吉田戦車「やなせたかしの「タダ働き」に甘えてきた多くの自治体とか組織は恥じろ」

https://twitter.com/yojizen
吉田戦車/@yojizen2013/10/17(木) 10:10:43 via ついっぷる for iPad
やなせたかしさんの対談いくつかを読むにつけ、あの人の「タダ働き」に甘えてきた多くの自治体とか
組織は恥じろ、と思いますね。（ボランティアが適切である場合は、もちろん除いて）

吉田戦車/@yojizen2013/10/17(木) 10:26:30 via ついっぷる for iPad
タダで引き受けまくったやなせ師も、よくなかったといえばよくなかったかもしれないですけどね。

吉田戦車/@yojizen2013/10/17(木) 10:41:49 via ついっぷる for iPad
タダでもキャラ描くよ、っていうのは、高齢になってしんどいとおっしゃりながらなお「現役に対する飢え」
があったからだと思われ、ものすごいことだと思いますが、そこに甘えて描かせたほうの気軽さはちょっといやだ。

吉田戦車/@yojizen2013/10/17(木) 10:53:22 via ついっぷる for iPad
そこに作品に対する敬意はあるのか？ってことですよな。 RT @nino0120444: @yojizen 気軽なひと多すぎますよ！

吉田戦車/@yojizen2013/10/17(木) 11:04:45 via ついっぷる for iPad
です。どこかの皮切ってもらったら、対価は払わないと。 RT @katsuyatakasu: @yojizen そうだね。
「わー(^-^)/かっちゃんだー ♪ただで整形してー♪」と言われるのはちょっといやだね。

吉田戦車/@yojizen2013/10/17(木) 11:20:26 via ついっぷる for iPad 009usaya宛
.@009usaya 飢えてるから顔ちぎってぼくにください、と言ってるわけです。スーツ着たいい大人が。

吉田戦車/@yojizen2013/10/17(木) 12:15:59 via ついっぷる for iPad videobird宛
@videobird やなせ先生に外国人のご家族がいたら、いったいどんな騒動に…

吉田戦車/@yojizen2013/10/17(木) 13:51:00 via ついっぷる　 hiroujin宛
@hiroujin webビジネスとか、いろんなものとつながる話だと思います。

これは吉田の言うとおり。

【2ちゃん終焉】アフィブログに自分のレスを転載されると弁護士に開示請求される
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382005057/

まだスピリッツにつまんねー漫画描いてんのか

高須ってチンポの皮専門なの？

　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　 中
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　 　 に
　　　/::／　U 'ヾﾐミヽ .・rz彡‐`ヽヽ　　　　 人
　　/:/　　　　 ､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'U ヽ　　　 な
　/:/　U　　　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　　　 i 　 　 ど
　|;|　　　　　　　． .,､＿_丿 　　　　U i　　　い
　||　　　　　　U　...::..,ﾆ,ﾆ､.:...､　　 ﾟ 　i. 　 　な
　|::|　　 U　　　 r　| | ￣ | |　 ､ U　＜三三 い
三三＞ 　 　 　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　 　 !!!
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

こいつ左翼だっけ？

テメーがとやかく言う話じゃねえよ

売名か？

人の善意を金儲けに利用する人が多すぎる
やなせ先生がいいならそれでいいだろ、って人もいるかもしれないけど
黒柳さんのように、善意にたかる人が信用できないから自分でやりますって
言って欲しかった気もするな。安易にそういう組織に無償提供して完結する前に

酔っ払ってんな
だが自分の不満をやなせたかしに代弁させるのは良くない

酢屋の銀次

べーしっ君の人か、懐かしいな

＞「わー(^-^)/かっちゃんだー ♪ただで整形してー♪」

サイバラに言われたことあんの？

いじめて君再開しろよ、ハゲ

やなせ先生の好意に甘えて他の漫画家にやなせ先生がただでやってくれたのだから、
当然あなたもただでやってくれますよねと言い放つバカがたくさんいるんだろ。

アンパンマンも見返り求めて行動してないからな
アンパンマンはまさにやなせ

訳：俺に真似できないような余計なことするな

タダでかいてもらう自治体、タダでこころよく書いてくれる漫画家


win-winじゃん。 なにがだめなの？

同業が可哀想ではある。

じーさん金は腐るほど持ってたみたいだしそのせいだろな
金いらねえから仕事と寿命くれってなもんだろう

>>10
吉田戦車のようなアレならあれだけど、子供向けの商売やってる人って
とにかく無償でってとかく言われやすいんだよね。
それで断ると「ひどい」って憤慨される。

イメージもあって断れない人も少なくないんだよなあ…

言いたいことはわかる

だが、吉田戦車。おまえの言うことではない

日本人は、とにかくタダなら嬉しいとしか思わん乞食ばかりだからな。
作品に対して正当な対価を支払おうという姿勢が全くない。

作品に対する敬意（笑）

ポンチ絵描いている奴なんてクズばかりだろ。

なんであんな大物が佐世保バーガーとかのキャラクターデザイン引き受けたんだろ？デザイン料激安じゃないと払えんだろに
とか疑問がありましたが今回解決しました

なんか穿った意見だよな
現役に対する飢えもあっただろうが、それ以上に世間を喜ばせたかったんだろ
アンパンマンの無償奉仕の精神を実践してたんだと思うな
もし一枚いくらとか金取ってたら、アンパンマンの作者のくせに守銭奴とか貶してたんだろ

金に困ってるのがヒシヒシと伝わってくるツブヤキだな

24時間テレビの高額ギャラも何ら問題ないよな

うなこちゃんもそうなの・・？

http://www.anpanmanshop.co.jp/event07_htm/unagi08_1.htm

著作物作ったときはインセンティブあるんじゃないの。

>>16
テレビアニメ制作に於ける手塚的な…

水沢出身てだけでひどい

まさにアンパンマンだな

吉田も被災地にタダで描いてたらだんだん被災地の範囲が無限に広がってた、とかありそうだな
しらんけど


つーかなんで復興予算が岐阜のコンタクトレンズ工場に流れてんの？
絆だから？

1101新聞が噛んでくると
つまらなくなるな

お前はペケをパクリまくったのを恥じないのか

戦争の時、本当かどうか知らんが銃で人は殺したことないが、飢えで人が死んで行くのは見た
戦後困った人を助けるヒーローはいたが、飢えを解決するヒーローはいなかったので、アンパンマンを作ったと言われてる

要は俺に有償の仕事よこせってことね(´・ω・｀)

>「現役に対する飢え」

ただのボランティアだよなあ。
画家や音楽家が無償で提供することはよくあること。

しかも子供向けならタダ働きならなあ。公民館の
ボランティアの爺さんと同じ感覚だろ。

どういうこと？
キンタマリオってこと？

死人を利用して自分の言いたいことをさも正義であるように風潮するのは下衆いからやめろ

せやな

吉田戦車って伝染るんです一発屋でしょ？

ごめんなさい

聖飢魔IIの謎の地方cmも無償奉仕だったなあ
あれは誰も得してないか

まあ、ごもっとも。自治体は
グッズガンガンだして
おおもおけなんだろうし。

>>32
その説は否定されてる

手塚治虫は当時の原因ではあったけど今なお薄給なのは別に問題がある

このタイミングで言う話かね吉田くん

>>44
ぷりぷり県ディスってんの？

>>26
バーガーキッドの使用許可とろうとしたら、オリジナルキャラ書き下ろしてくれたんだよ。

吉田戦車ってこんなキャラだったんだ

>>22
善意だけじゃなくそういうイメージ的なもんも利用してるのな、
そういうタカリ屋は
やっぱりギャラ無償じゃなくギャラは受け取って、自分で全額寄付するか
自分で慈善団体を作ってお金の出入りは全てそこでやるべきだったと思う

手塚治虫も、今のアニメーター薄給の基礎を築いたよねw

吉田戦車のイメージが変わった
おっしゃる通りだわ

タダなんてとんでもないちゃんと謝礼はお支払いします
じゃあ全額を恵まれないこどもたちにうんたらくんたらとかしてたら
きれいに納まった話だったろうな

>>52
吉田戦車は、会った人によるときわめて常識的な
好青年だったらしいぞw

この人アンパンマンの歌を聞いても
何も響かないんだろうなって思った。

>>44
はまり道
ぷりぷり県

どこまでがタダなんだろ

人権まもるくん　あゆみちゃん
http://www.moj.go.jp/content/000005808.gif
浜名湖パルパルのキャラ
http://img.allabout.co.jp/gm/article/4993/34_palpal.jpg
高知のキャラクター？
http://www.pref.kochi.lg.jp/~kouhou/sansun/H20/0901_img/01/image_02.jpg
全国のキャラクター
http://livedoor.blogimg.jp/nishimo1/imgs/3/f/3f8134a9.JPG

うっぜ

そう思うなら、やなせ先生に直線言えよ。
亡くなってからとやかく言うものではない。

やなせ「お前に依頼する自治体なんかいねーから黙ってろ！」

まあ、余計なお世話だよね

何様なの？

何か仕事を御願いするのに契約もなしで
無償に御願いするって感覚おかしいよな？
ちょっと考えられないんだが

せやな「やなせ」

正論だけど存命中にいうことじゃないのこれ

幼児用品はアンパンマンが書かれているだけで値段が倍。
アンパンミュージアムのグッズなんてディズニーランドより
高かったりするから、とんでもない守銭奴だと思ってたけど違うの？

>>27
本人は裕福で道楽でタダでパン配る奴がいたら
他のパン屋が困るだろ
そういう話

吉田タンク

なんで亡くなった後に言うのさ

>>60
ずんだもちこの人描いたのか

作家が死んで親族が暴れだすことあるけど今回はどうなの？

まっさきにユニクロに言え

やなせがタダで引き受けまくったのは知らんが、
そういうことができたのはおそらく生活に苦労しないからだったはずで
ようは持てる者はタダで働くな、と言いたいわけなのである
回りまわって俺の取り分が減ってしまうかもしれないから

一連のゆるキャラってどうなってんだろうな。

死んだ人間を叩いてもどうしようもないだろ
漫画界のために叩いてるとか言い訳言うなら連載続けるためにダンピングしてる噂のあるサンデーのあいつとかそいつとかを名指しで批判してこい

もしくは中国の労働者に言え

ばかやろう

本人が生きてる時に直接言えよ

吉田戦車は伊藤理佐と高齢結婚して
子どもが出来て、夫婦で子育てに奮闘する様子をほのぼのと
オレンジページで嫁の伊藤理佐のほうが連載漫画にしているが

前妻との間に週末だけ会う子どもがいることに触れられてないことになんかもやもやする
http://manga-mokuroku.net/wordpress/wp-content/uploads/2013/06/DSC09528_mini.jpg
http://manga-mokuroku.net/wordpress/wp-content/uploads/2013/06/tobira2_58.jpg

>>80
知ってる。

吉田戦車のくせにまともなこというとか生意気だわ

もっとお母さんみたいに言ってくれ

>>66
評価する

なにいってるんだこいつ？

死んだから言えるんだろうね、ちいせえ男だな
はよぷりぷり県か火星田マチ子復活しろ

俺にタダでキャラ描かせんな金寄越せ自治体　やなせもタダで受けるな耄碌爺
ってことをいやらしく言うとこうなる

漫画業界で今、口に出せないタブーとかいろいろあるんじゃないの
そういうのこそ暴露してよ
一昔前の秋田書店とかよりエグいやつ

>>76
たいがい地元の広告屋への随契だろ
だから門外漢のフナッシーとか名乗り出てきても断固として締め出す

これは炎上するな



自治体の方が

>>83
「たかしータダでちょちょっと描いてちょうだーい」

役人は予算確保するのが仕事だろうに
ギャラ受け取らないっていうなら、寄付なりなんなりに回すべき

やなたかの口借りて愚痴か？卑怯者
頼みが混み過ぎてどうにもならないならそもそもやなたか本人が断るだけの事
賞味期限切れの漫画家が横からゴチャゴチャほざくこっちゃない死ね

