「会社に出てもいいけど本読んでて良いですか？ｗ」　甘えた鬱病患者に中小企業が激怒「ふざけんな！」

会社にきて、やることは読書。そんなリハビリ復職ならOKです。その時、会社・上司の判断は？

――過去1年間にメンタルヘルス不調を抱えた労働者がいる事業所の割合は全体では13.9%だが、
人数規模「100人以上300人未満」の事業所では49.2%に跳ね上がり、
「1000人以上5000人未満」では95.5%にも達する（厚労省「労働災害防止対策等重点調査」2011年）。
「50人以上100人未満」でも25.4%と4分の1を超える。
もはや「よその会社の問題」では済まなくなっている社員のメンタルヘルス問題。ある経営者が、休職中社員のリハビリ出勤による復職について悩みを相談してきた。
会社に来て仕事をせずに読書をする

――中小印刷会社の経営者です。来月からメンタル不全で1年間休職していた社員が復職します。医師の診断書には「復職は可能」と書かれていましたが、
「ただしリハビリ出勤などの配慮が必要」
という記載もあります。

リハビリ出勤が何なのかと、いろいろ聞いてみたところ、どうやら「仕事はせずに通勤だけして帰る」
「会社に来て仕事をせずに読書をする」ということだと知り、弱っています。

ただでさえ人数が少ない中でやっているので、わが社では現実的に無理です。
こんなことを許したら手間ばかりかかりますし、他の社員から文句を言われます。
これでは医師が何と言おうとも、私には「治った」とも「復職可能」とも思えません。
復職すれば給料が発生しますし、普通に働けるようになってから来るようにしてもらいたいものです。
ただ、先日経営者の会合で愚痴を言ったら、先輩社長から「慎重にやらないと後で問題になるぞ」と忠告されました。
とはいえ、彼の会社は従業員が1000人近くいるので、ウチのような零細オーナー企業とは訳が違います。
こんなことを言うと、「企業の社会的責任が」と無責任に言う人が出てくることはわかっています。
しかし、すべての会社に重い基準を当てはめられても困ります――


リハビリ勤務は会社の義務か？　「そんな余裕はない」と中小経営者
http://www.j-cast.com/kaisha/2013/10/18186567.html

殺せよ。

うんこ

リハビリは金払って病院でやっとくれ

ゆとり問題を鬱にすり替えてるよな

自分に与えられた仕事が終わったから本読んでたら滅茶苦茶怒られたな
マジで意味が分からん

CSRを勉強してから会社立てろカスが

俺いい事言ってね？

本が読める鬱病とかねーよ

>>6
そりゃ、怒られるだろ

ごくごく簡単な作業から始めさせればいいじゃん
机の上に米まいてひと粒ずつ箸で摘んで数える仕事とか

モンハンなら可

鬱は甘え

会社に出てきて仕事しないで遊んでいられる強い精神力持ってんじゃねぇかw　なにがメンタルヘルスやねんボケがw

>>6
しね

鬱病を発症させるような労働環境がそもそも悪いんだろ。詐病だろうが何だろうが労災みたいなもんなんだからクソブラックどもは甘んじて受け入れろよ

新鬱は認めん

>>13
心が弱かったら誰よりも働いちゃうよな

鬱なったら保険入れなくなって厳しいのにようやるわ

ジジイが頑張れ頑張れって超うぜぇんだけど
お前の10倍速くらいの早さで全ての仕事こなしてるっつーの

クビでいいじゃんこんなのさあ
法律変えろよ

なんだよリハビリ出勤って…身体が悪いなら分かるが…

クズに病名つけんな

窓拭きでもやらしといたら？

会社で堂々と本を読む神経がわからん

計画倒産させろ

そういうの復職可能って言わねー

>>6
わかる
早く終わらせると手伝わされる

ttp://www.google.co.jp/search?q=4344982681 なぜ医者は「発達障害」と診断したがるのか？
ttp://www.google.co.jp/search?q=4022732660 雅子さまと「新型うつ」
ttp://www.google.co.jp/search?q=4569805329 動物に「うつ」はあるのか - 「心の病」がなくなる日
ttp://www.google.co.jp/search?q=434441165X 「心の病」なんかない。
ttp://www.google.co.jp/search?q=4166607537 うつは薬では治らない
ttp://www.google.co.jp/search?q=4569699537 「私はうつ」と言いたがる人たち
ttp://www.google.co.jp/search?q=4892954942 精神病は病気ではない
ttp://www.google.co.jp/search?q=4883205541 精神科は今日も、やりたい放題
ttp://www.google.co.jp/search?q=4062594846 仕事中だけ「うつ病」になる人たち
ttp://www.google.co.jp/search?q=4569676545 なぜあの人は、仕事中だけ「うつ」になるのか
ttp://www.google.co.jp/search?q=4062152789 それってホントに「うつ」？ ― 間違いだらけの企業の「職場うつ」対策
ttp://www.google.co.jp/search?q=4484111187 それは「うつ」ではない　
ttp://www.google.co.jp/search?q=4569796052 「うつです」というその前に
ttp://www.google.co.jp/search?q=4396112122 都合のいい「うつ」
ttp://www.google.co.jp/search?q=4569793061 統合失調症 - その新たなる真実
ttp://www.google.co.jp/search?q=4062881608 自己愛な人たち
ttp://www.google.co.jp/search?q=4334035728 一億総ガキ社会 - 「成熟拒否」という病
ttp://www.google.co.jp/search?q=4334036430 愛着障害　子ども時代を引きずる人々
ttp://www.google.co.jp/search?q=4479303375 なぜ子供のままの大人が増えたのか
ttp://www.google.co.jp/search?q=4334035787 希望難民ご一行様　ピースボートと「承認の共同体」幻想
ttp://www.google.co.jp/search?q=4797344997 自分探しが止まらない
ttp://www.google.co.jp/search?q=4093881618 なぜ日本の若者は自立できないのか
ttp://www.google.co.jp/search?q=4087205460 ウツになりたいという病
ttp://www.google.co.jp/search?q=4106102706 「心の傷」は言ったもん勝ち
ttp://www.google.co.jp/search?q=4309244904 乱造される心の病
ttp://www.google.co.jp/search?q=4106104741 「新型うつ病」のデタラメ

リアル近藤やんけ！

>>9
>>14
意味が分からんおかしいだろ

法律わからないけど、こういう病人を会社が抱えないといけない義務でもあるの？

甘えすぎだろ
鬱は完全に甘え
人間の質が悪いのを病気と偽るな
出来が悪いのだから他よりも一層努力しろ

>>30
レス古事記すなあ

>>31
普通は30日の予告手当すれば解雇できるんだが
病気を理由に解雇はできない。

こいつも本読みに出社しちゃう神経が凄い

>>30
仕事は自分で作るもんだよ、このクソ虫。

>>30
他の仕事見つけるか、指示仰いでやれよ
与えられた仕事しかできない低学歴なら仕方ない

>>32
土人丸出しﾜﾗﾀ
社会保障の概念さえ理解出来て無さそうだなお前ｗ
意味も分からずに税金払ってる低能ｗｗ
お前何歳？20歳以上だったら本気で恥じた方がいいよｗｗ

新型うつ（）

>>30
「仕事終わって暇なので本読んでてもいいですか？」って上司に聞けよ

>>27
そうなんだよちんたらやってるやつらの手伝いさせられる
テキパキやるのが損ってことなんだよな

>>13
確かにそうだな。ｗ

>>32
ほんとこれ

>>38
ナマポ生活楽しいですか？＾＾
ナマポ生活が長いと一生抜け出せなくなるそうです＾＾。がんばってくださいね＾＾

本当に必要なければ、裁判で不利にならない様に
追いつめて潰す

職場に何人かいるわ
見ててイライラするけど忙しさとかで潰された人だから仕方ない気もする…

だからBIにするのが手っ取り早いんだって
機械で労働力奪ってるのに労働者は労働力でしか対価を得られない
社会システムが時代に合っていないんだよ

なんだこれ言ったもん勝ちじゃねーか
もう実は皆鬱なんですってことでいいじゃん
それを言葉や態度に出すか出さないかの違い

精神疾患の診断や対処は医者によってぶれる。

業務に関係ない読書中には給料払わない業務規則を作ればいいだけ
経営者はちょっとは頭使え

寧ろ鬱にならない奴はもっと働けよ、手抜いてんじゃねーの？

>>40
ほんとこれ
与えられた仕事しかさせてもらえない無能なら
本を読むなんて指示されたこと以外の余計な事するんじゃねーよ

ID:KH4PnVWu0は釣り上手だな
俺もこういうレスできるようにならないと

とにかくこれを見て下さい。
http://gaian.mustsee.jp/

開いた口が塞がりません。

労働出来なければ辞めればいいのに。
鬱に寛大すぎ。
俺は糖質で辞めた。

これは正しい判断だよ。
うつ病の人の社会復帰は、まず半日出社やとりあえず出社して負荷のかからない仕事をやることが基本。

病院と薬剤界が儲けるためだけに、どんどん新しい精神病を作り出すからな。

ちょっとでも不安に思った患者が来たら、依存性のある薬物を投与して廃人にして

薬なしでは生きられないようにしてしまう構造。

どいつも自分の利益しか考えてなくて、それで国が滅びてもいいと思ってる。腐りきってる。

本読むぐらいなら死に場所でも探しにいってこいよ

クビにしとけそんな無能な社員

窓のない部屋で一日中社内規程マニュアル読ませてやれよ
何日も何日も

>>52
聞いたら聞いたで「自分で考えろ！！」
聞かなきゃ「なぜ聞かない！！」

基本、日本企業の社長や社員って教養ゼロのチンピラみたいな奴らばっかだからな
社会における企業というものの哲学というものがない
結局こういう「金を稼いだものが正義」という中国企業と同レベルが根っこではまかり通ってる
欧米には一生勝てないよ　企業倫理においても、ひいては国際社会貢献度でもね

会社で好き勝手にさせた上でクビにすればいいじゃん。

鬱病患者ということでクビにしたんじゃなくて、会社で仕事をしないことでクビにするんだから、正当な理由だろ。

俺はドイツとアメリカで勤務したことがあるけど、
メンタルを病んだ社員が復帰するのに、半日出社の制度が普通に当たり前だったよ。

ID:KH4PnVWu0 は典型的なアスペだな。
アスペは脳の先天的障害であって、病気じゃないから治らないな。

普通のリーマンって精神異常じゃないとやっていけんよ
普通の精神構造だとストレスで死ぬ
チョンのように他人に責任転嫁するかもしくは悪いことを聴かざる方向
あとは新興宗教の入信するか、自己啓発本とともに生きるかだな

社内ニートでスマンな
もう完全にやる気なくしたわ何か仕事振られてもできる気がしないわでそのうち首だわｗ

>>64
それが普通だよな
時間を短めから始める
仕事内容自体を読書からってのはダメだよな

これは優良企業の悩みでもあるな…
ブラックだったらとっくに首切ってるだろ

例えば、これが、足の肉離れをして治療していたスポーツ選手に置き換えればよいはず。
いきなり、１００メートルを全力疾走させる馬鹿はいない。

>>64
そうそう
企業の社会的道義性というものがきちんと社長や従業員が理解出来てたら自然とそういう対応が普通になる
企業というのは企業が儲ける為にあるわけじゃない
従業員というのは企業を儲けさせる為にあるわけじゃない
この基本がわかってない19世紀の土人メンタルが日本のデフォ
日本の場合は社長が金金乞食で従業員は社長の靴舐めて足を引っ張り合う土人メンタル
日本ってほんといつになったら土人から卒業出来るんだろう

>>64
そもそも雇用や採用の方針が違う、外国の企業を例に出してもあてはまらないから意味ないよ。

員数確認専属とかでよくね
あれ以外とめんどくせーし

俺は今まで鬱病になった社員を数人見てきたが、
発病した部署にまともに復帰出来た奴はゼロ。
さらに、発病した時に勤めてた会社に完全復活出来た奴もゼロ。
だから、発病したら辞めて次を探すのがベストだと思う。

>>41
上手い奴は適当に手を抜いて時間調整してるよ。早くしたり気合入れてすると損するよ。
毎日することだしそれぐらいが丁度いいんだよな。

この言動は欝では無い！

>>74
その職場環境がうつの原因だと難しいかもね。
人間関係とか。

社会不適合者はシベリアで強制労働が一番合ってる

余裕はほんとにないの？
潰れちゃうの？

お前らも鬱予備軍なのに経営者叩かないとか呑気なもんだ

>>75
それが「上手い奴」になる日本がおかしい
結局ひいてはGDP下げる要因になってる
表向きからきちんとルールを作ってその枠組みでやらせればいいだけ
「察して仕事作る」とか「仕事作りたくないから隠れて手を抜く」とか馬鹿馬鹿しい
それだったら最初から欧米企業みたいにパーテションちゃんと作って上げたりだの隠れないで適度に手を抜ける環境作れよと
馬鹿じゃねーのマジでいつまでも机で島作って互いに監視しあってさ

そもそも
特別なスキルがあるわけでもない人間を雇う前提で、
採用や雇用を決める日本の企業だから
給料や報酬は、「時間制」であって出来高制や成果制じゃないんよ。

だから意味なく「定時」なんて概念があるし「遅刻」や「休暇」に厳しい

だから成果に関係なく、決められた時間かそれ以上に
労働力を提供する労働者を採用・雇用する前提で人を雇っている。

それが嫌だったら、特別なスキルを持って、そういう待遇が許される仕事に就くか
外国にでも行くしかないね。

中小で一人分300から500万も無駄に出来ないだろ。
そんだけあれば、ちょっとした設備買ったり、今話題のOSだって多少は換えたり出来る。

のんびりやるのが一番。会社にいるからといって勤務時間全てを仕事に使う必要はない

>>6
これは、おかしいと思う。
ただ、自己裁量制じゃなくて、時給制なら怒られて当然だが。

>>75
何だか非効率だよな上司よりも早く終わらせても無能がばれるからキレられるし
日本の悪いところだ

足の肉離れから復活しました、当面３か月は強い負荷はかけられないので、ご容赦ください　←理解できる
うつ病の肉離れから復活しました、当面３か月は強い負荷はかけられないので、ご容赦ください　←理解できない

これが、馬鹿と低脳の違い

>>74
発病したということは、その会社に原因があるんだもんな

読者可 ｢自殺のすすめ｣

>>87
間違えた。訂正。

足の肉離れから復活しました、当面３か月は強い負荷はかけられないので、ご容赦ください　←理解できる
うつ病から復活しました、当面３か月は強い負荷はかけられないので、ご容赦ください　←理解できない

