資本主義も失敗に終わる アメリカのフードスタンプ生活者が5000万人(総人口の16%)
1 :
ランサルセ(SB-iPhone):
シカゴ大会、国家デフォルトの土壇場で客足伸びず
グローリー全米縦断の第2戦はシカゴ大会。キックファンにとっては見慣れた顔ぶれが揃った大会だが、
シカゴのアメリカ人にとっては感情移入しやすい選手はおそらく誰もいない大会だったろうと思われる。
1万2000人収容のアリーナを半分に仕切っての開催だったが、
事前情報ではチケットの伸びも芳しいものではなかったようだ。
国家としてのアメリカが10月17日に財政破綻になるかどうかの瀬戸際という状態でもあり、
いわゆる国家デフォルト(債務不履行)になるかどうかの土壇場であり、
偶然にも開催地シカゴはオバマ大統領の地盤でもあり、
楽しくキック観戦という気持ちではないのかもしれない。
今のアメリカは政府支給のフードスタンプ(低所得者向けに行われている食料費補助対策)生活者が
5000万人に及ぶ。失業者が5000万人なのだ。
人口3億で5000万人の失業者。失業率16%は尋常ではない。
このような状況下では人々の財布の紐が厳しくなるのは仕方がない。
オランダの格闘技サイトの書き込みには
「アメリカでのビジネスを止めて速やかにヨーロッパに戻ってこい。
アメリカで続けてもグローリーは失敗するぞ」という書き込みも出てきている。
それを受けて「ヨーロッパに限らずトルコもいいぞ。トルコはグローリー大歓迎だ」と応じた者もいる。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/fight/all/2013/columndtl/201310130009-spnavi
2 :
ニールキック(兵庫県):2013/10/20(日) 19:36:07.97 ID:2mAR4y020
これこそ資本主義だろ
一人の勝ち組と70億の負け組に分かれるのが資本主義
まだまだ序章にすぎんよ
資本主義の大成功だろ
富裕層と貧困層の差がくっきりと出る
米国の凋落すな
5 :
キングコングニードロップ(公衆):2013/10/20(日) 19:40:29.72 ID:4A9O8pJU0
社会主義最強
資本主義じゃなくて格差主義だよな
働かなくても飯が食えるのは資本主義だけ
8 :
レッドインク(茸):2013/10/20(日) 19:42:24.01 ID:WYH3VhwI0
一部の金持ち以外貧乏になるのが資本主義
みんな揃って貧乏になるのが社会主義
フードスタンプにすれば5000万人まで何とか出来るということだ
日本もなまぽはフードスタンプにすべき
10 :
河津落とし(宮崎県):2013/10/20(日) 19:43:35.08 ID:BnK/TLDY0
やっぱ最強は日本ということになっちゃうんだろうか
11 :
マスク剥ぎ(高知県):2013/10/20(日) 19:44:37.62 ID:F5T/vY8t0
このまま行くと革命起きそうだなw
12 :
ニールキック(兵庫県):2013/10/20(日) 19:45:08.64 ID:2mAR4y020
>>8 結局殆どすべて貧乏になるのは
変わらんのだなw
13 :
ランサルセ(SB-iPhone):2013/10/20(日) 19:45:22.22 ID:BTDQa+bRi
14 :
膝十字固め(関西・東海):2013/10/20(日) 19:45:22.27 ID:yt5q3BBEO
主義って言うと、仕方ないって雰囲気になるのはきらいどす
15 :
毒霧(東京都):2013/10/20(日) 19:45:34.79 ID:FHiiPE5V0
こんなにいて、なんで内乱おきないんだ
16 :
ジャンピングエルボーアタック(愛知県):2013/10/20(日) 19:45:44.17 ID:wNr6JOwg0
17 :
ダイビングエルボードロップ(大阪府):2013/10/20(日) 19:45:47.90 ID:NbpJ4TNK0
景気良いっていってもIT関連とかで
底辺職がないのかな
18 :
断崖式ニードロップ(芋):2013/10/20(日) 19:45:55.47 ID:x+F78y0t0
移民政策の成れの果て
19 :
ニールキック(兵庫県):2013/10/20(日) 19:46:33.85 ID:2mAR4y020
>>15 餌与えてりゃ大人しくなるのは
人間も動物も変わらんのだろw
20 :
ハーフネルソンスープレックス(関東・甲信越):2013/10/20(日) 19:46:36.94 ID:seHOpesgO
まだだ、まだ終わらんよ!
21 :
河津掛け(dion軍):2013/10/20(日) 19:47:16.00 ID:77wXzLVl0
底辺の不法移民が子供産んで増えてこうなったんだろ
食えれば働かなくてもいいいやっていうのもいるし
22 :
パイルドライバー(WiMAX):2013/10/20(日) 19:47:19.83 ID:lZoCb37O0
ほとんどが移民だろ
23 :
キドクラッチ(東京都):2013/10/20(日) 19:47:53.96 ID:u3+bMHw20
貧富の差があるのが資本主義なんですけど
24 :
ジャンピングDDT(東日本):2013/10/20(日) 19:48:27.35 ID:KPXnE1Gz0
貧乏っていうけど、スマフォ使えて外食も出来て、住むところもあるうちは貧乏とは言えないよね。ちょっと文句いいすぎなんじゃねえの? 資本主義の恩恵をモロに受けときながらよ。
25 :
32文ロケット砲(栃木県):2013/10/20(日) 19:48:28.37 ID:CSYV+oUD0
人類は労働から解放されて次のステップに進む段階でしょ
26 :
ニールキック(兵庫県):2013/10/20(日) 19:49:12.57 ID:2mAR4y020
しっかし何パーセントまで耐えられるんだろうなw
銃とか簡単に手に入るんだから
5000万人も銃持って立ち上がったら
革命ぐらい簡単に起こせそうなもんだが
27 :
16文キック(東京都):2013/10/20(日) 19:50:36.26 ID:/csN3zkX0
食料費補助なんて社会主義的だろ
28 :
ハーフネルソンスープレックス(内モンゴル自治区):2013/10/20(日) 19:51:11.24 ID:PryvpplCO
アメリカをシカトして国際社会の新秩序できればいいのにな
フードスタンプって期限が2年間だったような・・・
2年以上の長期失業者はフードスタンプすらないから、もっと深刻だな
30 :
ニールキック(兵庫県):2013/10/20(日) 19:52:21.77 ID:2mAR4y020
できるんじゃね?
デフォルトしたら軍隊とか解散でしょ
31 :
ジャンピングエルボーアタック(愛知県):2013/10/20(日) 19:53:02.18 ID:wNr6JOwg0
戦争してリセットしてやり直せばいい
>>15 フードスタンプがあるからだろ
そもそも貧困の原因として大きいのは医療費なのだが
かいほけん
34 :
男色ドライバー(埼玉県):2013/10/20(日) 19:55:22.03 ID:mu24oN6b0
シフォン主義の限界だな
これからはパンケーキ主義の時代だ
35 :
ニールキック(兵庫県):2013/10/20(日) 19:55:55.57 ID:2mAR4y020
>>31 国家デフォルトしたら解散っしょ
給料も出ないんだから寧ろ革命側に付きそうだが
これ、ケースワーカーとか事務経費も掛かるんでしょ?
アメリカこそおサイフケータイやEdyカード導入すべきだな
日本と違って金持ってる親の学生の子供も当たり前のように貰ってて素晴らしいって 宮台真司が言ってたからな
そりゃ見境無く増えるだろ
>>15 間違えた
国民皆保険作るために福祉削減しようとするとナマポと金持ちに叩かれる素晴らしい国
39 :
シャイニングウィザード(WiMAX):2013/10/20(日) 19:57:19.91 ID:4MtPFDRp0
>>31 自動小銃くらい持ってるだろ(´・ω・`)
40 :
ムーンサルトプレス(神奈川県):2013/10/20(日) 19:57:32.24 ID:51hyydwC0
>>7 パウロは「働かざる者食うべからず」と言ったのにな。
キリスト教国は無視して資本主義に走った。
「独占する大資本家の数の不断の減少とともに、窮乏、抑圧、隷従、堕落、搾取の度が
増大するのであるが、また、絶えず膨張しつつ資本主義的生産過程そのものの機構によって、
訓練され結集され組織される労働者階級の反抗も、増大する。
生産手段の集中と労働の社会化とは、それらの資本主義的外被とは、調和しえなくなる
一点に到達する。外被は爆破される。資本主義的私有の最後を告げる鐘が鳴る。
収奪者が収奪される。」
カール・マルクス『資本論』
42 :
ジャンピングエルボーアタック(愛知県):2013/10/20(日) 19:59:05.70 ID:wNr6JOwg0
>>35 デフォルトしたギリシャとか、デトロイト市・夕張市で軍や警察解散したかね?w
内戦になったら、シリアみたいに反乱軍は家族ごと空爆されるぞ
本当に第三次世界大戦が始まりそう
44 :
TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区):2013/10/20(日) 20:01:58.42 ID:3jFWZEPN0
次は下剋上が始まるんだろ?
革命とか反乱とか言ってるやつバカだろ
金持ちが国外に逃亡したら革命も反乱も意味ない飢えて死ぬだけ
金持ちがおるから餓死せんと済んでるのに
46 :
ジャンピングエルボーアタック(愛知県):2013/10/20(日) 20:03:54.50 ID:wNr6JOwg0
>>41 マルクスって偉そうなこと言ってる割には
自分はプロレタリアート的な労働一切したことないホワイトカラーの文や
ブルジョアの娘を嫁にもらい、別のブルジョアの支援で生活してた
記者は資本主義とは何かよくわかってないらしいな
48 :
ハーフネルソンスープレックス(関東・甲信越):2013/10/20(日) 20:05:29.76 ID:seHOpesgO
(編集者の都合で)もうちょっとだけ続くんじゃよ
資本主義なんだから、貧乏人が貧困になるのは当然だろ?
アメリカンドリームってまったく聞かなくなったよな
つまり低学歴の移民はごみって事
50 :
ニールキック(兵庫県):2013/10/20(日) 20:05:49.38 ID:2mAR4y020
>>42 デトロイトは警察来るまで3時間ぐらいかかるってなw
解散してないからって機構が機能してるとは限らないんだぜ?
アメというのは機会平等の国だから。
結果平等じゃないかんね。
誰にでも億万長者になれる機会は提供すっけど、
ダメだった人はルンペンになってくださいって国なの。
格差なんて別に不思議じゃないだろ。 そういう国なんだから。
それがイヤなら最初から階級社会ガチガチで這い上がれない国か
社会主義国でも行きなさいってこと。
特段 アメちゃんから脱出する奴が増えてるわけでもないし、
皆さん受け入れてるんだろ。入ってくる奴らは増える一方だしw
52 :
ランサルセ(WiMAX):2013/10/20(日) 20:06:15.74 ID:pmyJx1120
資本主義の次はどんな手法がいいのかな
54 :
ニールキック(兵庫県):2013/10/20(日) 20:07:15.19 ID:2mAR4y020
>>45 俺が革命側の指導者なら
空港とか港、国境付近をまず武力で制圧して
金持ちにがさねーけどな
貧乏だからって馬鹿ばっかりとは限らないんだぜ?
55 :
パイルドライバー(関東・甲信越):2013/10/20(日) 20:07:18.62 ID:ykVsV9AqO
アメリカインディアンも予言してたなぁ
今の世界って後世の教科書に失敗例として載ってそうだよな
金をいかに稼ぐかが資本主義の真骨頂
まだまだ甘い
58 :
スパイダージャーマン(やわらか銀行):2013/10/20(日) 20:07:59.95 ID:ja0o5EcB0
貧富の差が拡大するのが資本主義だから当然。日本もすぐなるよ。
59 :
バーニングハンマー(茸):2013/10/20(日) 20:08:37.91 ID:TcoPOchU0
正に戦前
アメリカは再分配が完全に機能してないからな
そう遠くない未来に新しい形の革命が起きるかも
61 :
膝十字固め(関西・東海):2013/10/20(日) 20:10:12.06 ID:yt5q3BBEO
おいおい、いつまで昔の人が考えた方法で生きるのよ
ホント楽しかしないよね
62 :
パイルドライバー(長屋):2013/10/20(日) 20:10:16.44 ID:dH0gkAi20
格差があるからアメリカンドリームもあるんだろうが
この数の人間が暴れたら資本主義終了じゃね?
もうちょっと富裕層は富をわけたほうがいいんじゃないですかねぇ
64 :
ファイヤーボールスプラッシュ(埼玉県):2013/10/20(日) 20:10:54.51 ID:+kZwwNYf0
世界は社会共産主義に突き進む
増えすぎた人類は火星に移住する事なく
熱兵器で焼かれる事になる
そんな未来しか予想出来ない
例えば生産現場の機械化で、今まで10人でやってた仕事がひとりで済むように
なったら、あぶれた9人は働かないで食う寝る遊ぶのが妥当だと思うよ
全員が働いて10倍の生産をしたところで、消費しきれないだろう?
67 :
ハーフネルソンスープレックス(関東・甲信越):2013/10/20(日) 20:13:16.72 ID:seHOpesgO
>>65 きみは、わるだくみやサボる事にかんしてだけは、てんさい的だなぁ。
アメリカがこんなにナマポみたいなのが多くても批判少ないんだから
日本もナマポ差別やめるぺぎや
ほんと差別的国家って感じがしでアシアで孤立するのも当然であまりにもウッキ当たり
69 :
ダイビングエルボードロップ(大阪府):2013/10/20(日) 20:14:09.85 ID:NbpJ4TNK0
米国の底辺って世界中で見たらまだましでしょ
世界規模でのヒエラルキーもあるし
70 :
ジャンピングパワーボム(チベット自治区):2013/10/20(日) 20:15:31.28 ID:2j8UXrxf0
アメリカはカタールにW杯の誘致合戦に負けた時点で
終わったんだなと思った
もう興行が成り立たないほど貧困になってる
地球は一旦終わらした方がいい
>>68 生ポとフードスタンプを一緒にしちゃいかんよw
現金支給で家賃・医療費タダじゃ地上の楽園だろw
73 :
ジャンピングカラテキック(愛知県):2013/10/20(日) 20:17:13.58 ID:Uf++TSJ10
>>46 ドラッカーが会社経営したことない並みに好きなエピソードだ
74 :
16文キック(東京都):2013/10/20(日) 20:17:14.82 ID:/csN3zkX0
食えない奴は飢え死にすればいい
反乱したら軍事力でみな殺し
不要な人間を保護する必要などない
それが本当の資本主義
それが徹底できないから行き詰る
75 :
ニールキック(兵庫県):2013/10/20(日) 20:18:12.56 ID:2mAR4y020
>>74 そう 中途半端なんだよな
殺し合いはダメです
でも資本主義は続けますだからおかしなことになる
今日の読売もシリコンバレーのホームレス記事あったな
格差広がりすぎて不動産爆騰→金持ちしか住めないとか
77 :
膝十字固め(関西・東海):2013/10/20(日) 20:18:44.42 ID:yt5q3BBEO
欲は知らないと、欲しくならないからな
知る前に色々と終わる無欲な奴が叩かれるけどさ
言ってる事の意味がわからなくなる時代、きたな
78 :
ムーンサルトプレス(神奈川県):2013/10/20(日) 20:19:11.70 ID:51hyydwC0
>>68 日本も現金給付やめて、フードスタンプ、日用品スタンプ、宿泊スタンプに替えるべき。
日本って社会主義ですか?
80 :
ニールキック(神奈川県):2013/10/20(日) 20:19:46.92 ID:AyrT0/KJ0
さぁ、おれは来月から日本を離れてゆっくり南の島で人間性を取り戻してくるよw
生きる為に働くって大変だよなw
アメリカがフードスタンプで成功したのは移民が多いからでしょ?
82 :
ニールキック(兵庫県):2013/10/20(日) 20:20:35.25 ID:2mAR4y020
日本も相当歪んでると感じる
死にかけの老人が金持ってて
若者を搾取してるんだもんな
こんなの暴力が許可されたら
素手でも老人の10人や20人ボッコボコにできるのにな
地獄はこれからだ
上位数%が富を独占できるからな
そして下には配られない
85 :
ムーンサルトプレス(埼玉県):2013/10/20(日) 20:21:27.73 ID:aXrHYSU00
経済成長続けてこれだから意味わからんな
86 :
フェイスロック(沖縄県):2013/10/20(日) 20:22:34.90 ID:LxNSSxXn0
フードスタンプって何貰えるんだろう?オートミールとかスパムか?
87 :
ジャンピングカラテキック(愛知県):2013/10/20(日) 20:22:49.51 ID:QjB5z9Uf0
>失業者が5000万人なのだ。
>人口3億で5000万人の失業者。失業率16%は尋常ではない。
誰も突っ込んでないけど無茶苦茶な記事だろこれ
アメリカの失業率は7%台1000万人弱であって、受給者数5000万人需給率16%ってのはフードスタンプの話だろ
失業率16%と総人口から失業者数を5000万人と計算しているのも頭おかしいし
どこの記事だよw
>>54 そんな大規模な革命なんて無理、絶対にNSA、FBI、CIAとかの諜報機関に計画がバレるわ、PRISMでなw
突発的に雑魚が集まって暴れるのがせいぜいでそれが大暴動に発展する可能性はあるけどその間に金持ちは逃げるよ
アメリカ中の空港抑えるってどれだけ人間必要なんだw
89 :
断崖式ニードロップ(関東・甲信越):2013/10/20(日) 20:23:07.92 ID:8p9s41RQ0
92 :
チェーン攻撃(dion軍):2013/10/20(日) 20:26:57.44 ID:qyp/34Xe0
>>1 それに追従しようとしているアホな国と政治家がおります
みずほの国の経済(笑)
93 :
ニールキック(兵庫県):2013/10/20(日) 20:27:09.14 ID:2mAR4y020
>>88 おいおい
そのNSAやFBI CIAは一緒に逃げないでいいのか?wwww
ホント金持ちってのはお人よしな思考してんだなぁ
日本はアメリカの核の傘に守られてる(キリッぐらい御花畑wwww
資本主義と民主主義は本来両立は無理なんだよ。貧者が圧倒的多数で
金持ち優先の政治というのがあり得ない。ただ、佐賀完全に固定化するまでは
自分も金持ち側になれるかもしれないという勘違いがあるのかもしれないな。
95 :
ニールキック(兵庫県):2013/10/20(日) 20:30:15.65 ID:2mAR4y020
>>94 だよなw
まぁ次の選挙あたりでアメリカも不正が跋扈しだすんじゃないかな
96 :
ムーンサルトプレス(神奈川県):2013/10/20(日) 20:30:47.77 ID:51hyydwC0
>>94 貧者がバカだからこうなってんだろw
成り立ってるんだよ資本主義と民主主義
98 :
ツームストンパイルドライバー(茸):2013/10/20(日) 20:32:59.49 ID:r6IWdWqE0
昔はひとつの革新的な商品や技術を開発すればそれだけで10年は食っていけた。
しかし今では大規模投資・生産と、市場のグローバル化であっという間に普及して3年持たずに陳腐化する。
このことは行き過ぎた資本主義は99%の人々を不幸にしたとしか思えないのだが。
1%の人々は幸福かもしれんが。
今後、この傾向が加速し、人々も加速度的に不幸になっていくであろう。
それでも資本主義は人類を幸せにすると言えるのであろうか?
