠田麻里子(27歳処女)　能年玲奈(20)を公開処刑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】　田中マー君　「え？叙々苑で良いんすか？」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】　ともちんこと板野友美の生歌が放送事故ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外人　「どうして日本のｱﾆﾒ・漫画のキャラはみんな顔が白人なの？」
黒人　「どうして日本のｱﾆﾒや漫画に黒人でないの？」
踏み切りで自殺を試みたジジイを無理矢理助けようとして死んだ40歳女性　行き遅れだったｗｗｗｗｗｗｗ

>>3
英語教師も英語話せない人が多いしな

喋り出すのに文法を覚えた記憶はない


大事なのは、相手に伝える力だよ

< ｀∀´> ＜ フランス
http://www.youtube.com/watch?v=z-YawQ1ylB8

日本の英語教育が酷いのは間違いないな

>>13
違うな。一番大事なのは、伝えたいと思うハートだよ。

>>9
目的とすべきは理解できることじゃなくて喋れるようになることだろ

日本人　英文読めても　話せない

いまだに日本の英語教育信じてる奴なんていないだろｗ

アホと会話できてもしょうがないわ
英語の資料をもたつきながらでも理解出来れば十分

そもそも日本語が完成されすぎて、英語を使う必要性を感じない

テストでいい点取れてもいざ話してみろって言われたら無理

大昔の漢文教育を見ろ。
漢詩書ける教養クラスでも
中国語しゃべんなかったんだぞ。

わざとだろ。

発音で　hurtとheartの違いも　分からない

でも文法わかんなきゃ成立しないよ(´･ω･`)

そもそも日本語が文法理解できないと読み聞きできないような難しさなのが問題

>>18
話せても読めない
よりは数百倍マシだけどな
そこは気づいてるよね？

アメリカで
Do you have time?
って言われてびびったわ、後で聞いたけど何時ですか？の意味だってよ

試験の為の英語だからこれでいい
英会話をすることが目的ではないのだから

今度、会社の指示でTOEIC受けるハメに
こんな奴、多いだろ

構文が何よりうざい
いい加減にしろや

必要だったら本気で学ばせるよね
でも普通に暮らしてたら英語使う機会なんてないじゃん

日本は宇宙人が今より最先端の科学持っていたら
あっさりそっちに乗り換える。

宇宙人の書いた本を読み情報を得る。
でもしゃべらない。

そんな国。

This please

リーディングはできるけどスピーキングは全くできんな俺

話すための教育じゃ英語の論文読めないからな

文法わからないと文章かけるようにならないじゃん

日本人の子供が３歳にもなると、普通に話せてるだろ。文法なんてもちろん
知らない。それでも文法的にもあってるだろ。それはな、結局普通に聞いて
普通に話せば文法はどうでもいいんだよ。それで後から文法を勉強したいやつ
がすればいいんだ。俺は大学で留学したから話せるようになったが、日本の
英語教育は完全にイカレてる。だいたい英語教師がまともに話せない。
英語なんて結局丸暗記でいいんだよ。娘２人俺のやりかたで英語丸暗記させて
バイリンガルにしたよ。２人ともアメリカで就職しちゃったから寂しいけど。

文法はあとからでもいいんだよ。喋るのは慣れとか体感のが大事。
日本の学校の英語教育は童貞からナンパの仕方教わってるようなもんだろ。

>>28
〜 the time?
だな

単語わかりゃ充分

中学の時の英語の授業思い出すと腹たってくるよな

小学校１年の頃から英語塾に行ってた連中に合わせて進む授業

それ以外は置いてけぼり

たいがいはカセットのスイッチ押すだけ

英語教師はジャージのオッサン

文法は大事やで
英語で読み書きできて会話もできるやつ作りたいなら今やってる文法＋英会話の時間が必要
中学高校の6年間なんて全然足りない

そらある程度の年齢になってから学習しようと思ったらそうなるよ

私はしました〜を

↑は？死ねよ

英語話せないようにするのが、日本の教育方針なんだよ
敗戦国の小さな抵抗だよ

日本の英語教育は引きこもり用英語

「おれライス」　シラミと思われ　嫌われた……

関係代名詞が異様にややこしい存在として扱われていた気がするが
文章と文章をくっつけて長文できますよってだけの事で
仕組みはすごく簡単だし感覚的には理解しやすい

なのになんであんな、ややこしい感じで勉強したのか
今なお不思議で仕方ない

>>43
言語学としての英語であれば足りないが
外人と意思の疎通ができる目的ならばそんなに文法は必要ない

論文読んで書ければいい
発表もできればもっといいけど

俺の知り合いのトルコ人、高校の4年間しか英語習ってないのに多分東大生より
よっぽど英語ペラペラだよ。
やっぱ日本の英語教育は非効率なんじゃないかな。

戦後日本人が平均して知能が高い事が判明して
ビビったアメ公がわざと英語が喋れなくなる教育を日本に推奨したって話じゃなかったっけ？

日常の意思疎通が目的なら単語だけわかればいいだろ
そんな英語は学校でやる必要ないわ

適当な英語で楽しそうに会話してる東南アジアの人が羨ましい
お前らの英語めちゃくちゃだろ、と思いながらも何も話せない俺

英語教師が英語できないしな

アメリカでも文法の授業があるのに
英語の基礎も出来てない人間に
英文を教える滑稽さかな

>10
日本人でも「私が冠詞が苦手です」とやるのがいるくらいである、冠詞は難しいのである

This is a pen

>>13
いきなり動詞から言ったら命令形だからぶん殴れられた

正しい文法で綴りを間違えずに筆談ならかろうじて

「私は理解できます。あなたがそう思うことを」
「私は幸せでした。あなたといたから」

あいつらの文法ってこんな感じなんだろ？　
なんかキザというか、自分をまずアピールするところがウザい。
日本語なんて「私」すら略すような慎ましい言葉だってのに。

>>27
kwsk

>>28
俺は始めてそれを言われた時
「ちょっと時間をいただけませんか？」
って意味かと思った。
「時間をもってますか」→「時間はありますか」→「時間をください」
みたいな連想で

ま、まだ本気じゃないから

>>52
個々人の語学的センスもあるだろう
アグネスのいまだに不自由な日本語とか

あと、「、」の打ち方も
ネイティブでも怪しいらしいし

>>62
日本語が少数派なんだよ

エミネムのラップは帰国子女程度では聞き取れないらしいな

文法おろそかにすると、応用が利かずに詰むけどな

全くだ
文法考えながら日本語喋るかっつの
日本の教育なんて英語に限らず先生方の俺頭良い自慢だからな

そして話せるようになってから「あの時ちゃんと勉強しとくんだった．．．」となる

I am a Pen.

入試が変われば変わる

単語知ってればあんまり困らない。

日本語で文章を作るときって表記揺れしないように書くんだけど
英語だと常に同義の別単語で書かないとくどいと言われる
言葉に普遍的な正しさなんかないんだろうな

>>68
メジャーな言語では日本語と同じ語順は少ないけど、言語全体では日本語と同じ語順の方が多いらしいぞ

黒人なんてamとisの区別もつかんらしいしな。
なんでもかんでもain'tってｗｗｗ
コーヒー飲んでも「ニガー」すら言えないんだぜ？　不自由すぎだろ。

あとyou knowばっか言うやつ大杉。

文法重視のおかげで、翻訳の土台ができたんじゃないの？

ニューヨーク行った時、ちょうど風邪ひいて声出ないのもあって筆談で押し通した
筆談にしたら、アメリカ人のくせに単語の綴り間違ってる奴がいた

クイズばっかりで文章を書く練習をしないからだろ。
自分で文章作らなきゃおぼえねーよ。

今の英語教育って文法さえまともに教わらないだろ？

英語勉強していると、なんかプログラム言語みたいに感じる時があるな

今の英語教育って文法さえまともに教わらないだろ？

ジゴワットなんてクソみたいな訳してるのが日本のトップ通訳

>>76
日本語で「言った」を「口にした」「独り言のように漏らした」「言葉にした」とか使い分けるのとは違うの？

>>83
COBOLのソースはほぼ英文だぞ

理屈抜きに取り敢えず知っている言い回しの数を増やすこと。
これが一番大事だと思う。

文法的には正しくても、ネイティブは絶対に使わない表現や、
極めて失礼な言い方を平気で正しい英語として教えるのはおかしい。

日本の中学校で教えられている内容を完璧にマスターすれば語彙以外は日常会話には困らない
その程度にはレベルの高い内容ではある
問題は英文法ではなく英会話を教えられる人間が全然いないことだけ

>>77
へー
まあ、英語の勉強をしていても傲慢さが垣間見えることがあるからなｗｗｗ
あのスケールの大きさにはびっくり


>>80
お前は日本に存在する漢字を全て間違えずに適切に使えるんだな？
つまり、そういうことだ

掘ったイモいじくるな

>>83
IF　THEN　とかいう文法は小学2年のときにBASICで覚えた

まだレコードもテープもシーデーもなかったころの人たちが苦心して作ったんだろう。
文章からでしか学ぶのもがないのだからある意味では仕方のないことだったのだろう。
だからといって今でもそれをだらだらと続けるな。

>>79
逆
元々会話より翻訳が主眼に置かれてたから文法中心の英語教育になった。

しかし文法がしっかりしてないと仕事で英語は使えない。

>>80
んなもんだよ
読み書きが不自由な人もかなりいるよ
綴り間違いは日本人からしてみたら信じられない多さよｗ

TECとかyoutubeを聴きまくって、発音と単語が一致してから意味がすごく分かるようになった。
ハッキリ言って英語なんて、聞き取りと暗記力がメインなんだから、
中学校とかで、もっとまともな英発音で教えてもらってたら、もっとリスニングは向上してたと思う。