自分たちは金儲け狙ってるくせに、只でいいなら只で済まそうってのは確かに気に入らない

>>52
どんなキャラと思っていたんだ？

やなせたかし　どっかで愚痴ってたよな　こういうキャラは簡単にかけるもんだと思って頼まれる…みたいな

>>80
オリジナルで吉田戦車も子育て漫画描いてる

>>80
夫の方は二度目のくせに、まるで初めての経験みたいに
てんやわんやムード出してるのは白けるな

かといって前妻のと子まで持ち出されたら
また別の嫌らしさが出そうではあるんだけど

>>60
全員アンパンマンにクロスオーバー出演しても世界観壊れないのがすごいな。
いや単純にアンパンマンキャラを焼き直（

たしかにタダ働きって自分だけが手弁当で済むのならともかく
同業者に迷惑かかるからな

>>1
やなせたかしと会ったことあるがサービス精神旺盛で愉快なじいさんだった
生涯現役でいたい欲求もあるのだろうけど、好きでやってたよ、あの人は

影響力のある1人が無償でバリバリ仕事やると
他の人へも無償でやれ圧力がめちゃくちゃ働くから迷惑なだけ

なんか最近死んだ人を叩くやつが多いよな。

>>101
本人が良ければいい、って問題でもないからな

>>96
天才だったんだなあとしみじみ

この糞の言ってることが正しいな

>>92
実際、そうなってんだろ。
その分の予算を別に回せるからね。
一般企業と違うから税金とか面倒なことはないし。

だいたい自治体が潤って何が悪いのか？
公務員の給料も決まってるし、地域に還元される
だけだろ。

アンパンマンのマーチを歌えよ
大概がちっぽけなことだ

わりとでかい会社ほどタダでちょこっと、すぐかけない？ってくるよね。
子供向きキャラクターは簡単だと思ってるふりしてる人は結構いる。
断ればいいだけだけど。

天才が善意でやってることが業界全体には迷惑になる、ってのは、アニメ業界における手塚治虫と同じだな

>>97
マジか
そっちで前妻の子は出てるの？

>>101
そういうことを言いたいんじゃないぞ

そのわりにグッズは高い、だれが儲けてるんだ？

やなせたかしの信念を踏みにじる発言はやめた方がいいと思う

やなせって遅咲きだったから仕事くるだけで嬉しかった人じゃねーの？

そもそも吉田に自治体からの仕事来ないしな

>>109
子供向けキャラの方が難しいかもな、正直だし
大きなお友だちは萌え絵描いてそれっぽくデコレーションすれば済む

>>111
でてきた、っていうか前妻の子のエピあったよたしか。
風呂で嗚咽して泣いたとかそういう…

>>118
そうなんだ見てみようかな
ありがとん

>>111
いや、全然

>>80
伊藤里佐って吉田戦車と結婚してたのか与

>>107
住民還元なんてされない
名目つけて外郭作ってそっちに利益流して天下り先にする

この人生きてたんだ、何してんの

>>120
どっちなんだｗ

吉田戦車は風呂漫画再開しろよ
漫画親はいまいち

ゆるキャラとかの類はそんなのばっかりだよな。

地元の祭りにアンパンマンの着ぐるみが毎年登場するけど
版権取ってないだろ。保育園の保育士の手作りだ。

やなせだけに「せやな」

　　　　 　(｀`７‐､ _
　　 　__/´　　 　' ノ
　　　ﾝ-o= ─ ､/_
　　 !O7｡　/‐o‐(::::） ＜ ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　 '､'`二'ヽO 　ﾝ
　　　ヽi_:ﾉ!　　／
　　　　u∪

>>69
お前たとえうまいな

>>116
かつてコミックいわてというもんがあってな

今度は二人で注文住宅建てて
それを漫画にして欲しい

自治体でタダで提供してもお金になってた（宣伝）のは事実なんだから正当な対価もらってないというのはどうかと思う。

アンパンマンミュージアム高すぎやわ。

>>124
作中にキャラクターとしては出てきてないが
吉田本人の視点でのマンガだから、吉田が前妻との子を思い出したり
書かれてる通り「風呂であーってなる」シーンなんかもある

伊藤だってバツイチ（子は無し）だと両者ともにちゃんと描いてる
ギャグ漫画家たちだし、自虐もいっぱいある

>>80の指摘みたいな薄っぺらなマンガじゃない

>>69
おまえあたまいいな。
俺の知能レベルでも理解できた。

こんなケチつけられたらせっかくやなたかが描いてくれたキャラが可哀相に見えるじゃん

お前みたいに金だけが目的な奴ばっかじゃねぇんだよ
もう金は十分儲けたんだろ
子供達の為に奉仕してたんだろ
外野が勝手にギャアギャア言うもんじゃねぇぞ

>>135
オレンジページ毎号見てるけど薄っぺらだよ

佐世保バーガーの時にハンバーガーキッド使いたいって許可貰いにいったら
「自分はいいけどアンパンマンは自分の了解だけではダメだし版権料もかかるよ」
「もし良ければ私が新しいキャラクターを書き下ろしましょう、これならタダでいいですよ」
で佐世保バーガーのキャラクターを描いたとか
アンパンマン関連は権利的に結構厳しめなんだろうな

好意でやってる事で金儲けしてる奴がいるのが問題

>>127
確かこの人幼稚園とか保育園はアンパンマン自由に使っていいとも言ってたはず

偉大な人なんだけど同業者は複雑だろうなあ

>>94
そういう人間知ってるから思い出してイラっときたは

ただで描かせて著作権のやり取りってどうしてるんだろうか
契約書すらなさそう

>>138
それだけオツムが単純だとさぞ世の中がバラ色に見えるでしょうな

ああ、小学館か

>>143
この業界なんて、金のやりとりしても契約書がないなんてザラな世界やで
只にあるわけないじゃん

>>142
教材や教育機関で使う分には版権って開放されてんのよ。

>>139
そもそも伊藤の連載はオレンジページだけじゃないんだが・・・

吉田戦車も御大みたいに上手く立ちまわったらゆるキャラブームに乗れたのに

>>142
ディズニーみたく著作権切れが近づく度に法改正させるよりマシ

働ける人が働けないフリしてナマポ貰ってたようなもんなの？

>>148
全部見ろってかよ・・・

佐世保バーガーボーイは割りと適当に見えるw

この件に関してはともかく、平和記念式典のとき安倍に言い掛かりレベルで文句言ってたり
夏の甲子園じゃ花巻東を批判してる連中や審判部にキレながら擁護してたり、この人は結局好き嫌いでものを言うから信用ならないんだよなぁ。

たまに和田ラヂヲと間違えます

糸井との対談ではタダ働きに言及してたからやはり御大本人はひっかかる気持ちもあっただろ。
やはり対価というのは大事だよ。

タダだったのか。初めて知った。

ふるさと総世紀末計画（ノーギャラ）でぷりぷり県のPRもしている聖飢魔II

>>19
バカだろお前

くだらないキャラで売名した人だっけ

>>142
フレーベル館とポプラ社、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

好きでやったことを死んだ後に批判してもねえ

>>156
糸井重里の商売っ気はぱない…
この場所で、それかよって引くくらい

>>147
ネズミーランド。。。

>>156
もの作ってる人間てのは対価を受け取る義務があると思うわ。
中抜きで食ってる人間だけだよ無償でドヤ顔していいのは

吉田戦車のせいで、リンクといえば妖精にミソつけて頭からバリバリ食う人ってイメージ

玉置浩二の事をタマキコ氏と思う事にするわ

他人がどうこう言うことかよ

>>19

おべんきょう もっと しないと だめよ

俺のやなせたかしに対する印象って強欲なんだけど結構ボランティアもやってた人？

アンパンマンミュージアムが1歳以上の子供は1500円で営業してたのが気に入らない

アンパンマンの著作権を著作フリーにすれば良かっただけなんじゃないの？

趣味でやってるようなもんだったんだろ

>>164
海外はどうなんだろうね？
国内作品じゃべつに教室にドラえもんだろうが書こうがフリー

>>69
あんたのレスみれただけでもこのスレ開いた意味あった

>>13
それは鈴木みそ

プリプリ県ではどうなの？

>>170
経営成り立たないじゃないか

>>175
おい

■やなせ
ぼくはいま、全国で御当地キャラクターをつくる
仕事をやっていて、高知県だけでもう50を超えてるんですよ。
全国のものを入れると200ぐらいあるんだよね。
これが、全部、タダ。あっはっは。ただね、２つぐらいはお金をくれたんだよね。

■糸井
どういう２つなんですか。

■やなせ
役人が４人来たんですよ。キャラクターを、やなせさん、作って下さいと。
「ああ、キャラクター作るんですか。はい、わかりました」
「ところで、予算がないので、原稿料はタダです」
「えっ、タダですか。私もね、これは仕事でやってるんで、いくらかはもらわないと」
って言ったらですね、４人で相談してるの。

■糸井
あらら。

■やなせ
「相談した結果、みんなで相談して、いくらあげます」。
それじゃしょうがねえと思ったんだけど、やったんです。
それでキャラクターが好評だからって、着ぐるみつくる予算は出るのにね。
そういうのはパッと払うのに、俺はタダって言われるのは何でなんだ、よくわからない。

■糸井
何でなんでしょうかね。

■やなせ
でも、俺は巨匠にならないと決めたんだから、これでいいのかなと思って。

ここまで、おかゆネコなし

おかゆネコはあざとすぎるけど可愛い。飼いたい。

>>170
商業ベースのものとそれ以外を分けてたんだろ

>>1
吉田戦車

↑
これ有名なの？

ちくちくウニウニもなし

>>179
ひでえ

そうだけどさ、しんでから他人が言うことじゃないわ
故人が言ってたわけじゃないし、言い方あるだろ

自治体の仕事をただで受けてました！とかさ
これじゃ黙って仕事してた故人を汚すようなもん
自分の土俵で文句いえよ！！

>>60
佐世保はビックマックポリスか？
ジャムおばさん怖すぎwww
チンシュのジジイは怖すぎて離婚したのか

>>179
もしかしてクチコミで「やなせの所に行くとタダでキャラ書いて貰えるぞｗ」みたいに言われてたんか？

いや、他人じゃないと言えないでしょう。死んでんだから

生きてるうちに言えば？
先生にタダ働きされると僕が迷惑ですと

>>179
(´；ω；｀)

>>188
1回タダでやったら引き返せなくなる
身から出た錆

吉田戦車はステマあまちゃんにハマってたのがキモガッカリ


吉田戦車?@yojizen
オレ真奈ちゃん！じゃねーよと。アメ女CDジャケット集がまめりんファンとしてうれしい。

吉田戦車 ?@yojizen
実は、GMTがあまり出なくなってからの喪失感がかなり大きい。
そんなにあの、女子運動部の合宿状態が好きだったのか。女子の雑魚寝にそんなに萌えていたのか。

吉田戦車 ?@yojizen
.@mochiru_h ぼくもなんの違和感もありませんでした。いけ天野！ 若さ、若さって何だ！

>>193
サブカル界隈の人らは軒並みこんなんだったしね

本人がタダでやりたいって事でやってたんじゃなかったん？
クリエーターのマネタイズ問題はあるけど、昔のシステムはすでに崩壊してしまってて
元には戻らんけど、昔を懐かしんでただはダメだって言っても、各分野で素人が簡単に
参入できる仕組みがどんどん出来て来て参入障壁取っ払われてしまってるのに無理じゃね？

おかゆネコ

>>193
ビッコミ連載の日記漫画なんか見てると割と普通で身近な感じだぞ

昔のイメージが強すぎるんじゃなかろうか

請負で安く受けたら次から正規の金額を請求しづらくなるのと同じか・・・

あとどうでもいいことだが
（西原理恵子あたりはマンガで指摘してたが）

タダの仕事ってこともあって
やなせデザインのご当地キャラはものすごい手抜き感があって
それはそれで面白い

思い出した
虫プロの低制作費路線が今に続くあにめの過酷労働環境の根源だ、と批判したのは誰だっけ？

吉田戦車には依頼来ないから心配すんなよ

>>179
やっぱタカリ屋はクズだな
人の善意に付け込むクズの中のクズ
こういう人間はマジで議論にならねえレベルでアタマぶっ壊れてる、もう根底から別の生物なんだろうね、ゴキブリにコミュニケーションを求めるようなもん
天使の心を持つ事で有名な俺だけど、このゴミクズ共は俺の生涯を懸けて軽蔑していく事を今日このスレに誓うんで、ヨロシク頼むわ

