技本「96式装輪装甲車に、10式戦車の砲塔を載せたらｶｯｺよかったので制式化する」　何この子供の超合金

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1 ： 膝靭帯固め(大阪府)：

戦略機動できる〝ハイブリッド戦闘車〟　28年度の装備化を目指す
2013年10月21日更新


http://www.asagumo-news.com/homepage/htdocs/news/newsflash/201310/131021/photo/13102101a.jpg


陸自向けに技術研究本部で開発が進む「機動戦闘車」の試作車両が10月９日、相模原市の
技本陸上装備研究所で初公開された。
離島防衛や市街地戦闘に投入される同車は、高速道路を時速１００キロで突っ走り、空自の次期輸送機「Ｃ２」に
載せて空輸もできる戦略機動戦闘ビークルだ。

　機動戦闘車の外観は、ボディーが96式装輪装甲車、１０５ミリ砲塔は10式戦車にも似た、まさに
"ハイブリッド戦闘車"だ。

　装備化後は、陸自の普通科、機甲科（偵察）など戦闘部隊に配備され、敵の着上陸侵攻時には直接照準
火力として最前線に投入され、市街地での対ゲリラ戦闘などでは普通科部隊の前進援護、突入支援などに当たる。

　技本が平成20年度から開発に着手し、これまで試作車両４両が完成。26年度から陸自とともに本格的な
実用試験に臨み、28年度の装備化を目指している。

　諸元は・・・

続きを読む

http://www.asagumo-news.com/homepage/htdocs/news/newsflash/201310/131021/13102101.html

普通科に配備されんのかｗ
　
2 ： ジャンピングカラテキック(愛知県)：2013/10/22(火) 14:01:43.54 ID:Kt5YTlgN0
キャタピラじゃないんだ
3 ： ニールキック(芋)：2013/10/22(火) 14:02:47.09 ID:7x2evY/b0
余った10式の下側も何かに使おう
4 ： ファルコンアロー(沖縄県)：2013/10/22(火) 14:02:54.68 ID:MyQ755+q0
ふーん
5 ： ドラゴンスープレックス(西日本)：2013/10/22(火) 14:03:50.97 ID:iQzxUYF60
砲塔は74式が一番カッコいいと思う
6 ： 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)：2013/10/22(火) 14:05:08.29 ID:eliT1r/30
チェンタウロ？
7 ： トペ スイシーダ(dion軍)：2013/10/22(火) 14:05:22.87 ID:L48m9ZoP0
> １０５ミリ砲塔
8 ： ドラゴンスリーパー(空)：2013/10/22(火) 14:06:08.05 ID:cN6Avcl6i
むしろニコイチは戦車の王道だろ。
余ったゲタ側で駆逐戦車つくろう！
9 ： エメラルドフロウジョン(WiMAX)：2013/10/22(火) 14:06:12.20 ID:K951d7260
ハエ叩きの砲塔乗っけて対人用に使おうぜ！！
10 ： イス攻撃(庭)：2013/10/22(火) 14:06:27.97 ID:VKb3gUQ70 BE:4267339586-2BP(1000)

整備された市街地での使用を想定してるならキャタピラーより良いのかな
離島は普通の戦車のほうが良い気がするな
11 ： ナガタロックII(茸)：2013/10/22(火) 14:06:38.70 ID:5G011XX7P
可愛げがない装甲車だな
装甲車ってのはもっと癒し系であるべき
12 ： 男色ドライバー(dion軍)：2013/10/22(火) 14:07:01.53 ID:fYokxM7G0
縦に長い日本には機動性に優れた対戦車火力がいるってことか
それとも戦車じゃないから買ってよってことか
13 ： オリンピック予選スラム(茸)：2013/10/22(火) 14:07:12.56 ID:MkgVh7Wa0
どう違うの？
14 ： ナガタロックII(福岡県)：2013/10/22(火) 14:08:01.72 ID:xca89lO8P
で、砲身は74式の105ミリなんだよな
余った弾を転用するんだとさ
15 ： 腕ひしぎ十字固め(空)：2013/10/22(火) 14:08:04.89 ID:ufkD8pFC0
技本め！余ったキャタピラでザクタンク作る気だな！
16 ： メンマ(北海道)：2013/10/22(火) 14:08:20.94 ID:s7Sb5uJy0
戦車の操縦席から外界ってどう見えるの
モニター？
17 ： ドラゴンスープレックス(西日本)：2013/10/22(火) 14:08:22.20 ID:iQzxUYF60
砲塔が車体から分離して飛行する戦車というのはどうか？
18 ： ドラゴンスクリュー(茸)：2013/10/22(火) 14:08:38.84 ID:8n0TcqYX0
マゼラアタックみたいに分離して車両数と砲塔の水増ししようぜ！
19 ： 閃光妖術(関東地方)：2013/10/22(火) 14:08:39.88 ID:F8vp9Nr0O
次は多脚にしようぜ
20 ： 断崖式ニードロップ(dion軍)：2013/10/22(火) 14:08:53.23 ID:X0C6uPl00
10式だとC2で空輸できないから装輪戦車を開発したんだろ
21 ： フォーク攻撃(北海道)：2013/10/22(火) 14:09:17.65 ID:GKwumFSC0
>>3
アイボ載っけてザクタンクの様にしよう
22 ： メンマ(兵庫県)：2013/10/22(火) 14:09:26.27 ID:3ig31c+70
ﾌﾟﾗﾓのﾆｺｲﾁ
23 ： 膝靭帯固め(大阪府)：2013/10/22(火) 14:09:44.42 ID:Rhe41HbD0
っていうか、これゲリコマ用じゃないの？
ゲリコマ用に105ミリ砲塔とか必要なの？
教えて軍ヲタ
24 ： マスク剥ぎ(やわらか銀行)：2013/10/22(火) 14:10:16.46 ID:qnJZcpFY0
ジオン軍でこんな兵器合ったな
25 ： ショルダーアームブリーカー(WiMAX)：2013/10/22(火) 14:10:47.00 ID:BWL+jlkB0
こいつも10式戦車同様スラローム射撃が可能で変態機動戦闘が出来るんだよ＾＾
26 ： 稲妻レッグラリアット(広島県)：2013/10/22(火) 14:10:58.50 ID:CDK7zpmg0
統合整備計画だっけ？ガンダムで見た
27 ： メンマ(東京都)：2013/10/22(火) 14:11:16.78 ID:s8p6U8Q30
>>13
機動力、防御力、攻撃力が戦車とは格段に劣る
28 ： ナガタロックII(茸)：2013/10/22(火) 14:12:32.58 ID:OjSgAujHP
キャタピラ取ってもちゃんと撃てるのか
反動でひっくり返りそうだ
29 ： 膝靭帯固め(WiMAX)：2013/10/22(火) 14:12:55.08 ID:m/yJxfq90
ようするに対テロリストや中国軍が乗り込んできたとき用の簡易戦車だろ？
30 ： 膝靭帯固め(大阪府)：2013/10/22(火) 14:13:10.46 ID:Rhe41HbD0
>>27
機動力はこっちのほうが上だろ
もっとも、悪路での機動力か整地での機動力かによるが

こいつは策源地に素早く移動することが前提の戦闘力だから、時速100kmも
だせるんだぞ
（＾◇＾）
31 ： 膝靭帯固め(WiMAX)：2013/10/22(火) 14:15:23.36 ID:m/yJxfq90
ロケランやIEDの一発で沈むだろこんなの
32 ： 魔神風車固め(庭)：2013/10/22(火) 14:15:27.04 ID:e0BMCKTQ0
ブラック・ホーク・ダウンで見た通りです
大(台)は小を兼ねる
スナイパーの一掃とゲリコマ一掃に必要です

以上
33 ： キングコングラリアット(庭)：2013/10/22(火) 14:16:02.30 ID:YcPsYR410
日本ほど戦車が意味をなさない国もなかなかないよね
34 ： クロスヒールホールド(神奈川県)：2013/10/22(火) 14:16:13.09 ID:0WW5xzJA0
何度見ても下剥き出しなのが気になる
35 ： エクスプロイダー(島根県)：2013/10/22(火) 14:16:56.00 ID:Ic1HdUXu0
>>13
戦車よりも圧倒的に軽くて輸送機で空輸できる
これまでは、戦車は日本が持ってる輸送機には乗せられないので
与那国島や対馬みたいな離島に敵が上陸しちゃうと
戦車が船で到着するまでの間、対装甲戦闘は歩兵と軽車両だけでやらないといけなかった
36 ： 断崖式ニードロップ(dion軍)：2013/10/22(火) 14:19:34.34 ID:X0C6uPl00
米軍がヘルメットにカメラつけて撮影したイラク戦争だと
建物に潜むスナイパー潰すのに対戦車ミサイルぶち込んで建物ごと吹っ飛ばしてた
一発数千万もする高価な誘導兵器を湯水のごとく使える米軍ならではの戦術だけど
貧乏な自衛隊には無理だから、比較的安い砲弾で代用しようって事なんだろうな
37 ： 膝靭帯固め(WiMAX)：2013/10/22(火) 14:19:37.01 ID:m/yJxfq90
>>35
さすが竹島守護県
38 ： 稲妻レッグラリアット(埼玉県)：2013/10/22(火) 14:19:58.90 ID:n/KnsAcW0
輸送機の方を見ると、ある程度の滑走路があるような島じゃないと持っていけないね。
でも石垣島や与那国島なら輸送可能なレベルなので、あるだけで全然違う。
39 ： アトミックドロップ(チベット自治区)：2013/10/22(火) 14:21:04.24 ID:V+3utrMB0
町の中なら有利なのかな
40 ： 稲妻レッグラリアット(大阪府)：2013/10/22(火) 14:21:06.09 ID:rRNtIvM10
パラシュート降下しちゃいなよ
41 ： エクスプロイダー(島根県)：2013/10/22(火) 14:21:36.73 ID:Ic1HdUXu0
よく考えたら対馬に飛行場は無かった
42 ： エクスプロイダー(島根県)：2013/10/22(火) 14:22:06.99 ID:Ic1HdUXu0
いやあったわ
43 ： 河津落とし(茸)：2013/10/22(火) 14:23:18.30 ID:eN4nV4zg0
ガールズパンツァー
44 ： 中年'sリフト(東京都)：2013/10/22(火) 14:23:20.61 ID:oEqz6Hoq0
メリットは展開速度なの？
45 ： メンマ(東京都)：2013/10/22(火) 14:23:28.30 ID:s8p6U8Q30
>>30
戦略起動は上だろうが戦術機動は格段に劣るだろ
特に日本みたいに田んぼが有り水路がはりめぐられてる地域では
タイヤじゃ足取られるし大きめの用水路なんて登れない

こういうのは普通、戦車を持っていない植民地反乱軍を制圧する車両だよ
46 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(新疆ウイグル自治区)：2013/10/22(火) 14:23:59.93 ID:axrFeU6L0
まさに鉄の棺桶
47 ： 足4の字固め(山口県)：2013/10/22(火) 14:24:11.94 ID:XAbRebsE0
戦車と比べてどれくらい軽いんだろ
48 ： TEKKAMAKI(SB-iPhone)：2013/10/22(火) 14:24:55.26 ID:l7fzMy+Bi
日経ビジネスのクルマの連載記事にこれのネタがあったな
49 ： 超竜ボム(dion軍)：2013/10/22(火) 14:25:17.03 ID:gxpx0BMf0
お台場ガンダムの上半身載せるといい
50 ： 超竜ボム(東京都)：2013/10/22(火) 14:25:54.50 ID:co18WHbs0
キャタピラは燃費が悪すぎるし、自走では舗装路や橋を壊し捲くるし良いんじゃないの。
砲身は滑腔砲かな、自走装甲滑腔砲だｗ
51 ： 閃光妖術(中国地方)：2013/10/22(火) 14:25:54.73 ID:VIfSXmen0
>>33
戦車戦が想定されるのは主に北海道であり、元々は冷戦下でのソ連・ロシアの脅威から北海道を守るため
90式はほとんど北海道での活用を想定して作られれた。あの広大な大地を防衛するには戦車は必須。
52 ： ナガタロックII(東京都)：2013/10/22(火) 14:26:04.62 ID:ALpNnXnx0
C4Iシステムには対応してるのか？
53 ： ジャンピングDDT(茸)：2013/10/22(火) 14:29:39.79 ID:93GjMif60
ミートチョッパーみたいにVADSを4機つんでみたい
54 ： ニールキック(空)：2013/10/22(火) 14:32:13.09 ID:KkEvlIQU0
>>45
>>日本みたいに田んぼが有り水路がはりめぐられてる地域

たいていの田んぼには農業用道路が張り巡らされてるよ
55 ： メンマ(東京都)：2013/10/22(火) 14:32:14.73 ID:s8p6U8Q30
>>50
一朝有事に燃費やインフラの保全なんて考えてる場合じゃないでしょ
使えるものよこしなさいよ
56 ： 垂直落下式DDT(dion軍)：2013/10/22(火) 14:32:19.38 ID:etbYjrWS0
>>52
これから作るのに対応してないってこたないだろ
57 ： メンマ(東京都)：2013/10/22(火) 14:33:43.48 ID:s8p6U8Q30
>>54
農業用道路限定で戦闘するのかいｗ
58 ： パイルドライバー(関東・甲信越)：2013/10/22(火) 14:34:58.10 ID:YxCk0oiSO
どうせなら無人にしちゃえば
59 ： ストレッチプラム(沖縄県)：2013/10/22(火) 14:35:09.76 ID:fSghwdPs0
タンクデサント！ 合体！
60 ： パロスペシャル(茸)：2013/10/22(火) 14:35:30.34 ID:6PhwBD1k0
>>55
いちいち壊してたら後続車両これないだろ

それにキャタは壊れやすいぞ
61 ： 垂直落下式DDT(茸)：2013/10/22(火) 14:35:50.74 ID:eQj2p6J10
技本 じゃなくて技研っていうんだよ
62 ： アルゼンチンバックブリーカー(SB-iPhone)：2013/10/22(火) 14:36:10.55 ID:af7mx28Ei
ゲリラ制圧なら、12.7mm機関砲6門を砲塔に搭載して、弾の雨を浴びせれば良いのでは？
63 ： アイアンフィンガーフロムヘル(山形県)：2013/10/22(火) 14:36:25.08 ID:HOSu6Q580
ああタイヤなのか
これなら戦車より街中走りやすそうだな
64 ： グロリア(愛知県)：2013/10/22(火) 14:38:02.49 ID:oIUvC5BL0
>>45
答え出してるじゃん そういう事だろ
65 ： メンマ(東京都)：2013/10/22(火) 14:38:15.54 ID:s8p6U8Q30
>>60
キャタピラだったら壊れたところでも通れるだろ
使えないものよこされても困るのよ
66 ： クロスヒールホールド(やわらか銀行)：2013/10/22(火) 14:38:32.35 ID:DCt9j/EN0
戦車より乗り心地良さそう
67 ： 稲妻レッグラリアット(茸)：2013/10/22(火) 14:38:38.23 ID:Od6Hi/fB0
74式を改造したらタイヤで走る奴にならんかな？
68 ： ネックハンギングツリー(茸)：2013/10/22(火) 14:39:21.19 ID:p/IXPGbj0
これ戦車砲に見えるだろ？



速射砲なんだぜ
69 ： 稲妻レッグラリアット(大阪府)：2013/10/22(火) 14:40:52.68 ID:SBOpozbK0
タイヤ狙われたら 固定砲になっちゃうから 一発撃って 全速移動 そして一発撃って また全速移動 市街地戦だと有利かもな。
てか10式並みの走り撃ち制度があるなら 時速80kで走りながら 高速精密射撃できそうだな。
70 ： ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行)：2013/10/22(火) 14:41:00.15 ID:Bdj1nOYc0
素朴な疑問だがこのタイヤってパンクしないの？
71 ： ストレッチプラム(茸)：2013/10/22(火) 14:41:04.59 ID:BBUjcbCd0
>>62
お前は人肉のミンチを作りたいのかw
砲は敵が隠れてる塹壕や建物などの遮蔽物を吹っ飛ばすのに使うんだよ
72 ： TEKKAMAKI(家)：2013/10/22(火) 14:41:20.80 ID:eGOG6Fc+0
横向けて撃ったらこけそう
73 ： エクスプロイダー(島根県)：2013/10/22(火) 14:42:39.54 ID:Ic1HdUXu0
>>61
いや技研は普通、旧陸軍のを指す
防衛省のは技本