これが、馬鹿と低脳の違い

うつ病の肉離れ

>>86
オレは怒られないぞ。
仕事に必要な読書をしてるからな。

仕事中に漫画やラノベ読んでたら怒られて当然だろw

>>88
どうだろうね、
発病するやつは特定の環境や一定程度のストレス抱えたら発病すると思うよ。

だからそいつの要求する前提や発病程度の沸点が低かったら

どこの会社にいっても使えないヤツだと思うよ。

会社で本読んでりゃリハビリになんの？
同僚が仕事してる中自分だけ本読んでてどういう気持ちになるんだろう

>>83
鬱病にさせる前に設備投資で環境改善出来てれば無駄な出費もなかったかもね。経営者が悪いな

>>77
間違いなく本人の性格の問題だと思う。
同期でも何かとめんどくさい奴だったり、
先輩でも後輩をイビるような偏屈な人だったり。
俺が普通に勤務出来てるんだから、給料以外の環境は悪くないと思う。

確かに>>1は柔軟性のない社長だな
読書の前に仕事を手伝ってほしいとか適当に交わして
掃除なりゴミ出しなり半日出社でも簡単な作業をさせりゃいいのに

>>46
イライラするより自分の心配しとけ
そういう職場なんだから

>>86
あたりめーだろ。
そういう部分に自然に気が使えない奴の方が無能だろ？

ルーチンワークを早くやるなんて慣れれば誰でも出来る。
そんなので有能と勘違いしてる馬鹿をいるとゆとりスゲーと思うわ。

うつ病って強いストレスによって、脳機能が壊れる病気。
精神的に弱い、甘えとは違う。
光トポグラフィー試験をすれば、脳機能が低下しているのがわかる。

読書されるぐらいならむしろ出社しないでほしい

勤務時間＝全て働く時間という思考は止せよ
この思考の犠牲になって過労死や鬱に至った社員がどれだけいると思って

全社員こんなのばっかりだったら会社潰れるな。

安全よりもリスクを取って社員うつ病にさせた中小企業が悪いに決まってるだろ
馬鹿じゃね―のこの社長
保険料ケチって事故った後で「なぜ補償料出ないんだ！」と逆切れしてるのと同レベルだっつーの
馬鹿馬鹿しすぎるわ
この話を当然だと思ってる奴らも封建的な価値観が染み付いてるぞ自覚しろよ

>>90
うつ病とか詐病と変わらんからな。

その辺の基準が自己申告制で曖昧だから
こういう弊害が起きる。

アメリカではちゃんと基準値があるよ。
うつ病なのに、パチンコであそんでたとか日本では通用するけど
アメリカでは通用しない。

日本も基準値を明確に定めた方がいい。

>>64
別に日本でもそうだよ
俺も復帰時に時短でもいいって言われた
初日でいけそうだったから次の日からは普通の時間にしたけど
半年間は軽めの仕事で残業命令は無いようにしてもらった
でも読書してるだけじゃ周りは納得しないと思うな

>>90
それは会社が必要としてる人材でしょ
1を見るにここの社長は、リハビリ復職の期間は来て欲しくないし、他の社員の手前給与も払いたくないって言ってるじゃん。

>>105
光トポグラフィー検査がデフォルトになればいいね。

>>99
無能はお前だっつーの
お前みたいなのが会社を間接的に潰してる
上司に気を使って手を抜くのが有能とか本気で土人どころか異星人レベルのメンタル

>>46
こういう馬鹿野郎が鬱社員や過労死社員を作るんだ
お前が自分を見つめ直せヴォケ

掃除させろよ掃除
ガラスの窓ドアの指紋水滴一つ残らずよ

飯が食いたければ働けばいい。
そんな底辺労働すら出来ないのなら飯を食う資格が無い。

詩ね。

日本の企業なんて出来高制や成果制じゃないから、
上司との面談なんて滅多にしないし、
成果評価の仕組みなんてあってなきが如しの形骸化
半年に一度のボーナス査定での評価も、
何項目か基準があるぐらいで。実質こんなの成果の評価にすら入らない。
実質ゼロだもんな。

海外じゃ週一で、
逐一その週の成果を上司がチェック＆評価しまくるよ、
説明や成果の改善ができなきゃ、次の週から出て行けってこともあるよ？
そんだけ評価制度厳しいの。

お前らはどっちがいいの？

海外基準でやらないなら
「時間」で労働力を提供するだけの日本の制度に従うしかないね。

>>35
これだわ
俺には無理

>>105
お前それ欧米で言ったら本気で人格疑われるぞ
日本は土人国だからそれが笑って通じるけどな
うつ病は精神的ダメージによる脳組織にも物理的なダメージが原因って事は科学的に証明されてる
お前のそのセリフは明らかに足ケガしてる奴に対して「血を出してる振りをしてる詐病が」と言い放ってるくらいキチガイレベルだぞ

>>99
ちんたらやってるやつらに配慮しろってか
こういうの本当にくだらねーわ

こういうのってどんな業種？

鬱病は一晩寝ないで徹夜すると改善するらしいぞ
ただし本物の鬱病の場合だけ

>>6
これだから、ゆとりはメンドクサイんだよ。

会社員とかサラリーマンとか、ほんと甘ったれた身分だよねえ学生気分なんじゃないの？

表面は精神ダメージ０を装ってても、中身は大ダメージって人もいるから
どんなにイビられてもいつもニコニコしてる＝頑丈なんて思うべきでない

今どきは若者が少ないから各企業もけっこう若者のワガママを聞くらしいな

>>90
その鬱病治りかけさんが出来る仕事ってなんなの？
諸外国では何をやらせてるわけ？その会社の規模や構成は？


家族経営の息子娘ならまだしも、一般中小企業でこれは無理じゃね？
仕事出来るようになってからもっかい来なさいってなもんだろｗ
内職やれ内職

>>118
嘘をつくな逆だ
よくもまあそういう犯罪的な事書き込めるな
夜10時までに寝ると自律神経を安定させるホルモンが良く出て鬱によく効く
逆に夜更かしすると精神不安定になりやすい

お前ら、うつ病の経験してみたい？

頭を使う仕事で、一日３時間しか寝ないことを、半年ぐらい続ければ
うつ病になれるよ。
まあ、お前らは精神的に強いから、ならないんだろうねｗ

>>27←こんな奴を雇ってる会社が可哀想

こういうのって解雇できないの？
オレが経営者だったら雇った時に健常者でも事故って障害持ちや
重病煩って病院に通う為に遅刻早退を繰り返すような患者に成り下がったら雇いたく無いもの

>>123
社員のメンタルヘルスよりもコスト上の理由からリスクを取ったのは社長の責任だろ
社員が病んでから「うちは中小だから・・・」とか甘えた事ぬかすな！
中小だからこそ万一の補償なんか無理だから社員を一人一人大切にするんだよ！
昔はまだそういう姿勢だったのに、今じゃ中小まで社員の使い捨てが当たり前になっちまったな！

リハビリ復職とかまた変な言葉が出てきたな
リハビリは病院でやれよ

>>128
ほんとその通りだな

日本＝障害者を切り捨てる
諸外国＝障害者を再生させて利用する

土人と文明人の違い。

>>124
断眠療法ってやつだよ
昨日の東スポに載ってた

>>125
そんなのザラだろ。岩手みたいな田舎だとなるんだな。

精神疾患に追い込んだのは会社なんだからそれくらいやるべきだろｗｗ
人を病気にさせたんだから何らかのリスクを負うべき

それで少しは会社の体質改善になるだろうし直んなかったら潰れるだけ

あと>>1は印刷業の人らしいけど印刷業は今厳しいんだよ
無駄飼ってる余裕はホントないよ
ウチも小さい印刷屋だけど周りの小さいトコは仕事なくて結構潰れてるから

>>103
潰れたほうがいいよ
みんなで死のう

>>27
バイトじゃねえんだよ
仕事は無限にあんだよ率先してやれゴミクズ

会社の机に座ってまわりが働いてる中で本読むとか
むしろ辛くて悪化しそう

中小印刷会社の経営者です。

を

ワタミの渡辺です。


に変えて読むと、あら不思議

うちの会社の先輩が休職明け一ヶ月くらいやってたな
最初の頃は、明らかに話し方とかが変で昔とは別人みたいだったのに、段々普通になってった

今じゃバリバリに復帰してるけど
アレ見たら「鬱は甘えw」とか言えない

>>35
生活（もっと言えば命）掛かってたりすると、人間すげーからなｗ

>>133
一日、２、３時間しか寝ない。
んでめちゃくちゃ難し数学の問題を永遠と解かせる。

これやると普通の人はうつ病になる。
つまり、脳が壊れる。

お前らは根性があって精神力が強いから、ならないんだろうけどねｗｗｗ

>>126
これが出世出来るか出来ないかの別れ道だよ

>>142
どんな職場を想定してんのよ

>>137
ちなみに技術者や事務として雇用契約してんのに時間が空いてるからと雑用や職務と関係ない事やらせたりするのって日本だけだから
そして明確な法律違反
日本は仕事に対してなあなあ過ぎるんだよ

>>128
何人かいる社員でなんでこいつだけ鬱病なんだろな？
外的ストレス、本人の体質、原因は一個じゃねえって先生は言ってたぞ
しかもそんな自分を壊した職場に復帰って自殺行為だろ
なんでこいつはそんな鬼畜社長の元に復帰したいんだ？
俺なら逃げるね

てか俺はそんなこと一言もいってねえｗ

>>144
研究機関とか設計開発とか。

>>142
つーかそこまでやらないｗ
やる意味もないｗ
強制されても自制するｗ

クソ真面目な奴ほどウツになりやすいっていうけど、
そういう事例を持ち出すってことは、
やっぱ元々脳がイカれてるんだろうな・・・

弁護士費用200万かかるけど、
労働者切りの専門の人に頼むのが一番安いだろうな。

>>148
まあ、程度の差はあるにしろ、脳が壊れるってイメージできたでしょう？

>>30
分からん時点でお前の神経が狂ってるし、協調性が無い。
会社の組織として全く厚遇させてはいけない存在で、必要としない人材である。

>>142
その低下した脳機能は投薬治療などで治るわけ？

>>146
体質は人それぞれだし、体質を問題とせずに雇用したんだから会社の責任
そして体質が問題なくとも、体調が悪い時にストレス過労が重なってそいつだけ運悪くオーバーヒートしてしまう事だって普通に考えられるだろ
明らかに会社が腐ってる場合は退職した方が賢いだろうが
そういう運の悪いことが重なって倒れた奴まで会社が見放すのはあまりに無責任って思わないか？

所詮は与えられた仕事してるだけの分際でさ、しかも自主的に参加してる活動なのに鬱ですとか頭おかしいから辞めるか死ぬかしろよｗ

自分が人手足りなくてひいひい言いながら働いてる隣で本読んで帰ってるだけの奴が給料もらってたらそれこそ鬱病になるわ

やる気ないのをすり替えてるのもいるだろうからな

>>152
休養と投薬が基本。
社会復帰する場合も、一気にやるのではなく、半年、定時、伸ばしていく。
もちろん最初はあまり負荷のかからない仕事で。

>>154
無職ニートさんちーす

>>151
出ました協調性！無能に合わせたらこっちが腐っちまうよ
最終的には根性云々言いそうだな

まぁ会社は金儲けの為の施設だからな。社会貢献とか綺麗事は言わせないよ

>>145
これほんと
日本は手伝うのが美徳みたいに思ってて
さらに言えば手伝わない奴は能力がないと思われてるが

海外じゃ自分の仕事がおわったらさっさと帰るのが当たり前
手伝われる側からすると仕事が奪われるから迷惑でしかない

サービス残業で喚く前に仕事が終わった人間が帰れるという当たり前の習慣を定着させろよ

学校にもいたじゃん
保健室登校するやつ

会社の人事をやってた頃の感想だが、昔は真面目な人や頑張り過ぎて鬱になる人が多かったが
最近は怠け者や二軍と仕事はできないけど権利は主張する人に鬱と診断書持ってくる人が多いと思う。

>>155
同じ環境で働いてるのだから一寸先は自分もそうなるかもしれないって思わないのか
そしてそうなった時にその考えがブーメランされるって思わないのか
その想像力や思いやりの無さが大半の日本人の土人メンタリティなんだよなあ

>>159
みんな同じ仕事やってるわけじゃないのになぁ

>>138
普通に仕事してた方がマシだわ！っての狙ってたりして

>>27
こんな考えの日本人が増えたおかげで
日本語が不自由でも、中国や東南アジアの人を雇う会社が増えた理由だと思う

自分の仕事が早く終わる　→他を手伝うのは嫌だ
自分の仕事が終わらない　→なんで誰も俺を手伝ってくれないの？

うつ病とか製薬会社の陰謀だろ
いちいち甘えに社会が合わせる必要なんてねーんだよ

>>163
一軍はやめていくのかね？

保健室登校じゃないんだから、労働力を提供出来ないなら社員の意味がないじゃない

そもそも、その職場環境に長時間拘束されることが発症の原因と予想される場合。
通勤行為自体が過酷であり、読書は周囲との接触を絶つ防御手段であります。
リハビリの過程とはいえ、非効率的といえるでしょう。
本来は産業医と経営者との協力によって職場改善が為されるのが妥当でありますが現実的に困難であり、
休職後の職場完全復帰は失敗に終わるケースが多いのです。

まー炭鉱のカナリアだわな

社員に対して客さんがやたら多いような職場は駄目だね
客さんが少なくても赤字になるから少なすぎても駄目なんだけど、
多すぎてもやること無駄に増えて残業増えまくるからね
業界関係なく社員数と客の数が合ってない場所は駄目だ