資本主義のメリットはいずれくるであろう人類滅亡の危機対して、技術進歩を加速化して対策を間に合わせることが出来るかもしれない、という1点だけに尽きる。
種の保存という生物の最上位使命に対する上では資本主義は有効である。
ソフトバンクとかを見れば分かるように
やはり情弱の奴から金をむしり取るものだよな。
100 :
イス攻撃(庭):2013/10/20(日) 20:38:34.65 ID:g6FDth1A0
トルコってヨーロッパじゃなかったのか
101 :
閃光妖術(東京都):2013/10/20(日) 20:39:53.92 ID:vpXFbcL4P
失業率7%台って聞いてたんだが
102 :
ボ ラギノール(WiMAX):2013/10/20(日) 20:40:54.91 ID:KQc8ezdd0
>>98 それは不幸なことじゃないと思うがなあ
革新的な何かで富を10年も独占するのって1%の人を幸福にするだけなんじゃねーの?
そういう平均化が不幸だと思うのは自分が上位20%の自覚がない先進国の大衆層だけだと思うぞ
人類の幸せなんてデカイ話にしておきながら下位50%がどういう現状なのか全く考えてないよね
103 :
スターダストプレス(沖縄県):2013/10/20(日) 20:41:27.72 ID:+SyhYb4H0
世界恐慌時代が再来するとは夢にも思わなかったユダ公は潰さないとやはりダメだな
104 :
ラダームーンサルト(チベット自治区):2013/10/20(日) 20:41:57.47 ID:ji2uZboq0
大恐慌の時が失業率40%とかだからまだまだ好景気だなアメリカは。
米の人口は日本の2倍だったのにな
少子化の影響は大きいな
5000万人ってすごいな
日本の人口の半分がフードスタンプ生活者か
107 :
ときめきメモリアル(神奈川県):2013/10/20(日) 20:43:58.08 ID:psOK0Zdn0
から騒ぎしているうちはまだまだ余裕
資本主義経済体制そのものってよりも
進化しすぎたテクノロジーだよ。根本は。
機械化、情報化で人がいらないんだもん。
今は消化不良起こしてる段階。
まあ産業革命を上回るような歴史的変化が起きてる最中なんだから
当たり前といえば当たり前のことで・・
日本は煽り過ぎなんだよ。
110 :
足4の字固め(禿):2013/10/20(日) 20:46:57.71 ID:xWBgQGzX0
移民で一億人ぐらい増えてるからもう仕事の供給が無理だ
111 :
スターダストプレス(東京都):2013/10/20(日) 20:47:26.16 ID:J8YDkZ3K0
アメリカの人口って3億人なのか
そのうち5000万人が失業者だから4人に1人くらいはフードスタンプ
アメリカ人口多すぎなのでは?
112 :
メンマ(愛知県):2013/10/20(日) 20:47:29.96 ID:MZmE7+qt0
銀行が役割果たしてない
113 :
チキンウィングフェースロック(岩手県):2013/10/20(日) 20:48:22.02 ID:ycyq+VmF0
資本主義が誤りだったんじゃない、それに付随した制度が誤りだった。
一つは、男女平等。もう一つは、高学歴社会。
高学歴、高賃金になればなるほど女性は結婚しなくなるし、子供を産まなくなる。
チョンのナマポも止めてフードスタンプにしよう
115 :
魔神風車固め(東京都):2013/10/20(日) 20:48:41.95 ID:OZv1v3F10
フードスタンプって年収25万くらいまではもらえるらしいな
つまり、別に貧乏人向けというわけでもない
116 :
アイアンクロー(新疆ウイグル自治区):2013/10/20(日) 20:48:57.12 ID:8jAGvcjI0
アメリカの金持ちは旅人にならないのかね?
税金納めなくて済むんだろ?
貴族と平民の時代とそう大差は無いような気もする
118 :
ファイヤーボールスプラッシュ(埼玉県):2013/10/20(日) 20:49:40.47 ID:+kZwwNYf0
アメリカがこのまま衰退していったら
やっぱロシアさんあたりがウォームアップ始めるのかな?
格差広げて、社会保障がアホみたいに膨張して、金持ちも疲弊するという
新自由主義は本当にクソバカ
皆保険でアメリカが弾け飛ぶだろな
オバマケアってどうなったんだ?
122 :
ムーンサルトプレス(東京都):2013/10/20(日) 20:50:55.14 ID:tyfVMPOu0
123 :
魔神風車固め(東京都):2013/10/20(日) 20:51:20.87 ID:OZv1v3F10
>>122 フードスタンプは仕事しててももらえるってば
124 :
スターダストプレス(東京都):2013/10/20(日) 20:51:43.70 ID:J8YDkZ3K0
>>114 アメリカは常に日本の先を行っているというから
日本もTPP後は失業者増で生活保護が増えるだろ
そうなれば生活保護も現状維持できなくなるからアメリカ型にフードスタンプになる
日本の人口が1億2000万人だから約3000万人くらいがフードスタンプになるんじゃないか?
>>121 生活保護の何倍も予算割り当てないといけないんだけど
資本主義では難しいよね
オバマは共産主義か社会主義になりたいんじゃね?
弱者側の弁護士の考えそうなこった
>>123 生活保護も働いててももらえる
働いても生活保護費までいかないと
127 :
ジャンピングカラテキック(愛知県):2013/10/20(日) 20:53:39.66 ID:QjB5z9Uf0
>>115 25万→250万?
日本語サイト見る限りだと4人家族世帯年収300万でも受給資格あるみたいだね
調査方法とか世帯構成とか違うんだろうけど
前にこの手のスレで見かけた世帯年収250万円以下の貧困層ってのが
アメリカだと3分の1で日本だと4分の1を占めるって話だった
で、出生率に世帯年収300万だったか400万だったかの壁があって
それ以上だと年収500万だろうが1000万だろうが大して変わらないけど
それ以下だと一気に子供の数が減るっていう統計をみたことがある
底辺層は遺伝子残せない社会が日本で
底辺層でもぽこぽこ子供を生める社会がアメリカ
どっちがいいかって選択だな
中間は無い
128 :
魔神風車固め(東京都):2013/10/20(日) 20:54:02.38 ID:OZv1v3F10
資本主義社会じゃない国ってそれこそジンバブエとかそのレベルだろ
どの国も資本主義ではある
129 :
中年'sリフト(庭):2013/10/20(日) 20:54:20.77 ID:8IDPTioh0
どんだけ人口いんだよ
130 :
ヒップアタック(大阪府):2013/10/20(日) 20:54:23.67 ID:c7ePlQB/0
トリクルダウンに失敗したか
ブルーカラーはFA化
ホワイトカラーはOA化
後20年で本当に職がない時代がくるのではないか。
132 :
魔神風車固め(東京都):2013/10/20(日) 20:55:29.89 ID:OZv1v3F10
>>127 逆
アメリカなんて新生児死亡率がむしろ上昇してる
保健が無いから産めないわけ
日本のほうが産めるよ
>>1 フードスタンプは低所得者向けと書いてるのに
なんで全員が失業者になるんだよ
誰だこんな記事書いてる馬鹿は
新しい仕事を作らないと穀潰しばかりになってまう
135 :
クロスヒールホールド(岐阜県):2013/10/20(日) 20:56:54.07 ID:n0WID66n0
主義を目的化した時点でかたよるわな
是々非々で考え方は変わるのに危機的状況でもマニュアル通りで失敗を是正できない
>>1 でも、フードスタンプを貰ってる人が必ずしも失業してるとは限らないでしょ?
137 :
チェーン攻撃(愛知県):2013/10/20(日) 20:57:51.46 ID:gjVwslVo0
>>131 機械化、高度成長化の基盤は「働かなくても暮らしていける近未来」だったからな。
でも、どこの国に行っても仕舞いは「働かざるもの食うべからず」になるんだなこれが・・・
138 :
ジャンピングエルボーアタック(愛知県):2013/10/20(日) 20:57:55.46 ID:wNr6JOwg0
>>102 経済成長と緩やかなインフレしないとまわらなくなる、自転車操業型の社会になっちゃったことだと思うぞ
買い替え需要だけじゃ、需給ギャップ埋まるほどの需要は生まれにくいし
テレビ洗濯機冷蔵庫が3種の神器と言われたときみたいに、最近で言えばiPhoneなみに
みんな欲しくて新しく買うくらいの需要ある製品が常に生まれていかないとまわらない
139 :
魔神風車固め(東京都):2013/10/20(日) 20:58:25.84 ID:OZv1v3F10
しかもフードスタンプって10万円くらいの額だったはず
さらに民間のNGOやらの支援を合算すると、アメリカンニート最強になるわけだ
140 :
パイルドライバー(関東・甲信越):2013/10/20(日) 20:58:30.45 ID:zZ+igzB9O
やっぱ戦争は必要なんだ
頂点の1人以外は
労働力のゴミ
これが資本主義
5年後10年後経っても生活保護はフードスタンプ制になるとか言ってそうだな。
>>117 昔に比べたら子供が当り前のように働いていないだけ
マシにはなってきてる
144 :
クロスヒールホールド(岐阜県):2013/10/20(日) 21:00:07.29 ID:n0WID66n0
>>130 例えると、湖や海には水が大量に溜まっているのに
”循環”がないだけで陸上の動植物が日照りで次第に減少していくのと似てる
人工的にしろ、構造的にしろ循環があるから”地球”という全体が成り立つから
さっさと湖や無駄に溜まった海から金をふんだくるなりして地上全体にばら撒けばいい
145 :
魔神風車固め(東京都):2013/10/20(日) 21:00:12.81 ID:OZv1v3F10
>>141 それはIT化で超加速してその通り
ホワイトカラーの職がものすごく減ってるのはIT化のせい
146 :
ニールキック(兵庫県):2013/10/20(日) 21:00:23.07 ID:2mAR4y020
アメリカデフォルトしたら
国民のID管轄してる省庁とか
ハッキングし放題じゃね?
金持ちの情報収集が捗るなw
マルクスの言った通りだろ。
148 :
閃光妖術(東京都):2013/10/20(日) 21:01:11.98 ID:vpXFbcL4P
失業者が増えて、低所得者が増える一方で、
高額所得者の所得は増え続けてるんだよな
政府として対策を取らないと、この傾向はずっと続くだろ
ナマポスレはよく伸びるな。
150 :
魔神風車固め(東京都):2013/10/20(日) 21:03:07.74 ID:OZv1v3F10
>>148 教育が洗練されるに従い、個々人の能力に差がなくなり、
必要に応じて仕事をするようになると予想されたが、見事に外れて格差拡大したなw
これだけで共産主義の敗北と言っていい
151 :
トラースキック(兵庫県):2013/10/20(日) 21:03:12.74 ID:QZcdLzLV0
生ポ率が高いと失敗だって言うんならこの5000万人をガス室送りにすればいいじゃん
152 :
魔神風車固め(東京都):2013/10/20(日) 21:04:06.05 ID:OZv1v3F10
>>151 減った分の人口を補うため、有色人種の移民が殺到するからそれはできないw
特権階級の存在が悪なんだよ。
155 :
ブラディサンデー(新疆ウイグル自治区):2013/10/20(日) 21:05:12.15 ID:IqJ/FwDV0
オバマケアに反対したくなるよね
156 :
ニールキック(兵庫県):2013/10/20(日) 21:05:19.75 ID:2mAR4y020
>>151 現実は金持ってるユダヤ人がガス室行きだけどなw
まぁ貧乏人が選挙権持ってる限りナチスは繰り返し現れるやろ
>>148 税金を安くしたら経済が活性化するという神話を捨てないと
必要な経費が税収として回収されない→庶民に広く薄く増税を
繰り返す→消費が減る→海外に物を売る→国内が余計に衰退
これを繰り返す
世界中の政府が強調して所得税と法人税を上げたら良い
実効税率が50%越えると税金でとられるよりは使えという
心理が働く
158 :
ドラゴンスクリュー(チベット自治区):2013/10/20(日) 21:05:43.67 ID:W1TejVvxP
>>150 結局はコネや、持って生まれた能力・遺伝的な資質に帰結するんだよな
つまり、20世紀後半の工業化の時代よりも更に「家柄」が重要な時代になったと思う
159 :
急所攻撃(神奈川県):2013/10/20(日) 21:05:43.48 ID:HGK1w0AY0
成功するのは資本主義でも共産主義でもない。人間主義だ!
160 :
ファイヤーバードスプラッシュ(静岡県):2013/10/20(日) 21:05:45.71 ID:qDiOP9a00
スポーツニュースの格闘技コーナーの記事ではないなこれwwww
でも何とか人語の書き出しよりよっぽどよく書けてるから笑える
161 :
ドラゴンスクリュー(東京都):2013/10/20(日) 21:05:48.24 ID:WSZsKJ2Y0
しかしGDPが世界第二位で米国債も沢山持ってる中国の元が
紙くず同然のローカル通貨ってのもある意味すごいよねwww
どんだけ信用ないんだ?
162 :
ブラディサンデー(岡山県):2013/10/20(日) 21:06:21.18 ID:CFU0UPDt0
>>151 米軍の総兵力を遥かに上回る5000万人が米国内で一斉に蜂起したら
世界最強の米国といえどもただでは済まんだろう。
163 :
トラースキック(兵庫県):2013/10/20(日) 21:06:30.86 ID:QZcdLzLV0
>>94 貧者として固定されて保護される世の中より
一発逆転で富者になれる世の中を好むのは当たり前だろ
資本主義国・民主主義国はそれが可能だから続いてる
起業もしない、芸も身につけない、人に注目されるのが嫌って奴はそら可能性0%だがw
お金がお金を稼ぐんだから、お金は一か所に集まるに決まってる。
労働力で稼ぐお金には限界があるし、生活に使えば貯蓄も出来ない。
165 :
ドラゴンスクリュー(チベット自治区):2013/10/20(日) 21:07:28.90 ID:W1TejVvxP
>>161 中国の資本主義が凄いのは「通貨は無限に刷るだけ刷っていい」ってのをやってしまったことだな
国家債務、何それ?無限にお金を発行して消費すればいいだろうと
>>74 本質的に弱肉強食なら別に資本主義なんていらなかったんや
167 :
ニールキック(兵庫県):2013/10/20(日) 21:08:08.88 ID:2mAR4y020
>>161 もう世界中が砂上の楼閣の上に成り立ってんじゃないか?