タダ働きさせた自治体は先生に献花位しにこいよ？

>>179
凄いな。
見習うべきだ。
戦中生まれは違うなやはり。

>>200
ペド宮崎

>>23
言うくらい良いだろ

>>188
口コミじゃなくて広告屋がそそのかすんだと思う

ぷりぷり県以降つまんないよ

> 飢えてるから顔ちぎってぼくにください、と言ってるわけです。スーツ着たいい大人が。

上手いこと言うな

>>193
岩手県はあのコラボステマに県運賭けてんだから目を瞑ってやれ

>>179
信念のためには死ぬ覚悟ができてる人の言葉だね
アンパンマンのOPが熱いのがよく分かるわ

>>207
だろうな。鳥取のまんが博(笑)でもマスコットにスティッチねじこんで
ディズニーとの仲介だけで億単位もらってたからな、電通

>>208
風呂漫画面白かったよ

桜玉吉も鈴木みそも消えてこの人だけがかろうじて残ったな

タダ働きするやつは資本主義の敵、共産党
無能なお前が無職なのは有能な俺が死ぬほどはたらいてるから

本来は中抜きしてる奴は極限まで勉強させて、作ってる奴がしっかりと対価受け取るべきなのに
完全に逆になってんのが今の日本

>>202
つか、そもそも自治体の職員が手作りでやってたのがゆるキャラの走り
自分らでやるしかない、そんだけ金がない状況で駄目元で
出身県だからと依頼したら許可もらえてなあなあで増えてったんだろ
なあなあなのはやなせさんと職員との親しさとかそれなりの関係性もできたろうしね
だいたい金のある自治体はきちんと駿とかに金払って手抜きキャラを使ってるわけだし
そんな責めるなら自治体を金持ちにさせてやれよと

病気の子供がらみでやなたかに寄付依頼の手紙が届いた、みたいな話もあったような記憶があるわ

わが子捨てて後妻の子の育児マンガ描いてる無神経と
子供いなくてもずっと子供のために描いた人とじゃ
人生観仕事観まったく違うからしょうがない

>>1
同感だが吉田戦車にイラストを頼む自治体は無いだろうな。

>>69
裕福で善意からパン配ったらスーツ来た大人がもっとよこせと大挙して並び始めた、が正しい

漫画家は漫画以外で語るのを止めたほうが良いと思う
蛭子さんなんかテレビに出る前は天才鬼才孤高だったのに
今じゃただの笑う悪魔

故人に乗っかって何いってんの？

そう思ってたなら、生きてる時に言えよ

ほんと作家は作品だけかいてりゃいいよ
性格知ったらファンは離れる
声優も同じようなもんで顔出したらアカン

でもやなせ先生
やっつけな仕事もあったよねw
手抜きが悪なんて言わないけど
肩の力抜いてやってらっしゃった気がする

>>222
そうだったの？蛭子さんってw
麻雀競馬好きのタレントでテレビ出てて、その名前使って漫画書いてたってだけかと思ってたw
だって下手過ぎる。
素人丸出しだしさ。

>>1
>RT @katsuyatakasu: @yojizen そうだね。
>「わー(^-^)/かっちゃんだー ♪ただで整形してー♪」と言われるのはちょっといやだね。

んなやついるのかよｗ

でもこれ有名な話しだよな。
手抜きっぷりが面白いんだよねw

サンリオのロイヤルティビジネスと対極だよな。

あっちは巨大化け猫がドル箱化してるが。

>>222
テレビのキャラの方が受けてタレント業の方が稼いでるならそれでいいんじゃないの

高知県はメチャクチャタダ働きさせたよね
出荷する野菜のキャラとか

>>214
みそ週アス無くなったの？

エラい人が金ちゃんと取らないと
下々が困るというのはあるかもな

>>217
金持ちかどうかじゃなくて金の使い方じゃない？
どうせ一部のバイトレベルの仕事の公務員に800万ぐらい払ってたりもするんだろうし

http://i.imgur.com/AafEtVQ.jpg

かっこつけない本当にかっこいい人だ

アンパンマンは裕福じゃ無くて自らの身を犠牲にして飢えてる者を
救うんだよ。そこが分かってないとは。

>>179
http://www.1101.com/yanase_takashi/index.html

乞食タカリご当地キャラボイコットしてやりてえ

>>221
ＪＡ高知あたりがまちがいの始まりだったんじゃないかと思ったりする
末端組合のために描いたっつーならともかく
中央会なんてほぼ営利事業じゃねーか

>>235
裏をみせ
表をみせて
散るもみじ

桜玉吉は週刊文春でも連載はじまった
復活

鈴木みそは電子書籍がらみで一時期名前がよく出てたが
ビームの新連載がクソつまらない

俺もロックマンのボスキャラ入賞で賞品貰った
褒めて

>>237
すごい面白い対談だな。

タダで仕事受けてたやなせたかしが死ぬ前に本人に文句言えよ

スマホを持ってる奴はロックジョイというアプリをインストールしてみないか？

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>>235
うん。
この人の中身も見習うべきだよ。
この巨匠にならない姿勢。
実ればこうべを垂れる稲穂のような人。

>>225
金を取るとなれば、相手も色々ダメだしするだろうし
好き勝手に自分のペースでやりたかったんじゃないかな、単に
金はもう使い切れないくらい持ってるしねｗ

>>4
オリジナルにもつまんねー漫画描いてる
はよ消えて欲しいわ

>>234
公務員の天下りと退職金や年金の高さは年収の安さによるところが大きい
今でこそ高いと言われてるが大手よりはまだ安い
800万クラスはエリート官僚クラス
地方公務員はこんなもらってない

>>243
だな
生前には絶対言えなかったくせにな
こいつもやなせを使うええかっこしいじゃねえか

>>69
正しい

確か生前も「タダで仕事受けるな」と他の漫画家やイラストレーターから文句言われてるって言ってたような
漫画協会のいっちゃん偉いのがタダでやってるのになんであんたはタダでやってくれへんの？って言われるとか
その生前文句言ってたのが吉田戦車なのかは謎だけど

当事者同士が納得ずくでやってる事に第三者がケチつけるのか。
何様だよ。

日テレがアンパンマンにした事は犯罪に等しい
日テレは悪魔だよ

>>252
同業者様だろ

アンパンマンに金払えーってキャラ出てきたら困るだろうな

>>253
株式会社ＡＣＭって実態ほぼ日テレなんだろうなきっと

おかゆ猫

俺は広告屋だが「大御所がタダ引き受けたら若手が育たない」という批判は的外れ
無名の若手には声がかからないので全く別次元の話
それよりも純粋にこんだけの地方自治体がタダでお願いしてたことが衝撃
大御所過ぎて中途半端な額（10万〜100万とか）の方が失礼にあたるのはわからんでもないが

>>1
言いたいことはわかるけど「外国人」とか出すのやめたほうがいい
外国人という実際にはいない妄想の人物を話にだすのはバカの特徴だから

中川いさみとか高野聖ーナはいまどうなってんの？

>>14
逆だｗ
永遠の38歳にしてあげる、
と言われたのに拒否ったのがサイバラ

アフィまとめサイトがうざいなら
アフィらないまとめサイトだらけにしてやればアフィまとめサイト皆殺しに出来るって事だよ
嫌儲なヤツなんでやらないの？

>>193
あまちゃんやたら目の敵にする奴のほうがキモいわ

>>259
実際にあった他の人の話が元ネタじゃないの？
誰とは言わないけど

誰？

やなせクラスが無料で仕事をやっちゃいけない
キャラを使ってる自治体が幼稚園小学校の劇は
やなせ先生のアンパンマンでとガキに刷り込み
結果やなせの絵本やグッズも売れると

大御所がアンパンマンの知名度とダンピングで他人の機会を奪い
市場寡占しての利益誘導と批判されても当然のこと

なんだよテメエ等
ジジイが死んだからって
急にアンパンマンアンパンマンって

>>21
売れるまでは大変だったって聞くよ。歌詞の「手の平を太陽に透かして見れば・・・」とか
寒くて手を蛍光電灯で温めてたときにひらめいたとからしい。

ディズニーのやり方が正しいのか

アンパンマンで揃わないものは無いくらい節操無くグッズ販売してたんだから
まあトントンじゃろ。

>>264
外国人なんて50億人以上いてそれがみんな同じ方向向いてるわけでもないのに
それを引き合いにだすとか凄い馬鹿げてるって話だよ
そもそも海外でも有名アーティストがデザインを無償でやるなんてことはよくある話じゃん
海外のアーティストがボランティアでコンサート開くじゃん
で、このやなせたかしの行為にケチつける外国人っていったい何人だよ

はやねはやおきあさごはん運動
人権まもるくん
ごめんえきおくん
なべらーまん
とさやさい
ぼうしぱんくん

久しぶりに春ゴムのウナギ煮が読みたくなった

何に怒っているのかようわからん流れ
>>1を読まないで怒ってるのか

>>1
日本の文化だろ、「お客様は神様です」、「サビ残」。

>>271
ttp://www.1101.com/yanase_takashi/2013-08-09.html

どう見ても読まずに怒鳴ってるなと思ったのでこの話題の始まりを貼っておく
高知出身だからこれは読んでいて居た堪れない

>>46
なんで、広島のガン検診啓発なのか、よくわからない…
広島、出身じゃないよね？

何いってんだこいつ

他人の尻馬に乗って（しかも故人になってから）
他人を叩くヤツほど醜いヤツはいないね。

恥じろクズが。

佐世保バーガーのことですね

やなせたかしさんは現役に対する飢えではなくて純粋に人のためにやってただけのように思うな。本来引退するところを被災児童の為に身体にムチ打ってらしたんだから

すげーぜやなせたかしｗ
http://24.media.tumblr.com/e36cc4ec1595c9a9a90971e274910ed3/tumblr_mpioiixOkd1qby00fo1_1280.jpg

>>281
いや、ぶっちゃけただの自己満だと思うよ
結果Win-Winなだけで

ただそれをされて困る人達もたくさんいたわけで

やなせさんは「生涯作家でありたい」と見返り求めてない
すばらしい事だ。
だが、やなせ先生の好意に甘えて、次第にただでやってくれるのが当然。
ただでやってくれますよね。となったら困るな。

自治体は金を払わなきゃね。

20年前に才能を使い果たした男が何をいうか！

若いこれからの作家や漫画家に、
「あのやなせさんでもタダだったのに。勉強にも宣伝にもなるんだからタダでやれ」
ってな圧力を役所がかけるようになるんでない？

県マンガは好きだった

吉田戦車は「戦え！軍人くん」だけの一発屋

誰？

へー、吉田戦車ってこういう人だったのか
なんか作風から変わり者で世事に疎いタイプだと勝手に決めつけてたわｗ

漫画家が結婚して子供持つと、漫画家だってバレると、幼稚園とかで
じゃあ行事用に絵を描いてください、壁に漫画書いてください、
って言われまくるらしいな。　「じゃあ原稿料は」て言うと、え！金取るの？、じゃあいいです！って。
無名だとそうでもないだろうけど

大体な息子やら孫やらテレビ屋がやなせ氏の知的財産管理するもんじゃないの？
何やってんだ

ご当地キャラか
本当にいかれてるよな、恥知らずすぎる

>>288
伝染るんです タイヤ 火星ルンバ 火星田マチコ 一生懸命機械
この辺りは面白いぞ

でもここ数年は衰えて面白くない。もう過去の人

>>10
たかしも仕事だからちゃんと金払えって言ったら
ポケットマネーで払ったのが2/200件ぐらいだったと言ってたような
超鬼畜

うつるんです

>>23
吉田戦車がどんな人間かも知らないくせに、よく非難できるな。

>>8
で終ってるんだが
言いたいことはわかる
てか、なるほどねと

>>291
バカにストレス溜めることは多いだろうな
バスの運転手の親だからってタダで遠足に連れて行けって言う奴なんて
冗談以外じゃ一人もいないだろうに

>>27
穿ったの意味を間違えているよ。
わざわざ難しい言葉に置き換えないで、使いなれた言葉を使えばいいのに。

>>294
全部読んでるわｗ
「甘えんじゃねえよ！」のみっちゃん母子にはさんざん笑わせてもらったわ

>>23
間違ってる事を間違ってると言うのに資格はいらんよ。
殺人鬼が人殺しは駄目と言ったっていい。
お前は馬鹿。

>>67
遺産が話題になったからだろ。それと噂レベルだった話が事実だとわかったからだ。
やなせさんは生前「このことは内緒にしておいて」と言っていたかもしれない。
それが亡くなったことによって、各方面から「実は…」って話が挙がるのは珍しくないことだ。
アイルトン・セナが心臓病だったかな？基金に多額の寄付していたことも、死後に公表されたからね。