>>161
何でもかんでも海外海外・・・
日本じゃ首切りが認められてないんだから同列に語っても意味ないだろｗ

仕事が終わってさっさと帰るのは構わんが、
仕事が無かったら自前で調達してくるか、解雇させてくれｗ

>>165
工場の派遣ライン工しか知らない奴に、
ホワイトカラーが突っ込んじゃダメ

そもそも病人の面倒を企業に見させようってのが間違い
規模の大小じゃない
理解できることと対処できることは同じじゃない

こういうゴミを自己都合退職にもっていくのが管理職や人事の仕事なんだよ

>>167
有能な人間ほど同じ賃金で大量の仕事をさせられるという歪な労働形態だから
有能な人間が海外に逃げたんだよ

>>174
別にホワイトカラーでも意味なく残業しまくってるよ。
むしろ風土の問題。

大したこと書いてないのに真っ赤な>>158に嫉妬

仕事早く終らせてもその後遊んでるのなら他の無能と一緒
結局、同じ時間を費やして同じ仕事量しかしてないんだから

>>175
その為に莫大な保険を払ってる訳だしなぁ・・・
育児休暇もそうだけど、
厳密に実施運用したらほとんどの会社は消えて無くなると思う

>>180
人間関係うまくいってなさそうだね。
普通、仕事のスピードも周囲にあわせるんだよ。

>>173
意味なくないよ
こんな無意味な無能の手伝いで
優秀な人間がサービス残業させられてるのが日本の現実なんだから
日本国内だけの労働条件を考えても歪んでる

職人とか想像してみろや
自分が一つの工芸品作り終わって
他の黙々と作ってる職人に
「あ、ぼく終わりましたんで何か手伝いますよｗ」
とか言ってみろ

張ったおされるぞマジで

で、張ったおされたその意味分かる？

終わったら手伝うのが有能とか上司に合わせてゆっくり作業が有能とか
実は今の日本の仕事観って、本来の意味のプロ意識とは全くかけ離れてるって分かってる？

鬱病で休職してる間に教習所通って車の免許取得して
毎日パチンコ屋通いしてるのがバレても鬱病だと言い張ったヤツいたが
さすがにクビになった

出社可能と復職可能は明らかに違うけど、現状では出社可能なら企業が負担するという決まりなんだから仕方ない。

>>1
>「会社に来て仕事をせずに読書をする」

最近部署が変わって関連資料を読んで
調べて理解しての繰り返しで定時上がりだから
これとあまり変わらないかも。

かわいそう！差別でしょ！

>>182
日本式量産型労働者ならその通りで
ちょっと頭抜けてる奴は手伝ったりしてポイントを稼ぐ
理屈だけの無能は早く終ったから以後はサボる

>>177
その通りだよなあ

世界との価格競争で勝っていかないといけないのに
労働条件は底辺に揃えます
これじゃ勝負になるわけがないだろ

お前らの言ってることは感情論だけで何の役にも立たない
究極的には会社が潰れるまで全員で我慢しろってだけの話だよ

>>183
優秀な人間はできません、って言うし、
優秀な人間には雑用はやらせない、もったいないというか、
本業に専念させたほうが儲かるからｗ

やれ暇だったら掃除しろだの、
他を手伝えって言われる人間は所詮その程度の人間だって自覚すべき
能力に自信があって、明らかに会社側が不当と思うならマジで転職を勧める
クソみたいな会社にしがみついても一個も良いことない

手伝う＝ちんたら無能の尻拭い
もうなんだかね

会社は親じゃない、ただの営利団体。なんか勘違いしてる人多いよね。
ただ会社側も労働法は守らないといかん。

ばれないようにサボりつつ人と同じ仕事こなしてるのが一番楽で鬱にもならない。

身分保障のある公務員ならいざ知らず、会社が必要としている人材なら
会社として守るだろうし、必要でないならクビじゃないの？
病気を理由にして解雇出来ないのはわかるが、公務員ですら分限制度がある
わけで、どうせ役に立たない人間を会社で何とかしろというのは無理がある。

うつ病は入院して投薬治療すればほぼ社会復帰出来るよ。会社が喜んで
迎えてくれるかどうかは本人次第。堂々と仕事をしませんと言われてもねえ。
こんな人間を養う余裕があったら、仕事を探している人を雇ったほうが会社
のためになると思うよ。

前の会社でうつ病になって半年休んだ後、
会社にきて文庫本読んで帰るだけの奴いたけど
結局その後大リストラがあって、休職歴のある奴は一掃されたわ

※但し、底辺労働者については自分の意見は当てはまらないと思われる

>>192
日本には転職歴＝コミュ能力の欠如みたいなアホみたいな偏見があるからな
そのくせまさに糞みたいな企業ばっかだからうかつに遍歴できないし
大人しく海外で働いた方がまし
そしたら土人メンタルな日本人は「おお、アメリカで働いてたんですか！」って手放しに誉めそやすよｗ
何もかもが土人すぐる

でも転職ばっかりする人ってより良い所に行くより、どんどん下がって行くよね

>>187
暇を潰すのと勉強してるのでは意味が大分違うぞ

ちなみに病気とか事故とかで脱落した人のセーフティネットは
社会でつまり税金でやるべき
それならどんな小さな会社だろうと一律の支援を受けれるし
誰にでも起こりうるリスクだから社会が負担するのは合理的

>>199
転職は、自分が力を発揮できて鬱にもならない職場を求める行動なのにな
日本企業はなぜコミュ力が低いと言い切れるのか

>>177
仕事量・利益は人によって数倍・数十倍の差が余裕であるのに
給料がそんなに離れてることはまず無いからなｗ

＞「仕事はせずに通勤だけして帰る」

こんな太い神経してるなら大丈夫だろｗ

>>202
脱落した人の代わりを容易に補うためのトライアル求人（補助金）制度ならありますよ
日本が異常

うつが出る会社はブラック

うちにもいるわぁ
鬱→リハビリ出勤→鬱→リハビリ出勤
で、毎日調子悪いから休みますって
電話してくるの。辞めて欲しいは･･･

無能な時間を均して仕事をする人間と無能と有能のメリハリをつけて同じ仕事量をこなす人間
一日の生産性を見たら何が違うというのだろうか
会社から見ればどちらも同じ

>>200
企業風土の問題って見方もあるだろうけど、
所詮その程度の人間ってことなんだよｗ

職種や業界にも拠るけど、
優秀な人間はライバル他社にも当然名が通ってるし、
顧客の信頼も厚いし、
辞めるなんて噂が立った時点で引く手数多だからｗ

>>35
精神病んでいると常識とか世間体に対して鈍感になる

>>187
ようは次の仕事の準備でしょ

日本人は基本的に封建的な陰湿でドロドロした気質が抜け切れないんだよ
だからこのスレに居るような足引っ張りたがりの想像力欠如の土人どもは横一列のライン工やるくらいがみんな幸せになれる
ごく一部の創造的で思慮と責任感と自負のある日本人だけがホワイトカラーをやるべき
それくらいでようやく欧米企業と対等になれる

１年も休職を認めるのが悪い
解雇すれば良いだけだろ

生活保護叩いてたけど、制度としては必要だわ
こいつらに無駄な給料を払うより税金負担で現金支援することによって
勝手に経済が回る
保護費は投資した分どこかの誰かの利益になってるし
池沼が社会に出て迷惑をかけない

でもある程度会社に居続ける人で無いと与えられない情報やポジションてのもあるけどな。

>>210
一部上場→地場大手→中小→零細→派遣

の俺には耳が痛いはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すげーなリハビリ出勤はいいけど仕事しないなら来るな、だよな。
普通短時間勤務じゃないのか？

まあ、リハビリっていって海外に短期語学留学するやつもいるらしいからな。
ほんと中小企業にとっては厳しい話だ。

○だってしたのにふざけんな！

やってる事がナマポ不正受給者と変わらないんだよな似非鬱病患者って

社会のガン細胞だよ
マジで全員死ねよ

うちは，たまに雑誌を読んだりするのも仕事の一つ　って人もいるな
おれも暇になったら教科書読んでる

>>185
典型的な新型うつ
ゆとり病だな

>>187
それ仕事してるじゃん

後輩や同僚や上司が働いてる傍、白い目で見られながらでも読書できるって相当メンタル強いだろｗ

ざっと読んだ感じだとお前ら本当に働くのが嫌なんだな
なんちゃって鬱の人と五十歩百歩だろ

簡単にクビにできないとリスクありすぎて雇用も簡単にできない

日本人って目に見えることしか重視しないよな
目に見えないITの製造過程は非常に軽視されてる事は有名だし
分かりやすい現場の力（に秀でた人）ばかり見ていて、広い仕事の視野を養うための勉強の時間を重視しない
病んだ社員の病んでる様子だけをあげつらい、この会社の病巣とそれが自分の脅威でもあることに気付かない
顧客は過剰なサービスの背景をまったく想像しない

つくづく土人なんだよなホントに

他の社員が見てるのにそんなこと堂々とやれるってのは十分病気だ
一年間も休ませる経営者も病気

新型うつの原因は疾病利得だからな
治してやりたきゃ休ませない、仕事させるのが一番
リハビリで読書なんてとんでもない、慢性化させるだけ

>>224
だよなw
鬱じゃなくて別の病気だろw

鬱の時本なんか読めねーよテレビすら見れないのに

http://gekkyoku-teiso.info/
おれのようにここに就職したらやりたい放題なのに

同じ会社でずっと働いてる正社員って、なぜか経営者目線だったり精神論言うよね

すげーな
俺なんて会社に行くだけで、脂汗ダラダラだったのに

>>229
ちげーよ
素人が軽々しく病気を語るな
新型うつの本性はトラウマ様の特定事象への忌避心理だ
だから起源となる会社以外で発病することはない
ほんと日本人って土人だわ

>>213
日本人を十分語ったようですから次はフランス人についての考察をお願いします

もう辞めればいいじゃん邪魔だし

>>213
そう。
福沢諭吉が、知ろうとしないやつは馬鹿だ、所得が高いやつと低い奴の違いだ
って学問のすすめで言ったのに。

会社が嫌なら辞めればいいじゃん子供じゃないんだから自分で仕事作りなよｗ雇われの分際で甘いんだよカスｗ

>>185
そいつの主張は
「し、仕事しようとするとなんかこう胸が苦しくなってやる気がでなくて…」
ってな感じだろ。
で、それ以外はすげーアクティブ。これを病気とよんでいいのかと。

>>221
本当に優秀な人間がそれを言うのと、
単なる労働者が言うのでは雲泥の差があるなｗ

優秀な奴は息抜きっつっても何だかんだで間接的に仕事に繋げるのよ
無能な労働者はジャンプ読んでゲラゲラ笑って終わりｗ
もちろんそれも悪くないんだけど家帰って嫁！とは言われると思うｗ

>>231
鬱の人間知ってるけど鬱った時横になってピクリとも動かないもんな

>>235
出たなプロ病人！

>>242
一番ひどいとそうなるね。
ピクリとも動かない。
でもこの話は回復過程の話で。

>>235
トラウマって便利な言葉だよな。
じゃあ異動すればいいの？上司をかえればいいの？別の会社にいけばいいの？
どうすりゃいいのさ。

>>227
日本人以外の場合はどの様な対応を取るのでしょうか？
エジプト人を例に説明していただきたい

このスレには鬱病患者兼火病患者が混じってるなｗ

鬱と新型鬱、いいかげん分けないとな
新型はただの適応障害（笑）だし

働きたくなけりゃ辞めちまえよ
じゃまくさいから

>>247
うむ・・・
生保スレと似たような空気ｗ

>>6
こういう奴クビにしてもっと良い人材入れたくても
簡単にはクビに出来ないんだよな

なんだかんだ言っても鬱病なんて会社の仲間には関係ないことだからね。
他の奴が大丈夫なのに、そいつだけがやりたくない仕事あら逃げてれば
そりゃ言われるわ。それを社会が悪いだの日本が悪いだの言われてもな。
嫌なら他の人間と同じように働けばそれでいいわけだ。

>>235
本人目の前にしたらなにも言えず『無理しなくていいよ』ぐらいしか声が掛けられないけど、
正直に言って早く辞めて行ってほしい。お荷物なんだよ。

日本はもっと学歴社会になる必要がある。
うつ病のうの字も知らない無知や馬鹿が幅をきかせすぎ。
彼らは恥ずべき存在だろう。

精神障害者支援のNPOで働いてる俺がきたよ(´・ω・`)
障害の特性にもよるが、地域活動支援センター→就労継続支援B型事業所→就労継続支援A型事業所→一般就労（障害者枠）
右に行くほど辛い作業ね

普通はこんな段階を踏む。休職ってのがひっかかるね。どういう条件で休職にしたのか

>>248
医者がそれで喰ってんだしもうどうしようもない
一昔前だったらノイローゼで終わりだｗ

喰えない弁護士も増えてるらしいから、
下らない訴訟に巻き込まれることも今後増えてくると思う

会社ってのは日本じゃまだまだ村社会的だ
そしてデカイ会社ほど部ごとに枝分かれした小さな村社会ができている

その「村社会」の一員になるにはその言語を覚え、共に生活する
このある種原始的な方法が「自分は何者でもない」という根なし草な
今の若い人間の考えと相いれない。故に鬱になる。

欧米
　雇用者→被雇用者A「雇われの分際でｗ」
　被雇用者A「この糞雇い主が！」
　被雇用者B「この糞雇い主が！」
　被雇用者C「この糞雇い主が！」

日本
　雇用者→被雇用者A「雇われの分際でｗ」
　被雇用者A「この糞雇い主が！」
　被雇用者B「雇われの分際でｗ」
　被雇用者C「雇われの分際でｗ」


土人っつーかもう意味不明ｗ
何なのこいつらｗｗ

ぶっちゃけ医者も分かってないからねｗｗ

このスレの社畜の多いこと
普通に権利として主張することができない文化だから体調不良という形で抵抗してるだけだろうに

>>254
うつ病について理解がある国は具体的にどこで
その国の中小企業はどの様な対応をしているのですか？

なんでメンタルの病人って病気を熱く語りたがるの？メンタル弱いのに

>>235
君の日本人って土人っっていう罵倒で
トラウマになって新型うつになった(´；ω；｀)

三か月分の給料先払いしてクビにすりゃいいじゃん

>>258
貴方の言う欧米とはどこの国でしょうか？

>>258
日本の労組「雇われの分際でｗ」

鬱病なんてツバでもつけてりゃ治る！

健康な無職激怒のスレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

何か勘違いしてる人居るけど
企業とか会社ってのは突き詰めると利益追求団体で、慈善事業でやってる訳じゃないから
そんで学校でも無けりゃ、病院でも無く、リハビリ施設でも無い

単純な話、リハビリしてからおいでって言うのは当たり前

会社がトラウマになってるなら辞めるしかないじゃんｗ

>>258
お前は無力だなぁ…
日本で朽果てるがいいさw

>>6
指示待ちって感じかな

会社は慈善団体じゃないんだから仕事もしない奴に
給料払ってたら潰れちまうよ

>>1
元記事のどこにｗがついてるの？
勝手に変えるなよ

>>258
欧米に夢見過ぎｗ

雇われの分際で、って言葉を聞く前に籍（席）が無くなってるだろｗ
その代りに日本には窓際族って言葉が生まれた訳だけど、
どっちがいいかは何とも言えないところではあるｗ

>>258
欧米ってそんなに雇用者が偉いの？
欧州なんて若者の失業者が大変なことになってるけどそんなに甘いのかね？
結局雇われているほうは頼んで雇ってもらっているという状況が変わらない限り
基盤に乗っかってるだけの歯車でしかないだろ。

無能は働くなマジで
死ねよ

>>269
CSRって知ってる？
国際社会では当たり前の概念なんだけど
もしかして知らなかった？
国際社会ではガチの利益追求団体なんてマフィアくらいしか認められてないけど？