儚く脆いものを感じるわ
世界中の政府が法人税と所得税上げて守らない国は米軍が核を落とすとかでええやん
169 :
魔神風車固め(東京都):2013/10/20(日) 21:09:13.82 ID:OZv1v3F10
170 :
閃光妖術(茨城県):2013/10/20(日) 21:09:57.67 ID:zxkvJ5kE0
>>148 それだけアメリカは自由競争が徹底してるんだよ
豊かになる自由と貧しくなる自由があるのが資本主義だしね
171 :
河津落とし(家):2013/10/20(日) 21:10:03.59 ID:aUtvAPuB0
>>167 今までもやばい時期があった
ニクソンショックやプラザ合意とか
なんとか乗り切ってきたけど
本質的に問題が解決したわけじゃ無い
>>164 資本主義だからね
資本の多いところが有利になるシステムだから
お金が多ければ政治的影響力も発揮できて、尚更有利になることになる
日本の場合は、個人というよりも法人が大金持ちみたいだけど
174 :
ドラゴンスクリュー(チベット自治区):2013/10/20(日) 21:12:35.51 ID:W1TejVvxP
>>170 ちょっと前までは良い大学に行けば高収入に成れたんだけど、そのコースも怪しくなってきたと
ここが飽和して崩れたら、社会は相当不安定化するだろうな
日本みたいに「甘え・自己責任論」を大衆に説いたところで、今更納得しないだろう
日本のあれは圧倒的な勝ち組の中高年齢層が居たから、押しつけに成功しただけで
あとフードスタンプについて誤解してる奴らがおおいから書くが米国は日本で言えば財務省が生活保護、農水省がフードスタンプ、厚生労働省が住宅扶助、これにNGOや金持ちの寄付とかで生活困窮者を支援している。日本と全く違うからなw
日本も厚生労働省だけじゃなくて他の象徴も所得に合わせて支援した方がいいよ
犯罪の原因は貧困による生活苦が8割だから
178 :
膝靭帯固め(チベット自治区):2013/10/20(日) 21:14:59.01 ID:y2JEzK1k0
とはいえ重工業、IC産業が発達して原始人がせめて文明人として生活できるのは資本主義のおかげだからな
ソ連なんて西側にスパイを送り込んで西側のおこぼれに授からなきゃ近代文明すらなかった
>>1 苦労せずに食えるシステムがなぜ失敗なのかわからん
180 :
クロスヒールホールド(岐阜県):2013/10/20(日) 21:15:32.63 ID:n0WID66n0
インセンティブなんて頑張ったやつが報われるってだけでいいのにね
格差ができると頑張ってもダメって若いうちから諦めるようになる
これだけで現状大失敗してることがわかる デフレ脱却するには頑張ったら報われると国民が信じれること
今は勝ち組みが負け組みから搾取している共産主義の弊害と変わらない
人間がでしゃばるようになると失敗する お互いルールを決めてそれを遵守できる社会を目指そう
>>180 勝ち組も負け組も存在しないシステムって何よ
天国くらいしかないだろそれは
182 :
ドラゴンスクリュー(チベット自治区):2013/10/20(日) 21:17:28.56 ID:W1TejVvxP
>>180 新自由主義はすべてを銭ベースで考えれば、上手く行くという幻想だったな
むしろ市場原理主義を余りにも素直に信じすぎたな
共産主義は「市民」を信じすぎたが、トロツキズムの末裔の「新自由主義」も「市場」を信じ過ぎ
>>158 競争社会の徹底は、どの道優生主義に行き着く
184 :
閃光妖術(ドイツ):2013/10/20(日) 21:17:48.07 ID:eXTEX2HsP
日本もそのうちなるよな
一部の金持ち層が歴代にわたって政治を牛耳るも
そのうち派閥争いで大混乱。政治も大混乱
いつの時代も国の崩壊は大体これだろ
搾取される側が消費しないでいると
結構な効果になるのも分かったしな
186 :
テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区):2013/10/20(日) 21:18:29.66 ID:4K76LZWN0
日本もフードスタンプにしないとね
炊き出しで職業にありつける人もいるだろうし
今のままの生活保護だと駄目人間を量産してるだけ
187 :
膝靭帯固め(チベット自治区):2013/10/20(日) 21:19:42.31 ID:y2JEzK1k0
搾取してる搾取してるっていうけど
ホイホイ搾取されてるほうにも問題はあるんだよ
努力すれば必ず報われるとか思ってる奴は搾取される奴の典型
99%の努力も1%のひらめきが無ければ役に立たない
搾取されるのが嫌なら開業するって手もあるが
学校じゃ金儲けの方法は教えないんだよなあ
人並みに大学に行って人並みに企業に就職するのが賢い大人になる方法だって
勘違いしてる奴が多過ぎ
188 :
ドラゴンスクリュー(チベット自治区):2013/10/20(日) 21:19:42.55 ID:W1TejVvxP
>>183 だね、結局は平等みたいなのは工業品の時代の概念なんだよね
ポスト工業社会だと、むしろ家柄みたいな優性主義にならざる得ないよね
つまり、封建社会的なヒエラルキーが必然だったという事になると見ている
189 :
ジャンピングカラテキック(愛知県):2013/10/20(日) 21:19:43.73 ID:QjB5z9Uf0
>>132 日本の倍死んでるんだっけ
それでも1000人中6人死亡だから微々たるもんじゃね
実際にアメリカの出生数と率は移民をはじめとする貧困層が稼いでいるわけで
更には完結出生児数は日米で大差なくて
婚外子が日本2%以下、アメリカ30%ってのは倫理観の違いというよりも
社会保障のあり方の差じゃない?
190 :
エルボーバット(東京都):2013/10/20(日) 21:19:51.01 ID:nsfYtCkc0
資本主義はもう限界じゃねえの?
資本主義と共産主義の間ぐらいがちょうどいいじゃない
192 :
クロスヒールホールド(岐阜県):2013/10/20(日) 21:20:07.31 ID:n0WID66n0
>>181 競争したら、結果として勝ち負けは生まれるけど、固定化したり、戦争みたいに負けたら何をされてもいいわけじゃないだろ
スポーツでも敗者への労りと賞賛はあるよ
国家の枠組みで共同生活する中でお互い頑張れる関係を目指すべきで、少なくとも今は非正規の増加を含めて格差がひどすぎる
競争社会じゃなくて共存社会には出来ないものなのかね
共産主義じゃなくてさ
相続税100%
能力による格差なら
こうあるべき
195 :
ブラディサンデー(岡山県):2013/10/20(日) 21:20:53.43 ID:CFU0UPDt0
>>186 現状で、既に米国より貧弱な公的扶助を更に貧弱してどうする。
それこそ「刑務所、みんなで行けば怖くない」みたいな事態を招くぞ。
任天堂の会長とかさ
世界中の底辺に金が行き渡る様に
頑張れば彼はもっと長生き出来たと思うよw
197 :
ニールキック(兵庫県):2013/10/20(日) 21:21:05.69 ID:2mAR4y020
宅間守って色々わかってたんだな
198 :
ラ ケブラーダ(東京都):2013/10/20(日) 21:21:31.69 ID:I5xXiJhj0
アメリカの人口が3億ということに驚いた
2億くらいと思ってたが
>>192 答えになってない
スポーツが競争じゃないならどうして頑張るんだよ
200 :
ドラゴンスクリュー(チベット自治区):2013/10/20(日) 21:21:34.81 ID:W1TejVvxP
>>192 国家という枠組みを否定して、単なる金の計算だけやってしまえばいいだろうってのが新自由主義
だから、どんなに格差が開いても必然として放置するか、ベーシックインカムみたいな機械的な再分配しかやらない
201 :
ジャンピングエルボーアタック(愛知県):2013/10/20(日) 21:22:00.02 ID:wNr6JOwg0
資本主義って、勘違いしてる人多いけど
資本主義=所有と経営を分離した会社制度、株式流通で会社持分売買を認める社会制度だからな
資本主義が成立した産業革命以前でも、貨幣経済、競争はあった。当然私有財産制だし。
資本主義は、M&Aで会社大きくしてグローバル企業化しやすくなったり
株式のおかげでチャート上の市場の概念が発達したりして証券や金融市場も資本主義のおかげだけど、
多くの人には別に無くても困らないよ。資本主義禁止して以前の貨幣制度だけに戻しても。
実際、日本では形式は株式会社制度採用しても、最近まで大企業でも創業者一族が株もって流通させてないことが多かったわけで。
202 :
断崖式ニードロップ(関西・北陸):2013/10/20(日) 21:22:00.94 ID:EU7ltrCuO
日本もアメリカも賢いやつは働かないって気付いちゃったんだよ
これが政府にバレたら
204 :
ニールキック(兵庫県):2013/10/20(日) 21:22:35.27 ID:2mAR4y020
>>191 まぁこんだけデブったら
銃を持って革命とか無理だもんなw
205 :
膝靭帯固め(チベット自治区):2013/10/20(日) 21:23:12.26 ID:y2JEzK1k0
>>190 そんな妥協点があるなら苦労しねえんだよなあ
自由と束縛は両立できない
206 :
ジャンピングカラテキック(愛知県):2013/10/20(日) 21:23:57.14 ID:QjB5z9Uf0
>>198 人口増え続けているからな
30代以上のやつの教科書なら2億数千万人じゃね
207 :
エルボーバット(東京都):2013/10/20(日) 21:24:05.32 ID:nsfYtCkc0
そこまで必死こいて働く必要あるのか疑問に思ってるよ
国際的に話し合って労働時間を減らしてほしいね
今8時間だけど7時間にするとか
国際競争が行き過ぎててみんなおかしくなってる気がする
208 :
逆落とし(中国地方):2013/10/20(日) 21:24:06.26 ID:2lzOQBuM0
成功してると断言できる
無職16%維持できてるんだじぇ
Jobsが50半ばで癌で死ぬのも
組み立て工場の労働者みてたらしょうがねえのよ
こういう因果律みてーなのを頭や身体で分かってもまだ妄想の類のもんをきちんと証明するのが21世紀だよね
>>203 資本主義じゃない世の中のほうが餓死してたと思いますが
211 :
ラ ケブラーダ(東京都):2013/10/20(日) 21:25:17.92 ID:I5xXiJhj0
212 :
ジャンピングエルボーアタック(庭):2013/10/20(日) 21:25:30.68 ID:AwqR4SxrI
株が高ければおkな国だから
>>60 アメリカだけじゃなく、世界中で所得再配分が行き詰まってるんじゃない?
消費税の増税も、国に責任があるのは当然だが、企業と資本家に利潤が集中しすぎてるのが原因かな、って最近思い始めた。
移転価格に対する最後の抵抗が消費税で、だからこそ日本は尼に戦いを挑んだ、と考えたのだが…
考え過ぎか?
214 :
超竜ボム(やわらか銀行):2013/10/20(日) 21:25:38.19 ID:cy7uAi6h0
資本主義が進んだからフードスタンプとかで生かされてるわけで
社会主義だったらこいつらは牢屋から出て来れないな
215 :
膝十字固め(関西・東海):2013/10/20(日) 21:25:41.07 ID:yt5q3BBEO
家から一歩でたら、公道だもんな。野菜も作れないし、牛も走ってない。
困ったもんだな
>>182 トロツキズムの末裔は新保守主義だよ
純粋に思想としては
大陸理性主義の伝統も受け継いでるから新自由主義とはそれほど相性が良くない
なぜか一時期のアメリカでは近い関係になったが
俺がiPhoneで2chにつまんねー文章を書くためにJobsが生まれたって考えれば資本主義も悪くないんじゃね
今、住宅ローンを払ってる奴らは大丈夫なのか?
219 :
フェイスロック(チベット自治区):2013/10/20(日) 21:27:52.99 ID:ckphhu+60
日本でまだ生活保護もらってない池沼って存在するの?
国際ルールで年間労働時間を1500時間以下に規定するとか駄目かな?
221 :
ジャンピングエルボーアタック(愛知県):2013/10/20(日) 21:28:22.24 ID:wNr6JOwg0
株式会社制度、証券・金融の市場化、グローバル化
この3つ禁止したら、今の世界の大体の問題は片付く
中東問題も、アフリカや東南アジアの貧困の問題すらつながってる
222 :
頭突き(チベット自治区):2013/10/20(日) 21:28:43.90 ID:lm1CcnFl0
社会主義は資本主義に負けたんじゃない。ソビエト国が負けたのだ
90%がフードスタンプ奴隷?王様?として暴動も起きず生活できるなら
大成功社会だよ
何か目的をもって生きてれば「勝ち」「負け」という概念が生まれるのは必然
勝ち負けのない社会というのがもし存在するとすれば、それは人間がいない社会でしょう
225 :
フェイスロック(チベット自治区):2013/10/20(日) 21:29:19.61 ID:ckphhu+60
大企業がみんなの職を奪って成長したのに
その大企業が収める税金で暮らして何が悪いんですかねぇ〜。
226 :
ブラディサンデー(岡山県):2013/10/20(日) 21:29:22.01 ID:CFU0UPDt0
227 :
ドラゴンスクリュー(チベット自治区):2013/10/20(日) 21:29:32.35 ID:W1TejVvxP
>>213 それは逆で、新自由主義やってる人たちは「公平性」をひたすらに強調するから、
消費税になるんだよ、本当はサッチャーが言うような「人頭税」が新自由主義の理想だからね
所得税みたいな再配分を強調する税制には反対している
量的緩和とは一体
231 :
フェイスロック(チベット自治区):2013/10/20(日) 21:30:31.05 ID:ckphhu+60
>>226 してるよ。
雀の涙の資産を手放すのを惜しんでるから受給資格が無いってだけ。
233 :
ブラディサンデー(岡山県):2013/10/20(日) 21:31:42.49 ID:CFU0UPDt0
>>229 救済が必要な層に届いてない。という事だ。
資本主義だからこそこいつらはフードスタンプで働かなくても飯食わせてもらえるんだろ
こいつらの論理は破綻してるよ資本主義じゃなかったら働かなかったら(働けなかったら)死んでるもん
EUも酷いし新興国も駄目。
日本だけ不景気から世界中不景気。
アメは金融でデタラメやり過ぎたんじゃね?w
237 :
エクスプロイダー(京都府):2013/10/20(日) 21:32:33.09 ID:QXmFSfSM0
アナキズム最強説
240 :
河津落とし(家):2013/10/20(日) 21:32:54.09 ID:aUtvAPuB0
>>224 勝ち負けはいいが、食えないほどになると人間性は失われた世界になるよ
誰もルールなんて守らなくなるよ
暴力や詐欺でしか生きられない階層を作って何が楽しいのやら
242 :
ブラディサンデー(岡山県):2013/10/20(日) 21:33:42.42 ID:CFU0UPDt0
>>231 それでも貧困状態にあるなら、なおさら現金は手放したくないと思うだろ。
243 :
キン肉バスター(静岡県):2013/10/20(日) 21:33:53.42 ID:gMbHv9ht0
>>187 ひらめきが経済発展の原動力ってのは大賛成だが、既得権益ポジションにいるだけの人間が
それを権力や金使って搾取したり、あるいは頭押さえつけといて現状を守ったりってのが横行してるからなあ・・
無能な文系ほどガッチリ肩組んでそういうシステムを確立して日本の上層部にプカプカ浮いている。
244 :
チェーン攻撃(愛知県):2013/10/20(日) 21:34:02.49 ID:gjVwslVo0
>>240 まぁ、足らないから水際作戦なんて行政自体が非人道行為を平気で実行してるわけだしな
245 :
フェイスロック(チベット自治区):2013/10/20(日) 21:34:13.54 ID:ckphhu+60
>>234 逆。逆。
みんなの職を奪った大企業が倒産すれば、みんなに職が行き渡り
フードスタンプという仕組みが不要になる。
食わせてやってるなどという幻想は
大企業が社畜を正当に奴隷として働かせるためのすり替えだよ。
246 :
ブラディサンデー(岡山県):2013/10/20(日) 21:35:23.84 ID:CFU0UPDt0
フードスタンプってどこに押されるんだ?
オデコ?
248 :
雪崩式ブレーンバスター(関東・東海):2013/10/20(日) 21:35:54.13 ID:m1CfdZWfO
>>238 届いてるとか思うのはお前の知識が薄弱で世の中を知らないだけの話
最近は土曜日もやってるとこあるけど
役所とか土日祝日用の公務員とか含めて公務員増やさないと
250 :
ブラディサンデー(岡山県):2013/10/20(日) 21:36:31.97 ID:CFU0UPDt0
>>238 「生活保護 捕捉率」で調べてみるといい。
金を管理するのが資本主義、物を管理するのが社会主義、人を管理するのが全体主義、結局、全部駄目だったな
>>233 ほんとに日本のナマポみたいな欠陥制度をいつまで続けてんだよって話だな。
確実に受給者増えてくんだからもっと浅く広くに変えてかなきゃならんのに。
254 :
ファイヤーボールスプラッシュ(埼玉県):2013/10/20(日) 21:37:18.82 ID:+kZwwNYf0
>>247 ∧_∧
( ´∀`) おケツ
/, つ
(_(_, )
しし'
255 :
ドラゴンスクリュー(チベット自治区):2013/10/20(日) 21:38:32.59 ID:W1TejVvxP
>>245 まるで民主党政権みたいな
企業を叩けば何とかしてくれるみたいな幻想だったな
256 :
ニールキック(兵庫県):2013/10/20(日) 21:39:10.11 ID:2mAR4y020
自民も企業に賃金上げろって叩いてるんじゃね?
257 :
膝十字固め(関西・東海):2013/10/20(日) 21:39:58.61 ID:yt5q3BBEO
勝ち戦に負けの魂ってな
やっぱり日本型資本主義の社会を維持するための景気回復/経済改革こそ必要だよな
今まさに失敗してるやり方を真似してどうする。
259 :
フェイスロック(チベット自治区):2013/10/20(日) 21:40:03.62 ID:ckphhu+60
>>253 い、大企業の権力圧力が無くなって公平な資本主義に戻り職が増えるよ。
アホでもちょっと働けば飯が食えたあの頃に戻る。
ナマポやフードスタンプ貰ってる奴が悪いとは全然思わない
これこそが極限に効率化された資本主義の完成形の結果じゃないの?
262 :
ミッドナイトエクスプレス(栃木県):2013/10/20(日) 21:41:58.02 ID:lDP1h05P0
この記事書いたやつ大丈夫か
264 :
断崖式ニードロップ(関東・甲信越):2013/10/20(日) 21:43:47.73 ID:T6qLPTzP0
日本よりアメリカのほうが合理的だよな
衣や住なんかどうにでもなるわけだし
ナマポ廃止して
弁当を欲しいやつにひたすら配布すりゃいいのに
資本主義が終わったら呼んでくれ
なんか記事の内容って変じゃね?
267 :
フェイスロック(チベット自治区):2013/10/20(日) 21:44:31.21 ID:ckphhu+60
大企業が成長しきった最悪の事例がサムスンだよ。
あまりにも権力を持ちすぎて、政治に介入してくるし
国民が奴隷として働く事が平然と正当化される。
大企業のせいで職を奪われた奴が生活保護で暮らすのは当たり前だろ。
それに文句を付けるようなら、じゃあ大企業倒産させて一から競争やり直そうぜって話になる。
倒産が嫌なら養え。養うのが嫌なら倒産しろ。単純な2択だ。
>>262 ウェルフェアに詳しくない文献だけでしか物言えない学者もどきしか日本にいないから諦めてるわ
269 :
断崖式ニードロップ(関東・甲信越):2013/10/20(日) 21:45:32.86 ID:T6qLPTzP0
>>260 競争社会には負けたやつも含まれるからね
34歳 健康。独身。
扶養してくれる親族なし。
これで資産なければナマポでますかね??
>>267 こんなところにバカが
サムソンは最初から韓国の粉飾決算の上で成り立ってる
赤字は国が全部補填してたんだよ
>>267 働かなくても食える人って奴隷って言えるんですか?
273 :
閃光妖術(茨城県):2013/10/20(日) 21:46:13.38 ID:zxkvJ5kE0
豊かになって金持ちになったり怠けて貧しくなる自由があるのが資本主義
豊かになる自由もなければ一生貧乏決定と労働を強制されるのが共産主義
資本主義には職業選択の自由があり資本家になったりホームレスやニートになって怠ける自由もある
274 :
フランケンシュタイナー(神奈川県):2013/10/20(日) 21:47:23.12 ID:SLOhoqli0
値引き商品に群がってる日本人もフードスタンプとかわらんな
275 :
フェイスロック(チベット自治区):2013/10/20(日) 21:47:46.54 ID:ckphhu+60
>>271 そういう富の独占がまかり通るほど
権力を持つのが問題だから大企業を解体して無職に職を明け渡せと言っている。
>>273 金持ちになるチャンスがある!ってなんか宝くじみたいな話だね。
277 :
エルボーバット(東京都):2013/10/20(日) 21:48:29.32 ID:nsfYtCkc0
今は労働時間に比例して賃金貰ってるけどそれを逆にしたらどうだろ
金払って休憩時間買うの
278 :
スターダストプレス(チベット自治区):2013/10/20(日) 21:48:34.54 ID:zt9f0Ka00
手取り10万未満の俺もフードスタンプ欲しいわ。
生活保護廃止してフードスタンプにしろよ。
>>270 うつ病で財産がなければ受けれるんじゃね?