日本語でも「てにをは」微妙な人おるからなあ

また英語スレか

つーか、基本的に日本の学校で習う英語は受験突破用なんだから仕方ない

日本でスピーキング、リスニング中心の英語教育を行ったら大学入試がとんでもなく大変になる

日本語の、。と英語の　, . って同じように使っていいの？

日本語なんて無くなってもいいよｗｗｗｗｗ

マジで時間の無駄ｗｗｗｗｗ

日本語使って英語の勉強をする俺たちｗｗｗｗｗ

世界で戦える訳がないｗｗｗｗｗｗ

テストとか作り安いからな

日本にいたら英語話す必要ないからだよ
アメリカに3年もいれば話す必要があるから話せるようになる
それだけの話し

英語スレと食べ物スレと服スレは伸びるのだｗ

話せるのは一部の専門職か趣味の人で充分だろ
あとは読める専門職がどんどん翻訳する
一般人がネイティブレベルに読み書き出来る必要を感じない

haveの使い方を理解できればかなり言い回しが豊富になるぞ

>>86
BBCニュースとか見てると「非難した」と言いたいだけの単語が4種類ぐらい出てくる
微妙なニュアンスで違いを出す意味はない文章なのにね

そもそも中学の英語教師が外人教師と会話できねえんだもん　
あれは驚いたわ

むしろ、文法をちゃんと教えられていないのが問題かと。
冠詞についてまともに説明できる中高英語教師がどれだけいるだろうか。

英語教育なんていらない
文法なんかほんとどうでもいいわ
youtubeとか英語のサイト見てるとまず聞き取れないし知らない単語だらけで結局つむ
語彙力とどれだけ耳が慣れたかが全て
weblio先生最高です

TOEIC700点でも徹底して喋れないからなｗ
日本人てミラクルだわ

あれは英語教育じゃなくて英語学教育だ

ア、ア、ア、ア アイアム ア ペン

フィリピンの英語教育をそのまま持ってくりゃいいんだよ。

ビジネスレベルでは読み書きがきちんと出来れば困らないだろ？
それすら出来ないのは努力不足

>>97
それはネイティブな発音してると馬鹿にされる日本のひどい風習のせいだと思うわ。
まともな発音をしようとすると、きどってるみたいだから、
いつの間にかみんな日本語英語でボソボソになる。

バイトで講師やったことあるけど上の学年になればなるほどソレがひどい。
アクセントの場所はしっかりしてるし、難しい英単語も読み間違えないけど発音はひどい。

・トイレでウンコするとイジメられる。
・英語を流暢に発音するといじめられる
・朝練という意味不明で意味の無い風習
3大日本の学校のクソな点

>>108
普通の英語もそんなもんなんだな。
そういや「roger」、「got it」、「copy that」とかの使い分けも、FPSでよく出てくるな。。。

これ好きとかじゃなくて教員共がこれしか教えられないからだよな
アメリカ素敵デーす文字カケマセーん
レベルでも会話がしたいわな会話が

英語も文章読んで作者の気持ち答えるようにしたらいいんじゃないかなw

>>1
チョンさんは文法をないがしろにしてるから日本語が変なんでしょ？

高校3年までの英語、文法と語彙と長文読解を本気でやれば、あとは1年ぐらい
留学してリスニングと発音磨けば英語で仕事できるレベルになる。日本の受験英語
教育はかなりのレベルだよ。

簡単な話東大出の官僚なんかは法学部卒でもたいへいはじゅうぶん英語で
仕事できてる。

朝鮮ののしるハングル文法教えてくれ。　

>>98
「てにをは」って文章を読んだり書いたり人と話したりの中で音の流れから感で決めるもんだよな？

俺の考える正しい英語教育はこうだ
１　徹底して例文を読ませる
２　その中でSVOCの法則をあてがっていく
３　シチュエーショントークを毎時間かならずやって５W1Hの英語パターンを身につける

これで海外旅行も安心

最初から完璧な英語を目指そうとするから挫折する。
間違いだらけの英語でも意思疎通はできるし、恥に思う必要はない。
ダメ出しされる内に正しい英語になっていくしな。
常に学ぶ意識が必要。

本にインターネット
日本に住んでたら身近な機会としては話すより読む方が多い。
だから文法重視で正解。

会話重視なんて
たまに海外旅行行ったり
道で外人に道尋ねられたりして
悔しい思いした奴が
考える浅はかな事。

毎度のお付き合いありがとうございます
えー・・・I love you と言う言葉が日本に初めて入って来たとき、二葉亭四迷って人は「君の為になら死ねる」と訳したそうで・・・
その頃の時分のお話で

「おう八か、入んねえ、入んねえ。どした話って？」
　─親方、あっし今度所帯を持とうかと思いまして・・・
「何？お前が？所帯？！」
　─へえ、所帯です
「そりゃ目出てぇな！おい、茶だ！いや酒だな。酒持って来い。で、相手は誰なんだ？」
　─高尾太夫って言うんです
「そっか、そうだよな裏の長屋のみよか・・・そりゃお前にお似・・・は？今なんつった？」
　─高尾太夫です
「たかおだゆぅ？」
　─へぇ
「・・・」
　─この前、吉原の大門の所をしゃなりしゃなりと歩いている時に目が合いましてね
　　「これだっ！」って思ったんです
「・・・」

東京に行くといつも中国人ぽい人に英語で尋ねられて満足に応答できずにいつも悔しい思いをする。
この前なんてチベットの少数民族みたいなおばちゃんが普通に英語ペラペラで質問してきたから凄いわ。

>>118
俺もフライトシムみたいに Be advise!って言ったら睨まれたぞ？

三木谷がくるぞー

>>1
よう、人外

いろんなスレで書いたが、「オールライト」と言ったらハァ？という顔をされたときが一番哀しかったわ……

>>117
＞ネイティブな発音してると馬鹿にされる日本のひどい風習

わかるｗｗｗ
学生ですら「なにかっこつけてんだよ」って言われるしな。
講師でもそんなイジメやってるって、ほんと程度が低いわ……。

英語が出来ないのは授業で覚えたことで終わってるからだろ
毎日洋画を3本それを5年続けてみろ
普通に喋れるようになるから

どんなに素晴らしい回答も、単語の綴りがちょっと違ってたら０点
まずそこから何とかしないと

いくら英語知識つけても
性格がシャイなら無理なんだよ
日本語でもしゃべれないやつが　外人と話せるかつーの

>>126
それだよ。間違ってもいいから使うことなんだ。日本の教育は間違うなだから
終わってる。

恥ずかしいだけだよ
地方人が東京出てきて、いきなり標準語話すのに恥ずかしさを感じるのと一緒

論文が読めるようになるための勉強だよね

I dont no

>>135
流石にそれはないだろ
減点はされるけど

逆に大人になった今、日本の英語教育に感心してるけどな
仕事や私生活で英語を話す機会のある人は圧倒的な少数派で、そういうやつは学校外の勉強でなんとか話せるようになってる
一方で仕事や私生活で英文に接する機会というのはネットの普及に伴い珍しくない
読み書き重視の勉強でよかったと思うけどな

アメリカ行った時のおれ

店員：ホニャララホニャラララ？
おれ：ノースピークイングリッシュ！
店員：Oh!

海外のネトゲやると英語を仕方なく覚えるぞ
チャットする為じゃなくて運営に文句メール送るのに

英会話なんて日本じゃ全く使わないからな
英文読む機会はネット上でもそれなりにあるから英文の勉強は役立つ

a an the は 付けません

ネイティブじゃない人間には文法と語彙は大事だ
それができなきゃ相手とコミュニケーションできない
語順で意味が決まる英語のような言語では特に重要
文法知らなくても喋れるって奴は文法を意識しなくても使えるレベルになっただけ
ちゃんと知識があって喋れるということを分かってない

日本人に足りないのは経験だよ
今の英語教育にプラスしてガンガン喋らせることが必要
文法と語彙をがっつり勉強させるかたわらでそれを使って喋る経験をさせる
それだけでいい

折角、長年勉強するんだからもうちょい喋れるようになればなぁ。。と

「Me And BobbyMcGee」も文法的に正しくないんだっけ？？

ジャップ野郎は語学を教えることへの危機感すら持ってない
語学を奨励すればみんな馬鹿になるのに、わかってない

文法がしっかりしていて適切な語彙を駆使した文書が書けると
がぜん扱いが変わる。海外も学歴社会で日本以上に相手の
知性を意識してるからね。そして仕事では会話以上に文書が
大事だ。

>>150
女や子供でも分かるように作られたハングルさえ使いこなせない中途半端人は、さっさと島へお帰り下さい。

「3単元のS」とかいう思いっきり日本語の単語を覚えさせたりするからな、日本の英語教育はw

読む方も怪しいけどね
口語表現や時事用語や専門用語出て来たらお手上げ

ジスイズアペン

I love dog!!

What? really??

Yes! Of course!!!!


Oh...

>>143
それを言っただけでもえらいわｗ
日本人はダンマリ決め込むからなｗ

アメリカ人は黙られるのが一番屈辱。

>>153
そうそれ
一人称二人称の意味が解らなくて
中1の秋に挫折したわ

日本語オンリーでもある程度意思疎通はできるよな
相手によってはキレられるけど

教員や予備校講師でも発音がめちゃくちゃで日本語読みなのが問題だと思う
日本語読みしてるといつまでたっても出来るようにならない
単語覚えるのにも時間かかる

なぜ日本の英語教育は発音記号を教えないのか

いつだったか駅前で待ち合わせをしていてトイレの場所を聞かれ
駅の改札抜けた向こうにあるトイレしか知らないと伝えようとしたのだが英語が喋れず
そのくせ途中まで話したものだから(station……in……改札って何だっけ……とかそんな感じ)彼は駅の中へと颯爽と駆けていってしまった
僕はそそくさとその場を離れた
後でその話をしたところパチンカスの親父に「駅前のパチ屋でええやろｗｗｗ」と笑われたよ

・console：慰める、元気づける
・address：あいさつ、演説
・BANANAERS：「ぶっ飛んでやがるぜ！」

オレは英語を諦めた……

>>38
俺人と話す時は名詞と動詞の羅列で文法めちゃくちゃになるけど

日本人は何年も英語の授業受けてるはずなのに一切話せないし聞き取れないからな
いわゆる高学歴の奴ですら全然ダメ

まぁ英語に限らず日本人にとっての勉強ってのは単にテストで点取るためにやるもんだから仕方ないか
テストでいい点とっていい大学出る事だけが勉強の目的だもんな
そして企業もそんな奴等を欲しがる
ホント進歩がない日本人

ヒアリングが壊滅的。
日本語と英語では周波数が違うんだって。
脳が英語の周波数に慣れてないんだと。
その理屈ではスピードラーニングも少し意味があるかもね。
脳を慣れさせるのに。

>>159
俺の師匠と言うべき女が居てアメリカに良く行くんだが
口癖が「サンキュー、ドッグ、ペンシルの三つだけ覚えてればアメリカで普通に暮らせる」という猛者

そもそも英語なんて選択科目でいいと思うんだが

日本の英語教育を批判する日本人は
その文法すらまともに覚えてない

英語の文字見ただけで拒否反応を起こす奴がいるから困る。

カタカナが悪い

名詞と固有名詞と
いくつかの動詞だけで十分
それ以外覚えるだけ無駄

実際、生の人間と話さないと英会話なんて身につかないよ
日本には外国人がほとんどいなくて普通の奴が喋る機会なんてせいぜい学校くらいだろ
発音や会話力が身につかなくて当たり前