>>264
それは難しいのよ。
就業規則に書いていても無効と判断されるみたいだから。
なかなか解雇ってたいへんなのさ。

馬鹿になればなるほど欧米頼みとか分かりやすいわ〜

甘え

>>278
悪い、バカとは話さないんだ
あと机上の空論振り回すﾔﾂとは
一昨日おいで
あとレスしないでねウザイから

「企業は利潤追求が本分」とかドヤ顔で言ってる土人よく見かけるけどさ
日本人って、組織体のあり方が利益追求か慈善事業かの二者択一しか想像出来ない土人が9割9分だよねｗｗ

>>278
お前もその土人つか何なのこいつら？
の｢こいつら｣な訳だが…

>>279
ここは日本でわれわれは日本人だ。
CSRに関しては「企業の社会的責任」というとてもわかりやすい言葉がある。
それを3文字のアルファベットなんかにするんじゃない。

ひょっとしてあなたは日本人じゃないの？

>>281
あ、ゴメ知らなかった？ｗ
ISO規格が机上の空論ｗｗｗｗ
おもしろｗｗ

>>269
突き詰めたらお前なんて生きてても意味ない存在だよね？

本当の鬱病はベッドから起き上がれない
死人みたく身動きもしない



これはただの仮病

>>282
いきなり逃げ口上とか恥ずかしすぎる

>>283
土人が何いってんだ？

>>288
鬱病にも抑鬱症状とか幻覚症状いろいろ種類あるの知らなかった？ｗ

日本在住の鬱病患者、欧米に憧れて力説するの巻き

>>269
昔、会社の先輩に会社は利益を追求する為に仕事をしているんだから、勉強は学校で済ましてくるか、
家に帰ってからやってこいって言われて、その時は何となくわかったフリをしてたけど、そのあと自分で
仕切るようになってから、よく理解できた話だったわ。

理想の社会があると海外に夢を抱きながら、日本で日本人を土人と連呼する人は何者なのか？

>>287
本当にごめんな
中学生はこっちに行った方が良いよ？
楽しいと思うよ

ニュー速VIP
http://hayabusa.2ch.net/news4vip/

おっぱいとか女の子とかあるからどうぞ

アルファベットで書いただけで日本人じゃないとか言い出す奴は見苦しすぎるから消えてほしいね世の中から

鬱病だけどレスできますｗ読書できますｗ

>>293
社会的利益を抜かして理解してそうだなお前ｗ土人ｗ

研究者だから専門書も英語論文も仕事中に読んでるが、何が悪いんだ？

ネットだけ見てると馬鹿になるというのがよく分かる

>>295
お前痛すぎるから消えた方がいいよ

>>294
中学生じゃないの？

>>261
アメリカ、ＥＵ各国。
法律で病気中のリストラは禁止されている。

馬鹿が気に入らなければすぐにNG処理すればいいのに
肉体年齢は中年でも、精神年齢が0歳児以下が多いな

>>169
無理に辞めたいという言う人を辞めさせないとかはしなかったが責任感強すぎて会社に
迷惑かけられないから辞めると言う人は慰留するし完治するまで待つ、可能な範囲でサポートもする。

>>295
悔しいならまともなレス返してみなよ

>>294
日本には忍者がいると思ってるアメリカの子供みたいなもんじゃねｗそれか単なる馬鹿
そいつらは大抵パスポートすらもってないんだぜｗ

仕事中ちがうことしたいなら待機中にすきなことできるタクシー運転手でもやれよ。
寝ていようがＤＳしてようが携帯いじっていようが、ＤＶＤみてたりＴＶながめてたりなんでもできるぜ。
収入はすくないけどな。

>>295
ISOを机上の空論呼ばわりした件については？ｗ

いやいや仕事はしないのに出社なんてメンタルつよすぎぃ！

利益追求の割りに、仕事調整して残業までするやつばっかだけどな

274 名前： マスク剥ぎ(やわらか銀行)[] 投稿日：2013/10/19(土) 12:49:07.30 ID:NAaHQzxO0 [1/3]
>>1
元記事のどこにｗがついてるの？
勝手に変えるなよ

287 名前： マスク剥ぎ(やわらか銀行)[] 投稿日：2013/10/19(土) 12:52:52.61 ID:NAaHQzxO0 [2/3]
>>269
突き詰めたらお前なんて生きてても意味ない存在だよね？

289 名前： マスク剥ぎ(やわらか銀行)[sage] 投稿日：2013/10/19(土) 12:54:05.00 ID:NAaHQzxO0 [3/3]
>>282
いきなり逃げ口上とか恥ずかしすぎる

306 名前： マスク剥ぎ(やわらか銀行)[sage] 投稿日：2013/10/19(土) 12:57:30.67 ID:NAaHQzxO0 [3/3]
>>295
悔しいならまともなレス返してみなよ

リハビリは専門施設に自費で行け

馬鹿と天才の違いはなんだろ思う？
ペーパーテストでいい点数がとれることじゃないんだよ。
「体験したことのない世界を想像できるか？」これがバカと天才の違い。
馬鹿は平気で戦争をしろとか言うし。まあ、戦争は悲惨な映像がたくさんあるからわかりやすいけど、
馬鹿ほど障害者を差別したり、外国人を差別したりする。
そういう想像力がやつらはないんだよ。

>>312

182 ： サソリ固め(家) ：sage ：2013/10/19(土) 12:05:57.60 ID:bHf6JUkZ0
>>180
人間関係うまくいってなさそうだね。
普通、仕事のスピードも周囲にあわせるんだよ。



人のレス貼る前に自分のレスの恥ずかしさをまず振り返れよ社畜

だいたい鬱とかいつ治るかわかんねー病気に付き合ってられるかよ
だいたい完治するのかよｗ治ったとおもったらまた再発したりするし
どうしようもねーだろそんな奴

>>312
コピペだけしてないで何か言えば？

>>303
日本では病気だろうが何だろうが簡単に首が切れるっていうことですね
不勉強で全く知りませんでした

>>291
知ってるよ
仮病の種類だろ

>>318
日本でもそれは禁止されているが、実態は？だね。
泣き寝入り。

>>6
与えられた仕事から派生するであろう仕事が舞い込んできたときに
それをスムーズに処理するための根回しや下準備をしておくのが大人の対応

会社が大きくなると待遇目当ての怠け者が増えてきて
斜陽する

>>316
鬱は風邪と同じで一時的なものっていう常識もしらねーの？ｗ
お前ダチがショックな事があって一ヶ月鬱になったら、一か月後に治るのにその瞬間「こいつどうしようもねー」って切るのかｗ
とてつもなく冷酷だわｗｗ

日本の企業は２３０兆円も金を溜め込んで投資をしない。
だから給料にも反映されない。

しかも今度は法人税は下げる法律を作るのに熱心と。

>>314
どうでもいいけど新型うつの言い訳にはならないから。

馬鹿じゃないなら
うつ病患者と薬剤界と病院の構造についてても知っててもよさそうなもんだ。

>>319
私は無知ですって自己紹介して楽しいの？

>>312
やめなよ可哀想だろ
そっとしておきなよ

>>293
勉強させてくれる会社が無い訳では無いんだけどね
会社の経費で留学とか就学させてもらえるとか。でもこれは投資の一部に入るし
個人で出来る範囲の事はその前に終らせておくのが普通だよね

結果として派遣社員や契約社員やバイトが増えるのはしょうがないね
保護だ保証だと言葉の暴力を駆使した挙句、バカ裁判官と弁護士がフォローしてるもんな
いつかは自分で自分のクビを締めることぐらいわかっていただろう
それをわかっていながら弁護料欲しさに動いた弁護士も罪だな

私がモテないのは日本人男性がだらしないから！海外は違う！
とか言ってるババァと土人連呼は大差ない

>>325
＞うつ病患者と薬剤界と病院の構造

ネットで見聞きした知ったかの定番ｗｗ
お前さっきから聞きかじりとコピペばっかで笑えるｗ
自分の意見を言えよｗ

欧米に憧れる鬱病患者のやわらか銀行から目が離せない…！

>>325
個人的には新型うつはあると思う。
ストレスで下痢や頭痛が止まらんとかそういう症状にも抗うつ剤が効く場合がある。

普通は仕事手伝うだろ
なんだかんだ言って、普通より少し上の能力があれば出世は社内政治力だからな

出世したくない？
おまえいい年して誰かに運命握られて生きるの？

>>8
ないよなー
漫画でさえきつかった思い出

>>323
あんたのほうが認識おかしいよ。
鬱病っていうのは完治が非常に難しい病気なんだよ。
風邪と同じっていってるのは受診を気軽にできるようにって意味だって。

しかしやわらか銀行使ってるのはどうもあれだな。

>>320
実態は？じゃねーよ。
ちゃんと日本でも法律で禁止されてるから、病気療養中に解雇するとこなんてない。
解雇するのは復職してからで、これはアメリカもEUでも同じだよ。不勉強ですね。

社員は使い捨て

一人で何レスしてんだよｗキチガイｗ

>>10
ほった穴を埋めさせるとか

法律ろくに知らず起業しちゃう
バカ経営者が日本には多すぎる

>>320
日本も禁止されてるんだね
わざわざアメリカEU各国では法律で禁止って言う必要はなかったね
うつ病について理解がある国の対応方法は他にないの？

>>13
単にアスペなんだろ

>>333
欧米　知識があり能力のある人間が上に上がる

日本　少し上の能力と普通は仕事手伝ったり…ｗｗｗｗｗ


笑えるｗｗｗｗ土人過ぎるわｗｗｗ

>>332
だから馬鹿なんだな。

抗うつ剤でストレス性の病気に効果がある？

薬剤界と病院の思うツボだな。

>>336
それはあなたが知らないだけだよ。
裏では解雇は平然と行われている。
ブラックとかね。

鬱病でもにちゃんは出来るやわらか銀行…？！

うつだけの話じゃなくて
２〜３年病気療養したら企業社会に戻って来れずニート化してしまう仕組みに問題がある。
だからリハビリ出勤などと中途半端な雇用をしようなんて話になるわけだ。

ここの書き込み見てると本人にとっては鬱ってのは深刻なんだな。
なにが深刻って社会に対する恨みに支配されてしまうところ。
大企業ならともかくギリギリでやっている中小企業で労働者の権利だのなんだの言ったところで、
働きもしない代わりもいる程度の奴を飼っておく余力などないだろ。
それをそのまま雇っておけば現在いる従業員の負担は増え、高率が悪い分だけ利益も落ち、
会社としても大きな損害をこうむる。給料が減ることもある。
会社のたくさんの人に迷惑をかけるわけでそれを企業の責任とか言われてもな。

>>336
実態をしらないガキは消えろよ

「ぼくをコントロールできる人はここにはいませんでした」と言ってやめていったヤツがいたんだが
ヤツがいなくなって仕事がスムーズに回るようになった

>>32
人間の質が悪いのが病気だろ
とっととクビにできればいいのにな

>>349
貴方の知ってる実態を教えて下さい

>>344
陰謀論とか好きそうやなｗｗｗｗｗ

>>345
レスキチガイさん、ニート暦は何年？

ソースも出せない脳内ソースで語るより、お外に出たほうがいいよ。
療養中の解雇なんかしたら、労基に直行コースですよ。

会社は100％不利で、解雇対象に有利になるだけ。
中小でさえそんなバカなことはしません。

>>349
お前は早く欧米に行けよ

>>332
それ普通の鬱じゃね

無職が会社に行ってる気になって、顔を真っ赤にして書き込んでる事だけはわかった

>>348
社員のメンタルヘルスの管理よりもコスト上の理由から安易にリスクを取った企業の責任だから
なにがギリギリでやってる中小企業だよ
コストカットでギリギリまで社員を追い詰めたの間違いだろが

>>353
まったく知識のない馬鹿はそう思うんだろうな。

だまって働きゃいいのよ

>>354
さっきお前がISO26000を机上の空論と言った件については？ｗｗ

中小なんだから精神疾患なんて飼っておけるわけないじゃん
つか自分から辞めろよ。同僚にどれだけ迷惑掛けるつもりだ

手を酷使すれば腱鞘炎になる、目を酷使すれば視力が低下する？
では脳を酷使すれば何かの病気になる・・・という考えが、多くの日本人は馬鹿だからできなんだよね。
脳が病気になるのは根性が足りないからだってｗｗｗ

>>348
そのシステムがおかしいから変えていきましょうよって話なのに
何でそんなくだらない結論になるわけ？

仕事出来ないやつだろ。ただの。
クビにしろよ。

>>364
ほっとけよただのアホだから
メキシコに行って「犯罪は良くない」で終わるだけのアホ
そこからどうするかを考える事が出来ないのは思考能力皆無だと言ってるのと同じ

自爆テロみたいだな
メンヘラ怖すぎ

仕事に活かせる資格の本でも読む命令したらいいんじゃん？
読書の課題だしたら、こういうヤツは読書もしないと思うw
指示通りに動くの嫌だ病なんだよ。

>>363
馬鹿が頭脳労働すんな
馬鹿は肉体労働でもしてろ

>>340
外注すればいいだろｗ
専門外のことに気を病むほど無駄なことはない

あとは、日本って神風特攻隊をやった国だからね。
基本的に文化的に人命や人権軽視なのさ。

ゆとりというでたらめな人間を生み出した社会が悪い

>>359
日本の精神医療に問題点は無いとは言わないが
抗鬱剤がストレス性の病気に効果が無いというソースを出してよ

>>340
法律知ってりゃ雇われになって文句言ってるのが一番いいと気づくからな

>>46
なるほど
病気の原因が会社の激務なら、本読みもアリかもな

ただしその本も仕事の向上に役立つ本ってことで

>>343
ん？欧米って？？
ヨーロッパでもイタリアとドイツとフランスとイギリスの労働環境違うよね？
しかもアメリカなんてもっと違うよね？
なんで一緒で語れるのか