281 :
エルボーバット(東京都):2013/10/20(日) 21:50:09.42 ID:nsfYtCkc0
>>269 人間は絶対パソコンやロボットに勝てないだろ
全て自動化すれば必死こいて働く必要は無い
資本主義の行き着く先は社会主義だと思う
283 :
閃光妖術(茨城県):2013/10/20(日) 21:50:31.46 ID:zxkvJ5kE0
>>267 財閥が政財界を牛耳ってるなんてのは昔からあるし今だってある
日本だって戦前は財閥が市場独占してたし今のアメリカでも財閥が政府を支配している
でも財閥のようなお金持ちが沢山稼いでくれるから貧乏人は死なずに済んでいる
アメリカのフードスタンプって持ち家でも受けれるのかな。
>>227 213です。
うーん、そうするとネオリベ(間違ってたらすみません)たる企業や資本家の望んだ方向に行きつつある、と言うことになるのかと思うと…
うまく言えないけど、資本主義の発展とともに国民国家の概念も発展、拡散してきたけど、国民国家を終わらせるのが資本主義の申し子である企業と資本家なんかなーと考えると嫌な気分になったり…
長文失礼しました。
286 :
アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区):2013/10/20(日) 21:51:38.35 ID:yaF+3Klq0
アメリカで内戦始まったら金持ち片っ端から子供も皆殺しになりそうだな
すげえことになりそう
287 :
フェイスロック(チベット自治区):2013/10/20(日) 21:52:40.66 ID:ckphhu+60
資本主義が進むとおきまりの支配構造が完成する。
これを打破して、最低辺に富を再分配させる仕組みが生活保護。
だから当然のように貰え。大企業の食わしてやってるなどという圧力に屈するな。
簡単な作業で食っていけないように圧力を掛けて奴隷として働くことを強要してるドクズは大企業の方だ。
288 :
エルボーバット(東京都):2013/10/20(日) 21:53:01.72 ID:nsfYtCkc0
>>264 毎日大量に廃棄される食料や余った過疎の土地が出るのが資本主義の欠点だよね
そこを何かアイデアで工夫すればナマポ問題は解決するはず
何で誰もやらねえんだろ
289 :
ドラゴンスクリュー(チベット自治区):2013/10/20(日) 21:53:03.08 ID:W1TejVvxP
>>285 トロツキズムの末裔の「世界革命」なんだと思うよ、今の新自由主義は
結局はエリート層による支配システムをどう作るかって話に尽きるんだけどね
290 :
セントーン(東京都):2013/10/20(日) 21:53:34.87 ID:lRQCcxlD0
291 :
クロスヒールホールド(岐阜県):2013/10/20(日) 21:54:16.32 ID:n0WID66n0
働かなくても生きていける上流階級っぽいのは不正ナマポで
大半の人は、ナマポをもらう時点で社会的には死んでるよ
その証拠に自殺者がいまだに多い
それに財政問題で苦しんでるのに資本主義で養えているというのは間違い
消費税増税くらったのをもうお忘れだろうかw
働きたいけど働けない資本主義って失敗だろう
実は半分くらいは失業者ではなく自ら仕事辞めてフリーダム満喫してるニートです
>>287 働かなくても食える人って奴隷なんですか?
グローバル経済の答えはいつ出るんだろうな。
自分たちの食い扶持減らして、よその国を富ませてどうすんだ?
295 :
アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区):2013/10/20(日) 21:55:19.13 ID:yaF+3Klq0
考えてみれば日本で金持ってるのは老人なんだから殺そうと思えば
極々簡単に皆殺しにできると言えば出来るわな金意外なにも持ってないんだから
アメリカは泥沼の凄まじい内戦になるだろうが日本はすごくあっさりと革命完了しそう
296 :
フェイスロック(チベット自治区):2013/10/20(日) 21:56:26.41 ID:ckphhu+60
>>282 病気の捏造は資産持ちが生活保護貰うために必要。
金が無いなら必ず貰える。
水際作戦があるけどこれは公務員法違反。
受給資格があるなら書類を提出(申請)さえすれば必ず審査は通る。
298 :
閃光妖術(茨城県):2013/10/20(日) 21:56:45.61 ID:zxkvJ5kE0
>>276 金持ちになる自由があるのが資本主義だよ
自分で会社作って出資してオーナー社長になれば誰でも資本家になるしね
人類の英知なんてこんなもんだよな
野生動物を馬鹿にしてるけど、やってることは野生動物と大差ない奪い合い
オカルト風に言うなら霊的に幼い
やっぱり何かしら神とかエイリアンとかそういう上位存在が必要だな
300 :
ジャンピングカラテキック(愛知県):2013/10/20(日) 21:57:59.02 ID:QjB5z9Uf0
>>295 20〜30年後に、今の60代以上が墓の下に入って
その資産が子孫や国庫に移動したら俺らの年金も破綻せずにいける気がする
301 :
グロリア(SB-iPhone):2013/10/20(日) 21:58:07.79 ID:Qy5CSyJBi
アメリカは戦争しなきゃすぐこんなんなるっていい加減理解したのかね今の大統領は
社会は厳しいんだと競争を煽って、他人を蔑ろにし続ければ当然こうなるわな
人としてあるべき在り方を、理想だキレイ事だと抜かして悪意を肯定し、クズをのさばらせてきた当然の結果だ
303 :
フェイスロック(チベット自治区):2013/10/20(日) 21:59:13.85 ID:ckphhu+60
>>298 (ヾノ・∀・`)ナイナイ。
既存の金持ちが新たな金持ちが生まれないように圧力を掛けて
未来永劫利益を独占できるのが資本主義。
305 :
ドラゴンスクリュー(チベット自治区):2013/10/20(日) 22:01:12.09 ID:W1TejVvxP
>>300 そもそも、財政破綻論っても変な話で、普通に日銀が国債を買えば何とかなってしまうという
もっと深刻なのは「働きたい人が働けない」という構造的な問題だな
>>299 そりゃそうだよ
資本主義経済なんて食物連鎖と一緒の構造だからね
___
./ _ \
;| ´・ .〈・リ:
:|ヽ .r、_);
. :| |`ニニ |; 人民の人民による人民のための政治
:h /;
:| /; '
/ く、 \
;| \\_ \
;|ミ |`ー=っ \
>>305 マスコミがよく取り上げてる日本の借金と同じ構造でしょ。
309 :
フェイスロック(チベット自治区):2013/10/20(日) 22:03:27.48 ID:ckphhu+60
>>283 それはない。
外需たったの2割で稼いでやってる、食わせてやってるとか笑かすなやって感じ。
実際解体したら最も公平だった資本主義の開始時点に戻るから国民全体の生活レベルが上がるよ。
>>303 圧力がかかったんじゃなくて、たいていの(金儲けの)発想はたいていの人がもうやってるだけで、
その結果激しい競争になるというのが現実だと思います。
88888888
8 ≡≡ 8 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
8 ━ ━ 8 < すごい崩壊感を感じる。今までにない何か熱い崩壊感を。 >
|=[ ゚ ]=[ ゚ ]=| < 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実にわし、ムガベのほうだけに。>
(| ●_● |) < 中途半端はやめよう、とにかく国家崩壊までやってやろうじゃん。 >
/ 〃 ‖ ヾ ヽ < ジンバブエには沢山の仲間がいる。決してワシ一人じゃない。 >
| 〃-------ヾ | < とにかくワシだけを信じよう。そしてともに戦おう。 >
\ヾ _二_ ソノ < 白人どもの邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 >
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
>>305 働きたいならボランティアでもすればいいんじゃないの?
食べるほうは生活保護あるし。
313 :
フェイスロック(チベット自治区):2013/10/20(日) 22:07:32.29 ID:ckphhu+60
>>310 今から電力会社作って正当に競争して東電に勝てると思う?
成長過程で不当な方法で潰されるよ。
>>279 納税の義務と生存権ってどっちが優位なんだ。
税金の滞納のために差し押さえられて生存権を脅かされるような場合それは合法といえるのか。
>>289 ありがとうございます。
トロツキズムについて少しググってきました。
289さんのいうとおりの内容でしたが、真逆な感じがするんですよね…
316 :
フェイスロック(チベット自治区):2013/10/20(日) 22:08:49.51 ID:ckphhu+60
>>314 もちろん後者。生活保護受給者は税金免除だよ。
>>313 ゲームじゃないんだからリセットしろってのも都合の良い話だろ。
318 :
ドラゴンスクリュー(チベット自治区):2013/10/20(日) 22:09:43.66 ID:W1TejVvxP
>>312 ベーシックインカムって、企業から見れば夢の制度だよな
最低賃金や生活給って概念が消失するから、最低限の賃金に抑えられることができる
コストは払いたくないが、ベネフィットは最高にしたいという企業家の理想の体現だ
>>313 電気は規模の経済が大きいから、(不当な?)規制がなくても勝てないと思います
>>314 生活保護は?
これからこのフードスタンプ組に保健医療まで無料で与えること考えたら
そりゃ予算通過で大もめもするわな
321 :
フェイスロック(チベット自治区):2013/10/20(日) 22:12:13.12 ID:ckphhu+60
>>317 別に生活保護受給者が増える事に文句言わないならいいよ。
倒産するのは嫌、職を奪った国民を養うのも嫌と言いはるからおかしな事になる。
>>316 やっぱり生存権は納税の義務に勝るんだな。
323 :
イス攻撃(和歌山県):2013/10/20(日) 22:12:48.80 ID:GSd8iPVA0
やっぱり鉄のカーテンは閉じたままが良かった
ソ連は崩壊しない方が良かった
その方が日本は安全だったし
世界も安定していた
西側は自由でいられた
324 :
キン肉バスター(静岡県):2013/10/20(日) 22:12:54.92 ID:gMbHv9ht0
たとえば今の日本の電力業界。
社会的ニーズがあり技術があり正義があっても、既得権は守られ続けているだろう?
今まで散々うまい汁吸ってきた連中の甘い甘ったるい認識のせいで今こうなっているのに、その
尻拭いをさせられてるのは納税者と消費者たちだろう?未だに株主・銀行様のお財布は固く守られたまんまだろう?
頑張れば報われる世の中。安倍さんには言葉通りの世の中実現する戦いをしてほしいね。
オバマケアはそれが一番の問題じゃないんだけどな
326 :
断崖式ニードロップ(関東・甲信越):2013/10/20(日) 22:13:33.26 ID:T6qLPTzP0
ナマポ代2兆円を弁当にすれば
日本も1500万人程度に毎日弁当配れるはずだ
日本も早くしよう、飲食店も儲かる、誰も不幸にならない!フードスタンプ
>>315 別に陰謀論的に捉える必要も無い
新自由主義は国家の介入が無いほどよりよい社会が形成されると信じてるだけだよ
俺は信じてないが
>>324 生活保護受けてる人は、頑張らなくても報われますけどね
>>319 生活保護は働いてないわけだから納税の義務は発生しないだろ。
過去の税金の滞納した場合どこまで徴税機関はその取立てを許されるかって事。
>>330 破産すればいいんじゃないの?よく知らんけど
332 :
ドラゴンスクリュー(チベット自治区):2013/10/20(日) 22:17:52.76 ID:W1TejVvxP
>>328 エリート層にとっては彼らの「やりたい放題」を理論的に裏付けてくれるわけだから、
そりゃ、新自由主義にみんな傾倒するだろうなと思う
とにかく「市場」に任せれば理想状態になるっていうなら、エリートは面倒な事をしないで良いからな
努力したやつが報われるのが資本主義だから、失敗じゃなくて成功だろ
競争社会を否定してる人が、「頑張れば報われる社会」がいい、とか言ってる。
いや、それが競争社会だから、、
>>331 破産しても税金は免除にはならないらしいけど。
336 :
フェイスロック(チベット自治区):2013/10/20(日) 22:20:54.91 ID:ckphhu+60
>>330 過去の税金滞納は墓場まで付いてくる。
儲けたぶんの内、税金分を何よりも再優先で確保せず、
かつ生活保護の申請を怠った奴はおかしな事になるだろうね。
俺がニートなのは間違いないよ
ただ同じくオンラインゲームを一日中やってるアメリカのフレを失業者と被害者ぽく報道するマスメディアが許せないんだよ
338 :
エメラルドフロウジョン(やわらか銀行):2013/10/20(日) 22:21:11.45 ID:2Vv85kaZ0
>>1 >人口3億で5000万人の失業者。失業率16%は尋常ではない。
失業率の定義が間違い
339 :
マシンガンチョップ(兵庫県):2013/10/20(日) 22:21:21.29 ID:O1oiVx3s0
現金じゃないとパチンコできないやろw
フードスタンプ反対!
>>332 でも日本で新自由主義を批判する左翼て
ハイエクは新自由主義者ではないとか言って批判をさける傾向があるな
もともと新左翼は格別アナーキーな傾向があるから批判しずらいのかしらんが
>>336 やっぱ働いたら負けなんだな。
そんなに多額の、滞納額ではないんだけど。
問題提起の意味も含めて裁判になってもいいと思ってる。
342 :
閃光妖術(茨城県):2013/10/20(日) 22:24:26.97 ID:zxkvJ5kE0
>>303 それも典型的な被害妄想だよ
規制緩和して金持ちは物凄い勢いで増加してる一方で貧困層も増加してるしね
これは頑張る者と怠け者の二極化になったってだけ
この現象は日本に限らず世界中で起きている
経済の自由化が進んで規制緩和されたお陰でビジネスしやすい環境になったのが要因だし
今でも日本では金持ちが生まれにくい規制が多すぎるし
消費者金融の総量規制やグレーゾーン金利なんかがいい例で消費者金融の成長を妨げている
343 :
フォーク攻撃(やわらか銀行):2013/10/20(日) 22:25:37.14 ID:XU5X9Eer0
>>297 マカオとか、モナコとか、けっこうあるよ。
聞く前に自分で調べろ。
_::.;;;|_;:.._|__:._|____|_.| i ..|
;::_|___|√__:.:|:..__|__,;;'~ | 〉
__|:::.__|__;:._|__;::|'___ i '~ヽ/ ̄`::.
::._|__|_|;:;:::|_|__:|___,;' | ::.
__|_::._.,|__::..|∧,,,,,∧〃 ,,/ :..
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;._::.,|___|__と「;;<w[と).|i .| :..
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ted!..|;;.__;;;|_::._|〆ノ `J\r' ̄| ::.:
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ル。:::|_:.__::|__|\ \| ̄ d : :. | :..
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;;;,,,,_;|\ \| ̄'' 目 λλ ;;. | :. ::.
' \| ̄ ;;./ ヽ_( 'ー`)y-~ : . | ∧∧
∩∩  ̄ ̄'''' |〜|ノ( ヘヘ) ̄ ̄ ̄''\,~-∩゙*,)
;;;'д),, ;; |__,,| 。 ゛ ,,\(_ソと)
っっミ ::. ( , ノ ::.
;;,_)旦 l⌒i⌒l .レ`J.、
,,,,,,,,,,,ミ @ ⌒'⌒ \
パックスエコノミカ
国家解体戦争からはじまる企業による全体管理
限りある資源の節度ある再配分、賢明な経済主体たる企業が、資源と市場を独占し人々はコロニーに押し込まれ
糧食をえるためだけの労働に従事していた、企業の象徴たるヒーロー、そのプロデュースに出遅れた日本は、時代遅れの巨人であり
だからこそ彼らは我々を受け入れた、ヒーローは低俗な、政治的駆け引きにより生まれたのだ
古い戦士、政治的利用価値しかない、非力な英雄、このときはまだ、だれもがそう思っていた私を含めて
346 :
ドラゴンスクリュー(チベット自治区):2013/10/20(日) 22:28:00.63 ID:W1TejVvxP
>>340 日本の自称リベラル派も「国家は無い方が良い」って考えているから、
新自由主義への有効な反論は無理なんだよ
国家を無くして、「市民」が支配するか「市場」が支配するかという差しかないもんね
347 :
フェイスロック(チベット自治区):2013/10/20(日) 22:28:27.02 ID:ckphhu+60
>>341 税金未納は普通に刑事罰あるから基本的に自己責任だよ。
まぁ生活保護のシステムを知らずに奴隷生活を頑張ってしまった人が報われないので
勝敗を度外視して社会に訴えかける意味で裁判起こすのはいいけどね。
>>328 >新自由主義は国家の介入が無いほどよりよい社会が形成されると信じてるだけだよ
私もそれはおかしいと思います。
企業のやりたい放題の行く末に市民の幸せがあるとは到底思えないし。
ただ、明らかに企業や資本が国家を乗り越え始めたかな、という懸念が…
349 :
キン肉バスター(静岡県):2013/10/20(日) 22:29:05.55 ID:gMbHv9ht0
スポーツの世界のようなお互いを高めあう競争もあれば
日本政界における足の引っ張り合いやヤクザの殺し合いのような競争もあるからなあ。
一概に競争社会と言ってもベクトルが逆を向いてる場合もある。頑張れば報われる社会がどっちを意味してるか
分かりきってるが、左翼の嫉妬根性まみれの思想や、既得権の保身的ロジックが社会にまかり通ってる現状じゃあ
不正義な格差も開いていく一方だろうね
>>343 調べたけど、モナコもマカオも税金あるよ
351 :
ドラゴンスクリュー(チベット自治区):2013/10/20(日) 22:32:24.79 ID:W1TejVvxP
>>348 結局、無政府状態になると最後は「家柄」をベースにした封建社会に回帰するわな
近代社会はそこで終わってしまう
352 :
断崖式ニードロップ(関東・甲信越):2013/10/20(日) 22:33:11.89 ID:T6qLPTzP0
>>342 金持ちが自分らの地位を守るように動かないとでもおもってんの?