やなせ自身は儲けを還元してるくらいの気持ちだったのかね

>>294
まんが親面白いと思うけど

水木しげるさんもそうだよね。でも断らない奴が悪い。歌手だって、有名になると、
母校なんだから講演に来いとか、校歌つくってくれ、応援歌つくってくれ、自治体の新しいテーマ曲を作れ、
などとたかられる。
全く寄付もボランティアもしないビートとかを見習え。

>>294
いじめてくん、もなかなかｗ

でも出版社でさえ作家に金払わなかったりする業界なんだろ？

>>301
ああｗ みっちゃんの母さんは吉田漫画史上最強キャラだな
俺は軍人くんはハマらなかった方なんだよな。まあまあ好きなくらいで

酒男の歌が最高傑作。

　
言いたいことは分かるが、
本人が自治体の発展のため、と公共福利のために尽力していたんだ。
さすがに外野の野暮が過ぎる。

>>306
断るとあとあとメンドクサイんだよね。
ウチの地元の一発屋演歌歌手はそれで可哀想なことになってる

>>179
これすげーひでえな、四人で来たってところが特に。
担当者ひとりで来させれば残り三人分の交通費やら出張手当てやら浮くだろーが、
せめてそれをやなせの予算に回すべきだろ。
どこの組織だよ？
役所関係なら市議会で糾弾されるレベルだぞ、これ。

結局自分が儲かればいい、っていうのが人間なんだろうな
少なくとも日本人は

やなせってやつが死んでから売名おいしいですか?

本人がいいと言ってるのに何言ってんだ脅されたわけでもないし
金欲しい奴が『俺は金を貰わないと書かない』と言えばいいだけ

他人を変えようなどおこがましいわ

日本人は敬意より稼ぎだからね

本人が了承してやってんのになんで無関係なやつが文句つけんのかね
意味がわからんし何より気持ち悪い
素人に公募したってギャラ払わねえんだからそれと一緒だろ

ああ、違うかこれ
「お前みたいなのが金貰わないでキャラ作ると俺たちに仕事が来ないだろ」ってことだなｗ
そりゃ洗車センセ切れていいわｗ

まあ、ツイッターなんだから呟くくらいは構わんと思うけどなｗ
声高に主張しだしたらアレだけど

>>306
とあるプロ作家のところに、自称高校の先輩という知らない人から電話が
かかってきて
「お前の原稿を（タダで）オレが主宰している同人誌に載せたいから早く書いて送れ」
遠回しに断ったら嫌味をグチグチいわれたってのを読んだことがあるｗ

同人誌ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

吉田戦車って自殺したってニュースを10年くらい前に見た気がするんだが・・・
本物？

>>321
とり・みきだったかが大学生から取材の申し込みを受けて、ギャラについてそれとなく尋ねたら
「え？お金いるんですか？」って言われたことがあるらしい
で、じゃあ薄謝でいいから、ってことで取材先のファーストフード店に行ったら、バーガー２つ用意されてたｗ

やなせキャラデザの自治体ゆるキャラが守銭奴にしか見えなくなった
二度とゆるキャラグッズは買わない、乞食自治体は氏ね

>>324
売ってるのあったら教えてくれｗ

>>324
そもそも、グッズなんて買うなよｗ
くまモンなんかすっげー展開してて、もはや全然ゆるくないよなｗ

>>325
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201011/28/57/e0047657_17435513.jpg

こういうけじめの部分、西へ行くほど通用しなくなる。
西へ行きついたあと、さらに海はさんで北へ行くともうダラダラ。

吉田戦車って、みこすり半劇場だっけ？

佐藤秀峰みたいな奴も居ればやなせみたいな奴も居るって事だろ

(´･ω･`)「やなせ先生ゆるキャラ描いて頂けませんか？でも予算が無くて謝礼が払えません」

やなせ「地元自治体活性化のためだしいいよタダで」

<ヽ｀∀´>「いいこと聞いたニダ」
<ヽ｀∀´>「やなせはタダでゆるキャラを描くニダ」
<ヽ｀∀´>「ウリの自治体でもタダで描くニダ」




<ヽ｀∀´>「やなせがタダで描いたんだからお前らもタダで描くニダ！」

吉田戦車「は？」

>>69 これについて異論はほぼないしおれもそうだとはおもうんだけど
もし仮にパンを配られて困るというのであれば
パンを配る奴に言うべき事であって
乞食に「いい大人が」とか物を申してる吉田も少々おかしくないか？

例えばだ、やなせが無償で絵を描くことによってそれをみて育った子供が郷愁や
子供の頃の経験を元に、自分の子供にアンパンマヌを購入するかもしれない
購入すると版権持ってる自分の親族やらつながりのあった出版元が潤うかもしれない。
つまりはビジネスだ。
そんなビジネスに吉田が文句言う筋合いはないんじゃないか？

本人がそれでいいとしたなら
おまえがとやかくいう事じゃない
やなせさんをダシに自分の主張を代弁するな

わかってないのか？この吉田って馬鹿は。金持ちになるほど、有名になるほど、人は何を得るか。

「自由」だよ。やりたいことを、やりたいようにやるってこと。

気遣い？配慮？気が向いたら考える程度の話だ。甘えさせてやる自由、気分で決める自由。何でもありだ。

やなせさんは無料でやってくれますよって
言われたんだろうな吉田戦車が

資産が400億だっけか？
なんかもうそういう価値観は飛び越えてたんじゃないの？

部外者の戦車が偉そうにあれこれ言うほうが失礼だわ

>>332
その乞食がどう見てもそこそこいいスーツ来て交通費でグリーン車に乗って
くるようなヤカラだからなぁ
そもそも担当者4人もいらないし

吉田（伊藤理佐）戦車 ＜ タダではマンガ描かない！

>>329
それ吉田テンホー

>>332
そんな風に損して得取れってドヤ顔で赤字で最初の契約取りに行って　その後ずっとダンピングされ続けられる営業なら山のように知ってる

>>44
いじめてくんって作品はともかく
CMキャラクターとしては大流行したよね

>>58
あ、恥じるべき組織の中の人だ

せめて建前でも金もらっとけばよかったのに

>>186
>>179

>>8
とやかく言うべきだろ。同業界で仕事してるんだから。
馬鹿なやつだなあ。>>11もそうだけど、吉田は個人的な不満の話はしてねえよ。

さすがにタダ働きはやなせも悪い
相手良し自分良しじゃなくて世間も良しとしないと仕事として意味がねーんだよ

どうしても金を受け取りたくなければ全額寄付すりゃいいのに

思いっきり個人的な不満じゃねえかｗ
「俺が気に入らねえ」って話だぞこれｗｗｗ

てか吉田戦車とやなせたかしって同業者なのか？

>>77
別に死んだ人間は叩かれてないと思うが……

かわうそ描いて描いてー(^-^)/

>>347
違う
これ相場を破壊する話

豊作だと野菜を潰して価格相場を安定させるってのがあるだろう
やなせは善意でも実際やってることは悪いことだぞ

>>347
思い込みで判断すんのよくないよ。周囲が見えなくなるから。
ぜんぜん「思いっきり個人的な不満」じゃないよ。
ただで働く人がいると（それも大物）、
「これはただで頼める仕事」になるから業界の全体的な単価に響くだろ？
そういう話だ。お前はどうやら頭が弱いみたいだから、
あんま自分の思い込みを正しいと思わないほうがいいよ。事故起こす。

まあ普通の人ならあり得ないけど、
やなせさんはタダでやってくれたけど？って言う痴呆は絶対いるだろうな

>>353
俺もちょっと似たようなとこがある仕事をしてるんだが、実際多い。
「え？　あなたこれお金要求するの？」みたいな反応されることがよくある。
それだけ、ただで雑務や小さい仕事を引き受ける馬鹿が多いんだろう。
漫画家とかになると、
「まあ話を作れと言ってるわけじゃないし、ちょっと絵を描くくらいちょちょいだろ」
くらいに思われてしまうんだと思う。

>>16
「でもやなせ先生は無償でやってくれましたよ？」みたいな事は素で言いそうだよな

商売が仕事なのにゲームメーカーが、同人イラストレーターに
ただ同然で描かせたうえ、文句いうのも増えてんだろ？
なんかコピペみたいなのあったよね

で、吉田戦車くらいの実績がある人がこれを言うというのが、また大事。

良かれと思って黙々とサービス残業こなす上司みたいなもんだな
潤うのは上の一部だけで、同僚部下大勢が大迷惑

PC関係もそうだけど金取れる行為なのに無料でやって当たり前と勘違いしているクズが多すぎ
何で金取ろうとすると嫌な顔されるんだ、嫌なら他のやつに頼めよ

っていうと本当に他のバカが無料でやりだすから嫌だ
死ねよクソが

>>359
昔ＰＣ修理の出張診断で「俺は修理を頼んでないのに何故請求してくるんだ」って怒鳴り込んできたオッサンがいたわ
病院で診察の後に治療を拒否したらタダになるのかって聞いたら黙り込んでたけど　顔は納得してなかった

ぷりぷり県対泥棒県

>>３２　当時の物価とか大卒初任給調べて見

安請け合いは周りの首も締めるからな

あと、タダでいいですよと言われた事に甘え切ってプロの仕事に金払わないのもどうなんだってのも言いたい事は分かる

>>360
それは最初の説明が悪い
建築業界はその辺りタダだよ
だから業界全体儲からないんだけど

やなせはアンパンマンで金持ちになったのでそうするようになったんだから
金持ちではないので料金出せといえばいってるだけだろ

親父からタダより恐い物は無いと教わったが、今の時代はタダっつったら額面通りに受け取っちゃうの？

手塚治虫はとにかくテレビでアニメをやりたかったので
ありえない安値でアニメ制作を請け負った結果
今でも当たり前の劣悪なアニメの制作環境を生み出したんだよな

>>365
日本語で

やなせ作品が嫌いなので特に理由もなくやなせたかしを嫌ってたけど
このスレのおかげで多才で苦労人で利他的な人だと知った
作風はやっぱり好きになれないけど

たしかにそうだ
人間の労働を軽視するな

人の時間や技術をダタで使おうとするやつはどこにでもいるよな

>>5
おまえのせいで鳥皮食えなくなった

当事者間でOKならそれでいいんじゃないの
外野が口出しすることじゃないだろ

自治体がよくやるボランティア募集なんてのもそうだけどな。要は自分が楽して経費を節約したいだけ。それで民間が圧迫されるんだけどね。

>>373
アンパンマンの作者がノーギャラだと
自治体ではそれが当たり前になって
金を払って仕事を依頼する環境がなくなる

プロに「タダ働きしてくれ」なんてお願いを当たり前のようにするのは
随分と舐めた話なんだよ

>>373
吉田戦車は全然外野じゃない

>>282
これやなせさんなの？
自分ならとっくに心折れてる

ここで吉田叩いているのは当時の恥知らずな役人だろwww

誰がタダ働きしようがこいつに関係ないじゃん。
大きなお世話だろw

>>373
それを言ったらお前も丸っきり外野だね

>>375
より安く受ける人がいれば仕事はそっちに流れる。
当たり前の市場原理だよ。

自治体は恥じろ
公のやることじゃねえ

町田康も似たようなことで怒ってたな
「こういうタダで仕事を依頼する相手はどう断っても怒り出すんで疲れる」って

>>375
それなら市場価格を崩壊させたやなせが責められるべきだな

ニコニコで対価なしに気軽に絵描いてとか、動画作ってといって来る人…

>>383
今思ったけど、業種の問題に同業者が苦言を出すことを「外野は黙ってろ」
と、丸っきり外野の人間が言ってるあたりの理屈が
たぶんその辺の人間と共通するものがあるんだと思うｗ