>>152
逆だよアホ。むしろ外国語ってのは座学で教えられるものじゃないってことだよ
まず海外に暮らして、その土地の言葉を問題なく使うには最低でも二年はかかる。二年と言うと日本の大学生基準ではほぼ3分の1だ
あとの一年が就活に使われるならな。つまり、座学で外国語を習得しようと思ったら、留学でもしない限り4年ぐらいじゃ足りないんだよ

その分の時間を、普通の勉強に宛てる方が建設的だってことだよ。4年フルにつかって、使いこなせない言語を半端に学ぶよりは、
いっそ日本語で学問に勤しむか、それともすべて投げ打って語学に励むか、そのどちらしかないのよ。外国語というのをナメすぎているよ日本人は

日本人が「要！　英語話者」とすればするほど、ジャップは加速度的に馬鹿になってくのさ。語学しかやってないんだもの、当然だよ
英語話せても馬鹿は馬鹿だものな。英語話者がほしいなら米軍崩れでも雇うほうがいい。なぜわざわざ英語話者の日本人を求むるのか？　ジャップが高望みだからだよ
でも外国語覚えたジャップは優秀である補償がない。馬鹿である可能性のほうが高いもんな、現状ではさ

>>165
何年もって言っても
圧縮して時間にすれば１、２ヶ月じゃない?

おかげで英文読むのに苦労しなくて済んだがな。

英会話なんて話す機会がなけりゃあっという間に話せなくなるから、必要になったらやればいいｗ

日本の英語教育はある意味国策の気がしてきた
読めるけど喋れないという

外国から学ぶだけ学んで、優秀な日本人を流出させない為の
案外それが成功してるし

世界の標準語が関西弁になればええねん！！

・・・そういうこと時々思っちゃう私がいちゃったりします。

うちの学校外国人教師いなかったわ

アメリカ行ったら、何を言われても『No Problem』と答えればいい

日本の英語教育は捨てたもんじゃない、というのちょっとわかる
ちゃんと考えてプログラムが作られてると思う


映画で客人と小さい娘さんのこういうやりとりがあった

娘　"how are you?"
客　"oh...i'm fine thank you,and you?"
娘　"me too,thank you"

学校で習ったことはちゃんと役立つんだね

過去分詞とか日本語にない言葉で表すのやめろ、これで英語嫌いになった
そんなの気にしないでDSだけやってたら喋れるようになってた

Oh.
You are pretty gross.

lol lol

いいんだよこれで

日本の英語教育は英語力を付けさせないことを目的とした教育だろ。
国民の大多数が英語を読めるようになると言語的鎖国が崩壊するからな。

>>111
ステマすぎるけど気になってきた

こんなんでも通じるらしい
http://www.youtube.com/watch?v=6bFUKvIEYDU

だって英語話せなくする教育してるんだもん
それが美しい国日本

youtubeの字幕翻訳機能に使い慣れたら、いよいよ英語を独学する
理由がなくなったｗ

高校の時アメリカの交換留学生が英語の追試受けてたのには本気で笑ったわ
知らない単語ばっかり出てくるとかこんな文法知らんとかそんなことばっかり言ってた

今思うとあれは言い訳じゃなかったのかな・・・・

語学はリスニングから

聞き慣れたら自然と文法も出来るようになる

>>28
ストレートに聞くと不躾だから、婉曲表現なんだよ
米国人も空気読むんだよ

>>17
書けることも重要だぞ

高校のオーラルコミュニケーションがすべて文法だった

文法とか必要ない単語連発でokということを
lolで学んだ

文法なんかやらなくても、高校時にTOEFLスコアで教師に勝ったわ

How's japan? とか言われてもねえ

聞き取れないものが話せるわけがない

リスニングで徹底して同じものを聞きまくる
＋
発音練習(音素、フォニックス、リエゾン、プロソディ)

あとは多読したり映画見たり・・・意味は状況から理解すべき
どうしてもわからない単語等は英英辞典を使って調べて暗記
暗記ソフト「Anki」を使うと便利

アメリカの治安のいいところで一ヶ月くらい暮らしたら、そこそこの会話が出来るようになると思うの

日本が凋落した最大の原因は英語が通じないから
企業のアジアの拠点をみんなシンガポールに持ってかれた

>>194
それ頭わるい言い方になるから注意した方が良いよ

文法の授業を見学したら文法しかやってないのは当たり前じゃん

他にリーディングとか英会話とか、授業別れてるの知らないのかな。

文法無視していく先は
いつまで経っても話せない中途半端なんだよなあ。
日本は中学までを完全マスターして
そのあとは会話に行くぐらいでいいかもね。

Hello! You fine?
Oh,I'm good
Are you good?
Yes thanks
これ

ネットでは英語を使わざるを得ない事があるけど
とにかく楽しさが無い
内容は楽しくても、英語での会話というもの自体に何か魅力が無い

と感じるのは何故なのか
砕けた言い回しだろうと婉曲表現だろうと、なんか英語というもの自体が硬く思えてならない

動詞を中心に文法体系化すれば簡単。
あとはxvideoで勉強すればいい。

>>201
リーディングとか英会話を別にやっててこの体たらくじゃ余計ダメじゃねーか

>>204
君にとって英語以外の言語で魅力のある言語って何語？

教育的な文法除いた日常的な会話ずっと聞いていたいんだけど、そういう動画とかないの

映画とかが一番なのかな

>>204
英語でナンパし始めるとそうでもないかも

Facebookで知らん外国人とチャットするのが楽しい
英語勉強になる
I hope, You have a nice day!

>>204
言葉って伝えるだけで、魅力はその内容によるでしょ

そら海越えた先のアホと会話するくらいやったら文法なんてめちゃめちゃでもええんや。
ぶっちゃけyou! love!(おまえ！好き！)程度でも伝わるわ。
そやけど仕事上みたいにちゃんとせなあかん時、そんなアホレベルの会話でええわけないやろ。
文法までわかってないと話にならんわ。

>>212
関西弁で言われてもね

英語の勉強でまず文法から入るけど
日本語喋るのに文法なんて知らんでも喋れるやんか
なんで英語は文法を勉強すんの
とりあえず使えるようになってからやあかんのか

ｱﾙｶﾆﾀﾞより日本の英語力あるから問題ないよ、ビジネス的には

英語はオワコン
スペイン語を勉強しよう

論文読めないと全く意味がないから文法重視で問題ない

>>212
社会人として活躍するにはそうなんだけどね

観光とかだと、現地の日本人が英語さっぱりみたいなのが駄目なんだよね

ネイティブの知り合い居たらなぁ…
授業では差別用語に抵触しそうな言葉はまず無いからね

S+V+O+C
S+V+O+O
暗号の解読かいw

こんなに英語が通じない先進国は日本くらい
日本トップクラスの大学出た奴ですら全くダメという醜態

テストで点取る事ばかり重視する詰め込み教育をしてるからこうなる
英語以外の教科でもそうだ
結局何も実用的な知識や技術が身につかない

教員試験を難しくしろよ
Toeic700点で英語教師になれるのがおかしい

>>221
違うの。島国だから異国と交わるのにビビってるの。いつまでたっても殻から抜け出せないでいる

日本語しっかり理解するために英語修得しているというのに

facebookでガイジンと趣味の事をやり取り
するようになってから随分英語分かるようになった。
まあpcでチャットしながらその場で単語をググったりしながらだがw

楽天が社内公用語を英語にした意味がいまだに理解できない
あいつら海外と取引してねえだろ

今さらうるせーよ

向こう半世紀は文法重視で行くぜ！

お前ら一生話せるようになんねーからwwwww

>>223
日本の歴史を見ても日本が大きく変わるのって外国にケツ蹴って貰ったときだけだもんな

>>214
話して覚える「違和感」が覚える前の英語にないから
その代わりに文法を覚えるのが手っ取り早いんだと思う。

>>223
これだな

引きこもりばっか

品詞の中の名詞を飾る形容詞と動詞を飾る副詞が云々と
日本の国語の教科書みたいになってる
自称「今までになかった英語学習の本」を読んでるんだけど、これ駄目なのか

勉強しか能のないヲタク以外は
観た瞬間目を背けるような気持ち悪い教科書ばかりだろ

日本の教科書を拒絶する奴ほどマトモな人間かもしれんｗ

>>214
すいません、何を言っているか判らないので
日本語でお願いします。

>>231
お名前教えて

「知らない単語は聞き取れない」

これ本当だと思う。語彙って大切。

語学としての英語よりもビジネス英会話としてグロービッシュを
教育の中核に据えてやっていくべき。

筆談にすればいい

>>214
子供じゃないから文法を知らないと無理

文法ちゃんとやってると会話の勉強始めてからの伸びが全然違うよ、マジな話

>>17
日本で生活する多くの人が喋れるようになる必要ないじゃないか

今日洋ドラ見て覚えた会話が
conversation is over
はいはいこの会話終わりね

ウルトラマンのAA略

>>234
道具としての英語 基礎の基礎

ならどうやって勉強すりゃいいんだよ
糞外人は有益なことはひとつも言わねえよな

>>242
ありがと

>>214
何年間もの間、毎日普段見聞きする日本語と同じくらいの量の英語を聞き続ければ、
その方法でも自然と分かるようになるのかも知れないね。

国語と同じようにするから駄目なんだ
国語はひらがなカタカナ漢字文法の順で教えてるけど
英語も同じようにアルファベット大文字小文字単語文法
これじゃ上手く行く訳が無いだろ

日本語は口語が、出来てることが前提だがらいいが
英語の口語出来る奴なんていねえんだからまずは聞く話すをやるべきなんだ

giveとgetでもののやりとりはたいていできる

塾講やってるけど英語云々よりも国語、日本語力の低い子どもが多くて悲しい
とにかく語彙が乏しい
親とろくに会話しないのか親も日本語不自由なのか
母国語不自由な人間が外国語勉強してどうすんだよ、と思うことがある

でもアメリカ人は文法問題もろくに解けないアホなんだろ
英語かたるんなら日本人とアメリカ人の高校生で文法対決して勝ってから言って欲しいね

教育課程が終わったその後も英語を使う人は
洋画見たり現地行ったりして英語を身に着けてるし、使わない人間はすぐに捨てている
何も問題ないだろ
何で日本に住んでて日常で英語を使わない人間に英語が喋れることを求められなければいけないんだ