勝った連中はもう競争が起きて負けることがないようにルールを変えていくにきまってんじゃん
353 :
フェイスロック(チベット自治区):2013/10/20(日) 22:33:57.05 ID:ckphhu+60
>>352 負けないように頑張るのが競争なんじゃないの?
355 :
閃光妖術(九州地方):2013/10/20(日) 22:41:33.73 ID:x04k6zRSO
>>348 やりたい放題やってるのは、企業というより投資家だな。
特にハゲタカファンド。
あれは国際ルールでもって規制掛けるべき。
だけど規制自体が毒になりかねんから、難しいんだよね。
356 :
ボ ラギノール(茸):2013/10/20(日) 22:41:55.24 ID:Bdl1FAjX0
>>354 競争は建前の出来レースじゃない?実際は。
>>356 では強い者と弱い者の競争は競争ではない、例えば巨人軍と草野球クラブの試合は野球ではないと?
358 :
ファルコンアロー(神奈川県):2013/10/20(日) 22:45:11.13 ID:IqOLAsAi0
毎日30兆円以上の借金が増えて、
国民は5000万人がフードスタンプ、
警察国家で国民は弾圧され歯向かうと射殺、
税金の大半は軍事関連に垂れ流し、
それ以外の産業は停滞、
株や債権などの電子取引に金が流れ実需は空っぽ、
国民の保険は世界最低レベルで、国民は肥満で瀕死、
で、又戦争やんの?ってこの間やばかったねw
359 :
ボ ラギノール(茸):2013/10/20(日) 22:45:31.78 ID:Bdl1FAjX0
>>355 そういうとこのグローバル化は進まんね。
360 :
閃光妖術(九州地方):2013/10/20(日) 22:45:56.20 ID:x04k6zRSO
>>342 そして行き着く先は現代の米騒動勃発で、金持ちや大企業が暴動でズタボロにされるんですね。
やり直せばいいだけやろはよ台風で爆死しろジャップ
362 :
ボ ラギノール(茸):2013/10/20(日) 22:47:31.86 ID:Bdl1FAjX0
>>357 怪我しちゃうんだよ。恥ずかしながら実際やってみたからわかる。
>>358 じゃあ聞くがあんたの思う進歩的国家って具体的にどこ?
364 :
閃光妖術(九州地方):2013/10/20(日) 22:48:15.20 ID:x04k6zRSO
>>356 競争と言いながら合併を繰り返して
独占企業体になりつつあるよね。
365 :
ジャーマンスープレックス(埼玉県):2013/10/20(日) 22:48:32.96 ID:JvC5MrAc0
資本主義には終わりがない
月や火星、宇宙を支配するオーナーもいずれ来ると思う。
1%の富裕層が地球上の99%の富を支配するとよく言われているが
それでいいと思う。
極論ですが高度な知的生命と戦い銀河系を征服することも可能です。
366 :
ファルコンアロー(神奈川県):2013/10/20(日) 22:48:47.38 ID:IqOLAsAi0
>>355 ドイツみたいに企業の労働者には無条件に株主総会での発言権や議決権を一定数認めることは暴走に歯止めをかけられるはず。
そろそろ日本人には日本人なりの統治方法があるんだと歴史を振り返るところに差し掛かって来たな
>>351さん
家柄を企業なり国家に置き換えるとすんなり腑に落ちます。
赤い王朝の中国しかり、企業の言うがままの日本を始めとする国々しかり…
>>355さん
それこそまさに資本主義の限界というか自己矛盾というか…
スポーツスポーツって競争があるかのように言ってる人がいるけど実際は
大関互助会とかプロレスとか出すまでも無く決してフェアな集団じゃ無いよ。
もともとマルクス主義者の政治権力への批判はオールドリベラルと共有してるところもあるからな
資本の批判をやめた左翼が新自由主義者みたいになるのは当然とも言える
一方日本は低所得者には何もせず
一部の生活保護受給者を厚遇したのみw
資本主義社会が失業者を含む弱者の存在をある意味では必要としている以上
そういう弱者が失敗かどうかを決めることはできないと思うんだがな
資本主義社会が失敗かどうかを判断できるのは資本家だけだろ
いったいなにを勘違いしてるんだ?この弱者どもは
375 :
ファルコンアロー(神奈川県):2013/10/20(日) 22:58:20.87 ID:IqOLAsAi0
>>369 いい意味ではそうかもな。
アメリカは悪い意味で警察国家だ。
簡単に射殺される。
>>362 怪我のリスクのない野球なんてないでしょ
>>375 スイスの産業なんて金融みたいな虚業しかないし、
長年マネーロンダの温床で世界に迷惑撒き散らして、
食糧自給率もエネルギー資源も輸入に頼ってるし、
カダフィ程度に一方的に制裁くらって土下座しなきゃならんほどの国力しかないんですが
378 :
ボ ラギノール(茸):2013/10/20(日) 23:02:06.70 ID:Bdl1FAjX0
379 :
ボ ラギノール(茸):2013/10/20(日) 23:03:45.37 ID:Bdl1FAjX0
380 :
ファルコンアロー(神奈川県):2013/10/20(日) 23:04:22.97 ID:IqOLAsAi0
>>378 だから社会的弱者が出ること自体は失敗でもなんでもないし
格差が出ることも失敗でもなんでもないだろうに
私が弱者なのは資本主義のせいだ!というのは認めてやるけど
それは別に資本主義社会の仕組み上は失敗でもなんでもないだろ
現在の資本主義の在り方を修正するには、銀行の部分準備制度による
信用創造を止めるところからじゃないかと思う。 この制度により
社会は利息の奴隷となり、プラス成長とインフレを強要される。
金融機関の一つの在り方として、イスラム銀行がある。
マネーサプライは激減するが、身の丈にあった経済を構築できると思うが
383 :
ボ ラギノール(茸):2013/10/20(日) 23:08:03.19 ID:Bdl1FAjX0
>>380 欧州圏では東欧に次いで自殺率も高いし、
日本にかなり近いんだが
小国だから移民の影響も大きいだろうし、
遠からず北欧化するだろうね
385 :
ジャンピングエルボーアタック(大阪府):2013/10/20(日) 23:16:12.72 ID:w8agJcYr0
市場経済の高い生産性によって5000万人フードスタンプが実現できてたってことだろ
マルクス経済だったら餓死か戦車で轢き殺されてるところ
>>385 というかこの問題は格差の問題だよ
命はあんだから。こいつら弱者にも
皆貧乏でフードスタンプ貰ってれば文句はないのさw
これは資本主義の失敗ではなく、主義の価値観の相違の問題だ
387 :
ファルコンアロー(神奈川県):2013/10/20(日) 23:20:38.35 ID:IqOLAsAi0
>>385 それ嘘だろう。強権によって物資を集めてはいるが、その強権ゆえの軍事費によって
毎日30兆円を超える負債が激増してるんだから。
それだけ借金出きるのならどんな国でも全国民を食わすくらい余裕だろう。
>>386 プライドの問題が含まれてる気がするな
フードスタンプで生存権は保障されてたけど自尊心は破壊されたみたいな
格差はもっと大きくなるよ。負け組はどこか一か所に閉じ込めておくのが一番だ。
過渡期のいち現象にすぎない
391 :
ボ ラギノール(茸):2013/10/20(日) 23:22:04.01 ID:Bdl1FAjX0
他人がフードスタンプ貰ってるのが気にくわない奴も出てくる。
矛盾だらけだ。うちらは元から野麦峠組なのは分かってるがな。
資本主義国における共産主義ってのは負け組の自尊心を埋めるための宗教みたいなもの
>>387 強権とか言ってるがお前アメリカが連邦国家なことすら知らなさそうだな
>>391 感情の問題と生存の問題ならとうぜん、生存の問題が優先になるわな・・・
395 :
エメラルドフロウジョン(やわらか銀行):2013/10/20(日) 23:23:28.22 ID:2Vv85kaZ0
意外とローマの奴隷制度って自分自身を資産にすることができる合理的な制度だったのかもな
396 :
ランサルセ(SB-iPhone):2013/10/20(日) 23:24:06.34 ID:BTDQa+bRi
>>390 もう方法論が出尽くした。
新たな理論家が登場しないのにどこへ向かおうというのか
397 :
フロントネックロック(埼玉県):2013/10/20(日) 23:24:44.42 ID:PmJL1Plv0
アメリカ軍の日本撤退は近い。
日米同盟堅持とかいつまで言ってるつもりだよw
アメリカほど三権分立が徹底されてる国がどこにあるんだよ
日本なんか起訴されたら99%有罪とか、三権分立もくそもねー中世国家じゃん
399 :
ボ ラギノール(茸):2013/10/20(日) 23:25:50.12 ID:Bdl1FAjX0
アメリカは上流階級の生活を移民を受け入れることで支えている。
新しいカモを増やさないとねずみ講が破綻するからだ。
役に立たなくなった移民がフードスタンプに群がっている。
401 :
ドラゴンスリーパー(沖縄県):2013/10/20(日) 23:27:46.57 ID:D7Ix8v0Y0
1%の富裕層殺して富を分配しろよwでないと格差は永遠に埋まらないほど開きすぎた
402 :
膝靭帯固め(関東・甲信越):2013/10/20(日) 23:28:01.84 ID:sK+yxaiiO
>>398 そもそも有罪に出来ないなら起訴しないし。
これのカラクリをどこかのサイトを丁寧に説明してたよ
403 :
ボ ラギノール(茸):2013/10/20(日) 23:28:35.33 ID:Bdl1FAjX0
>>394 最下層よりワーキングプア層をどうすんのよ、ってほうが問題。寧ろ地獄でしょ
404 :
稲妻レッグラリアット(内モンゴル自治区):2013/10/20(日) 23:28:49.24 ID:6pN+L3LhO
フードスタンプでも強制収容所でも、プライバシーさえ守れるんならもう何でもいいから貰いたい
死ぬまで仕事せずにひきこもりたい
405 :
フロントネックロック(埼玉県):2013/10/20(日) 23:29:45.10 ID:PmJL1Plv0
アメリカは金がない。
遠からず引きこもりになる。
>>402 検察と裁判所でコンセンサスがある時点で三権分立の意味ねーよな
408 :
腕ひしぎ十字固め(埼玉県):2013/10/20(日) 23:31:12.60 ID:D42W3i2k0
去年は4000万人だったのに…
たった1年で1000万人も増えるって、いったいなにが
409 :
ボ ラギノール(茸):2013/10/20(日) 23:31:14.86 ID:Bdl1FAjX0
>>400 労働力の再生産とかわざと計算に入れないとすれば確信犯みたいなものだけどね。
共産主義が正解でした。
411 :
ファルコンアロー(神奈川県):2013/10/20(日) 23:32:18.11 ID:IqOLAsAi0
>>393 アメリカなんて、警察官が裁判官と死刑執行人を兼ねるんだから
これほどの強権は他にあまりないぞ。警察官が銃に手を掛けた瞬間に
非武装の市民は自分から腕を頭の上に組んでしゃがむだろ?
どこにジンケンが?
アメリカ以外でこんな蹂躙を平然とやってるのは、他を探すと
イスラムやらインドの宗教がらみとかアフリカの部族社会とかその辺。
412 :
フロントネックロック(埼玉県):2013/10/20(日) 23:32:55.33 ID:PmJL1Plv0
アメリカは内乱になっていくんじゃね?
バイクスタンプとかデリヘルスタンプはないの?
415 :
断崖式ニードロップ(関東・甲信越):2013/10/20(日) 23:34:25.16 ID:CoXNm+hW0
アメリカじゃ底辺層ほど肥満が多い
フードスタンプとか言ってもロクなもんじゃないのは容易に想像できる
>>415 長生きされたら足手纏いだろ?寿命が縮む食い物に決まってるわ。
>>411 アメリカは修正第二条により、
ミリティアの武装が認められている
つまり、「連邦が自由を弾圧したら反撃しなさい」ということ
そのせいで毎年銃犯罪で殺される人が一万人も居る
しかし、アメリカは最も伝統ある民主主義国家であり、
これは建国以来の理念でもある
アメリカの精神でもあるわけ
だから、規制できない
そして、ストッピングパワーとしてそういう事件も起こりうる
年間百件程度だが
「アメリカが新しい国」だと勘違いすると、
>>411みたいな意見になる
アメリカは「最も古い近代国家」なんだよ
だから、銃を規制できなくて、国民を射殺しなければいけないみたいな歪みが発生する
(ちなみに、三権分立すら成立してない日本は近代国家以前の問題だからね)
>>418 あんまり知ったかぶって日本に三権分立が無いなんて言わんほうがいいよ
他国でも日本のような政治的意図の理由でおかしな判決でたこと一杯あるしな
420 :
ボ ラギノール(茸):2013/10/20(日) 23:43:23.22 ID:Bdl1FAjX0
>>416 クソ資本家と共産主義を生み出す資本主義は失敗失敗。
421 :
キドクラッチ(京都府):2013/10/20(日) 23:43:31.41 ID:xq23lvB70
でも負け組って言われてる人でも
中世の庶民に比べれば十分に豊かな生活なんだよね
100年後の負け組はどんな生活してるだろ?
422 :
ファルコンアロー(神奈川県):2013/10/20(日) 23:44:17.97 ID:IqOLAsAi0
>>417 どんなに法の精神が崇高でも、現状、警察官に逆らったら命の保障が無いのは
古代ローマ時代に貴族が鞭をふるって道端でかしずく奴隷やら非民を隷従させてる図と
まるっきり同じなんだが、これが民主主義に見えるなら余程感覚があれになってるとしか思えん。
423 :
フロントネックロック(埼玉県):2013/10/20(日) 23:45:31.30 ID:PmJL1Plv0
債務上限を認めない奴がいっぱいいるんだな。
びっくりだわ。
>>421 大工がキリを探そうとした時必ず見るのは下なんだ
上を見たらキリがないってなw
100年後も文化水準のレベルが上がってるだけで同じさ
これが資本主義
>>419 裁判所は検察に言われたままに被告を有罪にするし、
立法されたら政治に配慮して差し戻しもしない
これのどこが三権分立なんだ?
みんな一つの「お上」じゃん
426 :
ボ ラギノール(茸):2013/10/20(日) 23:46:32.39 ID:Bdl1FAjX0
>>421 中世の庶民よりは教養あるんでないの?その人達。
427 :
アトミックドロップ(神奈川県):2013/10/20(日) 23:47:40.60 ID:ByMZukDN0
アメリカって日本の2倍くらいの人口かと思ってたらもう3億越えてるのか。
増えた分まるまる失業者だな。
世の中人大杉なんだよ。地球規模では計画的に少子化にしてかないといけないんじゃね?
上位1%が全国民の20%の富を独占している国だぞ
これで政治経済軍事学問も最強なんだから、資本主義はおそらく正しい
429 :
フロントネックロック(埼玉県):2013/10/20(日) 23:48:10.76 ID:PmJL1Plv0
日本はバナナリパブリックだけどな。
>>422 民主主義の定義をもう一度調べ直した方がいいよ
>>425 だからあなたは井の中の蛙だって言うの
そんな例は日本に限らない
だがキチンと最高裁の任免の有無も国民投票で決めているような国に
三権分立がないと言ってしまってはこの世に三権分立は存在しないと言ってもよい
ようは日本が世界と比べてどうこう言えるほど、君の知識は深くないのさ
432 :
ファルコンアロー(神奈川県):2013/10/20(日) 23:50:37.73 ID:IqOLAsAi0
>>430 民主主義の精神ってのは非暴力が基本なんだが
>>431 三権分立の「三権」って「立法・行政・司法」だぞ
国民はそれら全体と対になるものなんだが、
お前何が言いたいの?
>>433 はあ?
国民主権の意味が分からないってことなのか
お前の知識の浅さはどこまでなんだ?
もう少しちゃんと質問してくれ
435 :
フェイスクラッシャー(東京都):2013/10/20(日) 23:52:02.96 ID:mQscm2xn0
フードスタンプで食わせてやってる時点で資本主義としちゃ不完全じゃね
>>432 意味がわからんな
主権者の判断次第では当然戦争も辞さないのが民主主義だろ
民主主義かどうかは、その判断の主権者が「国民」であるかどうかなんだが
フランス革命って知ってる?
437 :
ボ ラギノール(茸):2013/10/20(日) 23:53:32.23 ID:Bdl1FAjX0
>>428 日本が真似しても再現性は無いし、ただの媚び。
438 :
マスク剥ぎ(東京都):2013/10/20(日) 23:53:38.95 ID:5uWlZ5uV0
5000万とか凄杉ワロタ
日本も20〜30代だと10%くらいありそう
439 :
サッカーボールキック(東日本):2013/10/20(日) 23:53:45.54 ID:YURXkcYRO
人口3億もいたんだ?
>>434 国民主権と三権分立はどっちも別の話だろ
どっちも近代国家には欠かせないというだけ
んで、三権分立の話をしてたら、なぜかお前が国民主権の話をしだしたというわけ
442 :
ジャンピングエルボーアタック(大阪府):2013/10/20(日) 23:56:31.48 ID:w8agJcYr0
罪人を殺すのは、市民としてよりも、むしろ敵として
ルソー『社会契約論』
443 :
ファルコンアロー(神奈川県):2013/10/20(日) 23:57:29.85 ID:IqOLAsAi0
>>436 そういうのは詭弁っていうんだよね。
俺は今のアメは警察国家で暴力的な統治が行き過ぎてると言ってるんだが。
民主主義の精神は非暴力だろ?
アメリカの民主主義は暴力なのか?
根本的な命題になりそうだけど、これって結構重要だろう。
アメリカが内紛を起すとすると、これが焦点になるんだろうから。
444 :
ジャンピングエルボーアタック(大阪府):2013/10/20(日) 23:58:59.07 ID:w8agJcYr0
近代民主主義の精神は
自由、民主主義、平等であって別に非暴力なんてどこからきたんだ?
445 :
ボ ラギノール(茸):2013/10/20(日) 23:59:20.03 ID:Bdl1FAjX0
>>432 どこ型民主主義なの?
悪くはないけど国民の気質無視してたら笑えることになるね。
笑いたいものだが。
>>443 >民主主義の精神は非暴力だろ?
違いますけど?
主権者が国民であることが「民主主義」なんですけど?