>>50
こいつは74式と同じライフル砲
装輪戦車ってのは自走対戦車砲か自走歩兵砲のどちらかなわけだが
海外派遣にこいつを持ってくことは難しいし
専守防衛の自衛隊としては自走対戦車砲ってとこだろう
対戦車砲だがMBTはもちろん相手にできないが
74 ： アトミックドロップ(神奈川県)：2013/10/22(火) 14:42:41.48 ID:X1NKQSFs0
何度目のスレだよ
75 ： エクスプロイダー(島根県)：2013/10/22(火) 14:44:45.05 ID:Ic1HdUXu0
>>70
する
76 ： ニールキック(SB-iPhone)：2013/10/22(火) 14:46:34.38 ID:BTPyLMYFi
主砲て必要なの？
77 ： レッドインク(兵庫県)：2013/10/22(火) 14:48:07.91 ID:yjr1uI/w0
>70
何のために８輪AWD・全輪独立懸架になってるんだ
78 ： ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)：2013/10/22(火) 14:48:16.11 ID:t3y/9er50
>>3
がんタンクだな。
79 ： メンマ(東京都)：2013/10/22(火) 14:48:19.68 ID:s8p6U8Q30
>>73
実際は60式無反動砲の後継車両だわな
80 ： ハーフネルソンスープレックス(大阪府)：2013/10/22(火) 14:48:29.62 ID:kaBflAlj0
>>65
いや、壊れるのは路面じゃなくてキャタピラって言いたいんだと思う
実は整備とか継戦考えると戦車はあんま良く無い
81 ： 断崖式ニードロップ(dion軍)：2013/10/22(火) 14:49:17.53 ID:X0C6uPl00
非対称戦にシフトしてきたって事だろ？
82 ： ジャーマンスープレックス(愛知県)：2013/10/22(火) 14:49:53.18 ID:xvS6WNyL0
余った下の部分は戦車回収車かな
クレーンやクレーンアーム付けてさ

しかしよく考えたら、余る訳ね～か
83 ： グロリア(愛媛県)：2013/10/22(火) 14:50:58.41 ID:kgvWa8UO0
これと74式が正面から打ち合ったらどっちが強いの？
84 ： ローリングソバット(東日本)：2013/10/22(火) 14:52:49.24 ID:pHtC3/qm0
履帯は切られたら終わるからな
85 ： ドラゴンスープレックス(茸)：2013/10/22(火) 14:52:56.57 ID:SD86TWt70
>>3
ザク乗っければいいと思う
86 ： 急所攻撃(やわらか銀行)：2013/10/22(火) 14:54:18.12 ID:XYhrRBDB0
ストライカーそっくりやね。
性能はどうか知らんけど。
ぱっと見じゃストライカーよりはチャチな感じだが。
87 ： パロスペシャル(茸)：2013/10/22(火) 14:55:20.68 ID:6PhwBD1k0
>>86
ストライカーよりずっと重いよコレ
88 ： ファイナルカット(北海道)：2013/10/22(火) 14:58:09.85 ID:9nvH7eN70
このスレ何度目だよ
89 ： メンマ(東京都)：2013/10/22(火) 14:59:18.43 ID:s8p6U8Q30
>>80
＞壊れるのは路面じゃなくてキャタピラって言いたいんだと思う

長距離移動したときのキャタピラね
だからって全部壊れるわけじゃないし、普通はトレーラーで運ぶでしょ

＞実は整備とか継戦考えると戦車はあんま良く無い

今の時代戦車の代わりになる物なんか有りませんよ
90 ： シャイニングウィザード(神奈川県)：2013/10/22(火) 14:59:30.45 ID:Y+u4Nk2g0
１０式は展開するのにトレーラーに乗せて運ばないといけないし、
縦にクソ長い日本だと高速道路とかを１００ｋｍ/hで自走できるってのは戦略上大きいだろ。


>>50
砲身はライフル砲だよ。
７４式の砲弾を使いまわせる
91 ： エクスプロイダー(島根県)：2013/10/22(火) 15:01:20.35 ID:Ic1HdUXu0
>>83
装輪戦車や自走対戦車砲として常識的な装甲厚なら
防御力は74式が勝ってる
というか61式みたいな一世代前相手でも
互いの正面装甲を貫通できる点ではイーブンになる
しかし機動戦闘車には、これら旧式の戦車には無い
高性能なセンサーや射撃制御コンピュータを持っているので
先に見つけて先に命中させる事は可能だろう
92 ： パロスペシャル(茸)：2013/10/22(火) 15:02:28.23 ID:6PhwBD1k0
>>89
トレーラーに積んだりしないと長距離移動出来ないって凄いデメリットだよ

戦車の代わりにも無いけれど装甲車の代わりも中々無いぞ？
93 ： チキンウィングフェースロック(dion軍)：2013/10/22(火) 15:05:51.19 ID:HrauW3Mh0
装填手　「弾込めよし」　やな
61でやったな～
94 ： ニーリフト(三重県)：2013/10/22(火) 15:06:05.98 ID:dgvqFAjN0
>>92
90式はともかく10式なら長距離移動できるだろ
某国が日本本土へ上陸したとしても、数百キロも無人の荒野が広がる土地じゃないし
道は痛むだろうが
95 ： オリンピック予選スラム(dion軍)：2013/10/22(火) 15:06:13.98 ID:t7Lcu3Wf0
財務省、戦車と認定します
96 ： ファイヤーボールスプラッシュ(福井県)：2013/10/22(火) 15:06:35.53 ID:rscZP1VW0
そのまま10式の砲塔乗せたら駄目なん？踏ん張りきかないのか？
97 ： 膝靭帯固め(大阪府)：2013/10/22(火) 15:07:48.28 ID:Rhe41HbD0
>>93
61の時代の戦車兵かよ！
おつであります！
/)｀ω´)
98 ： ファイヤーボールスプラッシュ(福井県)：2013/10/22(火) 15:08:26.76 ID:rscZP1VW0
>>96
ごめん主砲だった155mmだっけ
99 ： リバースネックブリーカー(京都府)：2013/10/22(火) 15:09:39.03 ID:aqFjh0o30
>>3
可動式アヒルちゃん
100 ： メンマ(東京都)：2013/10/22(火) 15:11:02.47 ID:s8p6U8Q30
>>92
＞トレーラーに積んだりしないと長距離移動出来ないって凄いデメリットだよ

戦車も長距離移動出来るよ、ただ壊れる確率が高くなるけど
トレーラーなんて日本中に有るんだからそんなにデメリットでもないだろ

この車両は島嶼防衛やゲリコマ相手の急速展開にはいいと思うよ
ただ戦車の代わりには全くなりませんよて話
101 ： シャイニングウィザード(愛媛県)：2013/10/22(火) 15:12:24.93 ID:6xGgRIzX0
105mmライフル砲でございますが、>>1死ねや
102 ： オリンピック予選スラム(SB-iPhone)：2013/10/22(火) 15:13:12.78 ID:S1LmCKWsi
西部警察第1話
103 ： シャイニングウィザード(愛媛県)：2013/10/22(火) 15:13:37.52 ID:6xGgRIzX0
>>25
別に、第4世代MBTは普通に出来るしw　チェンタウロも余裕だしw
104 ： フロントネックロック(静岡県)：2013/10/22(火) 15:13:49.45 ID:U6bro1f70
>>100
勝手に想定して怒り狂ってるのか…
105 ： 中年'sリフト(内モンゴル自治区)：2013/10/22(火) 15:14:07.24 ID:1NvzmNlc0
ルーイカットクラスの砲でいいだろ
つか大口径砲つけた装輪装甲車なんであんなに糞ダサいんだろね
106 ： 16文キック(茸)：2013/10/22(火) 15:15:03.03 ID:2+8jhlpg0
新砲塔チハタンみたいなもん？
107 ： シャイニングウィザード(神奈川県)：2013/10/22(火) 15:15:19.25 ID:Y+u4Nk2g0
>>94
到着してから傷んだ履帯とか治すつもり？
途中で壊れたら？予備部品も積んで移動？治せる人員、部品を積んだトラックでも並走させる？

なら最初からトレーラーに乗せて運んだほうがよくね？
108 ： ハイキック(神奈川県)：2013/10/22(火) 15:16:45.92 ID:i4M4oSgb0
アパッチがあればどうせ戦車や装甲車なんて地上の的なんだろ？
109 ： 膝靭帯固め(大阪府)：2013/10/22(火) 15:16:57.60 ID:Rhe41HbD0
お前ら
この装甲車じゃMBT相手に勝てないって言うけど、チハたん相手なら無双できるだろうが！
これだけの火力を与えてもらっておいて言い訳するって、日本陸軍の戦車兵に対して
申し訳ないと思わないのか！

ｍ9っ･`ω･´)　そこの機甲師団の携帯サボり野郎！！
　
110 ： トペ コンヒーロ(やわらか銀行)：2013/10/22(火) 15:17:56.85 ID:g7V1RY/Q0
やっぱ古くなった74式は砲塔とって車体に直接10式の砲積んでSタンクにすればイイと思うの
111 ： アキレス腱固め(北海道)：2013/10/22(火) 15:18:12.65 ID:BCaDMA7U0
余った下半分は駆逐戦車か突撃砲にしよう
112 ： シャイニングウィザード(神奈川県)：2013/10/22(火) 15:19:06.61 ID:Y+u4Nk2g0
どうでもいいが　 >>107の
治す→直す　で・・・
(/ω＼) ハジカシー
113 ： 膝靭帯固め(大阪府)：2013/10/22(火) 15:19:28.91 ID:Rhe41HbD0
>>107
ちょっとまて

お前らさっきから、トレーラーで移動がいいか自走がいいかって議論してるけど、
そもそも90式って燃費リッター800ｍとかだろ？
フル給油で、例えば御殿場からどこまで自走できるん。
せいぜい横ハメくらいまでじゃないの？
114 ： 中年'sリフト(関東・東海)：2013/10/22(火) 15:19:46.77 ID:fPwBDT46O
>>98
なにいってだこいつ
120mmだろ



敵の着上陸時に最前線に投入されるって言うけど、万が一正規MBT揚陸されようものなら
到底こいつの105mm砲じゃ相手の装甲は貫けないし、いい的になるだけだな
115 ： 腕ひしぎ十字固め(大阪府)：2013/10/22(火) 15:20:08.05 ID:s7+fEl2K0
>>45
ハーフトラックにしとけばよかったのにね。
116 ： 河津落とし(茸)：2013/10/22(火) 15:20:27.85 ID:eN4nV4zg0
ガルパンの面白さは異常
117 ： ニーリフト(三重県)：2013/10/22(火) 15:21:17.52 ID:dgvqFAjN0
>>107
トレーラーのタイヤがパンクすることも想定しとけばいいんじゃないかな
118 ： トペ コンヒーロ(やわらか銀行)：2013/10/22(火) 15:21:18.09 ID:g7V1RY/Q0
>>98
それどこのＫＶ2？
119 ： ウエスタンラリアット(三重県)：2013/10/22(火) 15:23:03.77 ID:KapYnJdv0
装甲なんて貫かなくても弾ブチ当てれば壊れて動かなくなんだろ105ミリ食らって無事な戦車なんているかよw
120 ： シャイニングウィザード(愛媛県)：2013/10/22(火) 15:23:18.63 ID:6xGgRIzX0
この車体に155mm榴弾砲載せて、50km先にピンポイントでエクスカリバー撃ち込めるヤツ出そうよ
121 ： クロスヒールホールド(やわらか銀行)：2013/10/22(火) 15:23:34.98 ID:DCt9j/EN0
30mmのガトリング砲積んだほうが弾沢山詰めそうで良くない
122 ： パロスペシャル(茸)：2013/10/22(火) 15:23:52.62 ID:6PhwBD1k0
>>100
戦車運べるトレーラーなんてそんなに多くないと思うけど
123 ： 目潰し(東京都)：2013/10/22(火) 15:23:54.72 ID:g/DHj9fm0
１０５ミリじゃねーか
124 ： ショルダーアームブリーカー(WiMAX)：2013/10/22(火) 15:23:57.99 ID:BWL+jlkB0
>>110
74式は足回りが寿命なんだよ＞＜
125 ： 膝靭帯固め(大阪府)：2013/10/22(火) 15:24:07.28 ID:Rhe41HbD0
>>114
MBTの着上陸許すような、海上自衛隊も航空自衛隊も殲滅されてるような
状況なら、もう何をどうしても意味ないだろｗ
126 ： メンマ(東京都)：2013/10/22(火) 15:24:56.68 ID:s8p6U8Q30
>>113
横ハメにも軽油や灯油ぐらい有るよ
日本の戦車の航続距離は300キロ位だったかな
127 ： ダイビングヘッドバット(四国地方)：2013/10/22(火) 15:25:20.76 ID:HCHdhuWq0
チハたん復活の予兆
128 ： 超竜ボム(芋)：2013/10/22(火) 15:25:39.45 ID:8Kp3oLyq0
74式の弾が余りまくってるからそれを消費する為に作られたんだよ
129 ： ブラディサンデー(関東・甲信越)：2013/10/22(火) 15:26:16.99 ID:CbPjbF/qO
>>109 チハなら金属バット持った珍走でも撃破可能
130 ： メンマ(東京都)：2013/10/22(火) 15:27:06.17 ID:s8p6U8Q30
>>122
３０ｔ以上のトレーラーなら無理すれば戦車運べるよ
131 ： セントーン(新疆ウイグル自治区)：2013/10/22(火) 15:27:24.79 ID:s7RZl4Mu0
ついでだからイスラエルからLAHAT買ってこれに装備させろよ
対戦車戦闘も割りかし余裕になるぞ
132 ： 超竜ボム(WiMAX)：2013/10/22(火) 15:31:06.01 ID:MIfYt1oV0
4人乗りの戦車から3人乗りの10式を採用したら装填手が余った

そうだ　いい事考えた
装填手必要な車両作っちゃえ

機動戦闘車誕生
133 ： エクスプロイダー(島根県)：2013/10/22(火) 15:31:39.57 ID:Ic1HdUXu0
>>131
日本も一応対戦車ミサイル先進国なんだけどなぁ
134 ： シャイニングウィザード(神奈川県)：2013/10/22(火) 15:31:41.58 ID:Y+u4Nk2g0
>>113
そんくらいじゃない？よく知らんけど
１０７は戦車で長距離移動すればいいっていう意見に反論したくなっただけだけど。

>>117
タイヤがパンクする可能性もあるけど
アスファルト上を長距離移動したら相当高い確率で履帯損傷すると思うんだけど。
そして到着したあとに本番の戦闘があるわけだし。
135 ： スリーパーホールド(群馬県)：2013/10/22(火) 15:36:31.06 ID:UhZGLVCi0
>>3
回収車に使ってるだろ
136 ： ストレッチプラム(SB-iPhone)：2013/10/22(火) 15:38:43.02 ID:uwEULESbi
もっと色んなもん載っけて
137 ： 超竜ボム(WiMAX)：2013/10/22(火) 15:44:07.33 ID:MIfYt1oV0
国産攻撃ヘリの話はどうなった？
138 ： メンマ(東京都)：2013/10/22(火) 15:45:02.74 ID:s8p6U8Q30
>>134
相手が戦車持って来たらこの車両じゃ役に立たないよ
要らないものよこされるより、中隊が小隊に減ったもいいから戦車よこせよと思うわな
139 ： 毒霧(埼玉県)：2013/10/22(火) 15:49:15.21 ID:63FbyBdZ0
>>77
報道に公開したときは、先頭からミシュラン・BS・ヨコハマ・ダンロップの順に履いてた。
ここで空気を読まずに、ハンコックとかクムホとかwww
140 ： バックドロップ(内モンゴル自治区)：2013/10/22(火) 15:52:15.73 ID:eQImVc+iO
瓦礫の上をキュラキュラなんてのより
対テロ犯なのか
141 ： ニールキック(宮城県)：2013/10/22(火) 15:52:34.47 ID:qN0Gz4OF0
砲塔重過ぎてパンクしそうだな
142 ： 毒霧(埼玉県)：2013/10/22(火) 15:54:18.14 ID:63FbyBdZ0
>>138
日本の地形的に、未舗装の荒れ地を踏破ってより、橋梁や崖沿いの道ばっかりで軸重的に通れないって場面のが多そう。
143 ： 逆落とし(福岡県)：2013/10/22(火) 15:54:21.40 ID:UPjQ+hm90
陸自はリヤカーをハイテク化しろよ
144 ： ときめきメモリアル(埼玉県)：2013/10/22(火) 15:54:27.99 ID:5vFC7P1p0
>>130
最大の問題は道交法なんだよな
道交法で50t以上の貨物をトレーラで運搬することは禁止されてる