>>248
読書量じゃね
本好き以外本読まないだろ

>>1
教師がそれしか出来ないからだよ
つまり、
教師からして終わってた（過去形）

でも、辞書を引かせすぎだな
あれは無駄な労力だ

>>241
かわぐちかいじのジパング読んだことある奴なら「〜is over」の表現は当然知ってるべき

日本人は日本語でさえ文法に厳しい
助詞のてにをは間違えるだけで指摘されるし

特にねらーはな
でも逆に指摘して貰えるだけありがたいのかもしれん
社会じゃ無言で痛い奴認定する人もいっぱいいるしな

読み書きが一番だろ。論文とか。しゃべるのはしゃべりたいやつがやればいい。

>>249
そういう連中が話す英語は日本式の教育じゃ理解できないだろうなぁ・・・
何のために英語を教えるかの根本を考え直さないといけないと思う

>>238
この考えこそ、阻害の要因

>>248
それは確かに感じる
日本語の文法も知りやしない

明日出かける？
いや(あさって)
いや(出かけない)

お前らの英語力では無理w

>>258
阻害の原因は使う必要性が全くないから
週一で手紙のやりとりしてれば一年で筆記なんて余裕で上達する
会話も同じ
大事なのは必要性

>>261
考えと経験を同列に語るなよ

>>248
それこそ英語教師や教授やらがずっと言ってるのにな
何を言いたいのかが問題なのであって、手段はいくらでも付いてくる
考え事をしているとき、頭の中で使うのは日本語でしょ？
言葉を知らないと感情をぶつけるだけの子供になるって
日本語教育のほうがはるかに大事なのに

>>251
読書量だな。
そして、どれだけ内容に対して興味を持って考えているかで
語彙や文章読解・構成力に差がつくと思う
そうした能力を目的に読書しても大して伸びないと思う

>>28
それ違うぞ、文脈によっては、もちろん何時ですか？って相手も理解してくれるだろうけど

the がないと　ありのまま　ぼやっとした"時間"全般というか、"指示がない"時間を持ってますか？持てますか？
って聞いてるから暇してるか？の意になる

the time ではじめてtime?　何のtimeだよ、ああ、"あの"timeね、ってことで現時刻になる

>>264
俺は読書好きだけど、語彙が乏しい
マジとヤバイしか言わない

文法が変な英語を話すのは恥ずかしい
けどネイティブっぽい発音で話すのはもっと恥ずかしい
みたいな風潮が日本の英語教育をダメにしてる気がする

日本語も単語だけでなんとかなる
文法なんて後からでもいい気がする

>>233
慣れるより（どんどん英語を乱暴でいいからあてずっぽうでトライ&エラーして）慣れろってことだろ

>>262
はぁ？
文法を知らないと無理っていう考えが習得の弊害だって言ってるのに対して
そういうのを無視しても、経験積めば付いてくるって言ってるんだが、バカか？
習得に関して話をしてるのに、根本の話がわかってないな
考えの話か経験の話かは全く別の次元
他人の日本語の文法指摘してる場合じゃないだろ・・・
終わってるわ

文法は大事だけど、基本的にこう言うときはこう言うのが自然、って何万何千通りのパターンを覚える、暗記すれば済むことなんだよね
その後で、法則性とか規則性みたいなもの（文法）を日本語も後々習ってるわけ
主語述語、体言用言ってお前らも習ったろ、後々別の言語を学ぶ上で日本語と比較しやすくなるだけで
別に最初っから外人喋ってるの真似する生活をしはじめりゃ文法なんていらんよ

「コレはペンです。」
ってよほどおかしな格好のペンでもなけりゃそんな発言しないわ。
キュウリに仕込んだ野菜型ボールペンとかありそうだけど
一般的ではないだろ。

日本の英語教育はエリート指向なんだよね。
以前、香港で働いてたが、文法の正確さ、表現の上品さをたびたび褒められた。

書き言葉なら、中学から大学、院まで英語で教育を受けて来た香港大卒の連中よりも
上だった。

会社が若手社員向けに設定したビジネス英語のクラスで、エッセイを適当に書いたら、
先生にわざわざ呼び出されて、専門のトレーニングを受けた経験があるのか、と聞かれた。
日本の英語教育を中高６年間きちんとこなせば、そのレベルにまで行ける。

その気になればすぐに上達する英会話よりも、時間のかかる読み書きを重視するのは
わるくないと思う。・・・でも、大多数の人には無駄だよね。

>>102


じゃ日本語使うなよ

文法なんて三単現と五文型ぐらいで十分だわ。
つかそれすら理解できてるか怪しい連中が文章書いてる現状

>>270
なに一人で興奮してんだ？www

音楽とか映画・ドラマとかですごくハマるもの(人)が見付かれば
それほど苦もなく勉強できるんだよね
自分は頭でっかちタイプなのか文法の解説とか
かなりじっくり読んでやっと理解できる感じだった

その文法が暗号解読してるようで面白かった

>>271
そういうことですな

>>180
これ未だに慣れないわ
実際外人はhow are you doing ?は使う、もちろん一部の人かもしれないし、思ったより多くの人が使ってるかはわからないが
そして　Ｉm fine, and you ? ここまでテンプレ通り言ってるのも見たことある

そして俺は Im fineと言っていいものなのかいつも神経質に考えちゃうから hi のつもりで how are youを使わないでくれと心から願っているｗ

ぶっちゃけ、英会話だけならいかに語彙量を詰め込めるかだな。
当たり前だよね。

一番大事なのは軽く見てた５文型と英語できるようになって気付いた。

hey bro!
what's up?（クチャクチャ

これでだいたいは友達になれる

子供には小学生になったらアフタースクール入れるわ

>>271
外人が喋っているものの見本ってのは何が一番効果的なんだ？
文法知らなかったら頼りになるのはシチュエーションだと思うんだけどそういうものも含めた見本
一番いいのは現地で触れることだろうけど誰もがそうするわけにもいかないし

第五文型って　後ろがＯＣだっけ？

it makes me sad とかか

俺は未だに副詞部分で関係代名詞が繋がるやつが苦手だわin whichとか来るといちいち元の二つの文を想像しないと理解できない

>>273
本当にそう。文法とか基礎できてないとある程度以上は上達のしようがないからね。
基礎力の無い人はいつまでたっても英語がある一線を越えられない。
発音や対話力に関しては教師も含めクソだが、教育方針としてマジで英語やりたい人には日本はそこまで間違った教育してない。

>>286
inのイメージと慣用をしっかり掴むんだ
of whichはイメージ掴みやすいだろ
それと考えは同じ
でも、会話で聞いたことないわ

>>285
いや、現地かそれこそ外人教師にあてずっぽうの英語をぶっぱなして恥かきつつ矯正を受け続けるのが一番はやいっしょ
外国で生活したら嫌でもすぐ言葉覚えるってのは本当だよ
あ〜このフレーズ毎日聞くなーとか、ああこういうときこう言えばいいのか、って情報量が桁違いだし
あとは真似して、自分の中で"このシチュエーションではこう言う以外にありえない"っていう経験則から基づく確証みたいなのを強固にしていけばいい

>>285
文法や英単語ある程度覚えて本とか映画作品とかネットとかに入っていくしかないかと。
どっちが先と言われたら、文法と英単語と発音と文の暗誦とか全部あわせて一緒にやっていくしかない。

論文とか本とか読めるようにしてるだけ

>>289
本当にこれなんだよ
「この時はこの言い回しだな」っていうのが1年もすればほぼ分かる
あとは語彙を鍛えるだけ
文法はその後にやればいい
英古文と一緒に

勉強すれば誰でも高得点取れるんだから勉強してない奴を見つけるのに都合がいいのだ

SVOCとか外人よくわかってなさそうだしな
完全に日本でやってるのは試験のためだけの英語

>>286
最後のじゃなくて５つの総称の５文型ってこと。
文型見抜いて構造理解出来るようになると、複雑な長文読解・英作文がスラスラ出来るようになる。
文型おろそかにしてるとすぐ行き詰ってしまう。

英語なんか適当でもいいんだよ
海外ドラマの字幕見てても同じ日本語でも英単語がまったく違うもん
言語ってのは喋る人の感性だなと気付いたわ

>>289
やっぱり現地行く以外には難しいか
すると結局日本の教育には文法は不可欠じゃないか
外国語喋れるようにするために外国に学生放り込むわけにもいかないし

>>280
こういう時ネイティブの奴らはfineで返さない
表現のおうむ返しは馬鹿の証拠だから
外人ならfineでOk

>>296
まあ、日本の狭さですら方言によって聞き取れないんだから
アメリカみたいな馬鹿みたいに広い国じゃ地域によっては全く違う言語だな

英語できないのに日本は世界随一の国なのが面白いところ。

アメリカ人の癖に文法知らなすぎだろ

ってアメリカ留学した誰かが言ってた

>>296
訳すのはやっぱり日本語のセンスも必要だな
born to killを「生来必殺」と訳すのは戸田奈津子じゃ出来ない

高校の英文法は昔の指導要領を引きずってか
時制と助動詞 あと仮定法はセットに教えないといけないところをなぜか切り離してたりと体系的(笑)だからな

英語喋れたって外国人に日本の文化説明出来ないと軽く見られるだけだぜ
進駐軍の通訳してた日系米軍兵扱い

>>301
それ言ったらさ、日本語勉強してる外人のテキストとか日本語の文法書いてあるんだけどさ、分からないよ？
係り結びってなんだっけ？とかいろいろ考えちゃう。

の割りにTOEFLの文法が超難しいのである

>>304
俺はチェコの人とよく話すが、しっかり日本文化は説明してますぞ
逆にチェコのコミュニズムの話もしっかり聞いてますぞ

>>295
なるほど、まぁどの言語も関係ないけどガキンチョなんてのはこの動詞は自動詞、他動詞、この形容詞は限定用法でしか使わないetc こういったものは経験則から文法知らずに話してるからなぁ
文法は大事だよ、もちろんね

>>297
まぁ今は（というかもう古いか？）スカイプとかで外人とコンタクト取れる時代だし
教育についてはそれこそ日本語一切使わず英語で授業するっていうところからスタートじゃないかね、教師も外人にして
発音も　あいうえおかきくけこさしすせそ　みたいに英語の50音みたいなの作って発声練習させて単位取れるまで上上がれない、くらいにしないと到底日本人は喋れるようにならん気がする
特に発音の意識改革は必須だと思う、外人もカタカナ英語を聞くの慣れていれば通じるけど、結局劣等感に苛まれる子供は可愛そう