で、その「主権は俺にあるんだ、俺は王政からは自由なんだ」という精神を体現するのが、
修正第二乗で、日本でいう憲法九条的な位置付けになってる
民主主義の精神こそ暴力性だろ
「武器をとれ、さもなくば死」をパリで演説してバスティーユに殴りこんだんだろ
>>437 そう思う。
民族性が違うのに絶対上手くいくわけない。
その意味では時価会計も日本にゃ絶対合わない。
ありゃ所詮狩猟民族の発想。
アメリカで革命が起こるとしたら完全に経済が破綻して警察やら軍やらの統治機関に給料が払われなかったときだろうな
逆に言えば軍人や警察に給料通常どおり給料が支払われている間は暴動起こしたところで鎮圧されるだけだろう
フードスタンプで仕事もせんと飯が食えるやつが5000万人もいるってことはいかにアメリカが偉大()な国かって証拠じゃね?w
450 :
ジャンピングカラテキック(大阪府):2013/10/21(月) 00:01:48.47 ID:w8agJcYr0
むしろ現在、民主主義がこれほど隆盛なのは
アメリカの二度の世界大戦での勝利によってであり
暴力によってなんだけど
>>447 そもそもテロルの語源がフランス革命にあるというのが面白いよな
452 :
フェイスクラッシャー(神奈川県):2013/10/21(月) 00:02:18.74 ID:IqOLAsAi0
>>446 頭でっかちワロタ
非暴力の為の三権分立なんだろ?
権力・暴力で解決してた部分を非暴力で解決する為に必要になったわけで。
暴力的な民主主義って根源的に歪んでるんだよね。アメリカそうだろうけど。
ウンコ入りカレーみたいなもんだ。
自由の国の人達だからね
454 :
ボマイェ(埼玉県):2013/10/21(月) 00:03:26.88 ID:PmJL1Plv0
>>452 三権分立は権力の肥大化を防ぐための機構ですが
その前に、「北朝鮮」の正式国名を思い出してほしい
『朝鮮民主主義人民共和国』
名目上は民主主義ですが何か?
457 :
パイルドライバー(埼玉県):2013/10/21(月) 00:05:12.56 ID:QR6usiIW0
その16%を他が支え続けられるならまだいけるんじゃね
支えきれなくなったら内戦レベルの暴動や革命に発展して終了するだろうけど
458 :
メンマ(茸):2013/10/21(月) 00:05:13.17 ID:IffpvfT+0
>>447 どっちにしてもただ従ってたらいいようにされて文句言えないってことよ
長崎市長射殺事件の時にこぞって政治家達が
「民主主義の否定だ」ってびびってたけど、
そういうののイメージで「民主主義=非暴力」って刷り込まれたんだろうな
460 :
フェイスクラッシャー(神奈川県):2013/10/21(月) 00:05:57.11 ID:YK/Tsfol0
>>449 それが張りぼてだって事が先日、全世界的に暴露されたわけで。
毎日30兆円以上の借金が増えてて破綻しないなんてありえない事くらい
中学生でもわかると思うんだけどね。
破綻→統治機構停止→内紛
もう時間の問題だろ
461 :
アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県):2013/10/21(月) 00:06:28.17 ID:NIT0uCEi0
税金って資産よりも収入に対してかかるんだよな
特に金利よりも労働に対しての収入。
何が言いたいかというと、毎年神経すり減らしながら800万稼ぐより、
株で一発当てて、翌年からは仕事辞めて配当生活「僕ちん年収200万の低収入者でーす」
って言って
気持ち程度の健康保険料と住民税を払いながら、暇な時間で病院通いするのが一番コスパいいよな。
総括すると今の年寄りがそんな感じ。日本の癌だわ。
462 :
フェイスクラッシャー(神奈川県):2013/10/21(月) 00:07:15.50 ID:IqOLAsAi0
463 :
ジャンピングカラテキック(大阪府):2013/10/21(月) 00:09:10.22 ID:Zj0yfA210
資本主義は市場経済の欠陥部分を指摘した言葉で
そんな価値観や思想は存在しない
あるのは市場経済とマルクス経済であり
経済システムなんて限られた資源と人間の欲求の対立を
公共の福祉に応じた最適配分するためのただの手段
近代民主主義は自由、民主主義、平等を根本的な理念としており
格差の問題は民主主義的な政治システムが未発達だというだけのこと
>>462 ちなみに、「市民」が王から主権を取り戻すための軍歌として作曲された、
現在のフランス国歌「ラ・マルセイエーズ」の歌詞
行こう 祖国の子らよ
栄光の日が来た!
我らに向かって 暴君の
血まみれの旗が 掲げられた
血まみれの旗が 掲げられた
聞こえるか 戦場の
残忍な敵兵の咆哮を?
奴らは我らの元に来て
我らの子と妻の 喉を掻き切る!
民主主義国家がこんなのを国歌にしてていいんですかね?
おい!NHKによると、共産主義にしたら鬱病が無くなるらしいぞ!(`・ω・´)
アメリカは非白人人口(黒人、ヒスパニック、アジアン)の増加で滅亡する
ヨーロッパも非白人人口(黒人、アラブ、アジアン)の増加で滅亡する
そもそも資本主義ってのは、強者が弱者におこぼれを与えないと破綻するんだよ。
だから強者をより強くしていって、弱者はそれについていく。
しかし強者が弱者におこぼれを与えたくない、弱者は弱者でおこぼれに甘えたいとなってくると崩壊してしまう。
468 :
ボマイェ(埼玉県):2013/10/21(月) 00:12:37.67 ID:Att71KXT0
>>460 中央銀行国債引受で持ってるだけだからな。
ドルの信用があるからアメリカは持っているだけ。
その資産を食い潰してアメリカと戦後資本主義体制は崩壊していく。
フードスタンプって人生で5年って期間が決まってるんじゃなかったっけ?
不勉強を認めないイメージだけで発言するチンカスに貴重な人生の一時間も使ってしまった
471 :
フェイスクラッシャー(神奈川県):2013/10/21(月) 00:15:48.43 ID:YK/Tsfol0
毎日吉野家食いたいからチケットください
473 :
メンマ(茸):2013/10/21(月) 00:15:56.17 ID:IffpvfT+0
やりすぎはいずれモンスター化癌化するわななんでも
475 :
エルボードロップ(やわらか銀行):2013/10/21(月) 00:18:45.32 ID:Xmeg3aWs0
奴隷制度を復活させてはどうか
ガンジーの非暴力主義ってのは「丸腰の俺殴っちゃうの?ホントに殴っちゃうの?世界が黙ってないよ??」
っていう一種の脅迫政治だったからな
本人もそれが弱者にとって有効な政治手段だったから使っていただけで、極めて打算的だった
>>471 ガンジーが言ってるだけじゃん
独立戦争も、フランス革命も、暴力によって王政から権力を簒奪したんですが
478 :
メンマ(茸):2013/10/21(月) 00:20:18.52 ID:IffpvfT+0
資本主義って農地の囲い込みから始まったわけで
最初からご大層なもんでもないような。
働く人が必要なら看護士みたいにアホでも資格さえあれば雇うようになる。
正社員の雇用であれこれ選り好みしてるのは働く必要がないんじゃないの?
5000万人も税金で養ってるんだぜ?
考えてみたらすごいことだよな。日本のナマポなんて屁にもならないレベル。
大金持ちと無数の乞食の住む国アメリカ。
アメリカも中国も放っとけば内戦で滅びそうだな
米軍VS米軍で戦争やるかもしれない
482 :
ボマイェ(埼玉県):2013/10/21(月) 00:22:14.57 ID:Att71KXT0
国民健康保険がない。成立にはすごい反対があるという土人国家w
483 :
フェイスクラッシャー(神奈川県):2013/10/21(月) 00:22:58.93 ID:YK/Tsfol0
484 :
エルボードロップ(やわらか銀行):2013/10/21(月) 00:23:00.84 ID:Xmeg3aWs0
485 :
ニールキック(愛知県):2013/10/21(月) 00:24:14.85 ID:YXbi+6Cz0
資本主義はがけっぷちに来ている、共産主義はその一歩先をいく、のジョークを思い出すな
実際に共産主義が先にお亡くなりになったが、資本主義も危機的状況に変わりないわけだ
>>482 貧困層の主食がファーストフードだからまぁ反対も仕方ないわ
日本も生活習慣病や歯の治療は保険無くすべきだと思うね
487 :
男色ドライバー(関東・甲信越):2013/10/21(月) 00:25:20.76 ID:jUXWVDAH0
>>479 看護師の資格を3ヶ月程度の職業訓練でとれるようにすべきだな
488 :
メンマ(茸):2013/10/21(月) 00:25:42.99 ID:IffpvfT+0
>>479 まあ家奴みたいな扱い増えたね。
趣味で並べてるか風除けか。
>>480 聖書に出てくる良き羊飼いと羊の群れをそのまま具現化しちゃったんだよな
ごく少数のエリート(羊飼い)が愚者の群れ(羊)を導くという、いかにもキリスト教らしい国家である
>>26 立ち上がったらフードスタンプ貰えないじゃないww
492 :
リバースパワースラム(大阪府):2013/10/21(月) 00:27:37.44 ID:MIUF4Dtc0
僕はちんぽ主義です
493 :
フェイスクラッシャー(神奈川県):2013/10/21(月) 00:27:48.48 ID:YK/Tsfol0
>>485 今のは資本主義って言うより利己主義なんだよな。
資本主義は基本的には崩壊しようがないんだけど、
利己主義という毒を注入したことによって崩壊まっしぐら。
つまり、利己主義の逆を資本主義で実行すれば
経済大復活なんだが。
これは真の民主主義の最終的到達点でもあるな。
>>40 それどうせ終末が来るんだから教会のために働きましょう
って意味じゃないの?
てかパウロが言ったんだ
495 :
エルボードロップ(やわらか銀行):2013/10/21(月) 00:29:26.95 ID:Xmeg3aWs0
破綻した共産主義はマルクスの理論とは無縁のもの
マルクスは資本主義はいずれ行き詰まるのが必然と看破した上で
その後に来るものを理想主義的にかざしたわけで
それに酔った現実の共産主義者は条件も整わない状況で
結果だけを目指して革命に走った
翻って考えてみれば
今後の資本主義の破綻後に
カリスマ的指導者による科学的な共産主義/社会主義国家が
興らないとも限らない
496 :
ボマイェ(埼玉県):2013/10/21(月) 00:30:40.85 ID:Att71KXT0
>>485 アメリカの消費がなくなったら、日本も中国もEUも死ぬ。
アメリカべったりの中国に覇権委譲なんてありえんわ。
497 :
フェイスクラッシャー(神奈川県):2013/10/21(月) 00:30:46.12 ID:YK/Tsfol0
>>490 せっかくアドレスを張ってやってんだから全文をよくよめ。
非暴力的に民主主義を達成させる為に色々と苦心してる
事が、節々から読み取れるだろう。
現実社会で民主主義には暴力が必要だなんて言ったら精神科を紹介されるお(´・ω・`)
何故か60代くらいにはマルクス主義者が結構いて、
40〜50くらいは蛇蝎のように共産主義を嫌ってるよね
>>480 食料だけなら額も少額で済むし
こっちのほうが賢いだろ
>>497 >非暴力的に民主主義を達成させる為
つまり非暴力は民主主義の基本じゃないということだろ?
根幹でもない
501 :
メンマ(茸):2013/10/21(月) 00:32:34.03 ID:IffpvfT+0
>>494 神様なら野辺の百合が働かなくとも装って下さるとかなんとか
パウロよく聞け
502 :
ボマイェ(埼玉県):2013/10/21(月) 00:33:16.50 ID:Att71KXT0
アホのネトウヨは本なんて読まないだろうが。
共産主義が来るんじゃなくて資本主義が勝手に滅びるんだよ。
そこを抑えなきゃあかん。
503 :
フェイスクラッシャー(神奈川県):2013/10/21(月) 00:33:21.76 ID:YK/Tsfol0
>>500 なんども言うけど、良く全文をよんでくれ。
>>497 横からスマンが、暴力を伴わずにどうやって国内の治安を守り、国外からの脅威を撃退せよと言うのだね?
そういう内外の暴力装置を民主主義的に運用しようというのが、シビリアンコントロールであり民主主義的な国家だと思うのだが
資本主義じゃなければ餓死してるな。
506 :
メンマ(茸):2013/10/21(月) 00:34:48.68 ID:IffpvfT+0
508 :
エルボードロップ(やわらか銀行):2013/10/21(月) 00:36:35.39 ID:Xmeg3aWs0
いろいろな理由で破綻してしまった人間を
そうでない人間が支えて行くにも限度がある
そろそろ本気で奴隷制度復活を考えるべき
>>507こんな国じゃ警官もストッピングパワーとして銃殺せざるを得ない状況も出てくるわな
510 :
フェイスクラッシャー(神奈川県):2013/10/21(月) 00:41:02.99 ID:YK/Tsfol0
>>504 日本の警察官はなるべく暴力を振るわずに逮捕することに腐心してるぞw
本当の民主主義は個人一人一人の自律によってしか達成されないからな。
それを無理繰り憲法だのなんだので縛り付けることによって「型」を見せているわけだ。
これを勘違いして型さえあればいいんだと、本末取り違えしてしまうから誰も成長しない。
法律さえ守っていればどんな事をしてもいいんだとかry秋田県は言い出しそうだ。
民主主義ってのは個人の民度の成長過程を言うのかもしれない。
答えになっていないかも知れないけど、円の中心に向かうほどその先にはあらゆる豊かさがある
みたいな感じ。
511 :
メンマ(茸):2013/10/21(月) 00:41:08.84 ID:IffpvfT+0
>>502 共産なんて刺身のツマでやってるこた同じ。
社会の都合に合わせて作れ、だろ。
人間も地球もそんなに器用じゃなかったのだろうな。
生存権を保障されてもナマポの奴は生きるに値しないというのが共産主義者の論理。
なので共産主義は強制労働。
現実では労働者は奴隷だなんて平気で言ってる。むちゃくちゃだよね。
513 :
マシンガンチョップ(芋):2013/10/21(月) 00:41:54.90 ID:naQpxPif0
資本主義の問題点は一つだけだ、
一部の勝組が莫大な資産を貯めみ
金の流れを止めてるとこだ。
ビバーが川を塞き止めてるようにな。
いくら政府が金をばら撒いても無駄になる。
税金結構納めてる連中からしたらこの5000万人てはよ死ねやって内心思ってるだろうなw
なんで仕事もせんと飯食っとるやつがこんなにおるんやってw
>>510 日本の警察は国連から「中世」だと侮辱されてるわけですが
517 :
ボマイェ(埼玉県):2013/10/21(月) 00:44:48.26 ID:Att71KXT0
>>513 問題点は経済成長はいずれ鈍化する、だろう。
アメリカも日本も鈍化して困っているわけで。
518 :
メンマ(茸):2013/10/21(月) 00:44:57.03 ID:IffpvfT+0
>>508 まずいろんな理由の方を減らせよ。
不必要なハゲタカファンドとかさ真面目に。
土人が多い東南アジア行けば、こんな社会間違ってると思えるよ
一日100円で生きてる奴がいるのに
何億も持ってる奴が山ほど居る
どっちも土人なのに
>>510 うん。全く答えになってない
被疑者をエスカレートさせないために冷静に対処しようとするただのマニュアルだから
君は政治を語るよりスピリチュアルなお花畑で遊んでいるほうが良いだろう
>>191 このデブどもが資本主義の行き着く先だよ。
砂糖と脂にまみれたジャンクフードを作る食品会社が金と力を持ち政治を支配して世の中に安くて不健康な食物をばらまいた結果がこの豚ども。
この明らかに生物として異常な奴らは資本主義の犠牲者。
>>431 3権分立は建前、民主主義も建前だよ。
制度としては機能していてもそれが機能してるかは別問題。
523 :
エルボードロップ(やわらか銀行):2013/10/21(月) 00:48:00.76 ID:Xmeg3aWs0
>>518 正論。
ただ禿鷹でも
金を運用してるだけなので法的には正当な経済活動
強権的な政府でもない限り自由経済には
禿鷹を排除するような自浄作用はありえない
>>521 ただの過食症が資本主義のせいとかかっけーな
525 :
ニールキック(愛知県):2013/10/21(月) 00:51:02.64 ID:YXbi+6Cz0
>>518 あと、タックスヘイブンとかも規制すべき
あの辺の要素が資本主義社会にいい影響を与えてるとはとても思えないし
526 :
クロイツラス(茸):2013/10/21(月) 00:52:13.78 ID:ur4VV0ZP0
変な話だけど、ロボットが主導権握れたらいいと思う。ロボットが人間やあらゆる生物を管理する。
仕事はすべてロボットがやる。人間は綺麗な家に一軒一軒すんで限られた数だけの買い物ができる。
医療費 学費 介護費もすべて無料。
お金という存在はなく全てが無料。
いたせりつくせりってやつ。
527 :
フェイスロック(東京都):2013/10/21(月) 00:52:54.26 ID:b3FQw6Ez0
資本主義が行き詰まると思ってる人は今が歴史的に見てどれだけ豊かな時代なのか考えたほうがいいよ
底辺ですらパラダイス
528 :
ニールキック(やわらか銀行):2013/10/21(月) 00:54:28.34 ID:O/d4jvRO0
____
/ \ ( ;;;;(
/ _ノ ヽ__\) ;;;;)
/ (─) (─ /;;/
| (__人__) l;;,´ けっきょく日本は他の先進国と比べて
/ ∩ ノ)━・'/ ぜんぜん格差も貧困もましだったな…
( \ / _ノ´.| | 日本人で良かったわ。
.\ " /__| |
\ /___ /
529 :
ハーフネルソンスープレックス(茸):2013/10/21(月) 00:55:00.01 ID:bPB1s7J70
530 :
メンマ(茸):2013/10/21(月) 00:56:43.95 ID:IffpvfT+0
>>523 法は人が変えうるものだろ。
変えないことで飯食う人を全否定はしないが。
531 :
ボ ラギノール(芋):2013/10/21(月) 00:57:00.28 ID:z9Dgv6lW0
そんな国に不法入国したがるやつがごまんといるんだぜ?