まあ、所轄に経路と時間を届け出れば許可出るんだけど
運搬経路なんて安全保障上の軍事機密だからな

当時の社会情勢では法改正できなくて今に至る
だから９０式をキャリーする場合は車体と砲塔ばらして運搬しているし
北海道では演習場までは自走させてる
145 ： ナガタロックII(庭)：2013/10/22(火) 15:56:13.80 ID:H+vVpF3kP
105mmならチェンタウロや
ストライカーのお仲間だろ
Warbirdsの掲示板では話題の
度に否定的なレスが付いてたのに
あの板もいいかげんだな
146 ： 断崖式ニードロップ(関東・甲信越)：2013/10/22(火) 15:56:31.89 ID:LgdEgn6LP
赤旗でスレたったりするんだから
朝雲でスレが立ってもいいよね
147 ： パロスペシャル(茸)：2013/10/22(火) 15:56:55.99 ID:6PhwBD1k0
>>130
こう言うのは余裕を持って使わないと思わぬ損害を被るぞ

>>137
色々問題が起きたからきびしい

>>138
日本は道路が整備されてるからこう言うの便利
てか対戦車運用はあんまり考えてないだろコレ
148 ： ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)：2013/10/22(火) 15:57:47.46 ID:urI/+z9i0
戦車のキャタピラと戦闘車のタイヤって一長一短あるの？
詳しく教えて
149 ： メンマ(東京都)：2013/10/22(火) 16:02:08.81 ID:s8p6U8Q30
>>142
そういう弱い所は鉄板引いて補強するらしいね、そして一両ずつ通すみたい
150 ： シャイニングウィザード(神奈川県)：2013/10/22(火) 16:02:09.21 ID:Y+u4Nk2g0
>>138
戦車の代わりにこの車両をっていうんじゃなくて、
あくまでも戦車がくるまでの繋ぎでしょ。

歩兵と軽車両だけで敵戦車を足止めするのは確実に無理だし。（この車輌でも無理だけどｗ）
それに銃弾からの盾になる車輌があるだけでもいくらか犠牲は減るでしょ。たぶん

てか自衛隊もこの車両で敵戦車とガチバトルするなんて考えてないと思うけど
151 ： 超竜ボム(WiMAX)：2013/10/22(火) 16:03:28.20 ID:MIfYt1oV0
>>148
タイヤはタイヤの半径以上の障害物は越えられない
舗装路は得意
152 ： ファイナルカット(北海道)：2013/10/22(火) 16:03:33.62 ID:9nvH7eN70
>>138
だから対テロとか島嶼戦での緊急展開とかそういう場面で使うんでしょ
そもそも日本でまともな戦車戦なんかやるような状況だと詰んでる
153 ： ファルコンアロー(大阪府)：2013/10/22(火) 16:05:08.63 ID:vjj15zle0
>>45
つまり海外派兵するときに使いたいってことだな
154 ： ニールキック(芋)：2013/10/22(火) 16:08:32.53 ID:7x2evY/b0
＞陸自の普通科、機甲科（偵察）など戦闘部隊に配備され、
ここの連中に渡すんだから戦車とのガチバトルメインじゃないよな
155 ： 断崖式ニードロップ(dion軍)：2013/10/22(火) 16:09:52.29 ID:X0C6uPl00
>>154
歩兵支援とか威力偵察とかだよね
156 ： ストマッククロー(栃木県)：2013/10/22(火) 16:10:13.95 ID:dAnmVhgw0
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1c/e7/toyorini/folder/725630/img_725630_25676157_19?1374499792
157 ： トペ コンヒーロ(やわらか銀行)：2013/10/22(火) 16:11:11.21 ID:g7V1RY/Q0
>>139
こないだ米子駐屯地に有った車両は全部国産だったなぁ。

春に行った空自の防府南基地は半分位クムホだった。
やっぱ予算的に空自は飛行機に金使うから削られてんのかね？
その時聞いた衛生隊員は救急車も五ヵ年計画で装備揃えるって言ってて、陸自だと新車事に一括配備ですぐ使えるとかで調達方法が違うと言ってた。
158 ： パイルドライバー(茸)：2013/10/22(火) 16:12:05.36 ID:bxX97U0u0
>>153 >>152 >>45
｢とある魔法の禁書 新約８巻｣で、
>>1が、魔法テロ結社の人造ドラゴンが東京に襲来。

>>1が、展開するが、
人造ドラゴンと戦うどころか、
権力者の避難コースを確保のために幹線道路に溢れる日本人避難民に砲口を向けて、
幹線道路から追い出してたなw


>>153 >>152 >>45
｢とある魔法の禁書 新約８巻｣で、
>>1が、魔法テロ結社の人造ドラゴンが東京に襲来。

>>1が、展開するが、
人造ドラゴンと戦うどころか、
権力者の避難コースを確保のために幹線道路に溢れる日本人避難民に砲口を向けて、
幹線道路から追い出してたなw
159 ： メンマ(東京都)：2013/10/22(火) 16:13:33.33 ID:s8p6U8Q30
>>147
＞こう言うのは余裕を持って使わないと思わぬ損害を被るぞ

戦争中はそんな余裕かましてる場合じゃないでしょ

＞てか対戦車運用はあんまり考えてないだろコレ

定数600両の戦車の内、これも含めるって話じゃねーの
160 ： 栓抜き攻撃(芋)：2013/10/22(火) 16:14:03.94 ID:akkghbFJ0
ンで、これのパクリをロテムや斗山が壮大き企画してるとw
161 ： フライングニールキック(関東・甲信越)：2013/10/22(火) 16:15:05.93 ID:Ip+XhszNO
機動力はありそうだけど
１０式の売りであるスラローム射撃はできんのかな？
162 ： パロスペシャル(茸)：2013/10/22(火) 16:16:44.35 ID:6PhwBD1k0
>>159
だから戦争前に準備しとかないとね

防衛省的には含めないつもり
財務省が認めるかは知らん
163 ： 逆落とし(茸)：2013/10/22(火) 16:19:31.90 ID:bcY8FRqb0
戦車揚陸とか大変そうだしこういうのいるだけで陸上は無双だろうな
164 ： 閃光妖術(関東地方)：2013/10/22(火) 16:19:40.71 ID:QQSR5ywUO
>>161
まあ実戦ではあまりいらない技術ですから
165 ： メンマ(東京都)：2013/10/22(火) 16:20:05.10 ID:s8p6U8Q30
>>150
なにが気に入らないってね
こんなの開発配備する金が有るんなら10式量産しろよと

戦車はこの車両の代わりにはなるけど、この車両は戦車の代わりにはならない
166 ： トペ コンヒーロ(やわらか銀行)：2013/10/22(火) 16:21:37.90 ID:g7V1RY/Q0
>>160
これは今どの国もやろうとしてる。
出来るか出来ないかは国の技術力だからK2配備にてこづってる韓国に出来るか？
それともK2使えないからコッチに流用するかもなw

こう言う兵器は第一次世界大戦が終わって第二世界大戦が始まる戦間期の比較的平和な時に即戦力は要らないけど戦力は維持したい軍隊が欲しがる兵器だよ。

実際に戦争が起こったらこんなの前線には使えないから後方で指揮官が乗んじゃね？
167 ： バックドロップ(内モンゴル自治区)：2013/10/22(火) 16:22:18.91 ID:eQImVc+iO
>>155
あー、ブラックホークダウンで最後に走ってた時のアレか
知らんけど
168 ： ときめきメモリアル(芋)：2013/10/22(火) 16:22:53.11 ID:Gtsmthfz0
そういえば、1/1実物大戦車の超合金を作っているどっかの半島の下半分の国があったっけ。
高価なしょーもないガキのオモチャに国家予算使ってwww
169 ： バズソーキック(茸)：2013/10/22(火) 16:27:08.16 ID:URhQeBQ00
トヨタのピックアップにM2乗っけるのが1番安くてつよい
170 ： シャイニングウィザード(神奈川県)：2013/10/22(火) 16:59:54.99 ID:Y+u4Nk2g0
>>165
これが無くたって10式用の予算はきっと変わらないよ。

それにこういう車両も少しくらいはあった方がいいよ。
大量に配備する必要は無いと思うし、しないとは思うけどｗ
171 ： 中年'sリフト(内モンゴル自治区)：2013/10/22(火) 17:03:21.70 ID:1NvzmNlc0
>>169

軽トラにSPG-9載せてヒットエンドランが最強じゃね
対戦車戦じゃニートやジハーディスト載せて飽和攻撃したら中国軍もびっくりのコスパ最強テクニカル
172 ： チキンウィングフェースロック(dion軍)：2013/10/22(火) 17:18:12.01 ID:HrauW3Mh0
>>97　いまも現役かはしらないが、特科の105㎜榴弾砲もやった経験あるけどな
173 ： 張り手(芋)：2013/10/22(火) 17:19:29.15 ID:uxI8mYCA0
>>3
乙武を乗っければいいだろ
174 ： ナガタロックII(茸)：2013/10/22(火) 17:23:51.91 ID:dl4I/awvP
>>124
砲塔部だけ外して、対馬の崖の上とか
日本海側の海岸線に並べとくべきだ。

海岸線防衛という考えが今や完全に忘れられてる。
有事になってから野戦築城してちゃ遅い。
現代の防塁、水際阻止のトーチカが必要。
175 ： エクスプロイダー(東日本)：2013/10/22(火) 17:30:58.87 ID:KQTPFD090
偶然入ったのな
ほんとに偶然
176 ： アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone)：2013/10/22(火) 17:32:09.61 ID:onZKqfvQi
>>174
渡辺謙「トーチカいらねー、穴掘るぞ穴！」
177 ： タイガースープレックス(WiMAX)：2013/10/22(火) 17:34:39.46 ID:KX9QyMDN0
オスプレイを買おうぜ。
178 ： 魔神風車固め(関東・甲信越)：2013/10/22(火) 17:42:32.73 ID:mI4ozBOPO
対馬防衛ならアスロック垂直発射式の地上ミサイル基地作った方がいいんじゃね？
179 ： 毒霧(鹿児島県)：2013/10/22(火) 17:48:21.04 ID:npuQpv3a0
>>103

第4世代MBTは10式しか存在しないし他国には計画すら無いんだが。
それと行進間射撃とスラローム射撃は全くの別物。
180 ： タイガースープレックス(禿)：2013/10/22(火) 17:51:03.14 ID:BGIifwDki
これ配備して県立防衛軍とか作ろうぜ
181 ： ジャンピングエルボーアタック(庭)：2013/10/22(火) 18:18:37.63 ID:+Mot6lZQ0
>>68
護衛艦の主砲と一緒ってことか？
182 ： かかと落とし(庭)：2013/10/22(火) 18:19:56.08 ID:/GRSrJG30
c-2に載っけて竹島奪還に使うんだろ？
183 ： ジャンピングDDT(芋)：2013/10/22(火) 18:20:09.69 ID:vWBrUpkd0
>>103第四世代MBTなんてどこの国も実用化してませんが。
184 ： ニーリフト(宮城県)：2013/10/22(火) 18:21:31.73 ID:ZT4aQfV40
105ミリってすげえ破壊力だよきっと
185 ： ジャンピングDDT(芋)：2013/10/22(火) 18:23:16.18 ID:vWBrUpkd0
>>103チェンタウロがスラローム射撃出来るなんて聞いた事無いけど。
186 ： 16文キック(茸)：2013/10/22(火) 18:24:50.49 ID:Co+hzaVg0
>>36
一発二千万のジャベリンを支援火器替わりに使うから上層部にマジ切れされた
187 ： キドクラッチ(庭)：2013/10/22(火) 18:29:50.04 ID:2UOvhPhK0
これって走りながら発砲できる？
188 ： パイルドライバー(芋)：2013/10/22(火) 18:31:47.66 ID:Xer6W89h0
>>168せかいのくにみんながじぶんのくにでつくってる、ちょっばりですらもじぶんでつくってるから
ぼくたちにもつくれるとおもいました。けっきょくおつむもわるくて、こうさくもだいきらいなぼくたち
にはつくれませんでしたw
189 ： 16文キック(愛知県)：2013/10/22(火) 18:34:34.40 ID:0egAZmy50
普通科ならちょっとは役に立つかもな。
機甲科にはいらねえ。
190 ： チキンウィングフェースロック(dion軍)：2013/10/22(火) 18:36:03.41 ID:HrauW3Mh0
対戦車の悪路には無理で支援戦闘のみだな。
所詮は流用、HEAT弾が着弾したらすぐタイヤ走行不能になりそうだし、モンロー効果爆発で全員死亡だな。
191 ： ダイビングフットスタンプ(庭)：2013/10/22(火) 18:43:55.39 ID:M867dGqS0
缶コーヒーのおまけに付けろや！
192 ： 中年'sリフト(茨城県)：2013/10/22(火) 18:44:30.93 ID:bx4gqyc+0
俺は１０年前からこれを導入しろって言い続けてた
193 ： ボマイェ(芋)：2013/10/22(火) 18:44:31.17 ID:ghGoH8iF0
>>1 アメリカ、ロシア、中国、フランス、ドイツ… いやいや、世界の名立たる国は子供の超合金で遊ぶのがブームなワケかw
194 ： ウエスタンラリアット(三重県)：2013/10/22(火) 18:45:33.27 ID:KapYnJdv0
>>187
PVではスラロームしながら撃ってる
装填が手動だからそのまま次弾ってわけにはいかんだろうけど
195 ： ボ ラギノール(庭)：2013/10/22(火) 18:46:22.80 ID:WW0g377E0
タイヤにキャタピラ巻きつければいいんじゃね？
196 ： ハイキック(芋)：2013/10/22(火) 18:51:54.56 ID:vVW57Nn30
>>87
ストライカー：26t
機動戦闘車：26t
これって「同じ」と言うと思うんだけど… お前小学校行った!?
197 ： ローリングソバット(芋)：2013/10/22(火) 18:56:12.30 ID:1KXsZr0b0
>>160どっかのHPで、ソウルで展示会やってる画像があったっけ。
まあいかにも韓国兵器らしい見てくれがケバいだけのハリボテだったねw
198 ： シャイニングウィザード(愛媛県)：2013/10/22(火) 19:09:14.24 ID:6xGgRIzX0
>>196
おい、クソ芋
ストライカーはCH-47Dでの輸送も可能な重量だろ、おい
199 ： 16文キック(愛知県)：2013/10/22(火) 19:17:22.81 ID:0egAZmy50
戦車には絶対対抗できない装甲で第三世代戦車の正面は絶対貫通できない砲を搭載して
これで対戦車任務を命じられたら俊足生かして脱走するぞｗ
200 ： サッカーボールキック(埼玉県)：2013/10/22(火) 19:18:54.86 ID:45D42vpj0
韓国が真似するぞ！
K21の上にK2の砲塔乗っけるぞ！
201 ： 断崖式ニードロップ(芋)：2013/10/22(火) 19:31:13.38 ID:6wwrUnOM0
>>200良かったね、ちゃんと動く車体手に入れられてw<<K-2
202 ： ボマイェ(宮城県)：2013/10/22(火) 19:32:14.41 ID:oqKUV6550
>>200
撃った瞬間ひっくり返るのか、胸熱だな。
203 ： マシンガンチョップ(福岡県)：2013/10/22(火) 19:35:58.67 ID:/YUMwlcH0
>>195
それはいわゆるクリスティー戦車だな
204 ： イス攻撃(庭)：2013/10/22(火) 19:42:55.29 ID:zwtq9z6I0
>>3
恐竜を載せるべきだな
205 ： ローリングソバット(茸)：2013/10/22(火) 19:58:10.65 ID:C6R3S+gl0
日本でいつゲリラが銃撃戦するんだよ
こいつの砲弾のほうが危ないだろ
206 ： 栓抜き攻撃(茸)：2013/10/22(火) 20:02:03.38 ID:hngU39x00
タイヤはノーパンクタイヤなんかいな？
207 ： 断崖式ニードロップ(WiMAX)：2013/10/22(火) 20:04:52.03 ID:kbCuwGE6P
何気にJAXAあったり陸上技本あったりで相模原やばいな
208 ： かかと落とし(庭)：2013/10/22(火) 20:07:46.60 ID:/GRSrJG30
>>33
相手が拳銃持ってて、事あらば躊躇なく発砲するって分かってたら、喧嘩売りにくいでしょ？
209 ： エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)：2013/10/22(火) 20:15:40.12 ID:BVPOVNfI0
カッコイイな
オレも一台欲しい
210 ： バズソーキック(鹿児島県)：2013/10/22(火) 20:32:32.02 ID:32Mf5F+t0
>>3
原田理幸くっつけてゴミにしようぜ
211 ： テキサスクローバーホールド(山形県)：2013/10/22(火) 20:40:31.86 ID:SFey6L3G0
こんな中途半端なの入れるなら戦車の配備数増やせよ
212 ： リバースパワースラム(庭)：2013/10/22(火) 20:41:09.95 ID:FX9AUZlI0
戦車高いやん
213 ： チキンウィングフェースロック(dion軍)：2013/10/22(火) 20:49:37.13 ID:HrauW3Mh0
ゲリラ　＝　特ア留学生　ソウカ学会　統一教会　総聯　民団　チョウセン日本赤軍・革マル
　　　　　　　ロケラン隠し持っている朝鮮ヤクザ　だろう。