>>384
オークションで高値入札した人に文句言わないでしょ？
仕事受けたいならこのじいさんよりよい条件を提示すればいいんだよ。
それが割りに合わないならやらなければいいたけ。

震災でも自治体がボランティアに頼る体質は良くないわ

>>384
もちろん

絵はタダだけどグッズ販売の版権料はごっそり取るよ！
っつービジネスを展開してるなら大したもんだと思うけど
このじーさんは搾り取られる一方だろ

やなせ未満の全ての絵描きに迷惑をかけてる

>>389
断れない理由でもあるの？
タダでやりますよっていったのは爺なんだろ？
自分はプロだから金は当然貰いますっていうのがプロなんじゃないの？

吉田戦車ツイッターやってんだ

いつの時代もうまい汁を吸うのが上手いんだよな
やなた氏のような偉人さえ搾取の対象だもんな恐れ入るわ

>>17
本当に見返り求めてないのはジャムだからな
アンパンは毎回毎回ジャムが心をこめて焼いた顔をダメにしくさるクズ野郎
にも関わらず文句も言わずにまた新しい顔を焼き続けるジャム
漢やないか…

>>313
役人が出張する時には、タクシー代ホテル代まで余裕で金が出てくるのに
役人が仕事を発注する時は、予算がどうたら、承認がどうたらとやたら細かい条件を付けてくる

不条理だね

でも多少宣伝のつもりだろ

たまにニュー速でも「キャベツが豊作すぎて畑で廃棄」
みたいなスレが立つけど、「廃棄するくらいなら無償で
配ればいいじゃん」みたいなレスが多くつく。
多くは勿体無いの精神からだが、それをやるとなんとか
正規の流通に乗った方が割を食う。市場が歪んでしまうのだ。

やなせさんがただの一介のお節介爺さんなら、それでもいい。
が、業界トップクラスの大御所なのだ。善意はおおいに分かるが、
そんな人がこれをやってしまうと影響力が尋常ではない。

>>390
アンパンマンが慈善活動してるキャラだから
断りにくいところもあるだろうけど断らないとダメ

やなせ自身も若い頃売れなかった時期があったろうに
それをすっかり忘れてタダで受けてるんだろうが
それすなわち若い絵描きの仕事を奪ってることに気づいてない

吉田戦車の漫画は意味不明。裸の王様で、批判したら負けみたいな雰囲気。

>>393
無理して尖った事言う必要はないんよ

>>179
200の自治体晒せ
きぐるみに予算だしといて、やなせさん金くれって言ってるのににタダ働きじゃねーか
マジくずだぞ

>>400
イヤなら断ればよかったんだよ。

>>179
コレを>>2に貼るだけでスレの流れは違ったかもな。

生活の不自由をまったく感じなくなったら、周囲とのコネを作るほうに願望が行くからな
本人がいいならそれでいいんじゃね

やはりこの国に公務員改革は必要なんだろうな。

自治体も批判してるがやなせさんの事も否定してるなこの人
やなせさんという偉人が無償でボランティアするという美談に泥塗るなよ
やなせさんは巨額の財産があったけど、金をあまり使わない人だったらしいからな
金を稼ぐほどの才能があって金を持ってるのに金に執着しない人がお金関係なくしたい仕事をする、それが人のためにもなってる
良い話じゃない
やなせさんが徳を積む素晴らしい話にケチつけるなよ

自治体が「タダでｗおねがいしますｗ」って言ってるのが問題だろ
一般人がお願いしてるのとわけが違う

>>397
彼は元々作詞家や放送作家でバリバリ言わせてた人だぞ
絵本とかは究極の趣味に過ぎん

>>286
現に大阪か何処かがやってﾌﾙﾎﾞｯｺされてた

マスコットを公募で決めたりする理由がこれか
なんで金出さないのにキャラクター作りたがるのか理解できない
「仕事利用してやなせたかしに会いたい」とかマジでその程度の理由なんだろうけど

>>405
>>407
誰がなんと言おうとキャラクターの原稿料はしっかりとらんとダメだろ
サムスンのダンピングと変わんねーぞ

大先生ともあろうお方が後輩の絵描きの首を真綿で絞めるような真似してどうする

吉田戦車の絵はただでもいらん。

なんで商売敵に配慮してやらなきゃなんないんだ
悔しかったら自分がもっとビッグネームになって高い料金払わせればいいだろ

こいつの絵は受け付けない
ファンロードなんかではかなり人気があったようだが
こいつの絵を使って他作品パロる俺面白いみたいなやつがいっぱい居て気に入らん

>>58
いやアンアンアンとかいう歌なんて聞いても心には響かねえだろ普通

一日の産油量が余裕で日本のそれを上回る会社を持つアラブの石油王が
腐る程ある金を背景に、急に奉仕の精神に目覚めて日本に無償で
輸出し始めたらどうなるんだろう？

対談読む限り本人うれしがって引き受けてるようにしか見えないけどな
巨匠になりたくないんだ〜とか
アホで才能無いんだ〜（こんなに金持ちだけど）とか言ってるから
自虐風自慢の一つだろう

やなせ自身は巨匠になってなかったつもりでも周囲はそうは見ないだろ

こういう前例を作ると役人が原稿料を渋るから止めろってことだろ

>>417
周りは大物(いろんな意味で)とは思っていても、
巨匠とは思っていないだろ。巨匠に無料でものを頼む奴はいない。

吉田戦車が自分のペンネームを初めて聞いたときの感想「あぁ、俺、もう終わった」　[2011年04月18日]

マンガ家・吉田戦車が、週刊誌の連載コラムで自身のペンネーム誕生秘話を明かしている。
それは、吉田戦車（本名）が漫画界に入ってしばらくしたときのこと。

ビッグコミックスピリッツ恒例の、若手が経験する海外修行から帰ってくると、
すでに「吉田戦車」というペンネームが用意されていたのだという。

大阪のとある会場でリングに上げられ、
「吉田戦車先生のペンネームが『吉田戦車』に決定しましたーっ！」と、いきなり発表されたのだった。

そのときのことを吉田は、「あぁ、俺、もう終わったな……、と思いましたよ（苦笑）」と回想する。

「当時いきなり“吉田戦車”って聞いてカッコいいとは思わないだろう（笑）。
ましてや、これから先の長い人生、それで自分自身が世に出て行かないといけないとなったら、
気まずいったらないですよ。

これから描くぞってときに気合い入れてリングに上がって、『よ〜〜し〜〜、だーせんしゃー！』って
自分が呼ばれるんだぞ。力なんか出ないですよ」

岩手県出身だから「吉田戦車」。これに対し吉田は、「もし東京出身だったら『江戸戦車』、名古屋出身
だったら『尾張戦車』ってつけられてたかもしれないと思うとゾッとする」と語っている。

さらに自分より1年早くマンガ家入りしていた手塚治虫を例に挙げ、
「“手塚”ってのはカッコいいと思わないか？　手塚ジェット機なんて、完全に時代をつかんでるなって
感じがしましたよ」と、うらやましかったという。

>>397
他の若手が切迫されるソースを出せよ
自治体はやなせさんに頼んだが、断られたら他のイラレに有償で頼むというソースを出せ
やなせさんじゃなきゃやだしやなせさん以外はいらないっていう仕事だってあるだろ
本来、ないはずの仕事(というか頼みごと)を受けてるんだったらなんの問題もないだろ
有限の仕事を若手から奪ったというソースを出さんかい
やなせさんがいたからこそ発生したみたいな仕事だったらなに一つ問題ない
お前の考えは浅い
やなせさんが積んだ徳にケチつけるな
まあお前とか吉田戦車なんかがケチつけたとこでやなせさんの正当性はなにも失われんし積んだ徳も消える事はないけどね

>>420
スコラ時代から吉田戦車ですが

アンパンマンからパンもらうのは当たり前で、
みんな口だけで、それ以外のお礼を返す気が無いってのは空しいって感じだよな

>>421
ソースって言うならどっかの自治体が無償でゆるキャラ作ってくれって
募集出して2chで総スカン食らった記事あるだろうから探せ

そしてこれは徳でも何でもねーよバカ
金取ってユニセフにでも寄付すりゃいいじゃねーか

お前の考えの方が浅いというかバカ

このスレ、なんで吉田批判する馬鹿がいるの？

これブランド確立の手法としては物凄い効果高い事やってたんだよな
宣伝費は自分の書いたキャラで、半強制的に全国の子供にリーチできた宣伝モデルじゃね

公共機関が子供の集まるイベントや、各家庭に配る冊子にタダでやなせたかしブランドを
宣伝しまくってた事になる
やなせたかしブランドが先生が死ぬまで高かった秘密の一端でもあるんじゃないかな

いいこと言った

しっかし最近の吉田戦車のマンガはつまらん

これ千円カットに文句言ってる床屋と同じレベルだよなw

やなせ氏は自分の価値を認めてこういう仕事を頼むのなら
お金を出してくれるのが筋だけど強制はしない、依頼者の心に
まかせたんだよね、そして役人は1円も払わなかった
そしてタダで済むと勘違いした他の役人も仕事を嫌になるくらい持ってきた
役人って奴は本当に無神経だよな、本当に人間の心があるのか？

>>424
＞ソースって言うならどっかの自治体が無償でゆるキャラ作ってくれって
＞募集出して2chで総スカン食らった記事あるだろうから探せ

いやだから、やなせさんが引き受けなかったら発生しなかった仕事は有限の仕事を若手から奪ってる訳じゃないんだから若手は困らないだろつってんのよ
お前が言ってんのは、自治体が無償でゆるキャラ募集したってことだろ？
有償では募集してないんだからどの道有償の仕事が発生してないだろ
そういうのを引き受けたところで有償で有限の仕事を若手から奪ってる事にはならないだろ
お前が言ってる事は逆に俺の言い分の証明になっちゃってるじゃん
こういうのをタダ働きとか言っちゃうやつの精神構造は訳わからん
完全なるボランティアだろ
ボランティアをタダ働きと言い換えるやつは嫌いだね俺は

吉田批判しとるやつは
何で日本にサビ残が蔓延してるか
そこんとこ１００００時間ぐらい考えるように

わかんねーやつが尋常じゃないぐらい多いから中世ジャップなんだろうな

>>429
千円カットは千円で利益を出してますが？
それと千円分の仕事しかしてない。

やなせさんクラスなら、一キャラ数十万、数百万でもおかしくない。

人の善意につけ込む畜生がのさばってる社会ということを実感しますわ

>>432
サービス残業は労働基準法違反でしょ？
これはなんの法律に違反してるの？

>>431
チバラギ県民にはビジネスの話なんて高尚すぎて分かんないよね

>>435
１００００時間考えてからレスしろ、な？

クジラックス先生もこれやればいいのに

>>433
イヤなら断ればいいでしょ？
タダ働きを強制されたなら問題だけど、本人の意思で受けたのになにが問題なの？

>>435
このスレで法律語りますかｗ
多分このスレの本質からはずれてますよ

>>435
法律違反なら労基は即刻全部の会社しょっぴけばいいのにね。

それができないのは役人側の都合。
この話も役人側の都合。
役人側の都合でこの国は回ってる。愉快だね。

>>436
はい出た現実逃避
自分が高尚だとかいう珍妙な妄想はいいから言い返してみてごらんよ
まあできないんだろうしその時点でお前の論理は破綻してるのは自覚しておけな

>>439
ん？
その返しはおかしくない？

あなたが絵千円カットに対する床屋の愚痴と言ったから、
それとは質が違うんじゃねって言っただけ。


いやなら〜の下りはこの際関係ないよ。

ああ、キ千ガイ千葉か

>>442
マジで分かってないお前みたいなのが日本に何千万人レベルで存在してると思うと鬱だわ

>>193
金貰ってたんじゃないのｗｗｗ

>>80
俺もそれ漫画板のスレで知って驚いた
前妻との子供が気になったよ
自分の時はスルーだったのに、異母姉妹は漫画にも描かれてあんなに愛されてる…
とか思ってしまうんじゃないかと