日本もアメリカもオーストラリアも努力が報われるいい国なんだよ
韓国メキシコインドネシアはゴミだから逃げ出す
532 :
不知火(山形県):2013/10/21(月) 00:57:46.97 ID:FFD9rUnn0
資本主義の極限は一人の金持ちとその他のゴミ
目的論としては成功しつつあるというのが正しい評価
533 :
メンマ(茸):2013/10/21(月) 00:58:55.07 ID:IffpvfT+0
>>531 ベトナムからはゴミ華僑が逃げ出すそうだがね
>>491 それって心理だよな
やっぱアメ公は奴隷制があっただけに奴隷の飼い慣らし方を熟知しとるわw
535 :
垂直落下式DDT(九州地方):2013/10/21(月) 00:59:24.07 ID:HE8+HjOpO
ネットでエロ動画見れれば貧乏でもいいや
536 :
ジャンピングパワーボム(やわらか銀行):2013/10/21(月) 01:00:26.23 ID:O0q/EiMR0
「アメリカは資本主義以前の問題だよね?国家の成り立ちから貧困層を生み出すシステムになってるんだよね」
って今度、小学校三年になる姪に言われたわ。
抱きしめといた
537 :
ニールキック(WiMAX):2013/10/21(月) 01:00:29.88 ID:7hJ4aDtY0
ロボットとかコンピュータが仕事をする世界では、
資本主義よりも共産主義のほうがいいのでは
539 :
メンマ(茸):2013/10/21(月) 01:01:14.21 ID:IffpvfT+0
>>532 役にたってるのはゴミの方になってるからその割合だと絶対
>>537 共産主義って人を強制労働させて国が巻き上げるシステムだろ
どこが向いてるんだよ
541 :
エルボードロップ(やわらか銀行):2013/10/21(月) 01:02:19.63 ID:Xmeg3aWs0
>>530 だって禿鷹だという定義ができないじゃん
>>537 ロボットに延々と刺し身のタンポポ乗せる作業させていたら、いずれ怒りで自我に目覚めてスカイネットからターミネーター作っちゃうからな
>>94 その勘違いが「アメリカンドリーム」ってやつなんだろうな
544 :
ボ ラギノール(京都府):2013/10/21(月) 01:04:20.64 ID:B1Jx2Ucj0
おまえら何もわかっていないファンドがなければ資金ショートして整理できない程に崩れるから必要
そして資本主義とは
ほんらいの資本通りに運営すれば
これ程素晴らしい主義はないんだよ
ただ資本主義が出来ていないだけ
資本主義の終焉と真の社会主義革命はアメリカで起きるのか。
ムネアツ
546 :
ニールキック(やわらか銀行):2013/10/21(月) 01:05:32.75 ID:O/d4jvRO0
547 :
メンマ(茸):2013/10/21(月) 01:05:39.03 ID:IffpvfT+0
>>541 単純に儲けていい上限額決めれば?
イスラムだと0円だろう。
日本でも非正規率の上昇により革命準備は進んでいる。
549 :
ストレッチプラム(庭):2013/10/21(月) 01:07:48.07 ID:yYDOF7mY0
>>191 逆にこの環境でガリガリな後ろの奴の
カロリーコントロールが凄い
551 :
エルボードロップ(やわらか銀行):2013/10/21(月) 01:09:24.51 ID:Xmeg3aWs0
>>547 >イスラムだと0円だろう。
ところが抜け道があって
イスラム圏でも金融で儲けて何もおとがめない
wikiに有るように
>イスラムでは、「利子」は否定されるが、「利潤」は認可され、推奨される。
>>543 アメリカンドリームって、政府の後押しがなければ成立しない性質のものなのか?
553 :
足4の字固め(茨城県):2013/10/21(月) 01:09:55.43 ID:q3N0PpAB0
>>540 というか資本主義にしろ共産主義にしろ奴隷の管理の仕方って基本的に同じだから
貧乏でもハンバーガーやピザを食べさせてデザートにはバケツアイスを与える
貧乏生活のガス抜きの娯楽としてエンターテイメント(映画、音楽、アニメ、ゲームなど)で不平不満を抑えさせる
動物の飼育と同じで最低限の環境さえ与えておけば貧乏でも暴れないし大丈夫
どっちにしろ皆が金持ちのような生活は送るの無理だし貧乏は貧乏なりの生活を楽しめば問題なし
共産主義も政府に服従して労働してれば最低限の社会保障は得られるし収容所送りにされないで済むし
554 :
メンマ(茸):2013/10/21(月) 01:10:21.35 ID:IffpvfT+0
555 :
エルボードロップ(やわらか銀行):2013/10/21(月) 01:11:49.72 ID:Xmeg3aWs0
法人制度の元では幾らでも小口化出来るって所もあるし
莫大な利潤を上げているのはヘッジファンドではなくて銀行
資金規模が数桁違うからね
556 :
メンマ(茸):2013/10/21(月) 01:12:33.54 ID:IffpvfT+0
>>551 そして喜捨すると。よろしく。おやすみ〜。
>>553 んで、それで何が問題なわけ?平和でいいじゃん
558 :
メンマ(茸):2013/10/21(月) 01:15:47.28 ID:IffpvfT+0
不思議なんだが、共産主義で強制労働させられてる人を「奴隷」とは呼ばないで、
資本主義で、離職しても最低限の生活は保障されている一般人を「奴隷」と呼ぶのは、すごく違和感あるんだよね。
共産党あたりが「現代の奴隷制度」なんて言葉を言うたびに気持ち悪いんだけど。
560 :
アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県):2013/10/21(月) 01:28:13.85 ID:NIT0uCEi0
>>516 世界的に2次元を普及させて日本みたいにする
多数決の原理
って今の日本では若者は不利だな
20〜30歳の若い世代が100%の投票率を達成したとしても
55〜65歳の年寄の世代の投票率70%にはかなわないという
>>559 奴隷は主順関係があってこそのものだよ
それに共産主義でも強制労働だったらそれは奴隷とよぶけどね
共産党があげてるのは主に欧州での共産主義じゃないの
>>562 共産主義の前提は国民がその制度に賛成しているということ
だから労働を強制されていても(賛成している以上)それは「強制」ではないというのが共産党の論理
現実には国の方針に従えという一種の全体主義
BIで全て解決
豪遊したいやつは働いて稼げはいいし働きたくないやつは最低限の暮らしをすりゃいい
>>524 ただの過食症となんで言い切れるのか疑問。
これだけの肥満の原因を本人だけに求めるのはおかしいと思わないのかね?
566 :
セントーン(兵庫県):2013/10/21(月) 02:14:49.91 ID:kGOccM6J0
>>538 働かない奴隷に飯食わせてたら拳銃持ってキレたお(`;ω;´)
567 :
デンジャラスバックドロップ(家):2013/10/21(月) 02:36:54.06 ID:KQJYcaNw0
>>25 シンギュラリティを待つしかないだろ
人が統治する限り無理無理
おじろく、おばさシステムがまさか資本主義の未来を先取りしていたとは
国民はみんな均質であるべきだという日本的な発想から見るから異常に見えるんだよw
アメリカは基本的に奴隷制。新たに入ってくる不法入国者・移民が、法律の保護外の低賃金労働でアメリカを支えている。
アメリカは移民の使い方を心得てるからねw
日本みたいに、移民・外国人労働者も日本人と同じ待遇にすべきだみたいな均質化・同調化みたいな妙な圧力はない。
570 :
チェーン攻撃(庭):2013/10/21(月) 03:30:11.80 ID:uTcZjq7q0
人権ってやっかいだよな、淘汰されるべき人間まで生かさなきゃならないって馬鹿だよな
571 :
フェイスロック(東日本):2013/10/21(月) 04:25:43.62 ID:PT8jEZ/Y0
金融本位の現代経済 = バグだらけチートし放題のクソゲー
572 :
ストマッククロー(WiMAX):2013/10/21(月) 04:36:57.78 ID:Etp3QS530
アメリカが財政破綻してフードスタンプも出せなくなったら、
この5000万人が暴れ出して
アメリカは北斗の拳みたいな国になるのかな?
>>88 実際にその判断をするのは、かなり難しそうだけどな。
少なくとも住み慣れた故郷から逃げ出すって、相当ドライな人間じゃないと決断できんと思うぞ。
>>563 いまだに欧州でそんなことやってるとこあるの?
>>569 それってかなりちがくね
アメリカは自由、資本主義のもとで国民は平等であるべきだという理念に基づいてる
だから病院にいかないのも自由、保険に入らないのも自由、働かないのも自由
法律の保護外で低賃金で働くなんかありえない
だから日常茶飯事に強盗やら誘拐やらが起こる
金持ちと貧乏人は住む街さえ区別され、貧乏人はスラム街に集められる
そこでは多くの不法入国者と移民が日々テリトリー争いで血で血を洗う闘争が繰り広げられてる
アメリカは日本以上に働く面では移民に対して平等だよ、ただ日本以上にアメリカという国に同調しなければその働く場所さえないがな
575 :
ドラゴンスクリュー(dion軍):2013/10/21(月) 04:55:57.68 ID:cM9YGo7H0
やっぱNWOだよな
人口削減したところで救世主のフリして颯爽登場
576 :
フロントネックロック(京都府):2013/10/21(月) 04:57:31.25 ID:MbNV7ZJU0
日本もナマポはフードスタンプ、チョンを徹底駆除すれば今よりはかなり良くなる
577 :
パロスペシャル(千葉県):2013/10/21(月) 05:03:12.02 ID:IqM9LDhW0
>>367 煽る訳ではないが、それって言い換えれば労働組合みたいなもんだよね?
今のこのご時世にそれが法律として通るか考えたら、企業はやりたがらないだろ。
案件として挙がった段階で潰されないか?
でも、近年で国は分割されるケースが多い中で唯一「統合」した国だから、研究だったり分析するには面白そうな国だよね?
578 :
フロントネックロック(京都府):2013/10/21(月) 05:08:51.94 ID:MbNV7ZJU0
>>574 >アメリカは日本以上に働く面では移民に対して平等だよ、ただ日本以上にアメリカという国に同調しなければその働く場所さえないがな
国を上げて反日を訴える祖国から日本に不法密入国してレイプ、殺人、兇悪犯罪を繰り返せば愛国人士と称えられる糞食いチョンを平等に扱い、いや特権を与えてる日本がアメリカより不平等だって?
579 :
フロントネックロック(京都府):2013/10/21(月) 05:13:54.51 ID:MbNV7ZJU0
日本に来て反日教育をする糞食いチョンに特権を与えて不平等wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ありえないからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もしかして
5000万人もテント生活なんですかねw
581 :
リバースネックブリーカー(チベット自治区):2013/10/21(月) 05:32:38.48 ID:qC4HAAJF0
>>9 フードスタンプはプリペイド式にして
嗜好品は買えないようにしたらいい
>>570 それもまた武器だよ
貧民と富裕層、人口の数はどちらが多いでしょう?
賃金安い国に世界的大企業が工場とか集中させてるのみりゃわかるけど
「いかに安く奴隷をこき使って富を算出するか」が一大命題なのはこれからも不動だから
いかに自分がその地位に身を落としてしまわないかがまず最優先だな
財産相続させずに全部ボッシュートにすればいいよ
585 :
男色ドライバー(関東・東海):2013/10/21(月) 06:01:19.19 ID:/p6GHHn/0
ロボコッポやマッヂマックスの世界がくるのか…・ω・
アメリカ経済はFXみたいなもんだ。
どうせまたアメリカさんのシナリオ通りなんじゃないかと
それともマジで困ってるんですか
>>1 日本の公的年金受給者数は約6000万人ですよ?
589 :
バックドロップホールド(東京都):2013/10/21(月) 06:41:57.71 ID:WXoViuS30
グローバル化などと嘯き、印象操作で公平に見せかける国の実情がこのざま
こういう格差をグローバル化させるのが関の山だな
グローバリズムとナショナリズムはバランスなのよ
新自由主義とか金持ちが安定搾取するための方便なのに
底辺が諸手をあげて喜ぶとか何の冗談
>>583 それに尽きる。
本社は国内、生産は人件費の安い海外で。
海外に工場が持てない会社は終わり。
でも黒人がラップしてるだけでデカイ家とたくさんの車を手に入れてる気がする
592 :
トペ コンヒーロ(庭):2013/10/21(月) 07:17:46.22 ID:3QyZmw930
>>1 資本主義が良くなかったのでは無い、安易に移民を受け入れた多民族国家政策が間違ってたのだ
593 :
張り手(東海地方):2013/10/21(月) 07:21:27.62 ID:gXXtvhMtO
移民が悪いのではない!人間は救済されなければならない!
30%超えたら褒めてやるよ
それで社会が回るなら大したもんだ
595 :
ドラゴンスリーパー(茸):2013/10/21(月) 07:25:13.26 ID:JEppCvmbP
ナマポ貰ってる在チョンは殺処分にしろよ
移民を受け入れるということは
日本人が有する権利を開放するということ
日本人は移民者に向けて均衡を図らなくてはならなくなって
持てる既得権益は侵害され続けることになるよ?
597 :
フェイスロック(富山県):2013/10/21(月) 07:30:14.75 ID:g6jNqWQ50
今の日本で移民を受け入れたらアメリカの後追いになるだけだな
598 :
ローリングソバット(神奈川県):2013/10/21(月) 07:32:31.33 ID:G9YLdPCn0
>>520 鳥取県民は浅いなぁ。
浅いというより幼いな。
もう少し真面目に生きよう。
599 :
ナガタロックII(茸):2013/10/21(月) 07:35:18.23 ID:H4NAk2180
貨幣の変わりのインチキペーパーマネーをどうにかしろっての
資本主義なのに資本が全然回らねーで一部が紙をため込むだけじゃねーか
アメリカの人口って2億とか思ってたのに3億?
チュンチョン移民のせいか?
602 :
ジャーマンスープレックス(茸):2013/10/21(月) 08:12:21.19 ID:BPZyOUUK0
日本の生ポもフードスタンプにすればパチンコとかいけなくなるのに
893の資金源になりそうだが
これが自民党の目指す社会
5000万人のフードスタンプ自給者ってどうなんかね、
いわゆる「USA!USA!」って奴なら責任は、
彼らにもある。オバマケアはどうなの?って話になるが。
宇宙で使えるボールペンを創る為に一億ドルを出すべきか、
それとも鉛筆を使うべきか。別にクレヨンでも良いんだけど、
前者がUSA!だ。これじゃ今後は先に行けない訳だが
でもフードスタンパーって
デブだらけなんだろ?
>>601 俺もその認識だった
いつの間にか増えてたんだなあ
三億一千万もいやがる
>>31 なぜ、圧倒的不利なベトナムが勝ったかね?
一般市民、しかも5000万もいるとなると、もはや手がつけられないよ。
反政府勢力以外の市民も皆殺しにする覚悟がないと。
だれが、反政府勢力なのかわからん市街戦なんて、大義名分・個人権利が邪魔して軍隊は確実に負けるよ。
大義名分・個人権利無視して、徹底的にやるなら勝てるけど。
それをやると政府が倒れる。
>>94 投票権は貧者にもある。圧倒的多数の貧者。
だから、貧者が金持ち優先政治を受け入れているということになる。
もし、貧者が嫌だというなら共産党に全員で票をつっこめばいい。
それが嫌だというから、実際、共産党は与党にならない。
もし、貧者が嫌だというなら社民党に全員で票をつっこめばいい。
それが嫌だというから、実際、社民党は与党にならない。
結局、貧者が取捨選択して大量投票する金持ち優先政治の自民党になる。
610 :
河津掛け(茸):2013/10/21(月) 08:53:48.78 ID:awehQ0zm0
資本主義は金持ちが貧者を養う構図。
金持ちが強ければ強い程、多くの貧者が養われる。
貧者は楽がしたい。より強い金持ちに寄り添いたい。
だから自民党が圧倒的多数の貧者にの投票に得て勝つ。
611 :
バズソーキック(関東・甲信越):2013/10/21(月) 08:58:16.71 ID:FMqIxxRkO
これが資本主義
問題があるのは金持ちサイドが政治を牛耳って正しい再分配をしてないこと
日本だと小泉竹中がそれ
ようするに金が回らないバカな経済政策ってだけ
ほっとけば良いよ
日本の事を考えましょう
>>612 企業の内部留保と配当金ばかり増えて労働者の雇用の安定と賃金アップが失われています
さらに空洞化現象もすごいです
未婚率と低所得の正の関係が証明されてるのに改善がありません
終わったのは、新自由主義。
>>613 それはハゲタカファンドのせいだし
昔の日本企業は剰余金を従業員に分配してた
だから金がグルグル回った
今はそんなことしたら「配当出せクソ経営者」と株主総会でやられる
日本は「まんこスタンプ」を童貞に支給すべし
617 :
ジャンピングカラテキック(やわらか銀行):2013/10/21(月) 09:52:49.71 ID:lhd13rXu0
アメリカの失業問題の解決法は新たな都市建設
皆保険整備 領土拡張
アメリカが失業対策 全力で取り組み始めたら
東アジアは火の海になり荒廃する
このアメ公の生活保護が日本の何十兆円の税金が投入されてるんだよな
アメリカは失業しても働こうと思えば仕事はあってすぐに見つかるけど
そこで働いても安い賃金ばっかで生活ができないとワープアが言ってた
620 :
カーフブランディング(三重県):2013/10/21(月) 10:03:26.77 ID:pppbvBiN0
大切なのは適度な人口ってことでしょ
人口が増えすぎると社会保障が足かせになる
日本は人口減になって落ちぶれるというがんなことない
年寄りを減らしに減らして5000万になった方が捗るのは間違いない
もちろん移民なんていらない
621 :
アイアンフィンガーフロムヘル(東京都):2013/10/21(月) 10:04:28.00 ID:AXAmlBXX0
日本も年金、健康保険を廃止してフードスタンプ制に移行した方がいい
財政がもたない
>>615 ○○のせいで思考が停止してないか?