　(´・ω・｀)　暴力共産革命で日本をのっとり独裁政権を目指すヤカラ　
214 ： ボ ラギノール(埼玉県)：2013/10/22(火) 21:01:08.35 ID:mEfa9Arp0
>>51
確かに90式は北海道と富士教導団しか配備されてないけど、90式が集中配備されてる第7師団は機動運用が予定されてて、本土への転地が前提
なので、北海道以外で有事が起きた場合でも当然北海道の90式は内地へ転用されるよ
そもそも本土の部隊にだって戦車隊はあるし、戦車隊が無い師団の方が少ない
215 ： マスク剥ぎ(芋)：2013/10/22(火) 21:25:38.37 ID:9o+5nz9B0
市街地で使えるな
216 ： フロントネックロック(四国地方)：2013/10/22(火) 21:33:33.58 ID:EPealRy10
ｔｏｙｏｔａトラックにＲＰＧ担いだ歩兵の方がコストパフォーマンスがよくね？
一台１００万もあればＲＰＧ山積みしたのが買えるぜ
217 ： 毒霧(鹿児島県)：2013/10/22(火) 21:35:55.60 ID:npuQpv3a0
>>199

対戦車でも仮想敵は多分、MBTじゃなくて中国の水陸両用戦車。
こっちなら105mmでも十分、正面装甲を貫通出来る。
218 ： キングコングラリアット(愛知県)：2013/10/22(火) 21:39:34.15 ID:5S95ReRK0
旧独軍には確か
機動性重視のプーマってのがあったよな。
そんなイメージか？
219 ： 16文キック(愛知県)：2013/10/22(火) 21:43:58.63 ID:0egAZmy50
>>217
あれなら交戦距離で機関砲が簡単に貫通する。
歩兵戦闘車で十分すぎる。
220 ： アイアンクロー(宮城県)：2013/10/22(火) 21:47:20.15 ID:9m3VC7x70
>>217
>>219
ヒント：GP-2砲発射式対戦車ミサイル装備
221 ： 閃光妖術(中国地方)：2013/10/22(火) 21:48:14.25 ID:VIfSXmen0
5人乗りじゃないと、あんこうチームが乗れないだろ
222 ： シャイニングウィザード(愛媛県)：2013/10/22(火) 21:48:50.93 ID:6xGgRIzX0
水に浮く系なら、ボホースで十分よなぁ
射程の都合で大口径なんやろうか、アウトレンジからの一方的な打撃は自衛隊の目指すトコだし
223 ： タイガードライバー(愛知県)：2013/10/22(火) 21:48:52.64 ID:fYokxM7G0
タイヤ撃たれたら終わり　はい雑魚
224 ： サソリ固め(WiMAX)：2013/10/22(火) 21:49:54.21 ID:d24qzH2N0
ロールが激しそうだ
225 ： 目潰し(東京都)：2013/10/22(火) 21:50:17.54 ID:g/DHj9fm0
>>223
小銃で打たれてもなんともないぜ
226 ： チェーン攻撃(山口県)：2013/10/22(火) 21:53:02.76 ID:eApb0b/C0
>>3
C-2の脚にして不整地に着陸出来るようにしたらどうだろう
227 ： 不知火(神奈川県)：2013/10/22(火) 21:54:00.45 ID:62fTe99o0
こいつの主砲、えらい反動が少ないように見えるよな
228 ： 16文キック(愛知県)：2013/10/22(火) 21:57:44.16 ID:0egAZmy50
>>222
射程といっても通常の戦車砲で最高の条件で射撃しても5kmが限界。
日本みたいな起伏のある土地なら砲の有効射程より短い距離で交戦することになる。
機関砲でも有効射程は十分。
機動戦闘車は単に輸送機で運びうる限界の重量で戦車みたいなのが欲しかったってだけのようなｗ
あるいは74式の残弾を有効利用するためだけに105mm砲だったりしてｗ
229 ： ネックハンギングツリー(西日本)：2013/10/22(火) 22:00:03.88 ID:ClkCJHUV0
そんなに残弾あるんか？105mm砲弾
230 ： テキサスクローバーホールド(岐阜県)：2013/10/22(火) 22:02:21.86 ID:ube2BSxM0
次は多脚戦車お願いします＞技本様
231 ： トペ コンヒーロ(やわらか銀行)：2013/10/22(火) 22:03:57.45 ID:g7V1RY/Q0
>>230

これでも車高高くて狙い撃ちされそうなのに多脚戦車なんか造ってどうすんだw
232 ： 16文キック(愛知県)：2013/10/22(火) 22:04:10.28 ID:0egAZmy50
>>229
最近APFSDSをライセンス生産したから相当あると思う
233 ： ナガタロックII(チベット自治区)：2013/10/22(火) 22:04:48.86 ID:NaCidSEwP
>>216
ああいうのは、練度の低い後進国だから通用する相手であって、
イラク戦争でイラク軍がアメリカ軍相手にやったら、機銃掃射で速攻で消えた
234 ： 閃光妖術(中国地方)：2013/10/22(火) 22:09:31.67 ID:VIfSXmen0
>>228
機動装甲車は日本以外で別に珍しくないし、105mm砲が主流。
235 ： 断崖式ニードロップ(秋)：2013/10/22(火) 22:11:50.15 ID:FjGy95e0P
あとはソ連みたいに空挺戦車部隊を作ることだな
236 ： シューティングスタープレス(鹿児島県)：2013/10/22(火) 22:12:10.56 ID:2WOe7WMT0
財務省が戦車の定数にうるさいから、定数に含めない機動戦闘車を開発したんじゃないの？
237 ： アイアンクロー(山口県)：2013/10/22(火) 22:16:35.44 ID:Yjin5oWq0
>>190
モンロー効果言いたいだけやろ？
238 ： マシンガンチョップ(福岡県)：2013/10/22(火) 22:18:12.90 ID:/YUMwlcH0
機動戦闘車の動画は見たいけど何回もこける隊員見てるとかわいそうになるｗ
239 ： アキレス腱固め(空)：2013/10/22(火) 22:22:43.33 ID:0SE+DnXx0
タイヤがむき出しで、弱そうなんだけど・・・
240 ： テキサスクローバーホールド(岐阜県)：2013/10/22(火) 22:27:50.63 ID:ube2BSxM0
水陸両用車の自主開発も早いトコロ着手して貰いたい・・・
241 ： オリンピック予選スラム(庭)：2013/10/22(火) 22:28:22.79 ID:PZ/dz6Xd0
74式の砲の再利用？
242 ： 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)：2013/10/22(火) 22:32:02.10 ID:rkze3t7P0
>>241
同じ砲らしいね
多分新造だろうけど
243 ： 膝十字固め(神奈川県)：2013/10/22(火) 22:32:51.09 ID:Nt1nG7Na0
主砲は最新設計の新型だよ。
反動は弱く、威力は同等以上に引き出せる。
244 ： 不知火(神奈川県)：2013/10/22(火) 22:34:10.63 ID:dd1L1v6O0
90ミリ短小砲
245 ： セントーン(兵庫県)：2013/10/22(火) 22:34:25.78 ID:fSD+OC5m0
１０式戦車もそうだが、ちょうど首のところに敵砲弾が飛び込んで来たらどうするの？
９０式には首の隙間が無かったけど
246 ： 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)：2013/10/22(火) 22:36:53.40 ID:rkze3t7P0
>>245
APFSDS弾はショットラップを起こさないから問題無い
247 ： シューティングスタープレス(北海道)：2013/10/22(火) 22:37:16.77 ID:jxFe8K2R0
105ミリって、接近戦じゃないと装甲抜けないだろ。
俺がタンクコマンダーなら、敵の揚陸艦に突入して、撃ちまくるよ。
248 ： トペ コンヒーロ(やわらか銀行)：2013/10/22(火) 22:38:13.84 ID:g7V1RY/Q0
>>245
そうなんだよなぁ
ポルシェティーガーの砲塔の曲面で弾が滑って車体上面に跳弾するならあの尖った下に当たった弾は車体に当たると思うよな？
249 ： トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)：2013/10/22(火) 22:38:41.75 ID:AcI2drFp0
劣化ウラン弾は発射出来ないのけ？
250 ： 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)：2013/10/22(火) 22:39:11.06 ID:rkze3t7P0
>>247
最新鋭の主力戦車の正面装甲以外なら
なんだって貫通するよ
251 ： ジャーマンスープレックス(千葉県)：2013/10/22(火) 22:39:57.55 ID:fZzYz+vS0
ハイラックスに無反動砲積んだ方が安くて速い。
252 ： 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)：2013/10/22(火) 22:41:54.57 ID:rkze3t7P0
>>248
APFSDS弾は装甲に接触すると
装甲に垂直方向に食い込もうとする
だから逆に避弾傾始も効かない
253 ： かかと落とし(庭)：2013/10/22(火) 22:52:04.03 ID:LHzmNV880
スマホを持ってる奴はロックジョイというアプリをインストールしてみないか？

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254 ： チキンウィングフェースロック(芋)：2013/10/22(火) 23:43:00.66 ID:ArhXryLk0
>>243新開発の低反動砲とか言ってたね。
255 ： ブラディサンデー(東日本)：2013/10/22(火) 23:48:26.49 ID:30bpZpJq0
機動戦闘車って自動装填装置ついてないの？
256 ： 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)：2013/10/22(火) 23:51:13.49 ID:rkze3t7P0
>>255
多分ついてる
装填手の人件費も馬鹿にならないから
257 ： ジャンピングエルボーアタック(dion軍)：2013/10/23(水) 00:50:44.81 ID:wQMMFfB/0
これって乗員２名？
兵員輸送はできないの？
258 ： フランケンシュタイナー(千葉県)：2013/10/23(水) 00:55:59.93 ID:3J5nqosn0
>>226
それ良いな！
後は上陸用舟艇にどうにか取り付けて舟ごと陸にｗ
259 ： キングコングニードロップ(福島県)：2013/10/23(水) 00:59:08.65 ID:SdsNIYum0
ダグラムで登場したクラブガンナーを作ってみて
260 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)：2013/10/23(水) 01:05:38.00 ID:1Cst3jt70
ザクタンクはどうみてもかっこ悪いのにどうしてひっつけたんだろう？
261 ： エメラルドフロウジョン(島根県)：2013/10/23(水) 01:06:53.93 ID:sfvZkF700
>>256,255
ついてない
公開時には機動戦闘車から4人下車してる
262 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)：2013/10/23(水) 01:07:30.60 ID:1Cst3jt70
>>36
ミサイルってそんなに高いの？
コスパ最悪じゃん。
けど米軍兵士死ぬと補償金や遺族年金でもっとかかりそうだからしょうがないのか。
263 ： 中年'sリフト(SB-iPhone)：2013/10/23(水) 01:10:55.07 ID:bv/lOqi0i
タイヤだ。タイヤを狙うんだっ！
264 ： トペ スイシーダ(やわらか銀行)：2013/10/23(水) 01:13:49.87 ID:N73Xxcr10
太平洋戦争時の93式酸素魚雷もメチャ高いよ。
あんなので輸送船攻撃してたら持たないよ。
それ知らずに日本の潜水艦は通称破壊しなかったとか言ったら駄目だよ。
265 ： 河津掛け(新疆ウイグル自治区)：2013/10/23(水) 01:16:58.65 ID:pdzgjKzk0
陸戦兵器は男のロマン
266 ： 閃光妖術(福岡県)：2013/10/23(水) 01:17:52.07 ID:+Y6h19a50
>>262
そもそも、スナイパーを戦車砲で建物毎吹っ飛ばす方がもっとも効率が良いは
最近の戦訓によるものだから
267 ： エメラルドフロウジョン(島根県)：2013/10/23(水) 01:21:06.47 ID:sfvZkF700
>>257
公表されてる乗員は車長、砲手、運転手、装填手の4名
http://rensai.jp/wp-content/uploads/2013/10/mcv4.jpg
後部にハッチはあるが内部にスペースの余裕があるようには思えないし
公表で言及されてないので恐らく人員輸送能力は無い
輸送能力のある装甲車を何種類か採用する予定はある
268 ： ジャストフェイスロック(庭)：2013/10/23(水) 01:43:27.67 ID:ER0BfoTc0
>>263
ノーパンクタイヤ使ってんじゃないの？
269 ： ファイナルカット(内モンゴル自治区)：2013/10/23(水) 01:45:38.65 ID:ZvAO6QtAO
>>239
何を思って強そうとか弱そうって考えるのか分からんが
戦車とはまっっったく用途が違うからな
緊急派遣車両はタイヤでなくてはならない
270 ： キン肉バスター(関東地方)：2013/10/23(水) 01:53:43.17 ID:d93bspZ7O
脚が無いようだが？
271 ： ヒップアタック(茸)：2013/10/23(水) 01:57:18.89 ID:UttcX/o70
あらこれ欲しい
272 ： エメラルドフロウジョン(島根県)：2013/10/23(水) 01:57:28.92 ID:sfvZkF700
戦闘用のタイヤ使ってるがやっぱりパンクはする
それでもある程度は走れるようになってるしタイヤは8本ついてる
機動戦闘車以外にも装輪式の車両は沢山あるし
米軍は装輪式の車両で中東をパトロールしてた
273 ： キチンシンク(東日本)：2013/10/23(水) 01:59:02.60 ID:/cgX86RI0
なんか中途半端感がないか対戦車にはきついだろうし
歩兵相手には１０５㍉大仰だし
274 ： リキラリアット(東日本)：2013/10/23(水) 02:02:02.13 ID:FqyY6Ja00
開発費節約
まぁ保守部品も余ってんだろうな
275 ： トペ コンヒーロ(兵庫県)：2013/10/23(水) 02:02:52.36 ID:QfZY9qbn0
>>270
飾り
ワイヤーで余裕
276 ： ニーリフト(北海道)：2013/10/23(水) 02:03:00.70 ID:PgqutJ7j0
基本的任務は偵察と緊急展開時の火力支援
戦術的には105mmで対抗できる歩兵戦闘車などの装甲車両や軟目標
砲弾は105mmだからミサイルとかより安価に運用できる
本格的な重目標及び装甲を活かしての火力支援となると、後から来るであろう戦車の仕事
277 ： 男色ドライバー(京都府)：2013/10/23(水) 02:03:42.35 ID:s2Kez0Se0
>>273
間違いなく中途半端
74式の105ミリ砲弾消費特化型戦車
278 ： ニーリフト(兵庫県)：2013/10/23(水) 02:06:35.90 ID:YKDkw0Dr0
かっちょええ
279 ： ヒップアタック(チベット自治区)：2013/10/23(水) 02:13:49.74 ID:Fo3Y8vg10
武装装甲車に10式の砲塔載っけただけであの精密射撃見たいのできるの？
280 ： ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)：2013/10/23(水) 02:14:01.19 ID:llY6cxxn0
苦肉の策だけどね。
MBTは保有台数が90式含めて400両に制限されてるから
運用面や10式の量産コストを下げるためにこういう車両が必要になる。


片山さつきみたいなクソ女のせいとは言わないけどさ。
281 ： エメラルドフロウジョン(島根県)：2013/10/23(水) 02:18:31.71 ID:sfvZkF700
機動戦闘車って打つのがくっそめんどくせえわ
16式って呼ぼうぜ
282 ： 膝靭帯固め(dion軍)：2013/10/23(水) 02:19:32.08 ID:uviCsA2Z0
重量車両の道る基幹道路を使い迅速に移動出切るから一定の役割は果たすと思う。。

この種の車両、先進国から中進国まで、けっこう有るし・・
283 ： 閃光妖術(福岡県)：2013/10/23(水) 02:20:24.16 ID:+Y6h19a50
>>273
最新の戦訓に基づいてるから
心配すんなｗｗｗ
284 ： 足4の字固め(東京都)：2013/10/23(水) 02:20:50.95 ID:57SjMNat0
>>216
その歩兵の命が高いから、少しでも防護できる車両が必要になる
285 ： エメラルドフロウジョン(島根県)：2013/10/23(水) 02:21:41.57 ID:sfvZkF700
89式装甲戦闘車　：　ライトタイガー
82式指揮通信車　：　コマンダー
87式偵察警戒車　：　ブラックアイ
96式装輪装甲車　：　クーガー
軽装甲機動車　：　ライトアーマー
96式自走120mm迫撃砲　：　ゴッドハンマー
203mm自走りゅう弾砲　：　サンダーボルト
99式自走りゅう弾砲　：　ロングノーズ
87式自走高射機関砲　：　スカイシューター