大御所がタダで仕事をホイホイ引き受けたら
生活がギリギリで仕事に飢えてる連中に仕事なんて回ってこないだろうな

依頼が来てもやなせはタダで書いてくれた
って言われたらな泣き寝入りするしかないじゃん

生きてる時に言えよ コスいわ。

実際のとこは自治体の役人の出世のネタにされてるだけ

若くて金に困っているならともかく
寝てても莫大な金が入ってくる老人だから
社会奉仕的な気持ちで買いてたんじゃないかな
本人は頼られて嬉しかったと思うよ

>>443
あら、失礼。
俺には問題がみえないんですよ。
同業者がダンピングされて困るって話しにしか聞こえなくて。
自治体が0円で発注することが問題なら受注しなければ解決かと。
やなせさんのキャラがいくらになるのか知らないけど、0円で受注すれば付加価値も0円。
本人がそれでよければ第三者が文句言うことかな？

実際「タダで描いて（書いて）」と言ってくる公共団体は多いらしい
公益になるんだから当然でしょみたいな態度で

>>445
無償で公募してるようなレベルの自治体の仕事を受けようが有限の仕事を若手から奪ったんじゃないといってんだけど反論まだ？
偉そうな口叩くのはきっちり反論できてからにして下さいね

>>451
だから、頼む方の気持ち を問題だって言ってる

公務員こそ無償でみんなのために働けばいいのに、贅沢ばかりして
民間を安い賃金でつかい
ふんぞり返ってやがる

すべてはやなせなさんがきめること
他人がとやかく言うことじゃない

>>454
ダンピング行為の時点で機会を奪ってるから

でも理解できないんだろうね？
一生サビ残やってろよ

お前らの行動パターン

無料で描いてもらう->甘えるな！仕事に対してはちゃんと対価を支払え！
有料で描いてもらう->貴重な血税をなんだと思ってるんだ！職員のイラストで十分だ！

>>179
「役人4人」　が腹立たしい

なんて依頼してんだ、ずうずうしい

海外でタクシーの運転手にぼられるがまま払おうとしたら
知人にスゲェ怒られたな
そんな大した金額じゃないしどうでもいいじゃん？みたいな気分だったが

>>458
ダンピングがイヤなら受注サイドでカルテル組めばいいじゃん。
それにこの爺さんが加わるとは思えないけどw

>>421
ソースソースっていちいち言うやついるけど、んなもん考えりゃすぐ分かるだろ。邪推の範疇ですらなく、当たり前に業界の単価下がるぞ。

>>451
インタビュー読むと、手放しで喜んでいるとはとても思えんよ。

>>463
安く受ける人がいるなら単価は下がるでしょ。
市場原理に文句言ってもしょうがなくね？

>>462
違うんだよ

競争原理が働くのは非常に素晴らしい事なんだけど
ジャップは何か勘違いして悪い方向に競争してる
だから奴隷労働が蔓延して過労死とかになってる
奴隷労働するくせに時間当たりのGDPがめちゃくちゃ低い最悪な悪循環の競争原理

>>337
だな

>>466
日本語でおk

>>452
その意見はそれでいいんだけど、髪切りはどちらも商売。
やなせさんは商売じゃない。
だから例えがおかしいそれだけのこと。

そういや伝染るんですの頃ギャグについて吉田戦車が松本人志に例えられてた(逆かも)が
どちらも今じゃ枯れた感じなのも一緒

>>23
誰ならいいの？

>>465
市場原理そのものには文句ないよ。

エキスパートを便利屋みたいに思ってる発注者がけっこういるんだが、
こうやって単価を叩き始めると、アマチュアにしか仕事頼めないような単価になってくる。
結果的に全体的な質が下がって消費も落ち、業界そのものが縮小されたりする。
なんもいいことない。

>>468
お前は安く仕事を受ける人が居て市場原理に影響与えてもしょうがないみたいなこと言ってるけど
それはむしろ逆で仕事を高く受けて儲けたお金で何かに投資しないとインフレにならないんだよ

安く安くでいったらどんどん縮小されて業界が死に絶える

子どものためにやってることが業界を死に絶えさせてどうすんだっつー話
アンパンマンが好きでイラストレーターになりたい子どもの夢を潰すのか？

>>472
>>462

>>473
すまん。俺がそういうふうに書いてるように見えるなら、
たぶん俺の書き方がおかしいんだと思う。
お前さんの意見に逐一同意だよ。

今いろんな業界でフリーランスは生活するのにもひと苦労。
投資はおろか、二足のわらじをはかないと暮らしが成り立たないのに、
それでも高いスキルを持ってる人がごろごろいるのが現状。
こんな現状を、諦念を持って受け入れたりはしないよ。

>>473
それなら発注側じゃなく、安く仕事を受ける方に文句言った方がいいんじゃないの？

>>1
なんで亡くなってから言うの？
亡くなる前に言うとやなせたかしに怒られる話題だって分かってたからじゃないの？

おまえら吉田戦車にIP開示請求されるぞ

>>476
両方ともアウト
頼む側も無礼だし受ける側も軽率

今このタイミングでこの発言は、やなせ先生は無償でやってくれましたよ？って感じで業界にオファー来まくってるんだろうな

直接やなせを叩くと自分が叩かれるんで
皆も乗ってくれそうな公務員叩きにすりかえたんだろｗ

>>480
死去を機にインタビュー記事読んで感じたから今書いてんだと思う

>>479
発注する方は安けりゃ安い方がいいんだから責められないと思うんだよね。
役人の態度うんぬんは当事者じゃないから分からんけど。

>>8
業界トップの企業が価格破壊をするとその業界は確実に壊れる。

いずれにせよ亡くなった後だから話題にしても御大巻き込んで炎上しないと思ったんだろうな
発言内容以前に吉田戦車のこういう計算高いとこ嫌いだわ

終わった奴が言ってもなぁ

ついたーって誰が何を発言してるかわｋらないから困る

>>483
まず大先生に対して安くしてくれっていう発想が失礼すぎるけどね

どうしても安けりゃ良いのなら役人共が無い知恵絞れよっつー話でさ
１ヶ月缶詰生活すりゃ嫌でもそれなりのものが思いつくよ
それを鑑みるとズブの素人でも１０万以上は価格としてあっても良さそうなモンなのよ

ところが安請け合いするバカが日本にたくさん居るせいで
発注する側も調子に乗りだすんだよな・・・
それはもう中世ジャップだから仕方無いとしか言えない

自分の手でクリエイティブ()な仕事したいけど仕事がない、みたいな人は、
「タダでもやります」とか馬鹿なこと言い出すからね。
だから「タダでやるな」と先人が口にすることは大事なことだと思う。

お金に不自由しなくなると、社会還元とかしたくなるんだろ
そこを巧妙に突いてこられたんだな

ん？かわうそ君は幼稚園じゃ使ってくれないよ？

　　　　　　　　　　　n　　(ﾌ
　　　　　　　(ヽ　　　　　　　　　rｧ
　　　　　　　　 　 - ､ 　,-､ -､　　　っ
　　　　(ヽ　　　（'● )__( ●`‐）
　 　 c 　,　/　〃///_ 　 ///く　ヽ　､　　　　あれはいいよぅ
　　　　　{ ｛ 　{ u 　ゝ二ﾌ　uu } 　｝　}
　　 ((__　r^7 人　　　　　　　 ノ　/
　　　　て＼`ｰ‐'/` ー─‐＜
　　　　　　　￣ {　　　　　 ヽ }
　　　　　　　　__,ゝ､ ＿ _／ ｲ
　　　　　　　 ‘ｰ＝(__ー`^-く
　　　　　　　　　 　 　 ￣￣`′

タダだったのか、知らんかった

吉田戦車と同じ様なことは以前から西原理恵子あたりも指摘してた
これはぐうの音も出ないほどの正論だよ

それぞれの立ち位置でそれぞれの言い分に正論がある問題だからなぁ

ただボランティアなんかが当然になってしまったおかげで本来時給や保険等の保護の付く労働までが
自己責任の無保証になってしまったというそういう弊害も生じてしまったのは事実で
カツカツの経済状態で必死にやってる人から見れば仕事は奪われるし値切られ低価格で当然になるしで
たまったものではないだろうとは思う

>>477
よく読め
やなせたかしに喧嘩売ってるんじゃない
やなせたかしの善意に寄生してた側に喧嘩売ってるんだよ

>>495
あとは「仕事がないので安くてもいい。タダでもやる」みたいな人がどんどん請けるようになるから、
仕事の質が下がって「なんだこれ」みたいに消費者が離れてしまうこともある。
プロにちゃんとした対価が支払われないということは面白いものが減るということでもあるから、
結局全員損をすることになる。というのも否めない。

>>1
コイツって「やわらか戦車」とかいうつまんねえの描いてたやつだろ
どうしようもねえな…

表だけパッと感動してえらいえらいと安易に褒めてはいけないよね
無心に褒める無責任さとしめしめと舌出してる腹黒さが融合すると
最終的にろくなものにならないからやはり大家として相応の代金とらにゃ
んで気持ちあるなら寄付なりなんなり改めて還元するとか

最近のν速って読解力のテストみたいな流れ多いな
おかしなレスが、やたらと出てくる

>>179
高知の乞食根性

ん〜〜〜本人死去後、著作権放棄しているわけではないだろうから、権利管理者からごっそり請求される可能性あるな。

本人がボランティアのつもりでやってるなら良いけど
最初からタダ働き強要する奴はマジでクソ
善意につけこむな

物品の価値しかわからないやついるよな
何でも負けさせようとしてり
文化の程度が低いんだろうな
そしてお前は何様かと思う

>>62
直線www

もう自分で寿命が来るのわかってたからじゃないか。子供もいないみたいだし。

どこの業界でも、タダ働きだの安売りだのは業界全体の単価を下げてしまうからやめた方が良い。
特に大御所は影響力大きいし。

>>227
そう思うでしょう。これがいるんだな。
言い方は違うけど、完全にただでやらせようとするやつ、あとたちが悪いのが、最初ちょっとだけ払ってなし崩しにして行くやつが。

こいつも､子育て漫画書いてからなんか変わったな…
サイバラもそうだけど､なんで子育て漫画かきたがるんだろう？

お前は酔っぱらって子供の面倒みてればいいんだ

かわうそがパンツ姿で家の中を歩くうちの親父にソックリなんだよなｗ

こんな普通にしゃべる吉田戦車などいやだ

>>510
何にそんなストレスためてるん？

絵師()はタダ働きが当たり前だろ

克っちゃんの件は遊び仲間になったから西原に「ただで整形してあげる」と言ってるのに
初手から知り合いになったらただで整形してもらえると思って寄ってくる連中がうざいと思ってるんだろう

ご当地キャラについては、高知とは無縁では無いから格安で受けたんだろうが、それを聞きつけた乞食役人が押し掛けてきて
目の前で談合されたら面倒に思ってギャラ交渉なんかする気も起きないわな

>>509
毎日がネタの連続だからだろうな

>>179
俺も似たような仕事してるけど、役人はこんなもん。
激安な仕事な上、「著作権はウチ」でとか平気言いやがる。

>>179
高知県てコジキ物乞いの集まりだったなｗｗｗ
さすが灰皿ウンコを産んだ県だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>513
別にストレスなんかないぞw

クリエイターに近い場所にいるので、
吉田戦車の言うことはよく理解できる

でも、吉田戦車にそんなまともなことは言って欲しくない
奥さんのマンガに出てくるノリでいい

吉田は正論だろ
叩いてる奴は仕事したことないのか？
本人の意志はどうあれ同業からしたらダンピングだよこんなの
ただやなせ氏の実績と意欲は評価してるからこその
それに甘えてた連中みんな禿げろって話だろ