てかアメリカなんて日本よりコネとか社内政治力必要なんだけど？
ただの天才は潰されるか利用されてポイだけど

そもそも日本の環境の悪さの原因はそこにないんだけどｗ


働いた事のないバカは語るなや。

神風特攻隊をやった精神の下地みたいのは、こういうスレを覗くと、
６０年以上たっても綿々と続いてきてるんだなと実感する。

>>363
普通は腱鞘炎になるまで酷使しない
目が疲れたと感じれば自制もするけど、失明まで突っ走るバカは少ない

脳をパンクさせる奴は脳の大切さを分かってないとも言える
替えが効かない最重要パーツなんだからパンクするまで頑張るほうが間抜け

大企業ならともかく小さい企業でこうした患者を受け入れるのは現実にはかなり大きな負担だろうな
国が患者か企業に金銭的な補助をしたらいいのでは

こういうのは国の役目だろ？
企業に押し付けているシステムも悪いわな

>>378
子供？
なりたくなくても、仕事があればやらなくちゃいけないから無理して腱鞘炎になるんだよ。

>>370
外注っていっても弁護士労務士の先生は常にそばにいないしな
外注はすべきだけど、リーガルマインドと法律のだいたいと民法くらいは軽く押さえるべき

内田クレペリンガー

どうでもいいけど、てめーの成果はおいといて、
何でもかんでも誰でも平等に扱わなきゃ、
不当だ、横暴だ、って言い出すバカはなんなの？
とくにゆとりに多いけど。

成果出せないヤツにはそれなりの対応と報酬で返すのが正当だろ？

精神病だろうが肉体欠損だろうが、ちゃんと成果出せればいいよ。
会社に来れないとか、来ても仕事以外のことやらせろ、とかいう時点で勘違いしてんだろ？

成果出せない相手に対して、まじめにフルタイム働いて成果出してる人間と同じに扱えと？

それ自体が不当だわ。

>>378
天才だなお前
その論理でいけばこの世から全ての病気が無くなるぞ！

>>373
SSRIが抗うつ薬として不適切だって報告はNEJMとBMJで出てる

社員の士気にも関わるから即クビだろうが

「もっと働いて欲しいんだけど給料払いたくないんでサビ残でいいっすか？」甘える経営者に労働者が激怒
のケースの方が圧倒的に多くて問題だろうだけど

>>339
掘るだけで良いよ
後は穴の中に入ってもらって終了
こちらで埋めます

>>381
能力は千差万別だから会社の要求は仕方ないけど、
例え無能のレッテルを張られても自分自身を守れなくてどうする？

出来ること出来ないこと、やれることやれないことすら自身で把握できてないから、
使えないって言われんだよｗ

>>386
だから効果が無いってソースは？

でも今の新型うつの流行ってブラック企業の自業自得でもあるんだよな
昔と違って長年勤めても低賃金だし真面目にやるだけ損だと気付いてしまった若者が
編み出した老害世代への最後っ屁が新型うつなんだと思う

働いててここで文句垂れてるやつは経営陣なり上司なりに直接抗議しろよ
社内要所の人心掌握と自身の数字を出す事が出来てない使えん奴は黙っとけｗ

>>391
効果と一口に言われてもな
ストレス性と言えばあらゆる病気が入るんだから効かないとは言わんが
抗うつ薬がメーカーのごり押しで使われていると言う指摘の元になるソースに関しては>>386の通りだよ

うつ病は誰でも簡単になるよ。
最初は、下痢や頭痛、体重減少。そのうち耳鳴りや不眠が出て、
最終的には身体に力は入らなくなって仕事に行けなくなる。
そうすると、会社が寛容じゃなければリストラされる。
このスレを見ればわかるけど、まだまだ日本は精神病に対する偏見や差別が大きいから。
そしてナマポになるんだけど、なまぽもさんざん馬鹿にされているから、
最終的には自殺する。俺の友達がそうだった。

日本って美しい国だね。

世間的にどう言われてるか知らないがタバコって鬱に効くよな

聞くだけではなく若者の長期休暇を実質的に認めたりとかな

うつ病の怪
「悩める健康人」が薬漬けになった理由

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3121

井原裕氏（以下井原氏）：私は、大学病院に所属する現役医師です。
だから「精神医学」の立場に立っているのであって、「反精神医学」の立場に立っているわけでは
ありません。同僚を裏切るつもりもありません。

ただ、向精神薬の多剤併用や大量投与については、批判するマスコミに一理あると思います。

批判に対して、精神医学側はこれ以上知らぬ存ぜぬを決め込むこともできないし、
センセーショナリズムだとして逆にマスコミ批判をして返すなどできないと思います。

　マスコミは怒っています。国民だって怒っています。私は少数の同僚を敵にまわすことよりも、
1億の国民を敵にまわすことを恐れます。
逆に言えば、1億の国民の批判を少しも恐れない精神科医同僚たちを見ていると、
「なんて度胸があるんだろう」とも思ってしまいます。

>>394
まあいいや
発端のレスの奴がおかしいだけ
SSRIが特に若年者に効果が無いとか不適切ってのは言われてるのは知ってるけど
他の抗鬱剤に確かな効果があることもまた事実だし

社長室で、社長の隣の席で読書できるならいいぞ
って言えばええんよ

――しかし、本書でも書かれていますが、SSRIの効果はプラセボ（新薬などの効果があるかどうか確かめるために
使う小麦粉などの偽薬）と変わらないと。

井原氏：SSRIは80年代の後半から欧米で使われ始め、90年代には一大ファッションとなりました。
しかし、当時から「効くぞ！効くぞ！」との喧伝のわりに「そんなに効かない」という患者の声も聞こえて
きていました。

決定的だったのが、08年と10年に行われた研究です。まず、08年にイギリスのカーシュらがSSRIに
関し、アメリカ食品医薬品局に眠っていたデータを未公開のものも含めて分析し直しました。
さらに10年にはフォーニアらが大規模なメタ解析を行い有力紙に結果を発表しました。
2論文は、ともに抗うつ薬のうつ病への効果は、最重症例を除けば、プラセボとの比較優位性は
ないと結論付けています。

うつ病の奴が出社気分を味わうための会社を作ったら儲かるんじゃね？
もちろん有料で場所とか机とか本とかを貸し出す
みんな集めて、出入り口を封鎖して毒ガスで満たせばみんな幸せ

>>398
それがソース？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑わせるなよ

当然だな。
働けるようになるまで自主的にリハビリしてくれ。

>>404
てめーへのレスじゃねーよ。

いくらでもこんな話しはあるよ。
つか常識レベル。

あとは、日本は病的なぐらいに、根性論、努力論、自己責任論がまかり通っている。
いやいや、一人ひとりが他人の失敗や挫折に寛容であればいいだけだよ。
根性なんていらない。努力も６割ぐらいの努力でＯＫ，

>>406
うんうん、わかったけど
それを貼って何が言いたいわけ？

薬剤惹起性うつ病　　　（厚生労働省）
http://www.naoru.com/yakuzai_utubyou.htm

会社が激怒するのも当然だろう
会社はリハビリ施設じゃないからな
うつ病の連中は治らないなら会社やめろ
会社が迷惑する

おい？シングル３つボタンのスーツは真中だけ留めるのが正式らしいぞ？
覚えよう

>>395
散々偉そうなこと抜かしてたくせに、
お前は身近で大切な人間すら助けてやれなかったんだｗ
最低な人間だな、お前は・・・

それを企業や社会のせいにしても、
何も解決しない

>>408
お前こそ何がしたいんだよｗ

>>410
それな
仕事の合間にカウンセリングや病院行って首なら可哀想だがな
治るまで面倒みてくれって知るかよなw
どうであれ使えない奴は首にする国やん

>>412
助けようにも若者一人では助けられない。
俺が会社の経営者とかだったら助けられたかも。

危険物取扱者乙4の問題集を読んでる

>>400
人での薬効のソースなんて出てこないものがほとんどだよ
大規模臨床試験をやったとして金も時間も大量にかかってしかも1回じゃ正確な結論は出ない
それぞれの薬で一部の病気に対して一部の効果にのみ検証されてるだけなんだから
現実にどうかを知りたければ医者に聞くしかない
罹患経験があるだけの人の話とかとか全くあてにはならんよ

重篤副作用疾患別対応マニュアル
薬剤惹起性うつ病
http://www.mhlw.go.jp/topics/2006/11/dl/tp1122-1j05_0001.pdf

別の病気の療養のために薬剤投与
↓
薬剤惹起性うつ病
↓
抗うつ剤投与
↓
抗うつ剤による依存性
↓
薬漬けジャンキー

バカは知らないだろうけど、典型的な例です。

うつ病患者の大半が、自分で原因がわかっていない。
ただ、突然うつ症状になって、病院で診断された挙句、
治そう治そうと真面目に病院に通った挙句、薬漬けになってますます廃人になる。

これは日本だけでなく、先進国では世界中で問題になっていることです。
なぜ先進国で特にうつ病患者が多いのか考えればわかるはず。

病院と薬剤界と医療インフラが整備されているところほど起こりやすい問題です。

>>415
そうやって人のせいにして言い訳する奴は、
どんな状況でも言い訳する、断言していい

お前は自分ができもしないことを他人に強制する腐った人間ってのを自覚したほうがいい
友人の死が事実ならそれはお前の責任だ
会社云々、法律云々の前にもっと人としてできることがあったはずだ

先週メンヘルな後輩に職場で暇なので試験勉強していいですか？と質問された。

ダメですと答えておきました(´・ω・｀)

俺が風呂入ってサッパリしてこれから焼肉ビールでも行こうかというのに
鬱だなんだでまだゴチャゴチャやってるのかやわらかはｗ鬱病ってほんと可哀想だねえｗ

なんの効力も持たない評価をするカスと自分の能力がわからない馬鹿は死ねばいい

>>419
まあ、君のそのこわばった考えだったら、挫折や失敗を乗り越えられないでしょう。
うつ病になったら真っ先に自殺するね。

精神科を受診すると「通院精神療法」の名義の診療報酬を支払っているにもかかわらず、
薬物療法のみというのは精神科医が精神療法を行えないからなのでしょうか?

井原氏：そう言わざるをえません。患者さんが精神科医に求めているのは、
「薬の自動販売機」ではありません。しかし、精神科医の中で精神療法を
得意としている人は少ない。とりわけ深刻なのは、大学病院です。
教師陣に精神療法が得意な人が少ないんですね。



↑こういう基本的なことさえ知らない無知は、たぶん自分がうつ病になったときに真っ先に
　悪循環ループにはまる。

職場のムカつく事情はここで吐き出しておくんだ

>>364
解決方法がないからだよ。
誰かが負担することが必要になってくるわけだけど、会社にも余裕がない、国も財源がない、
社員全員で負担するというのも無理がある。
そうなった場合どういう解決方法があるのかね。
対策することにも金がかかり、面倒くさい事をいう奴はよそ行ってくれってのは普通の考え方だから。

>>423
それはお前の願望だろ

>>419
いきなり人格者気取りであほみたいな説教しだしてワロタｗｗｗ

>>1
こんなんだから中小は軽視されんだよ

会社はリハビリ施設じゃないし必死なんだよ
とくに中小企業なんて厳しい環境におかれてるのに
リハビリ感覚で来られちゃ他の従業員だって不満が溜まる
病気になったらクビにできるように法整備しないと一人の病人のせいで
中小なんて倒れかねない

>>427
まあ、人生を頑張ってくれよ。
君は社会のレールから外れたりしないんだろう。
（もしそうだったら恥ずかしいｗ）

鬱の奴は神経だけは図太いんだなｗｗ

普通は会社に迷惑かけるだけの状態になりゃ辞めるだろ
こんな図太い神経してて鬱病だってそりゃ甘え言われて当たり前だわｗｗ

法的に認められた範囲の対応すら、余裕がないから出来ないっていうならビジネスモデルが破綻しているのだから破産するしかないね。それが経営者の責任でしょ。

>>423
自分の境遇が一番悲惨ってか？ｗ
他人も大なり小なり挫折や失敗を繰り返して生きてんだバカちんが！

お前は甘いなぁ・・・

このスレ見てると日本人は目に見えない病気とかが本気で理解できない三流国家の土人だということがわかるw

根性ガーw甘えがーw協調性ガーwwwwwww

>>433
中小の現場を理解してないやつらが法律作ってんだろ
ギリギリな会社に病人の面倒まで見ろとか無茶言ってる国が頭おかしい

>>434
努力して頑張れ。偉くなれ。
そしてあらゆる物事は他人に頼らず、自力解決すればいい。
君は精神的に強そうだから。

誤解してるみたいだけど、
リハビリ出勤は、休職期間中にやるから給与は不要。
生活費は引き続き傷病手当を受給。

逆に言うと、給与貰ってないから
読書でも何でも好きにしていい。

十分慣れたら、正式に復職。

>>436
んな会社潰れろってことだ
人間壊してまで企業を生かすなんて狂ってる、それが世界の常識

>>7
なにSSL証明書でも購入すんの？

>>431
もはや意味不明

>>436
半分同感だな
産休なんか強制力もたされたらマジでキツいと思う

福利厚生の一環として扱うべき
イメージ戦略とか優秀な女性を囲いたいとか企業側にもメリットはある

>>438
>>1の内容もあわせて考えると、要するに

「俺様の精神病治療のために、会社に来て遊ばせろ」

ってことなのねｗ

ふざけた制度だわｗ
会社は拒否していいよｗ

うちの会社にも鬱病診断受けた奴がいて、薬を服用してるらしいが、
休日はアウトドアに出掛けて、平日は飲み会にかなり参加してるな。

会社が悪いと言っている奴は、まずは自分が開業して鬱の奴を雇いまくって救済し、
その上でしこたま利益をだして、こういうビジネスモデルがあるのに馬鹿じゃねえかと言ってやればいいじゃん。
俺は欧米にならって日本社会のすべてを否定するみたいな事を言ったところで何の影響力もないしな。
でも、起業したらそれまで言ってたことは忘れてみんな自分の事でいっぱいなんだとか言い出したら笑えるわ。

うつ病や精神病の解決には、他人に頼ることを学習することが必要なんだって。
つまり、この人も「自分の回復のためには、最初は本を読む程度の負荷しかかけないでください。お願いします」
って他人に頼っているわけ。

そういうことができないと、悶々と一人で行き詰って最後は自死する。

鬱鬱うぜーから、今すぐ死ねや！

鬱もニュータイプもあかん
一切かかわりたくない

>>446
だから死ねって

復職したら徹底的に嫌な仕事だけさせてやりゃいいんだよ
まずは僻地に異動
鬱『行けません』
会社『治ったなら普通の社員と同じ扱いだ』

これだけで鬱に逆戻りだよ甘え野郎は
給料出さない休職を永遠にさせてやればいい

>>450
まぁ１回復職してまた再入院したら、回復の見込みなしで普通は解雇できますけどね。

>>438
お前も多少誤解してる
現状はそうだけど、リハビリの一環として会社も協力しなさいってことだからｗ
当然日給月給ぐらいは発生する危険性もある

但し傷病手当受給期間は、会社から一銭たりとも報酬を受け取れないから、
この辺りの線引きがどうなるかは分からない

ちなみに給与不要っていうけど、
厚生年金健康保険は半分会社負担ってことをお忘れなく・・・

いくらリハビリでもそんな真似させたら、もう二度とまともな復職できないだろよ
周囲の視線も本人の心情的にも

>>449
君はたぶん根暗で友達に頼る人とかもいないでしょう？
スマホとネットしか相手がいないようなタイプ。

そういう人は危ないよ。

鬱なら仕事やめろよ

>>452
＞但し傷病手当受給期間は、会社から一銭たりとも報酬を受け取れないから、
＞この辺りの線引きがどうなるかは分からない

これはリハビリ出勤はじめる前に、会社と本人の合意でどっちかに決めることだね。
中途半端はありえないので。

だからリハビリ出勤中はどちらになるか決まってからだと思うよ。

同期も3ヶ月に1回位だけ出勤してはまた長期間休むのを繰り返してるわ
休暇中に海外旅行行ったり結婚式挙げたり随分アクティブ

仕事で疲れきって休日はほとんど寝てるだけ、稼ぎのけっこうな割合が医療費に消えていくだけの自分の方がよほど不健康な気がするんだけど、もう休んでもいいかな…

新型うつは学会で正式にうつ病と認められてないし、名前を分けたほうがいいのに
うつ→仕事は無理して頑張るけどそれ以外は廃人。自分情けない…
新型うつ→楽しいこと以外嫌。仕事鬱。みんなもっと自分に優しくすべき！