16式機動戦闘車　：　？？？？
286 ： キチンシンク(東日本)：2013/10/23(水) 02:22:25.53 ID:/cgX86RI0
>>277
成程勿体ない精神か
この車両が安価で作れるなら中途半端な繋ぎ車輛としてそれも良いかもね
高いなら本末転倒だが
287 ： トペ コンヒーロ(兵庫県)：2013/10/23(水) 02:27:41.27 ID:QfZY9qbn0
>>285
ライトタイガーやゴッドハンマーとか厨二病丸出しやな
288 ： マスク剥ぎ(やわらか銀行)：2013/10/23(水) 02:29:05.39 ID:63ZE/yIN0
>>282
道る

みちるってなんだよ
289 ： 膝靭帯固め(dion軍)：2013/10/23(水) 02:30:06.09 ID:uviCsA2Z0
ちるちる満ちるｗ

通る
290 ： リキラリアット(家)：2013/10/23(水) 02:31:57.18 ID:9/xAaLJb0
タイヤだと、パンクとか大丈夫なの？
戦場ってガラスのかけらとか沢山ありそうだし、
闇夜に敵兵が錐を持って突撃してきたらどうすんの？
291 ： エメラルドフロウジョン(島根県)：2013/10/23(水) 02:44:58.59 ID:sfvZkF700
>>290
5寸釘みたいなのを横からぶっ刺さしたり
榴弾の破片や銃撃でも簡単に穴が開くが
ガラスの破片程度なら問題なかろう
パンクしてもある程度形を保つようになってる上に中が二重構造になってて
ある程度走行できるし、タイヤは8本もあるし全輪が駆動できる

この手の装輪装甲車はジープとかと違って予備タイヤを搭載しない事が多い
それだけパンクの被害は軽視できるってことだろう
292 ： スターダストプレス(岐阜県)：2013/10/23(水) 02:52:31.22 ID:Lf967z/M0
>>281
正式名も１６式機動戦闘車になるんやろな
293 ： スターダストプレス(岐阜県)：2013/10/23(水) 02:54:34.81 ID:Lf967z/M0
>>290
地雷踏んでも走れるぐらいの強度あるでそ
サイドウォールに金属入れて銃弾でもパンクしないとか
294 ： 魔神風車固め(長野県)：2013/10/23(水) 02:55:23.38 ID:c9Vk3sep0
>>290
聞いた話だと8輪式の96式装輪装甲車はタイヤが損傷しても100ｋｍ位は走行可らしい
なぜ100ｋｍかというと、100ｋｍ走れれば大概の自衛隊施設に辿り着ける距離なんだって
ちゃんと考えて作ってあると感心させられた覚えがあるよ
295 ： レッドインク(catv?)：2013/10/23(水) 02:59:21.29 ID:OtR/BBB+0
チューブレスならパンクしない
296 ： 急所攻撃(家)：2013/10/23(水) 03:00:45.08 ID:OR7hM8fI0
水冷エンジンが不調だったので空冷エンジンに乗せ換えて正式採用しますとかの旧軍からの伝統やんｗ
297 ： リキラリアット(家)：2013/10/23(水) 03:09:20.10 ID:9/xAaLJb0
なるほど。見た目は普通のタイヤっぽいけど、頑丈だし、
破損したとしても移動できるってことなのか・・・軍事技術はすごいな。
この技術を自家用車や自転車のタイヤにも応用してほしい。
298 ： トペ コンヒーロ(兵庫県)：2013/10/23(水) 03:15:12.92 ID:QfZY9qbn0
自家用車のパンク対策なんざ修理剤で充分だろ
299 ： 中年'sリフト(庭)：2013/10/23(水) 03:39:12.53 ID:2b5VrPH+0
カーグラで試走レポ早よ
「いつもの山坂道もってきますた。8輪駆動のキビキビした走りとハンドリング、100㎞/hでの走行射撃。このへんの三菱の技術陣の作り込みは感動ですね。」(゜∀゜ゞ)みたいないつもの。
300 ： チキンウィングフェースロック(dion軍)：2013/10/23(水) 03:41:37.94 ID:/9/HS1wf0
砲塔付き装甲車とかスピード出るけど走破性ガタ落ちじゃねーか
市街戦想定した車両なのか？
301 ： ニールキック(dion軍)：2013/10/23(水) 03:42:16.97 ID:O7SbFMzC0
どっちつかずのクソになるのが様式美
302 ： エクスプロイダー(三重県)：2013/10/23(水) 03:47:07.36 ID:cerXq/+o0
>>299
なんでイギリスの池沼に軍事機密見せにゃならんのよ
303 ： ナガタロックII(家)：2013/10/23(水) 03:48:02.70 ID:X0fkXBi20
>>302
それトップギアじゃね？
304 ： ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)：2013/10/23(水) 03:54:45.15 ID:llY6cxxn0
>>299
正隆さんのせわしないしゃべりより
古谷徹のナレーションの方がいい
305 ： トペ コンヒーロ(兵庫県)：2013/10/23(水) 04:21:25.75 ID:QfZY9qbn0
>>299
はぁ？
不躾棒での戦闘室内計測が先だろうが
306 ： ナガタロックII(家)：2013/10/23(水) 04:23:46.68 ID:X0fkXBi20
http://www.youtube.com/watch?v=83R3EXYR0p8
これだな
307 ： ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)：2013/10/23(水) 04:48:38.35 ID:/rKBApJv0
連邦「陸戦型ガンダムに、ジムの頭部を載せたらｶｯｺよかったので制式化する」
http://blog-imgs-22-origin.fc2.com/g/u/n/gundamp/riku-gm-gundam_hcmp_711.jpg
308 ： ジャンピングパワーボム(東日本)：2013/10/23(水) 05:50:56.93 ID:ULIv6/qSO
かっこいいけど車幅が広すぎて平時は自由に公道走れないから
戦車みたいな扱いなんだろうな
309 ： ニーリフト(大阪府)：2013/10/23(水) 10:03:46.18 ID:Pv9VbFHK0
また機種を増やすのかよ、多品種少量生産で馬鹿高い単価になるんだろうな。

日本の防衛を考えたら、中韓の携帯対戦車兵器に対する防御力は最低限必要なんだが、これって大丈夫なの？
最近のはダンデム弾頭だよ？


まさか中東派遣用に作ったんじゃないよな？
310 ： 張り手(庭)：2013/10/23(水) 10:17:56.61 ID:kBBs7H6J0
次は都内の下町や世田谷の路地裏でも戦闘が出来る奴を開発して下さい。
たしかドイツにあったよね？
ミニ戦車
311 ： 足4の字固め(東京都)：2013/10/23(水) 10:42:26.87 ID:57SjMNat0
>>297
既に採用してる車種がいくつかあったと思う
ただし乗り心地が犠牲になる
312 ： ジャストフェイスロック(愛媛県)：2013/10/23(水) 10:46:14.83 ID:3DKo5fX70
アホめ、コンバットタイヤは中子式や
乗用のランフラットはサイドウォール強化したヤツやろ
313 ： ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/10/23(水) 10:51:54.95 ID:FYixFzn9i
撃つ時はアウトリガー出してたりしてな
314 ： ジャーマンスープレックス(大阪府)：2013/10/23(水) 10:58:07.77 ID:eEK3BYoz0
10式高いからこれでお茶を濁す気か！
いいからとっとと伊丹に10式持ってこい！
315 ： ウエスタンラリアット(高知県)：2013/10/23(水) 11:28:20.58 ID:8h1yUt8O0
対戦車ミサイルでも積めばいいのに
316 ： ニーリフト(茸)：2013/10/23(水) 11:41:59.35 ID:uyJ9kYXfP
「弾がたくさんあるからその口径に運用統一する」というのは
成功大成フラグだな。

かつての7.62mmNATO(戦争での剰余)や
9mmパラ(ドイツイタリアの鹵獲)が、戦後世界統一した様に。
317 ： スターダストプレス(岐阜県)：2013/10/23(水) 12:13:06.79 ID:Lf967z/M0
そもそも９６式はグレネード弾しかないんだから武装が貧弱すぎるだろ
318 ： バーニングハンマー(茸)：2013/10/23(水) 12:45:25.96 ID:Rd6XU/R+0
16式装甲偵察車だな　戦車じゃない　車だよ
319 ： マスク剥ぎ(庭)：2013/10/23(水) 13:30:38.61 ID:+FQmRhG30
技本←えだもとって誰なんだ？ってしばらく考えてた。
320 ： 魔神風車固め(庭)：2013/10/23(水) 13:42:51.80 ID:qcP5sYat0
市街地制圧用の戦闘装甲車みたいな物かな？
321 ： クロスヒールホールド(庭)：2013/10/23(水) 13:50:26.32 ID:P5xHRvKO0
>>65
日本各地にあるタイヤ屋から徴収しちゃえばいいじゃない。
322 ： ボマイェ(やわらか銀行)：2013/10/23(水) 13:51:42.82 ID:1OTx94hz0
>1
>普通科に配備されんのかｗ

そうだよ、だから「機動戦闘車」なんだよ。
戦車では普通科に配備できないからね。
323 ： ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行)：2013/10/23(水) 13:58:45.50 ID:6/AYFH1D0
自国民にぶっ放すこと考えるとちょうどいいかも
過激派のアジトとか一発で粉砕よ
324 ： ミドルキック(大阪府)：2013/10/23(水) 14:07:17.89 ID:u7LXzc/40
ザクタンクか
325 ： 張り手(芋)：2013/10/23(水) 14:24:11.99 ID:vXR1YRzI0
>>323中国なんか正にそれ用だもんね。
326 ： 魔神風車固め(長野県)：2013/10/23(水) 14:53:23.93 ID:c9Vk3sep0
>>324
装輪だからこっちの方かと

http://ja.gundam.wikia.com/wiki/MS-12_%E3%82%AE%E3%82%AC%E3%83%B3
327 ： サッカーボールキック(やわらか銀行)：2013/10/23(水) 17:01:12.60 ID:R6sh4sL70
空輸できるのと装輪で展開早いのが強みらしいけど
それにしても収斂進化ってやつかこういうのはどうしてもチェンタウロやストライカーに似通っちゃうな
328 ： エメラルドフロウジョン(島根県)：2013/10/23(水) 17:22:02.49 ID:sfvZkF700
>>327
装輪戦車というカテゴリがあまり一般的でないせいか、そういう意見をちょくちょく聞くが
「装輪装甲車が対戦車砲塔を載せている点」では似ているが
それは装輪戦車という同一カテゴリにあるからで、各国の戦車が
「装軌装甲車が対戦車砲塔を載せている点」で似通っているのと同じだ
それ以外は全く似てない

http://www.armyrecognition.com/europe/France/vehicules_a_roues/AMX-10RC/amx-10rc_18.jpg
http://vachfolle.free.fr/base/Trucs_con/vextra105mm.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/22/Spanish_centauro.jpg/800px-Spanish_centauro.jpg
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/images/stryker-MGS-offthebeach.jpg
http://www.deagel.com/library1/medium/2006/m02006120600310.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1f/Rooikat_wheeled_tank.jpg/800px-Rooikat_wheeled_tank.jpg
http://i3.sinaimg.cn/jc/p/2008-05-12/U2142P27T1D499659F3DT20080512091718.jpg
http://homepage3.nifty.com/tompei/PiranhaII_10x10-1.jpg

http://jan.2chan.net/cgi/f/src/1381289393112.jpg
329 ： バーニングハンマー(西日本)：2013/10/23(水) 17:29:41.51 ID:RJDAaYtj0
ストライカーは止まってないと撃てなかったんやないか
薬莢の処理もめんどかったような
330 ： アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県)：2013/10/23(水) 17:41:00.73 ID:NUYDJBeH0
かっけーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
331 ： 男色ドライバー(鹿児島県)：2013/10/23(水) 17:43:06.66 ID:5wvJ9VLN0
こんな戦車はゆるせんしゃ
332 ： ナガタロックII(家)：2013/10/23(水) 17:46:44.09 ID:X0fkXBi20
自走砲と戦車の違いがわからん
333 ： ジャストフェイスロック(愛媛県)：2013/10/23(水) 17:57:20.05 ID:3DKo5fX70
>>332
榴弾砲じゃね
334 ： キチンシンク(空)：2013/10/23(水) 18:00:35.84 ID:lyjvE59T0
>>332
配属する兵科が違う
335 ： チェーン攻撃(茸)：2013/10/23(水) 18:01:10.94 ID:gIKF2WTG0
>>332
砲塔が回るか回らないかの違い
336 ： 足4の字固め(関東地方)：2013/10/23(水) 18:02:34.69 ID:xi3x3OewO
>>332
明確な違いは無いが、自走砲は読んで字のごとく「自力の移動走力のある大砲」のコトで、
砲撃に適した場所に移動した後、大砲として活動する。
基本的に移動しながら砲を撃ったり、あるいは移動直後に砲撃その直後にまた移動といった戦闘スタイルには向かない仕組みになっている。
稀にそーゆーコトが得意な自走砲もあるらしいが（特に大戦末期のドイツ軍やソ連軍には複数種あったらしい）
たとえ外見が『自走砲』ぽくても、本来ならソレは『戦車』に分類されるべきだと思う。
337 ： ナガタロックII(家)：2013/10/23(水) 18:11:21.01 ID:X0fkXBi20
>>333-336
詳しい説明ﾄﾝｸｽ
運用する場所が大きな違いか
338 ： 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)：2013/10/23(水) 18:12:22.70 ID:6St2X0gn0
>>1
戦場で経験積んでない兵器とか国際市場的には無意味だよ。飽くまでも技術的にこういうものを作る事ができますってアピールなレベル。
特にメンテナンス性とか戦場で鍛えられないと使い勝手は良くならないからね。
339 ： バズソーキック(福岡県)：2013/10/23(水) 18:25:34.61 ID:gEV0TKnn0
通勤用に１台欲しいな。これなら渋滞路も突き進めるだろうｗ
340 ： 目潰し(北海道)：2013/10/23(水) 18:48:48.70 ID:mn0VJNa40
つーか重量26t予定かよ
兵員積めない機動戦闘車としては無駄に重すぎだろ

似たような車両もないことはないけど、この重さが必要なのは
紛争多発地域に派兵したときの偵察用だからだぞ
341 ： サッカーボールキック(やわらか銀行)：2013/10/23(水) 18:55:29.79 ID:R6sh4sL70
こいつの仕事って早い話が
「ウルトラマンが来るまで怪獣の噛ませとして頑張る科学特捜隊」
だろ
342 ： ダイビングヘッドバット(家)：2013/10/23(水) 19:00:02.26 ID:44y9vtWu0
こんな砲塔一門より　30ｍｍとＴＯＷのほうがいいだろ
343 ： エメラルドフロウジョン(島根県)：2013/10/23(水) 19:04:30.00 ID:sfvZkF700
この車両を最低でも四半世紀は使うことになるが
その間に対戦車ミサイルはオワコンになるだろうよ
赤外線迷彩やIRジャマー、APS、対抗技術がいくつも登場してるのに
ミサイル側はちっとも進歩してない
344 ： 閃光妖術(福岡県)：2013/10/23(水) 19:06:00.56 ID:+Y6h19a50
>>342
建物、野戦陣地を吹っ飛ばすには威力は足りねーよ
敵が丸裸なわけないだろｗ
345 ： 頭突き(庭)：2013/10/23(水) 19:16:00.51 ID:yJ3wxZFb0
>>336
自分の兵器で撃たれてもギリギリ大丈夫な装甲を持つ戦闘車両ってイメージ有るな
戦艦はそうじゃなかったっけ？
346 ： エメラルドフロウジョン(島根県)：2013/10/23(水) 19:24:50.68 ID:sfvZkF700
ナメルみたいな一部の重APCを除けば、戦車砲を正面装甲で防御できる車両＝主力戦車な気がする
347 ： 逆落とし(やわらか銀行)：2013/10/23(水) 19:36:27.14 ID:j1BFlnXO0
つまり怪獣戦車みたいなもんか
348 ： エメラルドフロウジョン(茨城県)：2013/10/23(水) 19:42:22.41 ID:OoFxL3WB0
超～～～～～～～～クソド素人なんだけど
キャタピラの利点とタイヤの利点教えてよ
349 ： ニーリフト(北海道)：2013/10/23(水) 19:53:33.96 ID:PgqutJ7j0
>>348
キャタピラ
長所：不整地走行性能が高い、障害物を乗り越えやすい、接地圧が下がってぬかるみに強い、重心を下げやすい
短所：タイヤと比べて金属部品の磨耗・負荷が大きい、整地での最高速度が低い、価格や運用コストが高い

タイヤ
長所：整地での走行性能が高い、キャタピラより磨耗が小さい、価格や運用コストが安い
短所：不整地走行性能が低い、障害物に弱い、接地圧が上がってぬかるみに弱い、重心が高くなりやすい