>>295
今はその5文型を見直して7文型にしようかという話があるそうな

付け足した2文型が
John is in his room. と言った1文型や2文型の動詞の後ろの 前置詞+名詞の文の要素としての定義が曖昧だから
それを見直したものだからそれほど大したものじゃないんだけどね

>>298
まぁ俺が言い切れないのはほとんどネットの体験だからなｗ
しかもスペイン語メインの南米の人たちのほうが多いんじゃないかってくらいのネトゲの中の会話とか

まぁでもその分、学術論文は日本人のものが頭一つ抜けて出来が良いって聞いたことあるな

まあ向こうのガキンチョもMouseの複数形がmiceって知らないんだけどね
５歳ころまでは普通にMousesって言ってる
要するに単語なんて適当で良いんだよ

みんなカタカナ英語バカにするけど、中国人とかベトナム人の普通レベルの英語も酷いもんだぞありゃ。
日本人がローマ字英語なら、ピンインとかベトナム語ローマ字英語とかそういった感じの。raがザになってたりとか。
あと外人が日本語話していても本当に理解できない。間違った言語を話しかけられるっていうのは相当にストレスフル。

>>312
fourtyでも十分だしなw

>>313
関西圏の人間が非ネイティブの関西弁にイラっとくるのと同じようなもんか

>>308
そりゃ子供の頃から自然に母国語話せるようになる様に、
もしくは現地で生活して身に付けられればいいんだけど、
卓上の勉強で身に付けないといけない環境だったんで文法を体系付けて理解して良かった。
話すのも状況ごとの丸暗記とかだったら応用力が付かなかったわ。

>>308
発音とかスピーキンングはもっとやってもらいたかったわ
文のイントネーションとか、ｔｈの発音とか
littleがリルゥになったりとか教えてもらわなかったから会話はおろか音読もままならなかったよ

>>17
今だにそんな事言ってんのか
仕事上で必要とされてるのは理解力、書く能力が優先

喋る（）老害かよ

>>316
俺も親に塾薦められて英語習ったけど、精々高校レベルといっても最低限の文法解釈できるようになったことには感謝してる

>>313
だけど、発音のことネットで調べれば調べるほど、こりゃ通じない（バカにされる）わけだわって痛感するんだよね
最近もzの発音が日本人は基本的に全部dzになってるってニュー速で指摘されててハッとなった

ブロークン イングリッシュで大丈夫。

外人もブロークン日本語。

>>317
tは色々あるからねぇ・・・　まぁ俺もビギナーとも呼べないようなニワカなんで偉そうに語りだすとボロでそうで嫌なんだが

基本的にt は日本語のtの歯の裏より後ろの天井を叩くんだったかな　waterがワラーとかdに聞こえるのは舌は天井につくけど弾かないとそう聞こえるとかどうとか

I am a girl.

日本の英語教育には日本人の弱点が盛り込まれてるみたい

>>320
「何になさいますか」
I am coffee でも通じるのかなあ

>>324
通じる。つかカフィーでおｋ
持ってきたらセンキュ
帰るときはサンクスバイ

去年の岩手の公立高校入試問題で笑った。

A: My dog has gone.
B: I'm sorry.

前後の会話を聞くとどうやら
犬が行方不明になったというシチュエーションだが、それでもこの表現はおかしい。
行方不明には大抵missを使う。

これだけだと「犬が死んじゃった」だ。
一昔まえと変わって、これだけ英語が溢れて、ある程度の英語の素養があって、
ちょっと海外ドラマみてたらだれでも知っているレベルなんだが、出題者アホだと思ったわ

>>324
十分わかる
amなんてイコールくらいの認識でいい
私はコーヒーです
予想つくだろ
コーヒーじゃダメだがなw
せめてローマ字読みをすれば何とか伝わる

>>324
通じる、相手がオーダーは何？って聞いてる以上、何か注文の品さえ相手に伝わればいい
文脈ってやつやね

日本語に置き換えても似たようなもんよ

私がコーヒーです　私がコーヒーです（私が町長です的な）　って言っても通じると思う
たぶん律儀にコーヒーですね？って聞き返すと思うがｗ

英語教える奴らの日本人どもの顔見たことあるか？
扱いは、お前ら幼稚園児と同じだクズども

だから無闇に笑顔が張り付いてるし、大人にはない幼稚なリアクションや幼稚な語り

あんなんやってるから英語なんて話そうと思わねえんだよ
大人の英語をやれ

>>326
犬が死んだ
ああ、御愁傷様

これが英会話だよ

文法とか単語でしか考えられない外国人と話したことない奴、海外に住んだことないやつには、このシチュエーションがおかしいと言う

普通にある、ありきたりな会話

人が死んだりしたときなんかは its a shameとか使わないきがする
im sorry だと同情してる感じだよね

>>316
小さい頃にどうとかいう奴いるがな

小さい頃に引っ越したことある奴は以前住んで使っていた言葉を簡単に捨てる選択をする

地方から東京に来たら数年で地方の訛りが抜ける
抜けない奴は何しても訛る
英語も何十年もアメリカに住んでる日本人がカタコトで日本語英語でバカにされながら相手も話してるの聞くと、なんだかなと思う

圧倒的に足りないのは個人がやる勉強時間だろ
英語教育のシステムややり方に問題がないわけじゃないけど、実際のとこ教科書は文法も単語も必要最低限しかやらないしで
個人で目一杯力を入れるのも受験勉強くらいだろ
授業時間で中高で1500時間、受験勉強入れて2000時間くらいか？

密入国した中国人が言語体系の全く違う日本語まみれで生活して仮に1日のうち3分の１が日本語を見たり聞いたり読んだり喋ったり・・・を
毎日続けたとして8ヶ月くらいで超えてしまう時間数が2000時間
アメリカの外務省の日本語教育の研修時間が3000時間。外務省だから当然元々の頭の出来が素晴らしくいい人への研修
渡辺謙も年齢的に遅かったとはいえ1年間みっちりと夜にうなされるほどレッスンを受けたらしいし

>>331
そりゃshame自体に恥の意が少なからずあるからなあ

>>330
説明悪かったかな。
出題はこれを「犬が行方不明になったんだ。」としている。
だから「犬が行方不明になったシチュエーションとして」という断りを入れているんだが・・・

>>333
圧倒的に足りないのは相手と話す時間だよ
相手がいないのに会話なんて成り立たないのに、そもそも論がバカなんだよ

>>335
そこで子供英語なら
too, bad.
で終わる

大人なら、そんなことあって大変だなの意味で
I am sorry (hear that) という

正確な意味じゃないんだよな

普通の会話で不幸な話を聞くと、そう答えるのがマナーだから

So what? でもいいが、心がないだろ

日本語の方が不自由なのがいてワロタ

SとかVとかOとかCとか…
最初からやる気無くなる

海外に住んでたけど、行ったばかりの頃に文法を気にしてたら現地の人から「Who cares?」と言われた事がある
それからあまり気にしなくなったわ

たぶんＳＶだとかＯＣが頭に入ってこない人ってのは小学生で日本語の文法習ったの忘れてしまったか、きちんとしっかり勉強しなかったからだよ

形容詞は名詞にくっつくとか、主語を説明するものだとか細かく習ったでしょ
英語も同じだよ、語順とかまぁルールが多少違うだけでいくつもの品詞がある一定の法則で並んでるだけ

日本の学校で英会話は教えてないだろ
終わってるも何も始まってすらいない

>>341
これには同意
文法に関して、本当に根っこの部分は世界中のほとんどの言語で共通してる
仮定法だって、日本語も過去形使うしな

>>340
それネトゲの全体チャットでも神経質なやつが誰かの揚げ足取りして周りから笑われてたの思い出すわ
まさに wrong grammar ? Who cares ?　って言われてたなｗ

>>339
そんなの考えなくていいから。
ある程度の英語ができるようになってからでも遅くはない。
つまりSVOCなんていうことを考えなくても英語は理解できる。

英文を理解するのには文法と単語の知識がいるんだが、
文法と単語をこねくり回しても現実の英文にはならないんだなこれが。
ネイティブが使う英文が正解なので、文法からは正解は導き出せないということになる。

実際に使われてる例文をきっちり暗記するしかない。つまり教科書を
中2以後も丸暗記したら勝つる。みんな中一の教科書だけは丸暗記するからそこまでは
しゃべれる。

文法にこだわりたいならドイツ語勉強すればいいよ
英語のシンタックスがよくわかる様になる

必死で単語や構文覚えてた高校の時よりも
洋オンラインゲで外人と罵りあいしてる今の方が絶対に英語上手いと思う

文法なんぞ覚えるよりも話せる様になる事を重要視しろ

>>11
これは酷い

文法文法うるさいがり勉型はあまり外人に評価されない
伝える気持ちのほうが大事

>>338
日本語ですらこれ
訛り強い田舎者は完璧な標準語マスターしないと田舎から出してもらえないんだってな

>>348
わかる
俺もパソコン使い始めた時に外国人とチャットするのが大きな目的だった
会話に使われる文章を覚えられるよね。耳と口は鍛えられないけど

>>348
ネトゲなんかじゃ決まった語彙しか使われないからたかが知れてるけど
マジでこれなんだよなぁｗ

結構地域の特色が出るかわからないけどomgやshit, damnはあまり聞かなくて愚痴垂れるとき開口一番「fuck」が一番多いｗ

>>354
外人がFuck連発してたら数日後BANされてワラタｗ

>>341
それも分かってねー奴は日本語も本気であやしいから、2chでのレスもあやしくなるだろ

SVとかに拒否感があるのは、概念の難しさとかそういう部分じゃねーの
「これ何のために勉強してるの？」という疑問が強烈すぎるのが最大の原因
難易度以前に意義が問われてるというのが真実

そこにちゃんと丁寧に応える教師なら良いのだが
「難しいけど暗記しましょう」とか言う奴だとどうしようもない
簡易化を目的としたものを難しいと呼び、体得すべきものを暗記頼りにするクソ授業では
ただのゴミ要素と化す