ごめん駅でごめん

>>518
そうかそうか。それはうがった見方をして悪かった。
知らない見ず知らずの相手に、本人不在のところでひどいことを言うなと思ったからさ。
すまん。

>>521
君は真面目過ぎるぞw

おなじ温度でAmazonもたたけ

マジな話吉田戦車ってまだ生きてたんだ、って事にびっくりした

言いたいことはわかるけど
死んだ人のことをわざわざ引っ張り出してきてグチグチ言うなよ

>>522
よく言われるｗ
俺も実名出して2chで叩かれたことあるから、
人が叩かれてるの見ると、いい気持ちしないんだよね。

金払わなきゃいけないならアンパンマンなんか使わず他の人に頼むだろ
タダでいいって言った癖に甘えるなは無い

あの千葉くん擁護してたのには驚いた

フリー素材になってるぼっさんにも何か言ってやってください

>>19>>16

>>519やなせも良くないよな

>>518
＞＞クリエイターに近い場所にいるので、
ニートな薄い本作家さんご苦労様です

やなせはいいかも知れないし悪気も無かったが、
頼むほうが調子に乗って底を下げてくるからな
物書きには少なからず悪影響だろう。食わずに描けってのはやっぱおかしい。

>>533
プロ不在の世の中だからな。
みんな政治家も素人を選びまくってる。
ゴルゴみたいな高いプロはウザイ。

おまえらの風潮もよくわからんな

音楽やアニメはフリーで流せフリーミアムだ
初音ミクをみならえフリーの時代だといってみたり

今度は金をキチンととれ無料でやるなとか

>>60
こりゃ多いわ

まったく女は発言の中身を見ないで姿勢を叩く
死んだからなんだって言うんだよ

食えないクリエイターが多いからこういうダンピングが許せないんだろうなw

原宿歩いてたら前から「吉田」って書いてあるTシャツ来たコが歩いてきた。
そのコが通りすぎざまに後ろ姿みたら後ろには「戦車」って書いてあった・・・・・・

これのことか？ｗ
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken84.html

人権ゴロはヤクザより酷いからな

>>17
アンパンマンのモデルはやなせの実弟らしい

商売してる八百屋の横で金持ちが野菜を無料配布するようなもんだな
金持ちに悪気はないからたちが悪いというか

>>542
買う方からしたら、同じ野菜なら無料の方がいいものな・・・

うわあ・・・もうこういうモノ作って売る人に喋らせるの止めさせろよ
百害あって一利なしっていつになったら気付くんだよ
出版業界って本気で危機感足りてないんじゃないの

金払ってでも欲しいと思う作品を作ればええんちゃう？

吉田の連載してる子育て漫画って糞つまらないと思ってるの俺だけじゃないはず
昔のセンスがどっかいってしまった

報酬なしでデザイナー募集した公共団体出るぐらいだしな

無料（かそれに近い金額）で仕事を請けて、それで得た知名度で次の仕事に繋げて行くやり方もある
まあ、やなせたかしについては吉田戦車が正しかろうが

>>8
じゃあ誰が言うんだよ

>>546
吉田戦車の「まんが親」はそれなりに楽しく読んでたが
もともとバツ１子持ちで、今の嫁いとうりさとは再婚
元嫁との間にできた子供を思って風呂場で嗚咽した
ていう描写を自分で描いてるの見てドン引きした
その元嫁に引き取られた子供があの子育て漫画見たらショックだろうな

>>544
利は大きいと思うが

やなせたかし先生の年収はだいたい
十億ぐらい
この年収を支えるための広告投資としてのタダ働きって事だろ

年収十億を何年続けてこれたのかは分からないが、浮き沈みの激しい業界で地位を維持してたのは
タダ働きでも何でもやって子供たちに見続けてもらう努力してきたからだろ

やなせたかし先生は苦労して世に出てきた人だし、若手を後輩とか思ってたか疑問
ライバルって見てたんじゃね？
ライバルに追い越されないために必死だった人だと思うんだが

>>551
ああそうねそうね一利くらいはあるかもね
諺だから勢いで無しって書いちゃったなゴメンね

君は業界側の人間なのか知らんが
いい加減こういうバカッターで愚痴愚痴言って業界の闇を暴く！みたいなアホな行為は
アフィカスの格好の餌でしかないし自分は叩かれるだけだって
業界で知らしめた方がいいんじゃないかと思うよ
こんな所で匿名の相手してるよりは建設的でしょ？

>>183
中の人などいない！の元ネタはたぶん吉田戦車

けど、民間が委託したときと同じくらいの相応の報酬払うと税金の無駄遣いとか騒ぐんだろ？

>>555
騒がないだろ別に
個々が文句言うだけで
それは騒ぎではないな

価格ってのは市場が決めるんだよ

>>552
キャラデザインとかの報酬の相場知らないけど
オリンピックのロゴデザインみたいに超有名デザイナーに数億かけてロゴデザインさせたら
絶対かなり叩かれるだろ

有名な人に頼むとコスパは悪くなるんだから、公共機関はそういうのにコストかけにくい事情も理解できるよ

>>552
やなせたかしは、手塚治虫のように後輩にライバル意識むき出しなタイプじゃない
漫画家というよりエッセイストに近い立ち位置だから、文系芸術家みたいなタイプかな

社会貢献活動の一環としてタダ働きしてた部分と、
印税で悠々自適な生活をしないで現役としての活動にこだわりたい部分が大半で、
宣伝活動の一環みたいなことはあまり考えてないんじゃないかな

ダウンタウンの松ちゃんあたり好きそうだよね吉田戦車の漫画

広報担当「こないだ○○市役所で聞いたけどやなせたかしって頼めばタダで描いてくれるんだって」
とかやってそうだよね

おお、嘆かわしい！
これを吉田がやなせ叩いてるように見えている輩がこんなにもいるとは
世も松だわ・・・

>>561
最初は、出身地や自分と縁の深い自治体のキャラクターデザインを担当してただけのはず
それは社会貢献や地元貢献の一環で無料でやるのも十分理解できる

ただ、無料でデザインを担当してくれるという話がメディアに出てから以降は、少し状況が変わる
自治体が知名度の高いキャラクターを無料で頼めるという理屈で仕事を依頼するようになって、
やなせたかしさんが断らずにそのまま継続して依頼を請け続けてしまったというような流れだったのだろうな

>>562
気を使って遠回しに批判してるけどもっとストレートに批判すべき
やなせは叩かれて当然のことをやったんだからどんどん叩くべき

発注した側も大御所のやなせに無料でやらせることで
他の漫画家/イラストレータが収入を得る（名前を売る）機会を奪い
漫画家/イラストレータの権利を侵害したんだから叩かれなきゃいけない

アンパンマンのかたちの雲がマジですごいと話題
http://youpouch.com/2013/10/18/138972/

>>565
元ソース
https://twitter.com/katoa2c/statuses/390293581992173568

特に田舎は多いね。
公的機関・民間に関わらずデザインやIPに対しての価値が理解できないのが多すぎる。

普通の相場の版権料取ってたら日本でも数本の指に入る版権収入だったんじゃないかな。

牛乳ヨーグルトチ〜ズ♪
これもタダ働きなのかな

糸井重里の対談読んだら晩年も働かされすぎだよな

>>553
>自分は叩かれるだけだって

叩かれるだけでもないみたいだけど……

>>552
インタビュー読むと、お金払ってほしいというニュアンスだよ

>>60
ピカピカって天丼マンがどうなったって奴なのか？
それとも天丼を載っける前なん？

最近子育てマンガ出してたが、前の子どもはどうしたんだ？

吉田戦車って
才能あったっけ？

2ｃｈのギャグセンスは完全に吉田戦車の影響だろうｗ
「中の人」が吉田戦車のネタだということも知らない奴多いだろうな。

>>547
確か大阪天王寺区が無償でデザイナー募集してたよね

絵描きとかデザイナーとかは、仕事と思われてないんだよ
行政にとっては、土建屋こそ立派な金のかかる仕事
ただでちょっと道路作ってとは言わないだろ

>>575
昔はあったよ
若い頃エポックメイキングな作品を書いてあとは搾りカスをひり出すだけな東海林さだおなんかと同じパターン

７０過ぎでブレイクって何歳のとき描いたんだろ

クールジャパンでアニメやゲームをさんざんダシに使っているくせに、
クリエイターにはタダ働き同然の仕事をさせている奴らは少なくない。
彼らの地位を上げてやれよ。金儲けさせてやれよ。

何言ったって
代わりに只で働く人を探すだけだぞ

でおかゆがサムゲタンになるのか

おたまじゃくしは？

吉田戦車自体、妻子あるのに伊藤理沙と不倫して孕ませて
それを盾に妻子捨てたくせにいい父親ヅラした生地漫画出版したクズ野郎じゃねえか

やなせ先生の件は気の毒だが
元妻とその子供捨てるようなお前にとやかく言う資格ねえよ

強制してんじゃないんだし、嫌なら金取ればいいだけ。
そんな事言えない？それでもプロかよ

>>584
生地漫画じゃねえや育児漫画の間違い

そのただ働きが必要みたいな風潮はだれかが声あげてかなきゃ
是正されないだろ
吉田は言うべきこと言っただけで叩くのは筋違いだ
この話はやなせ氏がただでいいから使ってくれと営業周りしたって話じゃなくて
ただ働き前提で話持ち込むバカがいることが問題なんだ
相手が報酬を求めなくたって功績には報恩で報いるのが思いやりの文化だろ
こけたトラックの荷に群がって
浅ましいと笑われる中国人どもと同じレベルじゃねーか

故人をダシに使って売名行為を行うゲロ以下のクズがいると聞いて

>>588
じゃあここじゃないな。帰れ。

金を有り余るほど持ってる大金持ちの老人（有名人）が
うまいパンを無料で大量に配り始めてすさまじい行列が出来た

大して有名でもないのに高い値段で売ってるパン屋は閑古鳥

みんなに尊敬されてるじいさんには文句を言えない（自分が悪者になる）から、
悔し紛れに並んでる人々を、乞食！！と罵ってみた


こんな感じか？

漫画家のサインにイラスト付けるのも禁止だな

吉田ごときカスが何偉そうな事言ってんだブォケ
吉田は被曝して死ね！

吉田叩いてるのレス乞食だろ…

自治体のイメージキャラ書いて食ってる奴なんて居ないだろうし
真意は漫画雑誌や単行本の表紙書いたら金ちゃんとくれみたいな
出版社向けのメッセージ

>>590
ちょっとちがう
吉田はやなせたかしのことも「悪い」と書いている。
悔し紛れでもなんでもなく、業界の問題を提起しただけ。悪意込めて解釈しすぎだよ。
↓
金を有り余るほど持ってる大金持ちの老人（有名人）が
「パンをただでくれ」と言われて焼き、まだ引退したくなかった気持ちもあり、あげてしまった。
老人の元には、同じように無料のパンを求める人たちが相次いだ。

このままではパンの価格が落ちて、パン屋たちが生活できなくなってしまう。

ただで済ませようと並んでる人々を、乞食！！と罵ってみた

>>595
かといって実際は、

仮に、老人（やなせ）がパンの価格を高額にしても
他のパン屋（吉田）が逆立ちしてもかないっこないことが予想されるわけから

いい知れない惨めさが漂うんだよな

所詮、負け惜しみというか

>>596
なんか君、あんま話の内容分かってないんだな
仕事とギャラに関するごく当たり前の常識の話だぞ？
売り上げや収入がどうこういう話じゃなくて

やなせ「じゃあ地方のキャラデザイン、一件100万貰います〜」
吉田「・・・じゃあ私は60万でやりますよ〜」

地方自治体一同「やなせ先生！！おねがいします！！」

って流れになるだろｗ

>>597
まぁまぁ落ち着けよw

吉田が無料でやるつっても地方自治体から依頼が来たか
怪しいもんだｗｗ

要はさｗ

所詮は実力世界
頑張って売れてから文句言おうよｗ

やなせが受け入れてた時点でな　押し付けられたわけじゃないし
だいたいアンパンマンで死ぬほど金もらってるしどうでも良かったんだろ

>>600
>>179

>>599
だからそういう話じゃないんだが、まあ分からんのだろうな君には

>>601
受け入れとるがなｗ

>>599
カワウソくんみたいなの描いてよ
落書きでいいからてか落書きでしょタダでいいよね
は多分何度も言われて筋違いのやなたかを恨んだ

まあこいうのも老害の一種なのかな？

>>602
関係ないよ
結局は実力世界だから

イオンが出来ても商店街の美味いパン屋は潰れないんだよｗ

公共団体でも、収益に直結するようなイベント・展示会とか
職員募集のポスターとかなら広告に予算つくと思うけど

直接収益に結びつかないような、あってもなくてもいいような啓蒙ポスターとかには金かけれないし
タダで引き受ける人がいなくても、別にデザイナーの仕事は増えないだろ

要は

オワコンの逆恨みってことなのよｗ
>>604

実際地方自治体から依頼があるのなんて一部の作家だけだろうし
影響なんてないよ

まあ、ゆるキャラのキャラデザインは、たぶん普通は金払ってやってるし
本人が特にタダでやりたいってわけじゃないなら、断ったほうがよかったな

ほんと、書き込みには本人の性格が鏡のごとく表れるな
思考傾向というか

>>606
そりゃ全ての幼児が眩惑され
育児板に「アンパンマンは麻薬か？」スレが続く魔法使いと
なんかちょっと面白い漫画家じゃステージが違う

ただで描いてもらえるものを、金払ったりしたら
市民オンブズマンが黙ってないぞw

単純に「無料を前提にプロに仕事を依頼するのは恥ずかしいことだと思え」
ということであって、妬みやっかみの類ではないだろう、吉田戦車のツイートは
吉田も億を超える印税を稼いだ人間なんだから
そんな細かい「ギャラがいくら」なんつー話はしないよ