つまり長所と短所が正反対なわけだ
350 ： ボマイェ(庭)：2013/10/23(水) 19:55:08.59 ID:M0ZbM40nI
ダグラムに出て来た、足の付いた戦車みたいなやつ、思い出した。
351 ： エメラルドフロウジョン(茨城県)：2013/10/23(水) 20:09:48.06 ID:OoFxL3WB0
>>349
詳しくありがとう！
わかりやすいよ　北海道　わかりやすよー
352 ： TEKKAMAKI(茸)：2013/10/23(水) 21:01:26.97 ID:Et+O90LV0
>>15
え、ばれてる!?w
353 ： デンジャラスバックドロップ(山形県)：2013/10/23(水) 21:18:46.19 ID:pldRZPic0
105mmなんて半端な砲載せるなら30mmとか25mmでいいだろ。。。
354 ： デンジャラスバックドロップ(山形県)：2013/10/23(水) 21:27:30.59 ID:pldRZPic0
>>344
ATGMぶちこめばいいじゃん
ATGMならMBTの装甲も抜けるよ
355 ： バーニングハンマー(東京都【21:23 東京都震度1】)：2013/10/23(水) 21:30:50.04 ID:0ChF0RpI0
市街地でテロリスト相手に使う兵器なのか
356 ： 目潰し(北海道)：2013/10/23(水) 21:31:09.76 ID:mn0VJNa40
105mmにしたのはただ単に退役した74式の砲弾が余ってるからだと思うが、
75mm砲でも榴弾の被害半径は20メートル超えるし、100mm砲だと30m
機動戦闘車としてはオーバースペックに近い
357 ： 16文キック(庭)：2013/10/23(水) 21:32:23.94 ID:Vx/wAZiS0
>>353
機関砲じゃ威力が足りない
358 ： ジャストフェイスロック(愛媛県)：2013/10/23(水) 21:32:36.76 ID:3DKo5fX70
榴弾撃てんの？
359 ： ダイビングフットスタンプ(中部地方)：2013/10/23(水) 21:32:57.51 ID:i7K+cJlS0
他の軍じゃ結構似たようなの持ってるとこ多いんだろ？
使い方も同じじゃねえの
360 ： ジャンピングDDT(四国地方)：2013/10/23(水) 21:33:16.71 ID:4h4BhsKF0
カッチョエーけどガレキとか乗り越えられなくね？
361 ： ダイビングヘッドバット(神奈川県)：2013/10/23(水) 21:35:49.89 ID:9b0avG0Q0
RPGで一発よ
362 ： デンジャラスバックドロップ(山形県)：2013/10/23(水) 21:38:21.14 ID:pldRZPic0
最高に中途半端なんだよな
MBTと殴り合えないのは仕方ないとして
先手とっても正面装甲抜けないわけで
じゃあ歩兵の火力支援で使うのかといえば
連続射撃して一定の面積を制圧するってこともできないし
兵員輸送も出来ない

まじでいらね
363 ： ウエスタンラリアット(やわらか銀行)：2013/10/23(水) 22:03:41.48 ID:oXr7gj0w0
>>362
市街戦におけるゲリラ掃討で
建物に立て籠る敵兵を壁ごと吹き飛ばすのに使える
364 ： ドラゴンスクリュー(長野県)：2013/10/23(水) 22:05:43.43 ID:pavZMUZb0
>>353
いや、口径20～30ｍｍクラスの機関砲弾では大口径砲弾に敵わない点があるんだ。

それは榴弾を使用した曲射射撃だ。曲射というのは目標に対して直接照準で狙う撃ち方じゃなく
間接照準という予想落下位置を算定して撃ち込む射撃だ。この間接照準の最大の特徴は
弾道軌道が放物線を描くので、目標との間に例え何かの障害物があっても難なく狙える点だ。
丘陵の向こう側の見えない敵や、市街地を挟んだ敵陣地等、幾らでもこういう局面は有り得る。

それに大口径榴弾は精密誘導は難しい反面、着弾と同時に爆発し辺りに破片を撒き散らす。
これは歩兵にとって恐ろしい限りだ。自分は直接狙われてないと判っていても、直ぐ近場に榴弾が
着弾するかも知れないという心理的な恐怖を生むんだ。兵器というのは色んな側面があるんだよ。
365 ： ウエスタンラリアット(やわらか銀行)：2013/10/23(水) 22:07:14.57 ID:oXr7gj0w0
>>353
その口径の機関砲では建物に対して威力不足であることが
イラク戦争で露呈した
366 ： ウエスタンラリアット(やわらか銀行)：2013/10/23(水) 22:08:30.84 ID:oXr7gj0w0
>>364
この機動戦闘車は直接支援が主じゃね？
367 ： ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone)：2013/10/23(水) 22:08:54.26 ID:wBXqm8uPi
というかそもそもそういう使い方のためのもんじゃないだろこれ
368 ： ファイヤーバードスプラッシュ(北海道)：2013/10/23(水) 22:10:03.85 ID:EBqV/mug0
>>365
貫通力高すぎて穴あけるだけになるんじゃなかったっけ？
その点105mmのHEATは部屋一個の単位で吹き飛ばせるとか
369 ： ダイビングフットスタンプ(東日本)：2013/10/23(水) 22:12:46.13 ID:Gib1hvkT0
専守防衛でこんな兵器は必要なのかな。
370 ： フランケンシュタイナー(東日本)：2013/10/23(水) 22:13:14.35 ID:XEQyM3ym0
>>368
日本の民主党ビルと老朽化した社民党ビルに撃ちこんでみて実験しようぜｗ
371 ： 32文ロケット砲(愛知県)：2013/10/23(水) 22:13:55.82 ID:sOjVbEka0
常識的に考えて、国内でビルに向けて105mm砲を撃ち込む局面が多数あると思ってるの？
372 ： ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone)：2013/10/23(水) 22:18:07.83 ID:wBXqm8uPi
>>369
空輸による展開によって離島防衛に効果が期待できる
というのが防衛省の言い分
373 ： ウエスタンラリアット(やわらか銀行)：2013/10/23(水) 22:19:01.21 ID:oXr7gj0w0
>>371
じゃあ持たなかったらどうなる？
国内に軽火器しかない軍に
抑止力があると云えるかね？
374 ： エクスプロイダー(三重県)：2013/10/23(水) 22:19:40.90 ID:cerXq/+o0
>>371
これから先30年絶対無いとないと言い切れるの？
375 ： ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone)：2013/10/23(水) 22:22:16.25 ID:wBXqm8uPi
まあ中国の上陸作戦を水際で叩く！ってのが目的なのかね
376 ： バーニングハンマー(兵庫県)：2013/10/23(水) 22:22:23.21 ID:/mK6u9Oq0
>>369
必要に決まってるだろボケ
377 ： 32文ロケット砲(愛知県)：2013/10/23(水) 22:24:33.40 ID:sOjVbEka0
>>373
ビルへの砲撃なんて代用がきかないもんじゃないだろ。
そんな特殊な例を挙げられても必要性を感じないってことだ。
378 ： バーニングハンマー(東京都)：2013/10/23(水) 22:26:38.77 ID:0ChF0RpI0
>>369
専守防衛にはあらゆる兵器が必要だぞ
本当はな
379 ： バーニングハンマー(西日本)：2013/10/23(水) 22:26:44.87 ID:RJDAaYtj0
総連ビルや民団施設なんか
場合によっては撃ち込まないといかんのと違うか
連中が戦後直後武装してやったことを考えるとさ
380 ： ウエスタンラリアット(やわらか銀行)：2013/10/23(水) 22:27:39.75 ID:oXr7gj0w0
>>377
市街戦では建物の奪いあいが常識
ボスニアでもイラクでもね

あくまで敵兵力の国内への上陸が前提になるが
敵に攻め込まれれば市街戦は想定内
つまり建物への射撃はありえる
381 ： フランケンシュタイナー(dion軍)：2013/10/23(水) 22:28:53.07 ID:A4AGBA4v0
上だけだとほんとにヒトマルだな
382 ： ニーリフト(北海道)：2013/10/23(水) 22:29:36.99 ID:PgqutJ7j0
>>371
防衛ってそういうもんだろ
陸上自衛隊の化学兵器対応部隊だって、実際に化学兵器による攻撃に対処する為に出動したのって、
1995年3月に発生した地下鉄サリン事件ぐらいだぞ
万が一に備えるってのはそういうこと
1000年に一度の津波だって舐めてかかってどうなったか、もう忘れたのかよ
383 ： 超竜ボム(東日本)：2013/10/23(水) 22:32:17.90 ID:EXTNivVS0
街中でドンパチ始まったら泣くな
384 ： 32文ロケット砲(愛知県)：2013/10/23(水) 22:34:29.62 ID:sOjVbEka0
>>380
そんな状況ならなおさら弱装甲の機動戦闘車じゃなくて戦車のほうが有効だよな。
機動戦闘車の値段が安いというのもかなり怪しいんだけど。
本州内なら戦車の輸送も苦労しないし。
385 ： ウエスタンラリアット(やわらか銀行)：2013/10/23(水) 22:34:42.17 ID:oXr7gj0w0
>>383
中東では日常と化してるだろ
386 ： バーニングハンマー(兵庫県)：2013/10/23(水) 22:36:11.13 ID:/mK6u9Oq0
専守防衛とは最初の一手を必ず打たせるということ
つまりその一手で少なからず国民は犠牲になるわけだ
専守防衛というのは、正義のために国民に犠牲を強いる壮絶な取り決めなんだよ
両手挙げて「武器ないよ」って言うのが専守防衛だと思ってる
馬鹿が多すぎるぜ
387 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(芋)：2013/10/23(水) 22:36:11.67 ID:hUXt3tJt0
同コンセプトの兵器を青瓦台攻撃に使います<<韓国人
388 ： タイガードライバー(静岡県)：2013/10/23(水) 22:37:17.21 ID:S/Vr+eLU0
>>377
イラクで米軍が多用して有用さを戦訓とした。
具体的には多目的榴弾(HEAT)を使い数部屋のみを蒸し焼きにする。
車載12.7mmやブラッドレーの25mmだと多数が貫通して思わぬ場所に流れ弾が飛ぶけど、HEATであれば狙った部屋のみを掃除できる点が便利とされた。
389 ： ニーリフト(北海道)：2013/10/23(水) 22:37:33.28 ID:PgqutJ7j0
つーかビルへの砲撃「にも」使えるってことであって、ビルへの砲撃にしか使えないわけじゃないぞ
装甲車両の攻撃にも使えるし、敵歩兵の手前近くに打ち込んで榴弾として使うこともできる
それを前提として、機関砲は戦車の120mm砲や105mm砲より融通が効かないと
もちろん機関砲もダメなわけじゃなく、戦車砲を積むとバランスが悪くなったりコスト上の無理が生じる場合なら、
車載火力の一つとして有用な選択肢になるわけで
トレードオフがある中で最適なバランス及びパフォーマンスを求めた結果として、105mm砲が有用な場合もあるって事
390 ： ファイヤーバードスプラッシュ(北海道)：2013/10/23(水) 22:38:47.60 ID:EBqV/mug0
>>384
そりゃあ、全部の装甲戦闘車両を戦車にできるならそれに越したことはないけど
そんなもんアメリカでも無理ゲーだよ
391 ： ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone)：2013/10/23(水) 22:39:19.87 ID:wBXqm8uPi
105ミリも側面や後ろを取れば戦車の装甲をぬくことも可能だろ？
392 ： ウエスタンラリアット(やわらか銀行)：2013/10/23(水) 22:39:33.09 ID:oXr7gj0w0
>>384
機動戦闘車はその機動力にこそ意味がある
装輪式は高速走行で信頼性がたかい
履帯で高速を長距離移動すれば
速度は劣るし足周りが損耗する
輸送機による輸送も戦車は重すぎて困難

軽装甲でもメリットはある
393 ： ジャンピングパワーボム(東日本)：2013/10/23(水) 22:42:31.54 ID:28N2JYZ8O
大戦略のユニットだと足の早い遠距離砲
臼砲になるのか？
プーマみたいな形してるが偵察車とは違う

戦車よりは劇的に軽い
となると軽戦車枠か
地盤の悪いところ、橋も戦車よりは展開しやすい

市街戦用戦闘車なら現代にあってるがゲームだとわかりにくいな
394 ： ウエスタンラリアット(やわらか銀行)：2013/10/23(水) 22:46:35.57 ID:oXr7gj0w0
>>391
徹甲弾が進歩してるので
105mmでも初期の120mm並みの貫通力があるらしい
一世代前の戦車なら正面でも抜ける
ただしこちらは紙装甲なので
ガチの撃ち合いは無理だけど
395 ： ダイビングフットスタンプ(中部地方)：2013/10/23(水) 22:50:19.57 ID:i7K+cJlS0
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/b/4b210df3.JPG
例えばこのビルが敵に占拠されてたとして、歩兵だけで狙撃避けながら
ビルに入ってってRPGの隠しダンジョンみたいに一階一階攻略してくのは
アホらしい
市街戦だろうがなんだろうが、大火力でボコボコにするのが正解
396 ： パイルドライバー(チベット自治区)：2013/10/23(水) 22:52:29.27 ID:2JUYNIFI0
>>305
三角窓が無いと怒るのかよ
397 ： デンジャラスバックドロップ(山形県)：2013/10/23(水) 22:59:49.74 ID:pldRZPic0
>>363
だからATGMでいいじゃん
あるいは30mmのバースト射撃


>>364
自走榴弾砲じゃねーぞ
つか市街地に間接照準で榴弾打ち込むとか正気の沙汰とは
思えないんだが
398 ： ファイヤーバードスプラッシュ(北海道)：2013/10/23(水) 23:02:31.54 ID:EBqV/mug0
>>397
部屋一つ潰すのにATGM使ってたら
いくら金あっても足りんわ

30mmについては>>388な
399 ： デンジャラスバックドロップ(山形県)：2013/10/23(水) 23:02:45.00 ID:pldRZPic0
>>392
戦車の配備数削られて
必要数を配置できないから
苦し紛れの装輪戦車もどきだろ
あくまでMBTが到着するまでのつなぎ
MBTが必要数充足できればいらない子
400 ： デンジャラスバックドロップ(山形県)：2013/10/23(水) 23:06:59.06 ID:pldRZPic0
>>398
戦車の主砲でいいじゃん
401 ： アキレス腱固め(禿)：2013/10/23(水) 23:07:55.41 ID:HsQ38fV4i
>>3
マゼラトップ乗せよう

マゼラベースが余るから何か乗せてくれ
402 ： ファイヤーバードスプラッシュ(北海道)：2013/10/23(水) 23:10:16.94 ID:EBqV/mug0
>>398
トランスポーターが必要ないほどまんべんなく配備できるならな
アメリカでも無理だわ
403 ： ファイヤーバードスプラッシュ(北海道)：2013/10/23(水) 23:10:47.30 ID:EBqV/mug0
>>400
トランスポーターが必要ないほどまんべんなく配備できるならな
アメリカでも無理だわ
404 ： ニーリフト(北海道)：2013/10/23(水) 23:12:00.18 ID:PgqutJ7j0
なんでいつもいつも0か1かみたいな話になるんだ

大口径砲
長所：装甲車両から軟目標や建築物まで対応できる柔軟性、打撃力が高い、弾一発の値段はミサイルより安い、弾が高速、即応性
短所：威力と反動が比例関係にある、搭載する車両を選ぶ

機関砲
長所：大口径砲と比べて反動が小さい、弾一発の値段は大砲やミサイルより安い、反動が小さい、即応性
短所：比較的打撃が弱い

ミサイル
長所：反動が無い、搭載する車両を選ばずサイズによっては歩兵携帯も可能、打撃力が高い
短所：電子装置を搭載しているので一発の単価が高い、弾が一番遅い、即応性が低い

どれも長所短所あるんだから、それを比較して選んでるだけだ
405 ： アキレス腱固め(禿)：2013/10/23(水) 23:13:01.46 ID:HsQ38fV4i
>>266
戦場カメラマンの潜むビルも主砲で砲撃されてる

レンズかスコープかなんか区別できないし、ゲリラが赤十字掲げてるかもしれない。
406 ： フロントネックロック(愛知県)：2013/10/23(水) 23:13:22.78 ID:MNYdyvOS0
>>3
自走砲にしようず
407 ： アキレス腱固め(禿)：2013/10/23(水) 23:18:15.40 ID:HsQ38fV4i
>>70
ハマーと同じならパンク修理剤入り、空気圧はリモコンで入れる
408 ： レインメーカー(神奈川県)：2013/10/23(水) 23:23:45.24 ID:NrHBcEh00
>>405
イラクのロイターか
戦車が打った瞬間の動画が日本のカメラが撮れていて放送されたけど、直ぐにやめたよな
アメリカから圧力かかったのだろうが
409 ： ウエスタンラリアット(やわらか銀行)：2013/10/23(水) 23:29:51.65 ID:oXr7gj0w0
>>399
ミサイルより105mm砲弾の方が安価
攻撃は数発で済むとは限らないぞ