文法なんか大事じゃないっていうけど、外国人が
「俺来たんであるんです初めて日本へ幸運にも」
とか日本語使ってたらおまいらもいらっとくるんだろ？

>>357
十分じゃね？

>>1
　
×　韓国人
○　朝鮮人（Ｋｏｒｅａｎ）

900年頃の白頭山の大噴火後にシベリア・ツングース地方から来て、南方原住民と交わり
朝鮮半島に住みつき、エベンキ族の穢 （ワイ） 族の風習・文化・宗教・ＤＮＡを引き継いできた。

朝鮮半島に住み、朝鮮服を着て朝鮮語を話す 「朝鮮民族」 の 「朝鮮人」 、又は 「エベンキ朝鮮人」

http://img.tfd.com/wn/51/68A75-tungusic.gif
　
■「朝鮮人」 と言われるとキレそうになる
　
日本では 「朝鮮人」 という言葉には、軽蔑と嘲笑の気持ちが込められている。
植民地時代に日本に渡った朝鮮人たちができることは工場の低賃金労働者になったり、
河川で鶏や豚を育てて売ることだけだったのだ。 ほとんどの朝鮮人は日本語が
できなかった。（1931年朝鮮人の日本語識字率は20.3％であったとされる）

ハンギョレ（朝鮮語）
http://www.hani.co.kr/arti/opinion/column/606548.html

>>356
2chのレスは俺の場合脳内で再生される話し言葉をそのまま文字に起こしてるので人のことあれこれ言えないかな・・・

なるほど。あなたの言ってることはごもっともだな、数学（勉強）とか人生に役に立つのか？と言って勉強を諦めるのに似てるな
やっぱり一度つまづくとそうなっちゃうんだろうなぁ

>>357
十分だろ、伝わる

>>346
教科書の例文もクソ要素の一つだろ

覚えるべき単語、覚えるべき文法だけを載せてる方法だから、進むごとに新要素が出てきて
はっきり言ってウザいし、先が見えないから無駄な圧迫感もある

最初に全出しして、部分部分の文構造を知り、最終的に全部理解できるようにする形にした方が良い

>>357
ちなみに、外国人と日本語で話す時に一番ストレスフルなのは発音だな
発音がダメだと一番キツイ
これは他の言語でも共通だと思うわ

>>357
どちらかというと、ただ語順を英語の順番に変えたような喋り方はしないかな
まさにグーグル翻訳のクソ翻訳みたいな感じだよ、外人の日本語って

少ない語彙や文法知識で英語を日本語に直訳しようとするから
make fun of me　とか　からかう、バカにする、じゃなくて　私の楽しみを作る、とかこういう言い方をする
逆engrishね

仕事で英語読む必要がある職は多いが
英語話す必要がある職はどれだけあるの？

>>352
人の文章読まないばかりか、挙句の果てに居住地批判とか可哀想な奴だな。
ここまで会話咬み合わないって相当だわ。

>>365
日本の製造業のホワイトカラーなら普通に海外の取引先と電話で会議するよ

結構容認派多いなｗさすがν速民だわ。

まあ日本語の場合は語順は重要じゃなくて
単語と単語を結びつける助詞とかの方が重要だからね。

英語は語順に関しては結構シビアだよね。

英語の本読んでるとむしろ文法しっかり勉強してて良かった(さらに勉強しよう)と思うことばっかり。
文がちょっと難しくなったら文法無視のフィーリング読みとか一切通用しない

>>368
んなこたない
I lived in Tokyo 3 years ago
だろうが
3 years ago in Tokyo I lived
だろうが通じる

助詞助動詞等は日本語だろうと英語だろうと順番は崩せない

>>370
スターウオーズのヨーダなんかは目的語が頭にくる文章だね。
まああれはキャラを引き立たせるためだけど。

ただ、日本語は「俺は望むよ君がそうすることを」って普通に言えるけど
(i want you to do it)

「俺は君がそうすることを望む」を
i you to do it wantとは言い換えられないんじゃね。

日本語を排除した環境で全身全霊で死ぬ気で言葉ひろう努力を１年続けて、
ようやく意識しないでも英語を自然に聞けるようになったし、
脳内変換でアホな作文変換作業からスタートして、これまた同じくらい費やして
ようやく変換作業なしに割りと自由に会話文を構成できるようになった。

学校にいる時間だけの努力でどんだけやっても日本語に簡単に逃げれる環境で
会話を修得するのは難しいと思うわ。そもそも中学、高校教師のレベルが足りない。
会話重視に教育を切り替えるためには今いる教師の８割は首を切らないとならないだろうな。
会話ができないだけじゃなくて、普通に死んだ英語教えているからな。

>>371
他動詞やらに格助詞が含まれてること等を無視しすぎだろ

英語フランス語スペイン語とやったが話すだけなら確かに文法なんて最低限でいい　
会話が最短でできるようになるために必要なのはよく使われる文をまんま覚えてしまうこと　　
このストックがどれだけ豊富かそれだけ　
多ければ多いほどいい

>>371
>>373は間違い

お前さんが言いたい
俺は君がそうすることを望む
を文節？に分けてみな

>>369
ぶっちゃけ文法厨よりイディオムの方が使用率高いんだよな
イディオムとして覚えてない奴が文法がーで勘違いしてるのよく見るわw
文法にしか頼れない可哀想な人

TOEICですらある意味ひたすら文法だもんなー

>>376
それはあるな

>>375
ちょっとわかんないｗ
俺が言いたかったのは、単純に単語をばらまくだけでは
文を作るのは無理で、ある程度文法を覚えたほうがいい
ということだけなんだけど。

おまいが文法に詳しいのはよくわかった

>>379
俺は君がそうすることを望む
文節に分けて
俺は
君が
そうすることを
望む

この中でどうしても話すことができないのは
「君が」と「そうすることを」
だ

これは日本語だろうと英語だろうと同じで、他の順番はどうでもいい

>>379
ちなみに俺は文法知識なんて最低限しか無い

>>376
イディオムはもちろん大事だけどたいてい辞書で解決するっていうのはある。

一例だけど2、3行続く長い一文がSVCOで書かれてたとして、これはSVCOの文法を正しく見抜けないと読めない気がする。
俺が役に立つと思ってる文法知識ってのはそんなかんじ

>>382
SVなんとかなんて考えたことないけど、英文を読むのに困ったことないわ
小説も新聞も論文も読むが

教えることがこれしかないからだろう
英文学でも学ばせるのか

ひらがなカタカナだけで100文字
大量の漢字は音読みと訓読み
こんなキチガイ言語をマスターしてるやつは世界一賢い
でもお前はニート

なにこの真っ赤で必死な奴は

>>380
それなら、i want you to do itだと
(you to do it)だけ固まってればいいことにならんか
i you to do it wantでもOK？

>>384
これはあるな
英語を簡単にすると飯が食えなくなると
対称性やら難しい言葉を使って、混乱させないと仕事が無くなるとな

英語もだが大学で４年間ドイツ語学んだのにほとんど理解できてないな、あれやっぱり教育が悪いんじゃね？

>>387
順番を入れ替えたいなら、「君がそうすることを」
はちゃんと訳せ

>>389
英語やドイツ語と日本語との言語のギャップを埋めるためには
それだけの学習時間じゃ足りないというだけです　　
よく中高6年勉強したのに喋れないのはおかしいなどと言いますがこれも同じです

文法は英語を使うための道具に過ぎない。

>>372
＞日本語を排除した環境で全身全霊で死ぬ気で言葉ひろう努力を１年続けて

正にそれだよね近道は。
英語に限らず使わなきゃ生きてけない環境に身を置けば、言語なんてのは誰でも自ずと習得出来るもの。
頭の良し悪しや理屈じゃない。TOEICのスコアやなんかも関係ナシ。
いくら海外へ語学留学したって日本人同士で、つるんでたんじゃ話になんないしね

I don't no

帰国子女などの例外を除いて
　英語の出来る奴　　　日本の英語教育は文法に重点を置いている事を含め概ね正しい
　英語の出来ない奴　　文法なんていらい会話が会話
実際にToeflを受けてESLやEnglish 101を取れば文法のありがたみが分かる

>>395
×　文法なんていらい会話が会話
Ｏ　文法なんていらない会話が会話

>>380
俺はそうすることを望む君が

でも、日本語ならわかる

発音が違いすぎるんだよなあ

>>69
エミネムは丁寧な方でしょ

コミュ力コミュ力言うくせに
英語でのコミュニケーションを前提にした教育はしない美しい国

父の知り合いのに米国人に身振りで話しかけて商売していくうちに英語で談笑できるようになった者を知っている

>>401
実際それで全然行けるんだよな
毎年京都のゲストハウスに泊まるが、大抵外人と同じ部屋になるからそれで通してる
勿論難しい話はできんが

文の型覚えれば
ほとんどは読めちゃう

会話は別に暗記すればいいだけだ

文法学ぶのはいいけど
この場合は○○詞だからこうだ、とか
○○形だとか○○的用法だとか
解説みたいのは要らんわ

>>71
それはネイティブだから言える事。
日本人にとっては英語はネイティブではない。

日本人が英語がなぜできないか、マクマホン洋子先生に聞いてみよう。

ようつべ：間違えている！日本の英語教育
https://www.youtube.com/watch?v=6KjBycNUYJY

こんだけ笑える英会話教室はこれしかないよ。



あと英会話は、
�@言葉を聞くより、空気を読め
�A3つ以上の単語を言う事
�Bおしゃべりさえ好きならなんとかなる
�C発音、文法のせいにするのは間違い

.
Is this a pen or a girl？

I am a pen.