どっちも身近にいたけど「憂鬱になる」以外正反対だった

ブラック企業が無くならない片鱗が垣間見えるスレ

>>454
> 君はたぶん根暗で友達に頼る人とかもいないでしょう？
> スマホとネットしか相手がいないようなタイプ。

その通りだよ。満足した？

鬱って恐いな
漢字が難しいだけあるわ
俺もいつかなるんじゃないかとビクビクしてるけど
西友の弁当で幸せを感じているうちは大丈夫だろう

>>460
うちの友達が２人自殺したけど、どっちも同じタイプだった。

>>461
＞西友の弁当

あー・・・・

かゆうま

>>462
二人も見殺しにしたのか・・・凄いな・・・

ブラックブラックいうけど
学生がブラック企業ブラック企業
就職する前からうるさく言い出すようになったのって
ゆとりになってからだよな。

今学生がブラックじゃないと思ってるとこってどこなんかな。
上場の一流企業なら大丈夫とか思ってそうで、
そんな理解だと就職してから詰むよな。それこそうつ病。

>>465
頼らないと助けようがないんだよｗ
だからさ、自殺した友人は、なんでもっと人を頼らなかったのかなって。
家族、友人、同級生、恩師、いっぱい頼る相手はいたよ。

でも、あっちから言ってこないと、誰も目を向けないんだ。

>>462
俺も自殺するよ＾＾

あと自殺する奴って
お前みたいな偽善者に追い詰められるんだよ

>>468
生きろ
そなたは美しま

>>468
もっと人に頼ろうぜ。
役所に行って、助けてください、って言ってもいいんだしさ。

>>65
毎日お弁当に惣菜を盛りつける仕事でもしてるんだろうな(´･ω･`)

>>467
お前ｗｗｗ

企業も同じだろｗ
これ以上は無理です、って言ってくれないと分からんｗ
何で企業にのみエスパー機能を要求するんだよｗ

>>454
こういう勝手な分析してレッテルはるクズってどーにかならんものかね

就業時間がおわるとやる気が出てくる

うつ病ってのは、脳に栄養がたらんとなりやすいんだよ
食生活の改善でよっゆーよっゆー

解雇規制の撤廃が急務

>>446
ガチ鬱はそんなお願いしないで仕事できる代わりに、家事とか友達付き合いに支障でる
自殺しちゃうのはこっちのタイプ

新型鬱はかまってほしくて周りを責めるタイプだから自殺しない
元々、リスカした写メを周りに送りつけるレベルで他人に依存してる
会社で読書は、こっちの人が少しずつ会社になじめるような対処だと思う

>>470
お前はうつ病患者に理解ない日本国民を
土人とか言って侮辱してるけど
そのうつ病患者も日本国民なんだよ

>>13
ワロタ
ほんとこれ

ドラえもんで一番偉いのはのび太。
なぜなら、彼は人に頼る能力があるから。
そしていじわるでもないからのび太の周りには自然と人がいる。

企業の対応能力にも限界がある、近親者に頼ろうにも現代日本人の多くは頼れる資源を持たない
こうなったら国がなんとかするしかないでしょ

>>475
カフェインと砂糖のコンボはうつ病まっしぐらだな
あと日光浴と運動大事

>>475
脳に栄養注射すればよくね？

>>481
んで今は財政もヤバいし、何でもかんでも国に頼るな！
自己責任だろ？って論調になりつつあるんじゃね？

よく聞くうつ病を理解して欲しいというメッセージと
こういう記事と
友人から聞かされる新型鬱の同僚の愚痴

何が正しいのか分からん

出社して自分のデスクに座った時点で吐いたり倒れたりする人を知っている
結果的に胃に穴が開いて手術して、リハビリ的に朝だけ出勤して帰るとかやっている

>>480
あれはドラえもんという万能兵器がいるから成り立つお話だろｗ

>>13
メンタルだから回りも強く言えないしな

>>484
なってるね
ということで社会保障費は老人に盛大に注がれる一方、本当に保障の必要な人は苦しむしかない

>>482
カフェインはわかるが
砂糖って精神に良くないの？

タクシーだが乗り場の列待ち中めっちゃ本読んでるわ
他の奴らも新聞や雑誌読んでるし若い奴らは携帯いじったりゲームしたりしてる
女の運転手は何か縫って作ってるし皆自由にやってる

>>490
まさに甘えだから

>>6
上の空で仕事をすると時間がちょうどよくなる

>>487
まあ、そうなんだけど、ドラえもんがいなくてもやっていけると思うよ。
家に閉じこもって引きこもりになならないと思う。

会社都合の解雇で良いだろ

甘え

以上

＞すべての会社に重い基準を当てはめられても困ります


じゃあ、会社たためば？

これだと管理職以下は勤務中は読書だな。会社が図書館になるな。

生きるか死ぬかの状況に置いてやればいいよ｡これで鬱は治る｡

>>482
正解
食生活はかなり影響する
運動やお日様に当たるも基本的な生活習慣にすることも含まれる
糖分が身体に残り過ぎるんだろう

>>498
資格用の本ぐらい読ませてよ
仕事振れないなら尚更

>>200
人生、基本は放物線だからな

>>500
＞正解(キリ

お前管理栄養士かなんかか？ん？w
医療従事者だけどお前みたいなの見るといつも吹くわw

>>486
そこまでして復帰したいものかね。
仕事が合ってないんだから、さっさと変えればいいのに

本当の鬱なら出社自体無理
新型うつ()は病名に甘えてるだけ

ここに書き込む事さえもできんだろ真性鬱は

>>504
辞めたら辞めたで、仕事無いからじゃね？
特に、そんな重病で辞めたら、次の就職なんて無いでしょ・・・

>>490
糖分は脳の栄養だけど、砂糖からの糖分じゃない
日常的に白砂糖採りすぎると、体が調節しきれなくて
血糖値の乱高下で不要なアドレナリンが出たりして
不安、パニックが日常になる現象がある

出社して本読んでても良いが仕事が出来るようになるまで給料無し
これじゃ駄目なのか？

休職なんて機能してる企業は中小に入らん。

>>13
やっぱそうだよな

欝は甘え。

自分の普段の生活習慣や、健康維持を見直すのが先だわ。

日本人が土人なのが丸分かり

>>509
解雇になってないことから鬱が業務上と判断されてる可能性もある
そうなら賃金の６０％の休業手当を支払ってるはずだし復職後すぐに解雇もできない
社長が情けで雇用状態だけ維持してるなら解雇予告して首にすればいいだけ
社長が優しいのか鬱職場作ってる環境なのかこの文からわからん

うちの会社なんて半年まで休めるうえに何割か給料も保証される。
半年休む→復帰してくる→やっぱり駄目でした→また休む。
あまりにも酷くて部署にいられなくなっても、他の簡単な部署に異動した別に給料下がるわけでもない。

本気で馬鹿じゃかーかと思うわ、でかいだけで儲かってるわけでもないのに甘過ぎんだよ。
社会不適合者の養護施設じゃねーんだぞ。

>>512
文明人はナマポで生きるもんね。
大阪府さん。

>>514
大企業だったら福祉施設的な面もあるのかもなー

>>514
まるでうちの会社だわ。
たまに総務からそういう人間を使えないか相談が来る。
そんな奴に仕事なんてないが。

どこの会社にでもいると思うが、
休業も入院もせず、明らかに「欝」を利用してズルしてるヤツっているよな。

まず人として信用できないから、そういうヤツと仕事したくない。

これどういう意味？
5000人以上の事業所はうつ病の人間が少ないってこと？

鬱病は会社辞めろよ
違う会社行け
無能だから居座るんだろ

みんな仕事してるなか、ひとりだけ読書とか逆に心強くね？ｗ

こういう甘え鬱を首にする
↓
その分、真面目に職探ししてる人を雇う

これじゃダメなん？

違う意味での病気だよね

鬱歴あると、転職は厳しいよ。
最近は病歴がないことを確認するところが増えてる。

企業間で組合作ってメンヘル部署作りなはれ

一定期間を過ぎても良くならないものは有無を言わさずそこへ。ある簡単な作業をしてもらう
給与もカット

ある程度のふるい分けは必要

>>522
日本の法律じゃＮＧ
だから窓際なんていう陰湿な行為が横行したりする

仕事の意味を理解してるのかね

うつ病患者でなく、ブラック企業を叩くべき

うつびょうを治すほうほう
おむつをしてすごすなりーかいてきなりー

すげえな。会社はボランティアかよ。
そいつを飼うために働いてる他の社員の目とか気にならんのか。
それって鬱以前に会社に不利益な凶暴な障害抱えてると思うが。

>>528
逆説的に・・・
うつ患者寄りに立ち位置をシフトしたら、
世界中の企業がブラックになると思うｗ

なんでこんな全員がクビ閉めあってるんだろうね
誰も得してない

鬱秒って子供の時から傾向あるからしょうがないな
俺も自殺未遂何度もしたけど、それでも実家暮らしで働いている
いやなことでも続けてればマヒしてきて慣れる

>>523
アスペかゆとり欝だよね

新型うつとか言わないで、素直にゆとり欝って言っていいと思うわ。

「本読んでいいけどクビにしていいですか？」
って言い返せばいい。

鬱でだらだら会社に来る奴には社員全員でイジメて叩き出せ
頑張っている社員同士で自分らの職場を守らなければ、誰も助けてくれないぞ

甘え病を会社で飼うくらいなら犬猫飼ってた方が社員の癒しになるだろ

じゃあおれオフィスでPSPやっとく

鬱病で本当に辛い奴はいるんだろうけど
ただの甘え病が鬱病のフリが出来てしまうのが問題だな
鬱は血液検査で数値として現れるって聞いたけど
あれに引っかかった奴以外は鬱病認定できないとかしないの？

>>532
別に首絞めあってない。

会社に出ても働かずに遊ばせろとか、
働かなくても金ほしいとかいう方がキチガイなだけ。

排除すればいいだけ。

乙武　「障碍者様の食事のために、てめーら店員は急な階段を必死こいて上まで車椅子運べ！」
ゆとり欝　「精神障害者様のリハビリのために、会社で遊ばせろ！」

みんな同じ人種。

これって新型ナマポか？ｗ

>>366
ふむ。君は優秀そうだね。
どこでなにして働いてるのかね？

>>193
えらい嫌われてんなｗ

こうゆう鬱(笑)とか抜かすチンカスは相手しちゃいかんよ
徹底放置でいいんだよ。
だってこれって病気でも何でもないただの｢わがまま｣だからね

本当の鬱病で苦しんでる人たちまで巻き添え食いそうだな

>>27
これ
早く終わらせられる人間を評価しないで、仕事ばかり押し付ける
評価されるのは手一杯感を演出した人間、そんで表面ばかりつくろうやつが上司になって、今の日本に至る

ほんとこれ(笑)

クソみたいな会社のせいで病んだから治すまで面倒みろって話なのに
会社の方持つやつ多すぎワロタ

日本って奴隷であることに誇りを持ってる奴が多いよな

>>6
指示待ちの仕事だな

つまり底辺だ

この方法で上手くいった例あるのかよ？
うつ病じゃない俺でさえこんな事したら他人の目が気になっていたたまれない気持ちになるんだけど
どうせ医者が環境に慣れさせる事が大事とか適当な事言ってるだけだろ

>>549
他に何十人何百人と社員が居るのに、
そいつだけウツになったとして、
果たして会社の責任と言えるのか・・・

会社の激務が原因なら業を受け入れろと思うが
そうでないなら首にしろ

どろどろに腐った林檎だなｗ
そんな社員目の当たりにしたら、普段温厚な社員でも
殺意が芽生えるだろ。

自分の時間に価値があると勘違いしちゃってるんだろうな

こういうの抱えてしまった会社は、天災に遭ったと思って諦めるしか無いんやろか
完全に、マイナスがマイナスを生む悪循環に陥るやろ
世の中天使みたいな人間だけで構成されてんのとちゃうで、マジで

普通に働いててもたまにそういう日があるな

1時間くらい受け持ちの仕事してあとはずっとwikipedia見てたとか

メディアでやたらセイフティネットを訴えてるやつが運営する
優しい団体に養ってもらえばいいのに

普通の会社に馴染もうとするなよ。
自分がダメか普通か自分で区別しろ。

>>336
労働基準法を遵守してる会社ってないだろ？
つまり、そういうこと

不当に解雇されても、訴訟とかやっちゃうと社会的に終わるから、泣き寝入りするしかない
だから、実質、ブラックは簡単に首切りまくってる。俺もやられた

>>550
サディズムとマゾヒズム
近代の病だ

リハビリ復職してるやつ職場にいるよ
週1できて簡単な事務作業して帰ってる

去年半ばくらいから休職して、今年度も休職っていうから
非正規でもなく正規で新しいやつを上がいれちゃったんだけど
あの人どうすんだろ？公務員だから「イスないんで」で切れないからね

久本だろ

>>85
これ
時間で金貰ってるなら怒られても仕方ない

製薬会社が次々に神経科学研究施設を閉鎖、精神薬産業が直面する危機
http://gigazine.net/news/20131017-psychiatric-drug-crisis/

>>528
ほんとこれ。
鬱病患者量産するような激務社会が悪い。
国際競争力云々より余計に医療費がかかってるほうがノンコスパだから

復職した人って逆に精神力強いよな。
自己中心的な考え方を貫き通せる精神力だけどな。

我が身よければそれでよい
他がどうなろうと知ったことか

鬱になるのは120%会社が悪い、よってリハビリ出勤は当然

いやなら今までの手当てを全額払ってやれ、どうせサビ残とか当たり前のようにやらせてたんだろ？

ニート達のレスは本当におもしろいな

鬱は甘え

この状態で復職して会社に通えるなら
どんだけ面の皮が厚いんだ

だから試用期間ありにしとけと

ピンポイントにうちにもいるよ自称うつ病社員
三ヶ月ほぼ無断欠勤同然だったけど
医者の許可が出たから出勤します＞ネットやってるだけ

上のほうで鬱病で解雇はないとかいってる人いるけど、実質的に解雇に近い形で
退職に追い込まれることは多くあるし、裁判を争ってる人もいる。
俺も知り合いに2人いるよ。勝ってるんだけど、その会社に戻れるでもなし、新しい
道へ進んでる。