あと平時の維持費も無視出来ない要素
だから装輪式にはメリットがある
410 ： ファイヤーバードスプラッシュ(北海道)：2013/10/23(水) 23:50:20.08 ID:EBqV/mug0
実際に配備されたらこいつも財務省の中で「戦車」扱いされるんだろうか
411 ： トペ コンヒーロ(芋)：2013/10/23(水) 23:59:25.45 ID:72UWkhwr0
>>266MLRSまで使ったもんな。冗談抜きホンとの話。
412 ： 膝靭帯固め(岐阜県)：2013/10/24(木) 00:02:12.88 ID:RosL6HQB0
>>395
そりゃまあご高説はごもっともですがよ
ゲリラ組織の場合は生きた脳味噌から情報引っ張り出せなきゃあかんのですわ
413 ： ファイヤーボールスプラッシュ(北海道)：2013/10/24(木) 00:04:21.10 ID:EBqV/mug0
>>411
スナイパーは「小戦力で敵の大戦力を足止めする」ってのも任務のうちだからな
無駄に時間かけるのはスナイパーの思う壺
414 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府)：2013/10/24(木) 00:15:31.51 ID:OwwHfvqF0
飛行機で輸送して空港から道路を100㌔で進めるのは良いと思うよ
415 ： ショルダーアームブリーカー(新疆ウイグル自治区)：2013/10/24(木) 00:18:04.40 ID:rkgnp9Co0
60式大量に揃えるよりも便利そうだね。
416 ： ドラゴンスクリュー(東日本)：2013/10/24(木) 00:24:54.57 ID:0Cflrnym0
導入の理由の一つに７４式の弾が勿体ないからてのがあったけど
それだとこの車両の為に継続して製造しなきゃいけないんじゃねいの？
せめて９０式や１０式と同じ弾使える砲身に出来なかったのかね？
417 ： ミッドナイトエクスプレス(福岡県)：2013/10/24(木) 00:30:16.23 ID:SxBYitlA0
広報センターでの公開はいつからですか
418 ： ショルダーアームブリーカー(東日本)：2013/10/24(木) 00:33:54.70 ID:pthH9nIjO
街中走ってるとこを見たい
419 ： ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)：2013/10/24(木) 00:40:17.20 ID:OhIC/87k0
チェンタウロみたいなもんか
420 ： エクスプロイダー(やわらか銀行)：2013/10/24(木) 01:10:54.77 ID:ka96dmXG0
>>412
捕虜から情報が欲しくて
攻撃を手加減するとかありえん
捕虜は結果的に得られるものだろ
421 ： エクスプロイダー(やわらか銀行)：2013/10/24(木) 01:11:52.25 ID:ka96dmXG0
>>416
120mmでは反動が強すぎて載らない
422 ： トペ スイシーダ(庭)：2013/10/24(木) 01:13:22.91 ID:RPRsWydc0
カクカクしててかっちょいい
乗用車もこんくらいカクカクしてて欲しい
423 ： ドラゴンスクリュー(東日本)：2013/10/24(木) 01:19:44.38 ID:0Cflrnym0
>>421
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/120mm%C1%F5%CE%D8%BC%AB%C1%F6%C2%D0%C0%EF%BC%D6%CB%A4%A1%CABK%B7%CF%CE%F3%C1%F5%CE%D8%C1%F5%B9%C3%BC%D6%C7%C9%C0%B8%B7%BF%A1%CB

載っとるぞ・・・チャイナに出来て日本に出来んとも思えんが
424 ： エクスプロイダー(やわらか銀行)：2013/10/24(木) 01:31:40.79 ID:ka96dmXG0
>>423
それ命中精度あやしすぎ
少なくとも行進射撃は無理だろ
自走戦車砲
マルダーやナスホルンと同じで前時代的だな
425 ： クロスヒールホールド(東京都)：2013/10/24(木) 01:53:02.30 ID:gjbmIBIg0
これパラシュート付けてＣ２から空中で放出し着地とか出来ないの？ｗ
426 ： エルボードロップ(島根県)：2013/10/24(木) 02:16:20.53 ID:8Q5eHAqe0
>>423
だがそれは低圧砲
チェンタウロの120mm版も低圧砲で既存の120mm砲弾は使えない
MBT用の120mm砲を搭載した装輪戦車は多分存在しない
そもそも機動戦闘車に要求された攻撃力は
「機関砲を防御する装甲車両の撃破が可能」な程度だから105mmで十分ということになる
427 ： エルボードロップ(島根県)：2013/10/24(木) 02:25:31.19 ID:8Q5eHAqe0
>>425
落とすだけならできるし着地後も無事な場合もあると思うけど
空中投下はあまりにも故障しやすいんでもうどこの国もほとんどやってないそうな
428 ： エルボードロップ(島根県)：2013/10/24(木) 02:29:03.33 ID:8Q5eHAqe0
>>425
いやまてよ
機動戦闘車ってそこらの空挺戦車の倍ぐらいの重量があるな
やっぱ無理じゃねえかな
429 ： ドラゴンスクリュー(東日本)：2013/10/24(木) 02:51:11.30 ID:0Cflrnym0
>>426
なるほど同じ大きさの砲でもまた弾の種類が違うんだな
ただ勿体ない論で造ったなら本末転倒かなと思ってさ余った弾消費しても使うんだろこの車両
今や近い将来日本に必要な物なら別に良いんだけど
430 ： タイガードライバー(群馬県)：2013/10/24(木) 02:55:43.56 ID:SaWlj3KY0
車高高杉
あとタイヤだと至近弾一発で擱座確定やないか
431 ： エルボードロップ(島根県)：2013/10/24(木) 03:21:36.14 ID:8Q5eHAqe0
>>429
まぁ確かに陳腐化した105mmよか新型の低圧砲を採用してもよかった
432 ： トペ スイシーダ(神奈川県)：2013/10/24(木) 03:23:57.09 ID:KWhJOOPL0
>>430
コンバットタイヤをなんだと思ってるんだ？
433 ： エルボーバット(佐賀県)：2013/10/24(木) 04:03:24.86 ID:yIXu0Tkz0
ストライカーより良さそうに見える
アレは命中率悪いらしいからな
434 ： ツームストンパイルドライバー(埼玉県)：2013/10/24(木) 04:06:04.42 ID:e/K1Va6l0
>>3
バイクの前半分つけて大型ケッテンクラート
435 ： クロスヒールホールド(愛知県)：2013/10/24(木) 04:09:17.86 ID:Tz5qFx6n0
軍ヲタはコスト度外視が基本
436 ： ニールキック(茸)：2013/10/24(木) 04:09:40.91 ID:fp4G2pF9P
いやいやトラクターヘッドをつけて
大型M3A1ハーフトラック
437 ： ツームストンパイルドライバー(埼玉県)：2013/10/24(木) 04:10:25.66 ID:e/K1Va6l0
いっそのこと爆薬満載の大型ゴリアテ
438 ： タイガードライバー(北海道)：2013/10/24(木) 05:27:34.97 ID:nyD2zMzl0
タケミカヅチ早く！
壁も登るし。
439 ： アイアンクロー(やわらか銀行)：2013/10/24(木) 06:52:07.45 ID:aMiGBemz0
なにこれ士魂号L型？
440 ： タイガードライバー(庭)：2013/10/24(木) 07:36:24.53 ID:FsVTM2ByI
見つけた。
こんな感じ。

http://www.mahq.net/mecha/dougram/dougram/f44a.jpg
441 ： ウエスタンラリアット(SB-iPhone)：2013/10/24(木) 07:53:38.01 ID:TOdHtWszi
>>204
イイね！
442 ： ハイキック(福岡県)：2013/10/24(木) 08:16:56.59 ID:SJG+OGpS0
そうだ。こいつをこのまま多脚化しよう
443 ： キングコングニードロップ(大阪府)：2013/10/24(木) 08:24:31.16 ID:zjE9ynOf0
なんでも良いがコレを配備したから戦車を減らすという結果にならないようにはして欲しいもんだな
444 ： グロリア(東日本)：2013/10/24(木) 08:28:40.81 ID:pthH9nIjO
ちょくちょく見に行きたいから配備は練馬にしてくれ
445 ： ジャンピングDDT(愛媛県)：2013/10/24(木) 08:32:48.55 ID:wfIDXcoX0
これの乗用市販車売れば良くね
446 ： ダブルニードロップ(空)：2013/10/24(木) 08:33:01.78 ID:+GR1e68k0
在日ゲリラ戦用だなw
447 ： シャイニングウィザード(庭)：2013/10/24(木) 09:53:03.43 ID:KTw5dx6C0
>>435
それで正しい。
戦争やる気まんまんなら「程々を大量」「いつでもやれる」がいいが、技術で抑止すると言う考えであれば「高価だが優秀」「やればできる子」な状態がいい。
448 ： ナガタロックII(catv?)：2013/10/24(木) 09:56:42.37 ID:uQ6QjMF/0
なんかトップヘビーな見た目だなｗｗｗ
高速道路でロールオーバーしそう。

余った下半身には何載せるの？いっそのことFHでも載せちまうかｗｗｗ？
449 ： ラ ケブラーダ(北海道)：2013/10/24(木) 10:07:39.27 ID:uhayO/5C0
>>443
もともとが戦車を増やせないからこれを作るという発想だと思うが、
結果的に主力戦車の配備数は全体として減るだろうな
島国の防衛というのだけを考えたら日本の戦車数はけっして少なすぎる数ではない

本来この手のタイプは敵が主力戦車を持ってないような地域での海外派兵で活躍するんだが、
国内で使うにはオーバースペックすぎて戦車と任務がかぶる
450 ： トラースキック(神奈川県)：2013/10/24(木) 10:20:44.74 ID:ukPM1vRK0
背景からするとたいしてスピード出せない場所なのに
こんなに傾くって、相当トップヘビーだよね。
451 ： トペ スイシーダ(神奈川県)：2013/10/24(木) 10:57:37.05 ID:KWhJOOPL0
>>450
自衛隊の基地内だろ
452 ： ダイビングエルボードロップ(東京都)：2013/10/24(木) 11:46:46.68 ID:sJvIgXpg0
こういうのってタイヤ撃ちぬかれたら終わるの？
453 ： エメラルドフロウジョン(三重県)：2013/10/24(木) 11:50:03.04 ID:kL0QQQdd0
8本あるし普通のライフル程度でどうにかなるもんでもないしそう簡単には行動不能にならんだろ
それをいうなら履帯なんて一本切れたら終わりなんだぞ
454 ： ジャンピングカラテキック(神奈川県)：2013/10/24(木) 11:51:29.40 ID:JYFsNQz20
どこが10式の砲塔だよ
455 ： ラ ケブラーダ(北海道)：2013/10/24(木) 12:25:13.68 ID:uhayO/5C0
>>452-453
正確に言うと、全部のタイヤがパンクしてもある程度の距離は
自走可能なランフラット・タイヤというのを装着してる
456 ： ジャンピングDDT(愛媛県)：2013/10/24(木) 12:30:16.93 ID:wfIDXcoX0
7.62mm程度は弾き返すレベルらしいけどな、このクソタイヤw
仮に抜かれても中子式は直進に限って最高速を維持できるし
サイドウォール強化型だとこうはいかない
457 ： ジャンピングDDT(愛媛県)：2013/10/24(木) 12:33:29.16 ID:wfIDXcoX0
走破性の兼ね合いでセントラルタイヤインフレーションシステム、CTISっての全輪に付いてるみたいだけど
どっちを取るかで、中にウレタンフォームなんかを詰めてパンク知らずにするよりも
中子入れて、パンクしても走れる様にしつつも、空気圧を可変させることで、面圧を調整して、走破性を上げる方が優先なんだろう
458 ： 張り手(芋)：2013/10/24(木) 13:26:40.45 ID:pVSVDYGa0
>>449
中国の63式水陸両用戦車(105mm砲搭載)とか、北のPT85水陸両用戦車(85mm砲搭載)あたりが仮想敵なんでない？
上陸だけにw
459 ： ダイビングエルボードロップ(東京都)：2013/10/24(木) 13:36:32.96 ID:HfGCucvQ0
戦車って至近距離からロケット砲打たれたらどうなるの？
460 ： ラ ケブラーダ(北海道)：2013/10/24(木) 13:45:20.06 ID:uhayO/5C0
>>459
敵が至近距離まで接近しないように歩兵が随伴してる
全周防御は不可能なので、撃たれたときは弱い部分に当たらないように祈る
461 ： アイアンフィンガーフロムヘル(茨城県)：2013/10/24(木) 13:48:30.54 ID:yVHiGMJ40
この車も総火演でドリフト射撃やるんだろうかｗ
462 ： ムーンサルトプレス(SB-iPhone)：2013/10/24(木) 14:07:55.39 ID:hwNJLZUNi
>>449
「島国の防衛」が何を指すかにもよるけど、本格的武力侵攻に対処するには現行の防衛大綱の定数400両は少なすぎる
冷戦時代の1000両とは言わないが、一つ前の大綱の定数600両は必要
463 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)：2013/10/24(木) 14:15:40.94 ID:32zhFBWN0
>>459
>>460さんに補足しとくと、例えば米軍の運用だと、エイブラハム戦車よりやや後ろにブラッドレー歩兵戦闘車、その後に各種装甲車両と続けてる。
敵歩兵が戦車を狙おうと顔出すと、歩兵戦闘車の目前に顔が出て、歩兵戦闘車を狙おうとすると後続のより人間臭い車両に狙われると言うフォーメーションになってる。
464 ： TEKKAMAKI(西日本)：2013/10/24(木) 14:16:15.44 ID:iL8bjcSJ0
これって直進しかできなくね？
465 ： ウエスタンラリアット(庭)：2013/10/24(木) 14:16:47.17 ID:wipEW5b30
>>464
動画見てからほざけ
466 ： ニールキック(神奈川県)：2013/10/24(木) 14:18:30.26 ID:7TGTUtHhP
>>463
> エイブラハム戦車

そりゃイスラムもキレるわｗ
467 ： ラ ケブラーダ(北海道)：2013/10/24(木) 14:21:04.63 ID:uhayO/5C0
>>462
必要な場所に全部配備してたら1000両あっても足りないと思うが
そもそもが数の問題じゃなくて国内は訓練場所の問題で配備できない地域が多いんだよ
冷戦時代は大半を北海道に配備してたからそこはたいして困らなかったけどな

俺個人は別にうちの近所に戦車が増えても困らないけど、防衛力として考えるとあまり意味はない
468 ： 中年'sリフト(dion軍)：2013/10/24(木) 14:21:17.99 ID:qDIqYLuo0
>>371
お前は911以前にジェット機がビルに突っ込んでくる日が来ると思ってたか？
469 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)：2013/10/24(木) 14:22:03.00 ID:32zhFBWN0
>>466
M1エイブラムスだw
記憶だけはあかんなw
470 ： タイガードライバー(チベット自治区)：2013/10/24(木) 14:23:34.36 ID:fUoPsLtx0
>>459
飛んできたロケット弾を物理的に発見、迎撃するシステムを搭載するか（イスラエル
のトロフィーシステムなど）、かご型の防御用装甲を後付する。

市街地みたいな遮蔽物がある場所ならばともかく、平地で目の前を移動中の戦車に
照準、命中させるのは実際にはかなり難しい。
471 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)：2013/10/24(木) 14:25:33.74 ID:32zhFBWN0
>>468
多目的榴弾(HEAT-MP)をビルに撃ち込んでも2,3部屋が焼けるだけだけどね。
この狙った部屋しか破壊しない、と言う能力がイラクで砲撃が便利とされた理由。
(12.7mmだと貫通弾が数キロ先まで飛ぶ)
472 ： 不知火(関西・北陸)：2013/10/24(木) 14:29:57.28 ID:33jv/2f4O
ガルパン2期はよ
473 ： タイガードライバー(チベット自治区)：2013/10/24(木) 14:30:35.25 ID:fUoPsLtx0
>>467
一応、戦車の定数が600台ということになっていて、その中に含まれるんじゃないかな？
現状は、ご指摘の通りで、国内での訓練・配備は困難。
輸送機や揚陸艦での迅速な配置を考えたら、軽量の装輪装甲車の方が「理にかなった」
選択でしょうね。
474 ： ハーフネルソンスープレックス(catv?)：2013/10/24(木) 14:49:54.54 ID:K8kf1wsW0
>>260
ガンタンクパクったんだろ
475 ： ムーンサルトプレス(SB-iPhone)：2013/10/24(木) 14:56:25.48 ID:hwNJLZUNi
>>467
400両を目標に削減中の現時点でも必要な場所には配備してる
北海道以外の師団・旅団(空中強襲旅団の第12旅団と第15旅団を除く)にも戦車隊はある
74式戦車だけど