そもそも会話する意思ゼロの民族だからな
「こんにちは」「ヘロー」
を言い切る人間が総人口の半分も居ない

i don't know が失礼すぎる表現だってこの前知った
教科書って誰が作ってんの

文法教育をしなくなってから、日本人の英語力は下がる一方なんだけど。

文法ってのは、武道の型とか、スポーツの理論上の動きと同じ。
棒高跳びで理論上の身体の動かし方を学び、こうなればこう高く飛べると学んだとしても
身体動かさなければ何もやってないのと同じ。
理論知らないで見よう見まねでやってる奴が一番早く正確に身につけていく

言語ってのは、無意識で反応していかないと会話などできない分野で、
意識的に文法を組み立てながら話すことなんて不可能に近い。
これはニュアンスが変だなとか、こういう使い方はされないな、って身体で覚えながら上達する。

ニートが語る英語教育論w

で、日本の学校で教えている文法自体も欠陥品で、
日本人が作る英文は大体間違いが多すぎる。
普通に英語で使われているグラマーの教材を和訳して使ったほうが遥かにいいんじゃないか

>>413
ニートだからこそっていう視点もあると思う

なんで日本の英語教育では弱形を全然教えないんだ？
あれのせいで聞き取りが凄い難しくなってる

だいたい大卒でもRLの発音すら出来てない奴多すぎるよね

発音は適当でいいだろ
インド英語とかかなり適当だし

英会話では点数がつけにくい
入試になじまない

会話ができるようになるのが目的じゃなくて論文を正確に読めるようになるのが目的で始まったかららしい

まあ、英文を読む機会の方が発生しやすいからな
外国のマイナーな料理のレシピとか、コンピューターの最新技術の説明とかさ

ほんとおまえらJAPの英会話はどーしよーもねーな。
原因は大まかにいうと二つだ
∞ 発音悪過ぎ 他の非英語言語と比べてもかなり発声が違ってるから、ショーがねえ。
∞ 性格弱すぎ プロレスラーみたいなアメ人に「はぁ！？」って聞き返されたら99%たじろぐだろ。中国人、インド人なら言い返す。通じなくてもさらに畳み掛ける。一歩も引かない。
コツは、言い方を変える。ここでアガったらおしまい。冷静に違う表現で言い直す。これさえできれば第一関門くりあだ

文法は後から勉強するもの。日本語もそうだろ。先に日本語しゃべれるように
なってから日本文法習うだろ。日本だけだよ。無駄に時間費やしてしゃべれない
のは。

>>417
RとLなんて、区別しなくても通じるし、通じなければ別の言い方をすればよい。
AとE、AとOとの間の母音なんかも適当でよい。

THがZで発音しても、Fで発音しても困らないし、
一部の中国人みたいにZをRで置き換えても、たいした不自由はない。

英語そのものだって、発音は方言でマチマチなんだから、
ネイティブだって多少の融通は効かせる。

日本語の文法も勉強しないうちから英語の文法とか、愚劣の極み

日本語の文法を全く知らなくても、日本人は日本語をペラペラと喋っているもんな。
このカキコも文法上は可笑しいんだろうけど、そんな事知るかで書いちゃうし。
言葉が先に出来て皆が意思疎通を自由に出来るように成った後で、解析して文法が出来たと思う。
だから文法を先に教える英語教育は邪道だし、根本から間違っていると思うぞｗ

>>1
英会話が目的じゃねーよ
大学で英文のまま論文の読み書きができなきゃ教授になどなれるもんか
誰も翻訳なんてしてくれるわけないんだよ低学歴粕

>>415
ねえよ、ばかか

今、グラマーの授業ないんだぜ？

日⇔英の翻訳ソフトの結果自体？？？な出来だもんなあ
なにかこう機械的な感じで定型にはめ込む教え方って
無理があるような気がする

>>58
先に言ってくれるやつはいい奴
感心する

日本で一生を終える人間には不要だね
大学受験のためのツール
オリンピックになったら話す機会増えるかもね

ドリッピー丸暗記したらドリピーのセリフだけ自然に出てくる

英会話が目的であるから
使える英語を学校で教えてほしい

英語教育ができないんならやらなきゃいい。アメリカに半年も行けば話せるようになるんだし。

難関校の英語の問題とかバカな外人は理解出来るのかね

論文読めて書ければ上等だろ

超底辺高校で英語赤点だったが外人と会話出来た

大事なのは単語の数と伝える気持ち

英会話は目的じゃないだろ
英語を理解することが目的なんだから
文法こそが最重要だ

>>359
ｺﾋﾟﾍﾟﾂﾏﾝﾈ

大事なのは単語の数と伝える気持ち

同意、英語は文法は簡単だが聞き取りにくい言語。聞き取りが重要。

適当でいいんだよ適当で
ボーイズビーアンビシャスなんておかしいしなwwwwww

キムチも人の発音笑えないだろ
「if」　←　読んでみろよｗ
１０人中８人は「イプ」って読んでたぜ
なんだよイプってｗ

文法気にして、日本語話さないやろ
文法なんか、やるからあかんのや

大半の日本人

「英語なんてどうでもいい」

>>3
でも、文法滅茶苦茶だと恥ずかしいぞ
口語表現ばっかり覚えても、留学して恥をかくし、
論文とか読む場合、ちゃんとした英語で書いてるんで
文法をマスターしておいた方が、読みやすいよ
喋れるのも重要だが、ちゃんとした文法が分かってて
英語で書かれた文章を理解可能になるって能力も重要

>>446
英会話完璧になってバイリンガルになれば文法的にあってるんだよ。
3年も留学してたら英字新聞も論文も普通に読める。

>>401
浅草寺の仲見世の安っぽい土産物屋のおばちゃんなんかも、
観光客相手に喋ってるうちに英語で接客できるようになってるし

>>339
高校のときそれを気にする奴程英語できなかった覚えがあるぞ

日本の英語教育は明治からずっと論文読むのが最終目的だから
海外出なきゃろくに研究も商売もできないような土人の国は英会話やらなきゃ即死だけどさ、ここ日本なのよね

>>424
でも、馬鹿にされるよ
だから、日本人は無理して発音頑張る必要ないと思う

元々、言語って、母国語の音素がベースになってしまうんで
小学校低学年くらいまでに、脳の回路に、発音の回路網がインストールされないと、
その後になって、中学くらいで英語をスタートしても遅いんだよ

脳の回路に存在しない音（aとeの中間、thとかrとlの区別など）は認知が難しい
というか、殆ど無理なんで、頑張るのはエネルギーの浪費

>>447
3年間も留学するってのは、普通は無理だろ
よほどの英語フェチでもない限りな
他の目標（MITでPh,d取るとか）で留学するなら
英語も重要だが、それ以前に数学と物理だろ

Have you finished your breakfast?

無理して頑張るってレベルじゃないんだよ

外人がどう舌使ってどうノド使ってどう口を開いたり閉じたりしてどう空気流してるか

その基本を知らないってのがおかしいって話なんだよ
普通学校で習うもんだろ？あいうえお、かきくけこ、さしすせそ、こういった50音を知らずに日本語覚える外人なんていないだろおそらく
あいつらも頑張って、これが日本語の"つ"なのか、"ちゅ"なのかって必死こいて真似してんだよ

頭でっかち尻つぼみの英語教育だったな

名前忘れたけど、英語が喋れるってのがウリの日本人俳優が
アメリカドラマだか映画だか忘れたけど、出演した時に
思いっきりハワイなまりの英語で「雰囲気にあわねえ」ってクレーム貰ったとかいうエピソードあったな

感覚的にはダニエル・カールが日本映画で山形弁で決め台詞を言うような感じか

>>410
外人さんに言うと"I have no idea"（でしょ？その方がいいよ、みたいに）って訂正される

>>456
アメリカでテレビ見てたら、日本の俳優が出ているハリウッドの映画で、
台詞が英語なのに、下に英語の字幕出てたの見たこと有るよ。
あれは流石にいたたまれない気持ちになった。

I don't know　は　文脈によっては日本語でいう　知らねーよ！（知るかよ！）　って時にも使うからな

I can't understand. は？

対移民用言語障壁

日本か英語できるようになったら海外の安い労働力とガチ勝負しないといけなくなるよ。

帰国子女のアナウンサーが、少しも日本語の慣用句や丁寧語を知らないのにくらべたら、
英語話せないくらいなんでもない。

>>460
場合によっては池沼告白だな

論文を書くための英語だからそれで正しい。
話せなくても問題は無い。

turnとかの発音をきちんとして洋楽歌うと、かなりカッコいい。

周りはどん引きするけどｗ

>>3
韓国と同じで
愚民に政府文書読ませないためわざとやってたりしてな

知らなくていいが文法こそ正しい英語
しゃべれなくていい
文法こそ正しい英語の醍醐味
マジつかえないと海外で苦労する

>>17
読めたら紐付いて来るんじゃない？話すより読書の方が広そうだから
帰って上手く成り過ぎるかもしれんけど

日本の英語教育は外国人との交流を目的とせず
海外の資料を読むための道具に過ぎない
それ自体の是非は知らないが目的はハッキリしているだろ

日本人は恥ずかしがり屋だから

文法がまちがってたら恥ずかしい
発音が間違ってたら恥ずかしい

で結局喋れないのさ
喋れるようになるやつは、恥知らずだけ

俺が習っていた頃の英文法問題例

その旗はずっと振られ続けていた
The flag has been being waved.

受け身の現在完了進行形。実際の英会話で役立つ知識なのかな？

>>238
ガキだろ
今の英語教育は小3からだぞ

>>473
小5だよ

>>451
方言も発音の違いなんかは、なかなか真似できないもんね。

受験英語をたっぷり勉強したおかげで、ネットで外国の記事がスラスラ読めてる。
英会話（笑）なんかに誤魔化されずにきちんと文法と読解やっとけ。世界が広がるぞ。

cats は複数形
単数形は a cat

では cat とはどういう意味か？

日本語だって喋るのに文法習ってなかったとか言ってる奴はバカ。
親から愛情もって24時間そばにいてくれてもしっかり喋れるまでに5年かかる。
大人になったらそういう状態じゃないんだしすでに母国語で文法の概念があるから文法を学んだ方が遥かに早い

英語もママならない状態だと
第2言語なんて夢物語だな

>>477
数関係ない猫そのもの指すんじゃね

テキストを開くコマンドだろ

Linuxで

yes pricure5

とコマンドを実行するととんでもない事になる。

先進国で英語が通じないのは日本だけってマジ？

>>471
それが一番のネックだね
ブラジリアンとかスパニッシュとかチャイニーズとか、文法めちゃくちゃだけど会話してる
俺がアメリカに住んだ4年間、それからカナダ6年間で学んだ事は「とにかく喋れ」
日本語と同じで主語をぶち抜いても通じるし、わかんなけりゃ動詞だけでもいい
1年も住めばそれなりに話せる様になってるから気にする必要は無い
俺が知り合った人達にはTOEIC800点〜の学生さんとかザラにいたけど、日常会話は俺の方が出来てた
何故なら恥が無かったから

>>28
the timeとa timeで異なるからな
前者は、時間を聞く表現
後者は、時間ある？ってナンパみたいな表現

たしかに文法博士になりたいのかいうくらい文法ばっかりやってるの多いな。

>>476
あとはライティングの勉強しときな、そしたらスピーキングも出来るようになるし

>>484
とにかく喋れ！

中身のある会話をな

>>472　普通に御役に立ち候
異人が日本語を話す場合に於いても丁寧なる物言いで話す方が紳士淑女に扱われ易き如きと同じ由につき貴殿もまた斯様にされるが宜しいかと存じ候