資源もない日本ではどうしても過剰すぎるくらいの労働によるサービスで勝負しないと
いけないところがあるからね、しかたないかもしれない。
欧米も上のほうは死ぬほど働いてるし、鬱なんかになったらクビは切られないかもしれ
ないけど、もう会社人としては終わりなんじゃないの？

なんにしろ鬱が数値化できればいいんだが…

精神を雇うと国から補助金もらえるんだから
カス社員より会社にとっては利益になるんだろ
そうじゃなきゃ経営者が馬鹿なだけ

>>574
そんな無能企業は廃業してください
取引先もクチにはしないだけで迷惑してますよ
存在しているだけで社会に有害です

ただでさえ人口減なのにGDPの源を潰すとかバカですか？

>>574
俺にいわないでくれるかな…
ひとつは外資でもう一つは製薬、どっちも有名な会社だよ。

うちも解雇はしていないけどいろいろやってるしね。

>>575
そうそう、そこなんだよね。何か脳内の物質をはかってわかるとかって
話がいつか出てなかったっけ？それがあればねえ。

>>504
その人、地方公務員なんで辞めるに辞めれない感じ
まあ役所でも鬱で辞めてく人が結構いるらしいけどね

血液マーカーできたってニュース去年見たよ
鬱になるのは会社だけとも限らないけどこのスレではいいや

うつは嘘
本当のうつ病などない
ただ病的なだけ

まして遺伝するとか、自殺者の多い家系だとかは別の理由によるもの

従来型の鬱病は大変だろうけど新型鬱病はただの怠け病にしかみえない

リーマンには鬱多いけど自営業には少ないよね
鬱になるぐらい嫌なら独立しろよと思う

こんなのが自分の部署にいたら
目障りなんで本読むなら倉庫か屋上にでも行ってくれ
なんて言ってしまいそうだ

家でやれよ

>>15
だからまともな会社探して行けってこと

本を読んでも良いけど机と椅子は無しな

健常労働者は鬱病労働者に負けたのだｗ

>>1
周りが働いてるのに本読むとか逆にハートが強くないと出来んよ

中小は休職・リハビリ勤務では無給が多いはず、交通費も自腹でしょ。
なんか叩かれてるけど、勘違いが多くないか。
経営側からみたら社会保険の会社負担分は発生するからちと痛いだろうが、こんなに一社員が叩くほどかなあ？

「会社に出てもいいけどトイレこもってて良いですか？ｗ」　甘えたノロウイルス患者に中小企業が激怒「ふざけんな！」

>>590
休職中は普通健康保険からの傷病手当だよね。
（もちろん労災と認定されたら別だけど）
でもそれもそんな長い（2年も3年も）ことはムリだよね。

だから一定期間おきにちょっとでもいいから働いて期間リセット
ってなことをする人が出るんだよなあ。

こういう役に立たないやつを楽にクビにできる法律が必要だな
こんなヤツがいるから会社が正社員を雇うことを躊躇するんだよ

>>593
派遣だったら即日解雇なのにな。

>>593
雇われる側としては、簡単にクビにされるのなら正社員でも派遣でも変わらないのでは？

怪我や病気なら見た目や検査で判断出来るが、
心の病は自己申告で他人には分らない。
だから、仮病ではないかと疑われてしまう。
血液検査とかで血液中の何かが不足してるから鬱病だとか、
判断出来ればいいと思うが、将来的には可能かな。

>>446
そんな奴は社会にでる必要ないし、
死ねばいいと思うんだが

これはわかりやすいメンヘラ叩き記事だなぁ……ww

しかし、中小企業だと簡単に人を補充できないし、一人がいろんなパイプを持って仕事してたりするから、
人員が欠けるのは本当にしんどいだろうね。
中小企業が殆どなのに、中小企業の視点に立った制度ができてない感じがする。

>>584
それパワハラ

自分も仕事しなきゃ腹も立たない

板坂の不快さは異常
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/139/2013/7/2/72c9e3ce722ab001c0a58c57d2bcca259bdb683a1357759830.jpg

板坂の不快さは異常
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/139/2013/7/2/72c9e3ce722ab001c0a58c57d2bcca259bdb683a1357759830.jpg

本読むことに怒ってる奴ってそんなに今の会社好きなの？
マジで分かんねえ・・・
会社にすごい忠誠誓ってるんだね、頭下がるわ

鬱は甘え

リハビリなんだからむしろ会社に金を払え

世の中便利にするために昔の人は働いてきたのに
どんどん労働環境悪くなってるのはなぜ？

うつ病患者よりその原因を作ってる40-50代のクソ管理職をどうにかしてほしいね

>>583
自営業で鬱になったら店閉めるからな。

>>605
それ以上に社内で怠けてるだけの奴らが増えてるから。
「やってる」つもりだから性質が悪い

>>602
隣の奴が本だけ読んでて、お前と同じ給料もらってても特に仕方ないと思う？

>>605
昔は１ドル３６０円だった。今は９８円くらい。
それで競争しなきゃいけないんだから今の方が大変だと思うよ。
昔は中国や韓国といったライバルもいなかったし。

飲食店とか国内だけの会社がそこまで頑張る必要ってあんの？
ライバル店に客取られたと言っても結局日本人だろ？日本のGDPは変わらないわけよ
GDP変わらないのに頑張ってる奴って馬鹿じゃねえかと思う

そもそも残業浸けにしたのどいつだよ ﾋｬﾊ〜

>>609
別になんとも思わない
というより社員酷使する会社は潰れてくれたほうが良い

全力でつば吐きかける

>>608
違うな
今、怠けてる奴はそんなにいない
みんな真面目にやってるよ
だけど、努力のベクトルを間違ってるな
社会と組織が硬直化して、現代の経営環境に対応できてない

>>608
お前は会社の宗教にも入ってるの？
俺たちが頑張って利益上げた所で社長が儲かるだけで社員には還元されないじゃん
昔みたく社員全員でサボタージュしたほうが良い

職場に来て仕事しないヤツなんて、復職したと言えるのか？ｗ
死ねばいいのに

仕事できるようになるまで休んどけ、じゃダメなのかな

ただそこが難しい。
囚人のジレンマじゃないが、みんなが同じような思考で同じように動くとは限らない。
それにみんながそうなると会社はやってけないだろうしさ。
日本のよかったところって欧州みたいに労働は悪とか言い出さないとこじゃないかと。
そして現場の滅私奉公によるたゆまぬ努力、まあこれは旧軍の頃からだけど。
もちろんそれをあてにしちゃいかんのだけどね。

このスレのやつらきもすぎるｗｗ
日本の不満も大概やでｗｗ

>>620
お前が一番キモいんだよね

>>619
＞それにみんながそうなると会社はやってけないだろうしさ。
だから何でそんなにブラック会社を擁護してんの？

解雇する方向へ持っていけばいいじゃん。他の会社で働いてもらえばいいわけだし。

>>622
ブラック会社じゃなくても誰かがやるから俺やらなくていいってみんなが
考えたらつぶれるわさ。
社畜とでもなんとでもいってくれてけっこう。

＞出てもいいけど
会社から出て行ってもらえよ
それなら何をしようが自由な訳でこのやり取り自体が狂ってる

対応できない企業は潰れる
それだけ

>>619
まさに今は囚人のジレンマ的状況だな
抜け駆けして経営陣側に着く奴ばかりだから、労働者の権利を主張する奴は冷や飯を
食うことになる。結果、労働者全体の待遇がどんどん下がっていく
みんなが潰し合いをやるから、全体のパイが少なって、椅子取りゲームがさらに熾烈に
なる悪循環

>>624
だからそんな会社潰れてもいいだろって言ってるんだよ

むしろこういうこと言える人って逆に精神強いと思うんだけど

新型鬱だけは許さん。
ただのアホだろ。

松永安左ェ門の名言に　人間は浪人、闘病、投獄と経験して一人前の人となる　とある
ずっと会社にいて上の３つ経験してない奴は視野狭いし薄っぺらく感じている

>>63
それが医者の指示だから困っているんだろ

「仕事して」
「ひどい！僕は病気ですよ」
「じゃこの部屋にずっといて」
「ひどい！軟禁して精神的に追い込んでリストラするつもりですか！」

>>613 だからそいつの分までもが回ってくるから
必然的に酷使になるよな？
商売なんだから 何でもかんでも人件費投入できる訳がない

苦労してやっと採算とれるのにさ
楽な仕事で錢稼ごうとするリーマンの図々しいのが理解できんよ

いや怠けてる奴はいるよ

現に俺は会社にいる時間半分以上２ｃｈやってる

>>631
浪人はともかく、闘病と投獄は勘弁してほしいな

>>634
今まで休んでた奴が本読んだだけでなぜ周りが急に酷使になるんだよ

>>633
その内容を逐一twitterとかfacebookに書いてたりするんじゃない？
そういうエネルギーはあるんだよね、彼らは。

>>132
東スポだと
徹夜でうつは治る　　　　　　　　か？
とかやってそう

他人が仕事しないとか怒る奴は異常人格だろ
会社に媚売って出世して元取ろうとしてるんなら
働かない奴がいてもライバルが減ったとしか思えないはずなんだが
そこで同じ給料なのに不公平だというのは筋が通らないだろ

働かない奴が出世したら流石におかしいけどな

板坂の不快さは異常
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/139/2013/7/2/72c9e3ce722ab001c0a58c57d2bcca259bdb683a1357759830.jpg

>>621
無職が会社に行ってる気になって、顔を真っ赤にして書き込んでる事だけはわかった

板坂の不快さは異常
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/139/2013/7/2/72c9e3ce722ab001c0a58c57d2bcca259bdb683a1357759830.jpg

半日勤務でいいだろ

本読んでたら今年で首になっちまった(笑)

んなもん上手く退職にもってけよ

>>633
「仕事して」
「ひどい！僕は病気ですよ」
「じゃこの部屋にずっといて」
「ひどい！軟禁して精神的に追い込んでリストラするつもりですか！」
「じゃあ好きなとこで本でも読んでて」
「ひどい！社内で仕事させないで孤立させるんですか！」
「じゃあ仕事して」
「ひどい！僕は病気ですよ！」

>>647
「じゃあなおるまで休職してて」
「ひどい！もう傷病手当ももらえないのにその間の生活はどうすればいいんですか！」

>>637 それまでの給料保証やただ本を読んでるだけでの給料だよ

お前はその金がどこから出てきてると思ってるんだ？
その分を現状の面子で作り出さなきゃならんから
仕事は一人欠けても 取り分は何時も通りなんだろう？
って事は 各自のノルマを上げなきゃ立ち読みの奴の給料がでないだろうよ

だから働かざる者 喰うべからざる 普通に解雇できる様にしないと
懸命にやってる奴が迷惑を被るってこった！

会社擁護してる奴なんなんだろ・・・
社長気取りの中二病？

>>640
例えば、あなたは会社に1000円分の利益をもたらす仕事をした。
一方俺は本を読んで鼻くそをほじっていた。
利益を山分けする時に二人で500円づつ分け合いましたって理屈に納得できるかっていう話しじゃないかなと思う。

>>6
意味が分からない意味が分からない。

終わったら他の仕事しろよ。

給料変わらないとか他人の手伝いしたくないと思うならそんな会社やめて能力給でるような会社に行け。


それができないなら文句言わずに働け。

今は解雇制限の緩和言ってるけどこういうのを解雇しやすくなる法改正と思いきや
こういう奴は保護されて普通の奴だけ解雇しまくれる法律になる

この負のスパイラルは止まらない

>>651
自分が将来、病気して本読んで鼻くそほじる側になるかも知れんぜ

板坂の不快さは異常
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/139/2013/7/2/72c9e3ce722ab001c0a58c57d2bcca259bdb683a1357759830.jpg

>>654
いや、病気したら普通に仕事出来んだろ？
復帰困難な病気ならさっさと会社辞めるわ
無理して会社行きたくねーし

社蓄にすらなれない家畜
いや、本物の家畜ウシやブタの方がマシか
親からエサを与えられ何も役に立たないエセ家畜より

>>656
お前は会社にとって便利な奴だな
もっと会社を利用する事を考えたほうがいいぜ
今の企業は内部留保など溜め込んで社員に還元しないだからさ

>>74
その通り

俺も復職したけど、転職活動してます。
馬鹿上司は治ったと思っているけど、
完全に治るのは、会社を辞めてからです

ID:q6D6y/Xq0って、まともな社会人経験ないんだろうな

>>658
いや、内部留保云々以前に会社に行く気力がわかんだろ？
本気で病気なら

鬱になった事ないんでようわからんが

>>657
間違ってるぞ。社畜な

>>651
いいよ別にそれでも

会社に来るなり朝飯を食い始めるゆとり社員もなんとかしてくれ

お前らのレス見てると、鬱は甘えってことが分かるわ
同情する気にもなれん

>>660
社会経験あるのに会社擁護してる奴が逆に分からない

リハビリ中は工数分の時給にしたらどうかな

>>667
リハビリで賃金が発生してるのが問題なのに時給ってｗ
出すか出さないかの話だろこのスレは

>>665
実はそういう人が鬱になりやすいんだよね
症状が出始めてても「自分は大丈夫、病気じゃない」って否定して段々と悪化していく
他人に上手に甘える人が鬱になりにくい

働いてる同僚を尻目に自分だけ読書とか、かえって出社しにくいだろ
仕事に追いまくられるよりも居場所が無くなる方が精神的にはキツイだろうに

>>668
工数分だから来ても働かないなら0だし
何が不満？

>>670
専門書読みながら仕事なんてたくさんあるよ
お前がそういう仕事経験してないだけだろ？

板坂の不快さは異常
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/139/2013/7/2/72c9e3ce722ab001c0a58c57d2bcca259bdb683a1357759830.jpg

スマホを持ってる奴はロックジョイというアプリをインストールしてみないか？

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鬱病患者は自宅療養か休職でも後ろめたく感じて退職しちゃう人
図々しいのはなんちゃって鬱病の新型鬱（笑）