ただこのまま削減を続けると、その戦車隊の維持自体が困難になるという話

機動運用されるのは第7師団と中央即応集団だけだから
476 ： ムーンサルトプレス(SB-iPhone)：2013/10/24(木) 14:58:39.97 ID:hwNJLZUNi
>>475
途中で送信してしまった

機動運用されるのは第7師団と中央即応集団だけだから、他の師団・旅団は地方貼りつけ部隊
それらの部隊の中で連隊戦闘団を組むのに、戦車隊が欠落してたら、
連隊戦闘団の打撃力が大幅に低下してしまう
477 ： ジャンピングカラテキック(神奈川県)：2013/10/24(木) 15:13:21.65 ID:JYFsNQz20
>>469
トンチ効いてるな（）
478 ： 毒霧(茸)：2013/10/24(木) 15:53:23.86 ID:MgWqBTi80
46センチ砲搭載型はまだなの？

手榴弾一発で走行不能なりそうだね
479 ： バーニングハンマー(芋)：2013/10/24(木) 16:02:54.14 ID:FA00o2H+0
>>478
カール自走臼砲思い出した
http://military.sakura.ne.jp/army/gr/karl.jpg
口径60cm
480 ： パロスペシャル(東日本)：2013/10/24(木) 16:10:06.12 ID:raCOnfPh0
こーいう車両はゲリラ用やテロリスト用なんだよ。

つまり、そーいうことだ。
481 ： ラ ケブラーダ(北海道)：2013/10/24(木) 16:12:58.64 ID:uhayO/5C0
>>476
いやだからその地方貼りつけ戦車隊の練度維持が困難だから機動装甲車なんでしょ
戦力は数だけ置いておけばいいってもんじゃない
482 ： バックドロップ(空)：2013/10/24(木) 16:21:49.23 ID:i7HNqt0w0
まぁ、日本に上陸した特殊部隊とかに
都市防衛で使うならいいんじゃね
移動もかんたんだし
483 ： バックドロップ(東京都)：2013/10/24(木) 17:40:07.70 ID:TEz8oGPm0
これでゴキチョン皆殺しに出来るの？
484 ： 中年'sリフト(芋)：2013/10/24(木) 17:48:58.76 ID:NMJ0uWo20
>>483
そこまで大層なものではない。
最強兵器ではなくサポート兵器。
485 ： ニールキック(大阪府)：2013/10/24(木) 18:12:15.13 ID:AaF4fK240
どうせなら強化服作れや
宇宙の戦士に出てくるようなやつ。

海外派兵の時に、洞窟に隠れているゲリラとかと戦う時に便利そうじゃないか。
486 ： ジャーマンスープレックス(庭)：2013/10/24(木) 18:16:13.49 ID:FZVJGvE60
>>485
RPG!RPG!
を防がなきゃいけないから…
487 ： タイガースープレックス(静岡県)：2013/10/24(木) 18:27:15.72 ID:Y2ybfJSn0
ギーク技本
488 ： TEKKAMAKI(愛知県)：2013/10/24(木) 21:02:10.70 ID:DGQCeTer0
まともな装甲車すら数が揃わなくて軽装甲機動車になってる現状では機動戦闘車の優先順位は低い。
こんなもん作る前に歩兵を装甲車に乗せるのが先だ。
489 ： ニールキック(神奈川県)：2013/10/24(木) 21:48:44.68 ID:7TGTUtHhP
>>483
守備的につかうからこの機動性が生きるんだよ。
490 ： 足4の字固め(福岡県)：2013/10/24(木) 22:05:15.38 ID:3Ze0T/Iw0
>>488
市街戦の時は
こっちの方が遥かに有効だよ。
491 ： ハーフネルソンスープレックス(茸)：2013/10/24(木) 23:00:00.06 ID:5BhmVtSI0
今まではこの105mm砲を３人で担いで歩いてたからな
泣いて喜ぶわ
492 ： 雪崩式ブレーンバスター(庭)：2013/10/24(木) 23:02:00.44 ID:opYBLcT00
>>491
どういう事だってばよ？
493 ： ブラディサンデー(空)：2013/10/25(金) 00:05:12.81 ID:mAIu6cVei
>>401
> マゼラトップ乗せよう
>
> マゼラベースが余るから何か乗せてくれ

ザク2機を潰して上半身を2つ供与する。艤装は適当にいじってくれ

当方はザク下半身2つの上に10式を載せてクラブガンナーを開発する
494 ： リバースパワースラム(WiMAX)：2013/10/25(金) 00:25:59.13 ID:0cuy/Iou0
ジオン軍みたく上だけ飛んでくやつ
495 ： バーニングハンマー(千葉県)：2013/10/25(金) 00:33:05.01 ID:ocpEe/X80
>>206
もっとすごい
コンバットタイヤってやつです
496 ： ランサルセ(公衆)：2013/10/25(金) 00:37:44.80 ID:JG91pbik0
銀英伝でいえば

装軌戦車＝通常戦艦
装輪戦闘車＝高速戦艦

でおｋ？
497 ： ダイビングエルボードロップ(鹿児島県)：2013/10/25(金) 01:12:55.30 ID:QfHHpusA0
>>1
普通科に配備されんのかって元々は普通科の直協の予定だろ
遠くに居る戦車を呼んでも到着までに一日はかかる所はザラだけど
近くに普通科や施設大隊の整備はいるなんて所は多いからな
498 ： ミドルキック(福岡県)：2013/10/25(金) 01:27:15.01 ID:o6XfE4a70
個人的にはピラーニアの105ミリ砲搭載10輪車をどっかの国が採用して欲しかったｗ
http://www.army-guide.com/images/piranha10x10_sdkfjhk3.jpg
499 ： ダイビングエルボードロップ(鹿児島県)：2013/10/25(金) 01:32:30.30 ID:QfHHpusA0
読んでたら30ｍｍクラスの機関砲って意見有るけど
機関砲は使いづらいらしいよ
それに土壁やレンガだらけの中東じゃなく鉄筋コンクリートの多い
国内の市街戦じゃ明らかに威力不足
相手が土嚢で構築した陣地吹き飛ばすにもね
ミサイルにすると二発撃ったら一度後方に下がって乗員が車外に出てランチャーに
飛翔体セットしなきゃならないという手間隙とリスクも有る
どう考えても戦車砲の砲が利便性が高い
500 ： サソリ固め(東日本)：2013/10/25(金) 01:36:34.42 ID:29FiGP1VO
射撃できる演習場のからみもあって配備は戦車部隊の有る駐屯地でしょ、どうせ
501 ： 断崖式ニードロップ(dion軍)：2013/10/25(金) 01:41:33.11 ID:Qvvtpv++0
せめてストライカーみたいに水陸両用だったらなあ
502 ： シャイニングウィザード(やわらか銀行)：2013/10/25(金) 01:46:58.95 ID:+VxScdKA0
>>498
今は亡き松村先生もやたらピラーニャ推しだったな
まああの人は旧ドイツとスイス贔屓が結構鼻につく人ではあったんだが
503 ： ダイビングエルボードロップ(鹿児島県)：2013/10/25(金) 01:53:59.35 ID:QfHHpusA0
>>476
少し違うな　第七師団だけじゃない
第八師団は南九州の守りだけど第八の戦車は演習場の位置と朝鮮の位置と
太平洋・四国側からの増援を待つための遅滞戦術の為に九州北部が担当の
第四師団の駐屯地(南九州が担当エリアなのに第四の大分県の駐屯地)にいる

この距離は鹿児島の薩摩半島の先端までだと東京から群馬新潟を横断して日本海に
出るぐらいの距離がある
後方撹乱用のゲリコマなどが想定される今は機動的な運用がされるのは戦車は
第7師団だけではない
504 ： キングコングラリアット(大阪府)：2013/10/25(金) 02:48:15.53 ID:1knhJlM20
60式自走無反動砲の改良発展型みたいなもの？
505 ： エルボーバット(島根県)：2013/10/25(金) 02:53:57.50 ID:Jku0Ujen0
>>499
それと、昨今のIFVや軽戦車の正面装甲が
機関砲を防御してしまうのも105mmを採用した理由の一つ
例えば韓国のK21は30mm機関砲に抗耐する

だから50mmとかでも良かったんだが
それでも遠距離から撃破することはできないしHEATも使えない
506 ： エルボーバット(島根県)：2013/10/25(金) 03:07:59.29 ID:Jku0Ujen0
まず理解して欲しいのは
この車両は島嶼防衛用の自走対戦車砲としての運用を主眼に開発されてること
本土の対ゲリコマも視野には入ってはいるが、これは戦車や他の車両でも代用できる
しかし、与那国島や対馬に敵の装甲車両が上陸してきた場合
使える対装甲車両は89AFVと87RCVと機動戦闘車しか無い
しかし昨今の装甲車両は89AFVや87RCVの機関砲では撃破できないものも登場しており
対戦車ミサイル以外で機動戦闘車の105mm砲が貴重な火力になる、ということ

ちなみに国際貢献任務ではこの車両はまず必要がないし
持っていくことは現実的じゃない
507 ： ジャンピングDDT(新疆ウイグル自治区)：2013/10/25(金) 03:51:03.48 ID:rWM205MJ0
西部警察の1話で出てきた戦車を思い出した。
508 ： ニールキック(大阪府)：2013/10/25(金) 06:33:23.75 ID:oOlhxnGY0
＞＞506
中東の正規軍とか、中南米の正規軍、アフリカの正規軍と戦う時には有用だよ。
特に朝鮮半島で戦う時には、行進間射撃できれば無双できるんじゃね？

国際貢献＝米軍の下請けだから、対正規軍を考えるのは当たり前だろ。
何のためにC-2に乗せるんだよｗ
海外派兵以外ないだろｗｗ
509 ： アイアンクロー(茸)：2013/10/25(金) 10:09:06.93 ID:P09Gti3d0
>>440
クラブガンナーさんか
ダグラムのメカは味があって好き
510 ： パイルドライバー(東日本)：2013/10/25(金) 10:36:25.84 ID:oYwGDu5v0
>>385
周囲を海に囲まれた日本で地上戦になることは１００％無い。
侵略戦争の意図が無ければオーバースペックの兵器だよ。
511 ： ジャンピングDDT(庭)：2013/10/25(金) 10:39:31.56 ID:4/JXtXoO0
>>510
海岸線が広いんで部分的な上陸は充分ありうる。
水陸両用戦車が仮想敵なのも理にかなってると思われ。
512 ： ミッドナイトエクスプレス(宮城県)：2013/10/25(金) 10:49:09.12 ID:ruiodzKR0
>>510
国内にいるテロリスト予備軍抑圧には使えそうですねw
513 ： ニールキック(大阪府)：2013/10/25(金) 10:49:30.95 ID:oOlhxnGY0
日本に外国の軍隊が上陸するのは、海自が再起不能になるまで大負けした時に限るよ。
補給線が確保できないところに誰が上陸するんだ？

今海自をお大負けさせることができるのは、米軍のみだろｗ
米軍と戦うのか？
514 ： ファイナルカット(大阪府)：2013/10/25(金) 10:58:32.53 ID:nZMsiRVF0
>>513
お前、何のためにゲリコマ対策してるのか全然わかってないだろ
515 ： フロントネックロック(東日本)：2013/10/25(金) 11:20:25.62 ID:/PGDN+A30
試作車出来た位でいつから装備化出来るなんて軽々しく口にするもんではないニダ
516 ： パイルドライバー(東日本)：2013/10/25(金) 11:55:51.65 ID:oYwGDu5v0
>>514
侵略戦争のカモフラージュだね。
517 ： ニールキック(大阪府)：2013/10/25(金) 12:18:23.71 ID:oOlhxnGY0
ゲリコマ（藁
補給のないところでできるのは、自爆テロしかないわなｗ
518 ： ドラゴンスクリュー(茸)：2013/10/25(金) 12:20:39.88 ID:h1DqvmRT0
30mmとか日本では補給が追い付きませんから
519 ： ジャンピングパワーボム(神奈川県)：2013/10/25(金) 12:26:10.50 ID:H4F437k30
>>515
糞舐めと一緒にしないでくれ
520 ： スターダストプレス(東日本)：2013/10/25(金) 12:37:30.49 ID:29FiGP1VO
これファミリー化されるの？
521 ： ドラゴンスクリュー(芋)：2013/10/25(金) 12:43:08.08 ID:c7LOocnX0
>>517
北の特殊部隊が得意そうだなw
実際は補給ありの予定で上陸したものの結果的に孤立無援。
敵の戦力が強力なら降伏、そうでないなら掩蔽して補給待ち。
ってな状況はナンボでも考えられる。
522 ： マシンガンチョップ(関東・甲信越)：2013/10/25(金) 12:50:06.95 ID:u7RPyxaLO
実戦で役に立つかは疑問
装甲が薄いんで30ミリ砲でも戦闘不能、105ミリ砲やATM撃たれたら即死間違いない
搭載の105ミリ砲じゃ現代戦車には通じないし…ただ中国戦車には効くかもしれない

自衛隊にはいまだに重MATのような産廃が残されてるから、それを安く更新できる意味ではいいかもしれない
キャタピラ車と違って普通免許で運転できるしな
523 ： ドラゴンスクリュー(芋)：2013/10/25(金) 12:53:54.34 ID:c7LOocnX0
>>522
何もMBTとやりあおうって車両ではなく、お相手の想定が中華水陸両用戦車なので、充分なんでない？
524 ： ダイビングエルボードロップ(鹿児島県)：2013/10/25(金) 13:00:33.36 ID:QfHHpusA0
>>522
役に立つって　現状の小隊+軽装甲車両とか
中隊に偵察装甲車わずかに配備とかの現状の火力不足を考えればね

なにより国内に無数に作ってある空港に空輸出来るってのが素晴らしい
沖縄・鹿児島などには空港は有るけど島には警官しかいない島だってあるからね

だいたい「105ミリ砲やATM撃たれたら即死間違いない」なんて言ってたら戦車以外の
装甲車両はみんな紙装甲じゃん　日本の装甲車なんて元が薄いのに爆発反応装甲もチェーンカーテンも
つけてないからなw
525 ： ニールキック(大阪府)：2013/10/25(金) 13:03:33.20 ID:oOlhxnGY0
中華水陸両用戦車（藁
が上陸できる状況ってどんなの？

包囲して補給を絶てば、相手は降伏するしかなくなるのにわざわざ戦うの？
526 ： マシンガンチョップ(関東・甲信越)：2013/10/25(金) 13:05:33.03 ID:u7RPyxaLO
>>523
現代だと対等な機甲戦ってのがないから一概には言えないが
イラク戦争だとハンヴィーやストライカー等の機動力重視の車両は損耗が激しくて前衛に立てないのが問題になった
市街戦も治安維持も結局M1に頼りまくって、ひどい戦線ではハンヴィー乗りたくないからM1の上にタンクデサントして戦ってた

結局実戦だと重装甲の戦車に頼っちゃうんだよな
527 ： ドラゴンスクリュー(芋)：2013/10/25(金) 13:07:22.67 ID:c7LOocnX0
>>525
XX地点に上陸した敵部隊を本日中に排除せよ。
ってな任務を与えられた時に「海上封鎖した2ヶ月位待ちましょうよ」が聞けばいいんだけどなw
528 ： ドラゴンスクリュー(芋)：2013/10/25(金) 13:11:30.98 ID:c7LOocnX0
>>526
そこいらは状況と任務しだいじゃね？
敵歩兵相手でM1が忙しいって時ならハンビーだけよりブラッドレーがいた方が嬉しかろうし。
529 ： エルボーバット(島根県)：2013/10/25(金) 13:11:58.63 ID:Jku0Ujen0
>>508
馬鹿の振りしてるんだろうけど、一応答えると
日本が専守防衛と交戦権不保持を廃止すれば
外国同士の戦争に派兵することも機動戦闘車を投入することもできるようになる
もちろん今はそうではないし、近い将来そうなる兆しはないし
その見通しを防衛省や国がたててるわけじゃない
日本が海外に派兵してんのは対テロ戦争と海賊討伐のみ

機動戦闘車を空輸できるようにしたのは、与那国島とか対馬とかに運べるようにするため
530 ： エルボーバット(島根県)：
>>522
20トン↑クラスのIFVだと正面装甲で30mm弾を止める車両も珍しくない
27トンある機動戦闘車の正面装甲なら並の機関砲には抗耐できてもおかしくない