>>488
逆に聞くが、中身がある会話ってどんな会話？
バーで酒を呑んで友達と話してて、中身のある会話ってどんな話をすんの？

>>477
ファイルを連結して表示

>>489
書き言葉と口語は違うからな
書き言葉をそのまま喋るのはバカだよ
文法が正しければ、リスペクトされるとかまずねえよ

頭の回転がいいか、モランかで人は相手を速攻見下したり、丁寧に扱う
態度も重要。 話し方も重要。

こんな奴は相手の顔色すら見抜けないんだろうな

>>490
日本語ですらそれ出来ないなら英語でも出来ねえって

勉強法は人それぞれだができるやつはなんだかんだで文法は身についてるよ

文法文法って言ってる奴は読むしか出来ない奴。教えてるのは読むための文法だからな。
ネイティブが実際に使う文っていうのは、そのものを例文暗記しない限りは使えないんだよ。
現実の英文は語法と慣例のかたまりだし、同意語だらけだからルールから積み上げても
多くが不自然な文になる。単語+文法をいくらやっても現実に使われてる英文にはならない。

お前らの代わりに勉強してやってんだよ

>>474
これから小3になるって話じゃね
今日の新聞の一面記事だぞ

日本人は恥ずかしやさんだから
幼稚園・小学校低学年からルー語を刷り込んでおけばOK
学校内では校長から生徒まで大袈裟なジェスチャーとセットでルー語

>>495
けど文法の基本的な説明だけは読んどいた方がいいでしょ
まぁ例文暗記、リーディング、ライティング、どれもやってれば間接的に文法力つくけどね

ネイティブでも文法は勉強する

>>364
>engrish
LとRの発音って難しいよね

>>501
難しいの聞き取りと、実際に外人が舌どう動かしてるのかを真似ること
正直聞き分けできるようになれとは俺も思わない、俺がまずできないし

really ?くらいは R＋母音 /曖昧母音/ L＋母音

これくらいは俺らが　マジで？を　マ/ジ/で　ってきちんと1音1音しっかり発音してるようにきちんと言えるように（舌の動きが外人と同じように）なってほしい

外面だけ気にする馬鹿な日本人だからなぁ

「 最も優れている中の一つです。」
↑これヤメろ

中国本土では簡体字が使われとる時代に日本人は・・・
ってかｗｗｗ
文法もええじゃないか

いい加減大きくなってからはじめるんだから
文法から入るのが一番手っ取り早い

クイズ番組こんなにあるくらいだから
文法というより文法問題が好きなんでしょ、日本人は。
日本人でも英語話せる人はあんまり文法はこだわらない。
もちろん重要な文法は身につけてるけど。

文法大事だよ
こういうことは話せるようになった人が言うもんだよ

つうか、英語がこれほど世界に広まると、いずれ英語は"漢文"
みたいになるから、べつに気にしなくてもよくなるんじゃね？

文法大事だけど、授業時間の8割を全員で音読するスタイルにすればいいと思う

>>492　でも現地事情も判らん内から Yo, yo, what's up men? とかやったら秒殺される可能性もあるぞＨ君みたいに

何だよおめーよ固えーなとか言われながらもミフネ調で行った方が無難だろ

ちなみに新渡戸くらい文法できると理想的だがオレは遊んでた上に忘れてしまっているｗ

そもそも中学になってから教えるのがおかしい。
毎週毎週授業やってもほとんど奴が英語マスターしてねえじゃん。

もっと吸収の良いガキの頃に教えろよ。

中学生なんかただでさえ厨二病等の青春期症候群の発祥で学習を妨げるのに
本当アホかと思うわ

日本語がわかってないのに英語できるわけないっていうのは
それこそ日本語の文法を学ばなければ英語の文法なんてわかんねーって言ってるのと同じ

問題はそこじゃない、話せるかどうかコミュツールとして使えるかどうかの話をしてるんであって
それこそ買い物の注文の仕方なり挨拶の返事覚えさせろってだけ
こんなの幼稚園児からやったっていい

>>513
それは日本が土人国で、日本語はほとんどあうあうレベルだったら
いいが、日本語は英語と同じくらいの歴史と語彙を持つ言語なわけで
それを幼時からやらせるというのはあまりメリットがないんじゃまいか？

別に話せなくてもいいならC言語でも勉強してる方がましなのような気がするw

まぁ継続しないと意味ないけどな、中学生になるまでの間ずっと習慣になってないとだめだ

そして中学生になって文法を習い始めたときに、日本語の文法を習ったときと同じようになれば一番いいがそれはまぁ無理だろうな
既に長文とかスラスラ読めてるなんてそれこそ文法いらねーじゃんｗって話になるし

アメリカ人に日本の英語の試験とかやらせたらどうなるの？

読む聞くに偏ってるから
書く話すにめっさ弱い

>>517
大部分はできないだろうね
例え読めても内容理解できない人が多い

読解に関しては日本人はほぼネイティブと言っていい

日本人に日本語検定とかやらせてみても同じだよ

日本人も大して日本語について特別当然のように造詣が深いわけじゃない

年中、主語がどうだ、動詞がどうだと英語をバラバラに分解して
研究しているおかしな国・・（笑）

米国でいうところの国語の教科書教材にしたら？
そういうことやってる学校とかないのかな

日常会話レベルなら英語圏の幼稚園児レベルでも成り立つんだから
そのレベルの文法でも問題ないはずだよね。
そこを目標にして小中高やれば問題なくクリアできると思うんだけどなぁ。
日本で育った自分の知識をすべて英語に置き換えようとするから無理なだけで。

>>1
論文なんかに重点置いてるからしょうがない

スラングまで覚えなきゃいけないね

英語話す環境にいれば自然と話せるようになるぞ。伝えたいのに伝わらない！って時に他人が話すのを聞いてフレーズを覚えるのが効率的だと思う。

>>517
大昔のテレビ番組で、日本の英語の試験を向こうの学校の英語（国語）の先生に
出したのがあったな。８０点そこそこしかとれなかったけど、
解答聞いて、「それ１００年前の文法だよ」とか鼻で笑われてたな。

>>527
まぁ日本でいう死語とか、ござる言葉とかそんなのと一緒だろうな

>>501
いや簡単
lは舌を上顎のどっかつけやすいとこにつけてラ行
rは舌を上顎につけないでラ行
これを力を抜いてやれば良い

大学の中国人の先輩(中国語、上海語、日本語、英語が出来る)に英語で挨拶したら『日本人の英語ダネー。アメリカじゃそんなふうには言わないよー』って言われた。

なぜ日本の英語教育は文法なんだぜ？
で通じるしな

英語はとにかく暗記でいいと思うな

なんで政府はオンライン翻訳ソフトを作らないんだろう

日本の英語教育の目的は、英会話ができるようになることではないからな。
英会話が必要なら各自でやればいいよ。

Antimoonメソッドを応用して日本語を学習した外国人
http://www.youtube.com/watch?v=ejRkuX1RGf4

>>17
仕事で英語で書かれたマニュアルや、不具合内容を記載する時は文法の知識があれば助かる

普通に文法は大事だから。アメリカ人も国語はしっかり習うぞ。

>>491
STDOUTかよw

Buffalo buffalo Buffalo buffalo buffalo buffalo Buffalo buffalo．

>>472
もちろんだよ
普通に使える

Mike wrote the novel.
誰が小説を書いたの？という疑問文にしてみて

He likes this color.
彼はどんな色が好きなの？という疑問文にしてみて

日本社会で「喋る人間」って嫌われるんだよね
黙ってシステムに従うように生まれた瞬間から徹底的に条件付けされてる

別に日本人は英語を喋れない訳ではないよ
日本語すら喋れない

向こうの同年代と楽しく会話出来るようになれば意欲が湧くと思うんだけれども。

猫をふもふもして「フラッフィー」とか言ってみたりさ・・・・

おすすめアニメはフィニアスとファーブ、グラビティ・フォールズ

whatsup
good
だけ言ってりゃいい

超便利な翻訳機作る方に労力を割いてこその日本人ってもんだろーが！

Fuck you ass hole suck my dick

英語がどうのこうの言ってる奴は
英語を必要としない仕事を選ぶ。そいつにとって覚えるだけ無駄。

>>464
I can't understand は、私は理解するつもりがありません、くらいの意味。
分かりません、と言いたいなら、I don't understand とする。

>>528
でも、その、ござそうろう的な言い回しをネイティブが使わない訳ではない。
日本語は言文一致を行った結果、昔の言葉になじみがなくなったけれども、
向こうでは、今でも話言葉とフォーマルな書き言葉とが全然違うから、
正式な文章なんかでは、かなり古くさい表現も使う。

>>548
それだと分かっててあえて理解しないって意味に取られて殴られても文句言えない。

本当は日本人は以心伝心が使えるから言葉は必要ないが
外人にばれるとまずいから言葉を喋ってるふりをしている

日本は日常会話を教えろ
18世紀の英語文法押し付けて
楽しいか文科省！
今は21世紀だぞ

小学一年生にアメリカで売ってるWii買ってきて、何も説明せずにゲームやらせるのが一番英語を吸収するとおもう。

それは100里ある、どうやって英語覚えたかって4chanとかで質問するとアメリカのゲーム（ＳＮＥＳ）やってたら勝手に覚えた
とか言ってたからな、ヨーロッパやロシア、南米の連中は

Sorry to have kept you waiting.

>>553
日本語よりはるかに英語に近い言語を母語とする連中に通用しても
日本語を母語とする我々には、そのやり方は通用しないと思うよ。
逆に考えれば、日本語のゲームをやらせれば、英語やスペイン語等を
母語とする連中が日本語を習得出来ると思う？

日本語が堪能だった元駐日大使だった故ライシャワー博士の著作を
読んだことがあるけど、距離の遠い言語(この場合は、英語を母語と
する者が日本語を学ぶ)の習得には、文法を基にした学習が不可欠と
述べていたことは傾聴すべきだと思うよ。

>>555
んなこたーない
実際に俺は外人とネトゲしたらビビたるものだが最低限ゲームが成立するくらいコミュ取れるようにはなった
もちろん義務教育やセンターレベルまでは英語かじってたって影響も少なからずあるが

ガキのゲームへの執着具合はあんたはわかってないだろ、俺なんて小1で漢字読めなくても婆ちゃんに全部読んで読んでってせかしてＦＦ5やってたのに

Why are you awake now?