じゃあハゲタカの権利を弱体化させる法整備が必要だと思う
5000万人にただ飯食わせる経済力を1パーセントのゲイツやゴールドマンサックスが
創っているという考えが正しい。
624 :
ハーフネルソンスープレックス(茸):2013/10/21(月) 10:39:03.72 ID:bPB1s7J70
資本主義=弱肉強食
これ常識
>>602 スタンプを現金化する商売が出現する
アメリカでも贅沢品のタバコやビールはフードスタンプで購入出来ない決まり
しかしスタンプを現金化するシステムが有る
現金なら買える
630 :
ツームストンパイルドライバー(岩手県):2013/10/21(月) 11:05:37.32 ID:P9iRFObY0
>>150 能力差はなくなったよ。
なくなったが故に、格差がついた。
企業はそれだけ人を選ばなければいけなくなった。
コネ縁故を持ったものだけが富にありつける時代になった。
>>191 なんだよこれは。
豚かよ
アメリカはどこへ行くんだ。
アメリカの生ぽってトータル6年とかで打ち切りだよね。アメリカは恐ろしい国やで
>>632 それだからこそ世界一の超大国でいられるんだろ。
言論の自由と自由を維持するには大きな代償が必要だって事だよ。
634 :
ジャストフェイスロック(京都府):2013/10/21(月) 11:35:10.78 ID:8ULOqZYg0
働く必要がなくなれば、みんな趣味に生きるから
芸術・文化方面が著しく発展する
そういう時代にはやくなってほしい
635 :
ドラゴンスリーパー(大阪府):2013/10/21(月) 11:36:20.29 ID:p2NKlN+A0
資本主義が生まれた時から、富裕層と貧困層がくっきりと分かれていた。
労働運動で賃上げ闘争や労働時間短縮運動で貧困層を減らしてきたんだが。
ソ連で革命が起こって、革命の広がりを抑えるため労働者にアメを与え第1次世界大戦後貧困層が減少した。
ソ連がアメリカとの競争に負け、労働者にアメを与える必要がなくなったので、労働条件の切り崩しが始まった。
新自由主義で労働者の権利が一気に切り崩されれば元の木阿弥に戻るのは当たり前。
世界史をちゃんと勉強しろよ・・・
最初から資本主義は富裕層だけが豊かになる社会制度。
>>634 じゃあ電気作ったり米作ったり電車運転したりする人いなくなっちゃうな。
始め人間ゴンの時代でもマンモス取れなきゃ遊んで暮らすわけには行かなかった。
>>634 労働の裏付けのない芸術なんて、ニートの書く絵画のように薄っぺらいと思う。
638 :
レッドインク(WiMAX):2013/10/21(月) 11:51:49.44 ID:18nDcITW0
俺的に資本主義競争社会でいいと思うんだがしっかり脳の事科学的に調べてからのほうがいい
今の世の中コピーなんだよ、やってる事全てが
人の脳の優劣つけるための基準が逆走に近い形をとってるとしか思えない
日本が世界一
640 :
キングコングラリアット(大阪府):2013/10/21(月) 11:54:21.61 ID:u+YXUjFz0
日本も10人に1人が配給生活の流れくるよね
社会「働けクズ」
無職「じゃあ働く」
企業「クズは働かせません」
無職「じゃあ死ぬ」
社会「自殺はやめよう」
無職「じゃあ死なない」
社会「でもクズは生きてる価値ない」
無職「もう死ぬ」
両親「お願い死なないでちゃんと働いて」
無職「じゃあ働く」
企業「クズは働かせません」
↑たかだか時給800円程度の仕事でもこれあるからな
644 :
ハーフネルソンスープレックス(茸):2013/10/21(月) 12:17:54.64 ID:bPB1s7J70
>>643 金金の世界だからな。
どいつもこいつも金の奴隷。
645 :
膝十字固め(東京都):2013/10/21(月) 12:20:17.52 ID:3k3v4+Cs0
金持ちが再分配していないってのはホントだな。
いまに人口が減って自分たちも倒れる。
資本家も政治家も自分が生きてる間が良けりゃいいやっていう考え。
646 :
膝靭帯固め(北海道):2013/10/21(月) 12:30:06.49 ID:W1Wx3rV80
日本のナマポもフードスタンプにしろよ
企業にとって内部留保というのは損。
本音は事業の拡大や、一般消費者である従業員や株主に分配するのが良い事は百も承知してる。
しかしリーマンショックを経験し、米デフォルトや中華バブル崩壊が控えている今、なかなか金を吐き出しにくい。
TPP参加から数年は様子を見るだろう。
資本主義や社会民主主義の敵は組織票と選挙離れの若者
お前らの敵はお前ら
え?まじか、
経済大国アメリカで信じられない光景を目にしたのはハリケーン・カトリーナのときだった
このハリケーン襲来で車で遠くへ避難するにも車も持ってない貧乏人が山ほどいた
世界一の自動車大国で車も持ってないのかよ、貧乏人は現地の巨大ドームに避難した、
そこで略奪が始まった、治安維持の警官は身の危険を感じて職場放棄して逃走した
大統領は軍隊を出動させた
どんな南アのヨハネスブルグなんだよ
これがあのアメリカの実態か
ハリケーン・カトリーナ (Hurricane Katrina) は、2005年8月末にアメリカ合衆国南東部を
襲った大型のハリケーンである。ハリケーンの強さを表すシンプソン・スケールで、
最大時で最高のカテゴリー5、ルイジアナ州上陸時でカテゴリー3である。
650 :
ドラゴンスクリュー(dion軍):2013/10/21(月) 12:56:36.13 ID:cM9YGo7H0
暴動起きたらビリビリ兵器で鎮圧してFEMAへドーン!
651 :
タイガースープレックス(チベット自治区):2013/10/21(月) 13:11:02.12 ID:0Mw1KhnE0
社会「でもクズは生きてる価値ない」
無職「もう死ぬ」
両親「死ねよ」
無職「・・・」
これ制度の問題じゃ
653 :
ドラゴンスリーパー(大阪府):2013/10/21(月) 13:31:20.39 ID:p2NKlN+A0
>>647 失われた20年で企業の内部留保が2倍以上になっているんだが?
サブプライムもリーマン・ショックもTPPも関係ないだろボケ!
内部留保は2倍になったが、給料は伸びない。
伸びたのは企業の海外投資だけ。
企業が儲けるのと国民が豊かになるのと全く関連性はないな・・・
>>653 その通り、それが真実
ようするに、営利企業で働く事と、国民が豊かになるは何の関連性も無い
働かれるほど、皆が不幸になる
つまるところ、企業は頼りにならない。個人で頑張るしかないという事だな。
底辺は棄てられる運命なんだから、常に向上を目指して自分と自分の家族分は頑張って稼ぎましょう。
「楽できると思うな底辺」
という事。
>>655 アホくさ
むしろ「頑張っても無駄、底辺は言う事きく必要なし」って事だろ
657 :
フルネルソンスープレックス(群馬県):2013/10/21(月) 14:05:08.80 ID:RaOl4Pn40
>>382 これに一票。
金融システムによるヴァーチャルな富の創造を止めるべき。
なにも生産していないのに、損失の補てんは実生産者からされている。
>>658 当然だろ
底辺がいなければ皆が不幸になるから
そういう考えで底を支えてる
トップ付近が全て死んでも誰も困らないが、底辺が一人でも死ぬと大量の人間が困る
上の指示なんて一切必要は無い、というか上なんて必要が無い
底辺だけで世の中は回る
∧_∧
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その他
661 :
魔神風車固め(チベット自治区):2013/10/21(月) 14:57:05.51 ID:wZ9LmqLn0
>>626 それが資本主義の原則だとしても
原理原則に人間を従属させるか、原理原則を人間の実情の方に合わせるか
方向は大きく2つあるよね
宗教を見ても原理主義はたいてい極端で迷惑
なんでもかんでも「理論ではこうなんだから」で物事を進めればいいってもんじゃないと思う
>>626,661
弱肉強食ってのは強いものが弱いものを喰っちゃうことを言うんだぞ
家畜にして働かせる制度とは違うw
アメリカのフードスタンプは働いてても
低所得で子沢山だと貰える制度だろ
なんか肝心な部分を一番勘違いしてる記事じゃないか?
664 :
トラースキック(長野県):2013/10/21(月) 15:03:39.31 ID:l/cexmY10
ゲリゾー政権のままだと日本も遠からずアメリカのようになる
∧_∧
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その他
こんな奴らに勝てるわけないだろ・・・。
ナマポを現金で外人にまで配ってる日本が最悪
>>663 いや日本でいうニートと同じ生活してる奴ももらってる
失業者っていうのはほとんど嘘、仕事する気ないが大半
>>1 共産主義が失敗だとわかった時は正直大した影響がなかったが
資本主義が失敗だとわかったら世界大戦ぐらいは覚悟しないと
フードスタンプ受給者を1ヵ所に集めて、核ミサイルで消毒すれば問題ないだろwwwww
そうだよ、アメリカお得意のストーリをでっち上げて、「なかったこと」にするんだろwwww
>>670 うるせぇーばーかwwww
クグレカスwww
672 :
不知火(茸):2013/10/21(月) 18:47:52.13 ID:A4ZnaJCy0
>>1 生保厨は国家と社会と秩序の敵って事。豆な。
資本主義は社会主義と共産主義の国があったからこそ成功した
共産社会主義倒壊して全ての国が資本主義になったらそりゃーダメになるって
昔なんて余った古い在庫適当に共産社会主義国にうりさばいたりしてたしな
日本でもデフォルトは20〜30年以内に間違いなく起こる。
借金の増えるペースが税収の増額分や経済成長のペースを超えているからな。
>>674 公務員人件費が多すぎなんだよな。
総額を今の半分にして人を減らすか給料を減らすかは公務員に任せてもいいと思う。
>>676 通貨発行権があるから破綻しないとか思ってんだろ?
だったら無理して増税する必要はあるの?
>>677 彼はまだ第一次世界大戦の時代に生きてるのです
679 :
グロリア(神奈川県):2013/10/21(月) 21:52:11.88 ID:1gH0hHMn0
究極には資本主義はその利己的な思想ゆえ、自滅する運命なんだよね。
市場にある金の量は決まっているからそこからいかに上手く我田引水するかという
手法ばかりに走っていって、最終的には実に詐欺的な”手法”が横行することになる。
その最たるものがサブプライムローンなど、、少し経済の知識があればどうみても詐欺だと
一瞥できるものなのに合法化して社会を混乱させた。
自作自演か、それとも成り行きなのかは別にして、これこそが今の利己的資本主義の
成れの果ての姿だとハッキリわかるもんだわ。余程の阿呆でなければだが。
今も資本主義のシステムが内在する思想が詐欺的要素を含んでいるから、因果としての
成れの果ての姿がシステマチックな詐欺バブルの崩壊という結果を晒すことになる。
壮大な詐欺よなぁ。
680 :
ハーフネルソンスープレックス(西日本):2013/10/21(月) 21:56:09.40 ID:Tj2HEeR0O
>>677 借金と同じくらい外国に貸してるから安心しろ
681 :
ツームストンパイルドライバー(岩手県):2013/10/21(月) 21:57:08.59 ID:P9iRFObY0
そんなに悲観することもない。
貧しくたって、昭和30年代以前の貧しさと比べたらまだマシだ。
結局、他者と比較するからいけない。
682 :
ツームストンパイルドライバー(岩手県):2013/10/21(月) 22:39:06.38 ID:P9iRFObY0
新自由主義は正しい。
フリードマンは正しいよ。
683 :
ドラゴンスリーパー(大阪府):2013/10/21(月) 23:12:09.08 ID:p2NKlN+A0
>>668 ソ連や中国は共産主義じゃなかったよ。
単に共産党を名乗る政治勢力が権力を握っただけ。
労働者が権力を持っていなかったものw
何を言っているかわからなければ、マスゴミが流した共産主義のイメージじゃなく、産業革命からの労働運動を見なおして皆〜
684 :
膝十字固め(関東・甲信越):2013/10/21(月) 23:33:01.04 ID:U0o938S0O
現物支給というのは、実はドルのための経済統制なんだが
不況下では有効なんだよぬ
(´・ω・`)
アメリカ崩壊はカード破産から始まったんだな
現金はださい、現金で払う人は怪しい人とか洗脳されてからに
○○カードを持ってるとステータスとか釣られて、アホどもがカードで買物
現金を扱わないからどんどん買った、そしてアホが破産
いやいや働いてるフードスタンパーも大勢居るって。
実を言うと日本はもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。
2、3日後にものすごく
赤い朝焼けがあります。
それが終わりの合図です。
程なく大きめの地震が来るので
気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて
終わりがきます。
冷戦直後ナホトカでラーメン屋を開いた、
とある日本のオッチャンが居たけど
あることに遭遇して、なんでソ連が崩壊したのか原因が判ったんだそうな
売り上げ全部に課税されたんで文句言いに行ったら
既にロシアの商法で導入されていたにも関わらず
当時のロシアの税務署は減価償却費をしらなかったそうな
ソビエトは減価償却費をしらなかったから
設備が老朽化しても、どうすることも出来なかっただけ
旧共産圏が何故あれほどまで疲弊したかといえば
減価償却を知らなかったせい
ちなみにソ連崩壊後、ロシア政府の招聘で
アメリカからの経済顧問として
ジェフリー・サックス教授が派遣されたのだが
彼が最初にやった仕事は
ロシアにおける「減価償却費の導入」だった
面白い事にソ連時代は見向きもされなかった会計が
ロシアの大学では今や一番の権威部門となっている
じゃあ共産主義が減価償却導入すればいいのかって?
ワリい、減価償却こそが資本主義制度の根幹なんだ
導入しちゃったら、もうそれは資本主義なんだよ
689 :
ナガタロックII(芋):2013/10/22(火) 07:41:44.92 ID:iOUyKvRpP
↑
こいつは何を言っているんだ?
共産主義は資本主義の発展形なのだから資本主義の成果は全部入るし、
ましてや会計学の技術に占有権を主張するなど
素人騙しもいいとこ。
690 :
ナガタロックII(大阪府):2013/10/22(火) 08:00:04.20 ID:S+q21QyE0
>>688 バ〜カ〜
減価償却こそ資本主義制度の根幹(キリ
資本主義の根幹は資本が権力を持つことだろw
全ては資本のために!!
691 :
ネックハンギングツリー(SB-iPhone):2013/10/22(火) 08:33:28.10 ID:nXk8g/Xni
アメリカの貧困層=ニガー
日本の貧困層(ハイエナ)=ニダー
692 :
セントーン(石川県):2013/10/22(火) 08:41:04.60 ID:faDZU3Sz0
日本はなんで今だに生活保護費20万とか30万の現金支給なのwww
693 :
オリンピック予選スラム(WiMAX):2013/10/22(火) 08:45:27.14 ID:Fiaub/Hz0
アメリカなんて銃社会なんだから
復讐がこわくてアンマリ無茶な政策できなそうな気がするんだけどなあ
>>688 中国も国営企業が次々と破綻したのを調べたら減価償却というものを知らなかったと小室直樹博士が書いていたな
利益でないのに売り上げ全部を利益としてどんどん使って気がついたらボロボロだったとか
695 :
雪崩式ブレーンバスター(dion軍):2013/10/22(火) 08:59:04.61 ID:ChXDTJzt0
そもそもあっちゃこっちゃ技術ばら撒きまくったせいで
言葉を濁すと競争が生まれたんだよね
資本主義ってもとはと言えば格差を生むシステムだって大学のおじさんが言ってました
696 :
ミラノ作 どどんスズスロウン(芋):2013/10/22(火) 09:01:58.42 ID:+osbhL9c0
減価償却って単に貯金でありローンだよ。
帳簿からの引き落としを数ヵ年に分割してやる。
経年劣化で価値が落ちるという名目
なんでこんなシュメール人でも考え出してそうなことを
誇ってんの?
まじめに疑問です。すげえドヤ顔だし。資本主義の優越性を主張するみたいに思ってるのは知能が低いは。
697 :
リバースネックブリーカー(京都府):2013/10/22(火) 09:12:54.56 ID:aqFjh0o30
>>5 資本主義が目指すのが格差のある社会だから一面としてそうなる。
迫害の歴史を忌み嫌う優秀な人たちによる統治なんだけど発想がそもそも
そういう起源に根ざしてる気がして仕方ないw
698 :
腕ひしぎ十字固め(関東地方):2013/10/22(火) 09:47:50.81 ID:iwMmbsecO
経済に限ったことではない
生物、種族全体での競争なんだよ
男はより多くの子孫をつくるため競い、
女はより優秀な男を求めるため競う
金と権力を自身のために有効に使えるのは男タイプ
699 :
デンジャラスバックドロップ(dion軍):2013/10/22(火) 10:06:49.11 ID:28o8RlQT0
移民だけじゃなく、本国の白人もホームレス、フードスタンプぐらしが急増中なんだっけか
へ、、
/ {_ ク
,=- く__,,/
/ / _
/ / _〃― ヽ
/ /ヘ _/ | | =!|= }lヽ
r' く彡 \r'´{ ∧ rっ / |ヽ-、
\ ""''''`l /ヘ`,二´ミ、ノ丿丿)
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人は!平等ではない・・・。
生まれつき足の速い者、美しい者、親が貧しい者、病弱な体を持つ者、
生まれも育ちも才能も、人間は皆、違っておるのだ。
そう、人は、差別されるためにある!
だからこそ人は争い、競い合い、そこに進歩が生まれる。
不平等は!悪ではない・・・。平等こそが悪なのだ!
権利を平等にしたEEUはどうだ。人気取りの衆愚政治と坐しておる。
富を平等にした中華連邦は、怠け者ばかり・・・。
だが、我がブリタニアはそうではない。争い競い、常に進化を続けておる。
ブリタニアだけが前へ!未来へと進んでいるのだ。
我が息子クロヴィスの死も、ブリタニアが進化を、続けているという証。
闘うのだ!競い奪い獲得し支配し、その果てに、未来がある!!
オール・ハイル・ブリタニア!!!!!
アメリカのフードスタンプでもこれだけ財政を圧迫してるんだ。
日本はそれを上回る生活保護なんてやってる財政破綻するのは当たり前。
>>694 それって、ただ単にロシアの農奴やシナの小作人が、田舎者で経済が中世並みに未発達だっただけだろ。
社会主義関係ないw
>>699 というか白人がメインだったりする、案外移住してきた人達は真面目に働いてるのが現状