六法全書を読ませて読書感想文を提出させれば？w

自殺したくなるような本を読ませるのもいいなw

いやーわかんねえな
歩けないなら歩けないなりの仕事をするもんだろ
心が病んでるやつは病んでるなりの仕事をすりゃいい

要は保健室登校みたいなことがしたいんだろ？
会社はリハブじゃねんだけど
まあ保健室登校から教室に戻れる奴って少ないけどな

まぁ今後もこういうネタどんどんマスコミから発信されるだろうな。
企業的にはどんどん解雇しやすくして欲しいしあべぴょんもそうしたいみたいだし。

>>663
お前は働いとけよw

>>6
クズすぎる

思うに3億ほど渡して死ぬまでの金銭的な心配がなくなれば治るんじゃないかな。
それとも仕事へのやりがいとかってのも要求するかな。

鼻からアイスピック入れてトントンしてやれば、やる気出してくれるよ
簡単だからおすすめ

セクハラで半年停職して復帰、2chやりながら仕事してる奴もいる
あのくらいメンタル強い人は怖いもの無さそう

>>683
どんなことされたんや？おっちゃんに云うてみ

>>676
余裕すぎる
院卒のせいか分厚い本や辞書には何の抵抗もないな

また渡部か

篤郎？

>>13
本当にこれが正しい

会社が認めても同僚が許さないだろそれ
いびられて辞めされられちゃうよ

今まじめにやってんのに
以前サボってたことを逆恨みした上司に首に追い込まれてる最中だよ
この場合上司ぶっ殺しても正当防衛で無罪だよな？

>>633
あるあるwすげーマメに交流wしてる

>>688
自分の権利を主張することにも力が出るらしいよ。
そういや生活保護の母子家庭で鬱で仕事できないからって人がけっこういたっけ。
いちばん都合いいもんね。他の病気だと行動が制約されるけど、これなら物理的
には健康なわけだし。

>>692
つまりこの場合は鬱と常識知らずの神コラボってこと？

俺も出勤だけして外出してる振りして
リハビリしてる。リハビリの内容は喫茶店でゲーム。

俺を採用すればバリバリ働いてやるっていうのに、
26歳ニートだからかサイレントお祈りばかりで嫌になるわ
せめてお祈りメールくらい送ってくれ

>>690
真面目にやっても上司が首に追い込みたくなるような能力なんだろ？

向いてないなら転職しろよ

>>690
殺したらあかん
ウンコ投げつけるぐらいならセーフ

会社の決定に文句ある奴は辞めればいいのに

大企業は中高年が気楽な仕事（雑談？社内イベント企画？）をしてる一方、若手が酷使されて鬱になるケースが多いよ。中高年に高給与に応じ仕事をさせろよ。

>>695
まじこれだわ、正社員になったら鬱になるかはわからんが普通に真面目に働くのにな
いまのバイト先から社員の誘いを何度か受けてるがお断り
この前バイト先と同業他社の大手サービス業の会社から内定貰った

>>699
中高年は神経使う仕事をして、髪の毛が薄くなる程心労を溜めてるんだよ。

資格の勉強とかならいいんじゃね
IT系なら情報処理とかベンダー系（cisco、MS）とか

新型うつ病は首こりが原因なんだから読書したらまた鬱になるんじゃないの？

>>666
>社会経験あるのに会社擁護してる奴が逆に分からない

「働いたことある？」とか
>ID:q6D6y/Xq0って、まともな社会人経験ないんだろうな
とかって、社畜さんの決まり文句だよね。
気に入らない相手への攻撃と自分の人生の正当化とを同時に出来る便利な言葉なんだろうな。


営業戦士の朝は早い
http://www.youtube.com/watch?v=1sCK3Zn9-Yw

>>704
社畜じゃなくて、無職が仕事してる気になって興奮して書き込んでるんだよ

うははは、新人研修で見せそうな感じだね

部下に「今日バイトなんで帰っていいっスか？」と言われた時は流石に呆れて爆笑してしまったよ。

同僚社員的には、根底に、オレはこんだけやってんのに、なんでお前だけ楽してんだよ！ってのはあるだろうけどね
けど、鬱だのメンヘルだのの言い分は、常人にはやっぱり納得出来ないだろ

>>701
具体的になんだよ？社内政治だろ？
給与に見合った利益出すような仕事しろよな。

>>6
こいつ、叩かれ過ぎで笑ってしまうが叩いてる奴を見てるとつくづく日本人は真面目だなと思った

新鬱は必ず他人のせいにする。
次に自分は悪くないと主張する
次は社会の責任にする
最後はキレてその場から逃げる。

でも一見全くそう見えなかった人がいきなり自殺した事があって
前いた会社なんだけどさ
素振りもなかったんだけど、病んでたんだと後から分かって
そういうのも同じ部にいた者としたらつらいよ
偽の鬱は死ぬ死ぬ詐欺だけど、ほんとの鬱はマジで、躁になる時に死んじゃうんだね

あれはどうやったら防げるのかね
甘えの鬱と、マジ鬱との見分け方って難しい？

>>6
「終わりました。次にやることはありませんか？」だろ

>>711
そいつのプライベートの、しかも普通は言わないような事にしか出ないと思う
俺の知り合いは家にあった漫画や小説やゲームなんかを急に捨てはじめた
病院に行きながら首をつったりしたけど、
その前後以外は仕事にはちゃんと来てたもん、他人といると意外と普通なんだよな
そいつはまだ生きててとーちゃんやってる

>>13
全くだｗｗｗ

> 「そんな余裕はない」と中小経営者
大企業でもないっしょ

甘えすぎ

>>690
×以前サボってたことを逆恨み

おまえが先に上司の信頼を裏切ってんだよ
まずは信頼を取り戻してから言えよ

鬱になるやつ、仕事続かないやつは、
こういう自分目線しか出来てない
自己中ばっか

>>366
悔しかったら日本の仕組み変えてみな（笑）
出来もしないで2ちゃんで吠えているだけじゃお前も同類（笑）

>>6
仕事の職種や内容によるだろうが
アリだったりダメだったりする
ようは怒られないようなサボりかたとしても言わせない人間関係の構築ですな

>>710
まんま南トンスルランド人だな

トイレ掃除をしてもらおう

>>13
すげえ同意できるレスだ
俺なら周りの目が気になるし上司の評価下げたくないし怒られたくないしとか色々考えて辛くても愛想笑いでやってるふりするわ
周りのこと気にせずに自分本位で生きられる人間ほど強いだろう俺には無理だ

あのなあ、お前の大好きなあの声優は、お前と違って、

仕事してるんだよ。無職じゃないんだよ。

お前みたいに、自分の人生を人質にして篭城してる、

社会的には存在しないのと同じ亜死者とは、違うんだよ。


お前はオナニーしようと思うたびにこのことを思い出す。

オナニーのたびに、無職の自分を振り返る。

解雇手当払って即日解雇しろ

メンヘラには厳しい対応でオケ
もう廃人にするぐらいに追い込め

大企業になるとこういう連中入れておく座敷牢部署があるよな

実質なまぽじゃねぇかよwwwww
甘えてんじゃねぇぞwwwww

>>8
ドラマとか、長い物語絶対無理。

>>163
最近鬱病になる社員は全然回復しねーな
と思ってたがそういうことか

デブに鬱病っていないんだよな

これで給料もらえるなら他の人間やる気なくすな

今までは普通に中小だとクビにしてたんだけど、最近はほんと裁判とかに
なっちゃうことが多いからね。
旧来の鬱ならそんな気力もないんだが新型はそういう気力だけは旺盛だから。

困ったものだ。

先輩も鬱になったけど難しいな
久方ぶりに出社して、ずっと休憩室でタバコ
話しかけても普通に対応してくれるし、冗談も言う
でも、じゃあ向こうで待ってますって言っても「あいよー」と言うだけでタバコ
夕方に奥さんが泣きながら迎えに来て帰ったけど、そうとうキツイんだ。

>>8
まあ絵本くらいだな。

>>732
泣きながらって、わけわからんな。虐待か何かか。

医者は金を儲けるためなら何でも言う

まあ中小企業でこれはキツイわ
来るだけの奴に年間約300万払うのはナマポをやるのと同じだしな
利益をうまないやつに給料は払えんわ


治るまでは休職扱いでいいからしっかり治しておいで
その間は収入ないだろうから退職扱いにして失業手当とか貰えるようにしとくよ
治ったらまた雇ってあげるから治しておいで

でおk
実質クビ

なんちゃって鬱の症状自慢とかいいからｗｗｗｗ

ゆとりを新入社員で採用したウチの別会社

脱ゆとりと言う思い切った改革したウチの会社

ウチの会社と売上高が倍以上の差が出て驚いた

もちろんウチが上

>>738
あ？

>>734
うちの旦那が迷惑かけてすいませんて泣いてた

ゆとり社員の使えなさは半端ない
本当

>>740
そういうことか。気の毒なことだな。

新型うつは鬱病じゃねぇのに鬱とか抜かすな死ねよ

会社のマネジメント力が悪いせいで鬱になったんだから治療に協力するのは当たり前だろ

>>736
上で「そんな企業はなくなっていい」とか「そんな企業は即、労基署だ」とか
書いてる人がいるけど、実体はそうだよね。中小にはそんな体力ないんだよな。
まあ休職にして健康保険から傷病手当で1年半。その先は退職してもらうしかない。

でもやめてしまうと職探しの時に理由きかれたり治ったかと言われたりいろいろ
難しいところがある。

どうしたらいいんだろう。上の人が言う通り、そんな企業は全部なくなっていい
とか言われるとたくさんの失業者があふれたり、技術が喪失したりするんじゃ
なかろうか。他でちゃんと担保されるのかな。

こういう似非がいると、本当に病気の人間まで一緒にされて、更に追い詰められそうだね。「うつ病だと診断されたので、気晴らしに旅行にいってきます」ってのもあったよね。

>>161
よく出来る子は定時に終わらせて残業代なし
できないカスは毎日残業して残業代がっぽり

うちの会社こんなんだからできる奴からやめていくよ。カスばっか残る。

>>747
どこもそうなんだね

>>748
そんなもんでしょ。それで同じくらい残業代つくように仕事与えると
作業量にあまりにも差がつきすぎると。
評価で差をつけるといってもそれには限界あるしね。

システム屋なんだけど、プログラムみたいに差がはっきり分かる場合は
どうしたものかと考えてしまう。いるだけで害悪に近いのもいるし。
有能な10名は無能な100名に勝る。

>>747
経験者だが役所だと、

やる気を出して仕事する
　　　　↓
こなせない程仕事を任される
　　　　↓
当然仕事が多いから、失敗もする
　　　　↓
何も仕事をやってない奴より評価が下がる
　　　　↓
消耗し精神を病む

のお決まりのコース。
役所はやる気があって真面目に仕事するやつ程、
損をす仕組み。

>>613
社員なら一人頭月の人件費は100万前後。(間接経費込みだからこの辺の考え方は会社によって違う。適宜読み替えてくれ。)
この100万を捻出するのに、利益が10％の仕事なら、1000万の売上が必要。
それを作り出すのは他の社員。

とは言え、倒れる前はバリバリ仕事出来てて、将来を考えると今経費かけてでも復帰してもらった方が会社の利益につながるってならわからんでもない。
ただ、それでも普通は会議室とかでやらせて、他の社員には見えないようにするし、間接的にでも仕事に繋がるような読書させるけどね。

>>677
大きいところは、一つの部で休職してない人がいないくらいリアルな問題になってるから、大抵職場復帰するときの復帰プログラムが用意されてるよ。

うちは小さいからないけど、復帰するときのルールくらいはある。

>>706
心中察します、、、、

>>747
本当に仕事出来ない奴は、仕事が回ってこないから定時で帰ってるよ
定時間内もやること無いから、逆に時間をつぶすのがつらそうにしてる

仕事した分だけお金が沸いて出てくるわけじゃあないからな。
会社って（特に中小は）みんなでがんばってお金を稼いでるっていう意識が無いと。

本読んでてお金が稼げるor他の社員の助けになるっていうんなら堂々と出社して本読んでればいいんじゃね？

しかし欧米欧米って書いてる連中はほんとにかぶれすぎだなあ
日本のもののすべてが悪しきものではないでしょう

自分が経営者になって欧米式にやればいいじゃん
あ、日本だから欧米式じゃダメかぁ〜
じゃ欧米で働けばいいじゃん

〒の知人で、これで５年くらい給料半額もらいながら自宅療養している人が
いるけど、色々習い事をしたり美味しいものを車運転して食べに行ったりして
いる。職場はそれを推奨している。特に期限は無いようなのでいつまででも本人が調子が悪いといえば続けられるようだ。そこそこ給料ももらっていたので半額でも一人暮らし（４０代半ば）なら楽勝のようで。
〒、組合が強いのか？本人も辞退すればいいのにしないし。
やっぱこんなのってクソだと思う。

パソコン使ったり電車の移動時間や組合活動で仕事してるフリしてる人いっぱいいるけどね
そういう演技が下手なんじゃね？
まじめなんだよ

行きたくなくなってやめない根性のがすげぇよｗｗｗ

本気の病気だったら会社に行く気力すら無くなる筈だか。

会って話をしていて、この人どこが悪いんだろう？って思う。
いたって普通。よく笑うし冗談も飛ばす。
美味いもの喰いすぎてぶくぶく太ってきた。
〒ってこんな奴らがいっぱいいるらしい。
地方公務員も負けないくらいいるらしい。
「組合」様が強力にお守りするみたい。

>>750
役所だけじゃなく日本社会は基本コレ
年功序列の生き残り方式だからこうなる

この人が労働組合やればいいんでね？

うちの会社は奥さんが事故死してヘラったやつが半年くらい会社に来なかったけどクビにしなかったな

アホかと

勉強も仕事の内やろ頑張ってますアピールだけが報われる方がおかしい

>>6
怒りはしないが無駄に時間かけなきゃ仕事できない無能だと思うだけ

あとあの苛々した空気もよく分からん
隙あらば叩きたい気持ちで一杯なほど問題を抱えて
相談するわけでもなく、ただ苛々してる効率の悪い事この上なし

>>769
個人のグチは他所でやれ
訳わからん

>>750
市町村役所レベルで忙しいとかマジ無能www

>――中小印刷会社の経営者です。
社員じゃないだろ。ない言ってんだこいつ。

何かあるとすぐ転校・保健室登校・別の先生に・別の課題を…
の結末がこれ。まぁ原因がこれだけってこともないだろうけど。一つの要因はこれだと思う。

だから、あきらめて20年後くらいからもう一度会社おこすんだ！

社労士の営業活動にも見える

板坂の不快さは異常
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/139/2013/7/2/72c9e3ce722ab001c0a58c57d2bcca259bdb683a1357759830.jpg

なんでやる気のある奴には仕事回ってくんだろうね
パラでこなしても、こなしきれない量だし、
負荷がかかってないやつはサッサと帰りやがる
腹がたったから課長の席に捌ききれない仕事の書類を一式置いて
いついつまで有給取りますって張り紙したことあったわ
戻ってきたら、捌ききれない仕事がグループ内でシェアされてた

>>775
知らん人やけど
ちょっとわかる

雇っておいて鬱にしてから
泣きつくのも甘えだ

>>758
ゆうメイトだっけ、にはひどいことするけど組合のついてる社員には
ひどいことできないってことだな。

>>8
テレビも音が嫌でまったくつけなかったな
普通に毎日残業できるくらいに回復したが、読書は未だに続かないなぁ

なんでこう権利権利っていうヤツばっかになっちゃたかね。