しかしまあ地方自治体のキャラと週刊誌の漫画家

ここまで畑がまるっきり違うのに

しゃしゃりでて故人にまで文句をよく言えたもんだなｗ

>>613
地方自治体の職員も
やなせのキャラのおかげで目に見えて売り上げが伸びたりする

営利な色が濃い訳じゃないからなあ

そんなに悪気はないだろう

吉田がとんちんかんな気がするわ

香川には日本語が理解できない部落でもあるのか

みんなやなせたかしが偉大なように語るけど、そんな凄いか？
とても次代に残るキャラだとは思えん

これは吉田が正論

>>617
孫親子と愛されてるのはドラえもんくらいだろ
自分はドラえもんに思い入れはない

>>614
やなせたかしも吉田戦車もキャラ物作家だからさあ
やってることが、童話や寓話めいた人情話と、シュールな社会風刺ギャグという違いなだけで

タカリ屋の人が呪われますように。

>>620
地方自治体がキャラデザインを吉田に頼むと思うか？ｗ

>>620
物語の概念などない赤ん坊か食いつく
話はどうでも良かったって感じ

>>615
>>614で「畑が違うのに文句言うな」というようなことを書いてるけど、あんまり関係ないんだよね
フリーで食ってる人間ならだいたい経験したことある話なんだけど、
「このくらいなら無料でお願いしますよ〜。え？　ダメなんですか？　なんでまた〜」
みたいな依頼者の風潮って昔っからずっとあるんだよ
悪気はないと思うけど、悪気がない分よけいにタチが悪いともいえる

ただ、郷里の人間から「高知のためにお願いしますよ」と言われたら、
やなせさんみたいな納得の仕方をするしかないよね
>>179の下から２行目、糸井の「なんなんでしょうかね」というのが普通の感覚なんだよ

吉田戦車は、自分に仕事をよこせと言ってるわけじゃないよ
プロのスキルをタダで買うということに羞恥心がないのか、と主張しているだけで

>>617
俺も子供の頃からアンパンマンは絵も話もあんま好きじゃなくて
ほとんど見なかったな

けど、この人が対談とかしてるのみて、やなせたかし本人は結構好き

>>622
伝染るんです

とかやってた全盛期なら可能性はあったんじゃないか

オール５のおやつは四百円までで、さしみは？

ってのはすげえ覚えてる

■やなせ
ぼくはいま、全国で御当地キャラクターをつくる
仕事をやっていて、高知県だけでもう50を超えてるんですよ。
全国のものを入れると200ぐらいあるんだよね。
これが、全部、タダ。あっはっは。ただね、２つぐらいはお金をくれたんだよね。
■糸井
どういう２つなんですか。
■やなせ
役人が４人来たんですよ。キャラクターを、やなせさん、作って下さいと。
「ああ、キャラクター作るんですか。はい、わかりました」
「ところで、予算がないので、原稿料はタダです」
「えっ、タダですか。私もね、これは仕事でやってるんで、いくらかはもらわないと」
って言ったらですね、４人で相談してるの。
■糸井
あらら。
■やなせ
「相談した結果、みんなで相談して、いくらあげます」。
それじゃしょうがねえと思ったんだけど、やったんです。
それでキャラクターが好評だからって、着ぐるみつくる予算は出るのにね。
そういうのはパッと払うのに、俺はタダって言われるのは何でなんだ、よくわからない。
■糸井
何でなんでしょうかね。
■やなせ
でも、俺は巨匠にならないと決めたんだから、これでいいのかなと思って。

元の対談を見る限り、やなせも別に全部が全部100%好意でってわけじゃなく、役所の奴らなんてこんなもんなんかなっていうあきらめもありそうやな

しかしこうやってなんでもかんでも炎上させるのは朝日新聞やフジとやり方変わらんな
喜ぶのはまとめサイトと煽って楽しむバカだけという

タダ働きじゃなかったら逆に税金を無駄遣いするなと言いたくなるわ
痔眠党が秋豚に何億も払ってクールジャパン！とかやってるのと変わらないわ
ボランティア以外は自治体は採用すんな

欲しいもの売ってる店に行って「ただでください」なんて言う馬鹿はいない
それと同じ話だ

というか税金の支出をせっせとケチってるんだから
役人を褒めるべきだろこれｗ

役人なんて頑張っても大して給料変わらないし
やなせのキャラで儲かる訳でもない

どうせ前嫁の慰謝料と子供の養育費と現家庭の費用で苦しくて
金欲しくてやってんだろクソが

>>630
地元の高知のために、一肌脱ぐまでは問題ないと思うがな
それ以外の地域も無料でやるのはどうかと思う

こんなのに税金つぎ込まれても困るわ。

そもそも営利じゃなくて自治体だから無料でやってるんだろｗ

やなせだって一般企業が来たら金取るわｗｗ

それを理解せずに噛みついてる吉田がやっぱ
アホとしか言いようがない

好きでやってるならいいだろ
やなせが言うならともかく、こいつが言う話じゃない
こいつはただやなせがタダで仕事請けると他の奴の分け前が減るから言ってるだけ

なんで無関係の漫画家が口出ししてくるんだよ
どんなやり取りがあったかも知らないくせに
役所を叩けば人気が出るって安易な発想やめれや
死人を利用して売名すんな

若手潰しやなぁ

若手にとっては公的機関からの依頼ってのは名前を売るまたとないチャンスなのに
大御所にタダでもっていかれたらどうしようもない

やなせという老害が亡くなって、やっと下の連中にも
金が少し回るようになるの?

(なーに。よその団体からはたんまり取って儲けてるんだろうから
ウチぐらいタダで書いてもらってもバチは当たらないだろう)と
依頼したすべての団体が思っていた。

まぁ知事や市長になったら町おこしの名目で
自分の好きなアイドルを呼びたい願望はあるけどね…

吉田批判してるやつは、例えば地方自治体が
「私たちはプロに無料で仕事をお願いしたいと思っています」
と公言したら、ひどい連中だと思わんのかな。

吉田戦車は岩手のキャラとか描いてないのん

祖父が高知だからよく高知に行ってたけど、高知のあのキャラ達も無償だったの・・・？
たまにシールなんかのキャラグッズ買ってたけど収益は全部自治体へ行ってたと思うと・・・

ここで吉田戦車批判してる奴のほとんどがやなせたかしの事に興味が無いってのがまたなんとも言えんな
対談全く読んでないとしか

>>643
バカ高いギャラをただの絵につぎこんだらどうなると思うか

>>646
吉田が読んでないんじゃないか

>>645
それなら企業のアンパンマングッズを買えばいい話じゃん

>>647
払う気がないなら依頼もしない。
お前は払う気がないのに店に入って商品まで持って帰るか？
ましてやわざわざ四国から出てきて。

無料発注を前提にプロに依頼しにくるなんて頭おかしいだろ。
俺なんか変なこと言ってるか？

>>643
歪曲するな

むしろ
知名度があるのに社会貢献として無料でデザインを請け負ってくれる
プロを見つけて依頼したとしたら
税金の重さを理解してる良い役人だと評価するだろ普通

金を取るのは当然だっていう連中は
プロスポーツ選手が無償で子供たちに教えるのも否定するんだな

自治体の看板に使われたら、当然ハクがついて
アンパンマンのイメージがさらに上がって、やなせ本人の利益にもなりうる
そこまで考えんの？

>>650
だから吉田は
（ボランティアが適切である場合は、もちろん除いて）
と書いてるんだと思うが？

役人が無料で依頼して、そのキャラに金を投じて着ぐるみまで作るなら、
その中から多少なりとも予算を割いてギャラを発生させろという話だよ。
社会貢献云々じゃなくて、高知の自治体の連中は、
「先生儲かってるし、地元出身だし、やってくれるんじゃないか」で来てるんだろ。
それを、プロに依頼する態度ではないと批判するのは当然のことだ。

>>650
安心しろ、変なのは君の脳みそだけだ



あればの話だがな

>>650
おまえの頭も理屈もおかしい

そもそも、やなせ自身が社会貢献で多くのデザインを無料でやってる
前例を数え切れないくらい持ってるからこそ頼んでるんだろｗ

最初から断ってたらこんな数の話が来る訳ない

役人が税金の支出を抑えるのは当然の話

聖飢魔IIのふるさと総世紀末計画（ノーギャラ）を本の宣伝に使ってこの発言だからなあ
ただだと知ったら使いたくなるのが人情だろうに

結局この人、俺らにも税金で美味しい思いさせろって言ってるだけなんだよなあ。

>>650
だから変わった面白い逸話として語ってるんだろ
おとしどころの問題で極端なお前はものすごく変なこと言ってる

>>658
変わった面白い逸話というわりには、不満の見え隠れするインタビューだけどな。
糸井の反応からも、その空気はよく見える。

そもそも

やなせも無料がほんとに嫌なら頑として断るだろうし、まんざらでもないんだよ
結局は

名声も得られるし、自身の広告にもなる
そういう計算も絶対あるだろｗ
実際に断ってないんだからｗ

言いたいことはよーーーくわかるよ
でも、芸術というのは名誉職の部分も大きいから作者からは何とも言えないんだよな
依頼する方の芸術に対する理解度が全て
無料でやってやると言っても常識的なカネを払うのが正解なんだけどな

>>659
不満に決まってる
ますますおかしい


みーんなタダでって依頼してきたんですよ
と読めたのかすごいな

>>661
そうなんだよね。いくらかでもギャラ提示した上で、請ける側が
「いやいや、これは無料でやりますよ、地元のためだし」なら分かる。
最初から「無料でお願いします」は、断じてない。

有償で絵募集しても
無償でやります！ってのがわんさか集まる時代だからなぁ

最初からタダでって依頼してきたから金もらいましたよ非常識って話だよな

>>662
＞みーんなタダでって依頼してきたんですよ
そんなふうに読めるわけねえだろ。
ちゃんと２件はギャラ提示してきたって書いてあるのに。

>>666
うわー

>>628
やなせがタダでやるよって言ったらありがとうございます、お願いします、でいいのに
顔を立てる、ってことを知らんのかね
奢りみたいなもんだろ、財布くらい見せて払う意思くらいは見せろよ

結局は無料で何百件も受けてるのが悪いんだろｗｗｗ

本当に嫌なら断るわｗ

>>666
タダでって言ったから請求したのが２件でちゅ

あんだけ語って理解してないって

>>664
無名の新人にとっては名前を売るチャンスだからな
タダでも引き受けるってのは山ほど出てくるよ

>>670
だから、請求してギャラ提示していてるんだろ？
＞「相談した結果、みんなで相談して、いくらあげます」
これ読めるか？
「いくらあげます」は提示だよな？
お前、言葉尻ばかり取るなよめんどくせえな。

>>673
全くちがう腹痛い

>>663
芸術って換金できる明確な基準って無いから本当に難しいんだよな
だから芸術家を使う方が芸術家以上に造詣が深くないとこういう話が沸いてくる
役人は自分が実際にカネを出す立場じゃないからタダならそれで良かったとしか思わない奴らがほとんど
教師も「教育のためだから無料でやってくれ」と平気でいう人が多い。

>>669
そんな単純な話じゃなくなるんだよな

>>674
ふーん。じゃあ「この値段でどうっすか」が提示じゃなくて、
それは日本語で何ていうの？
こちらから「この値段で」と言って飲ませたなら提示じゃないけどさ。

馬鹿ってスゴいよな
スカッと突き抜けてる

>>660-661
まあな
それこそ、やなせさんは請求するなら請求すればいいだけだからな
発言力のないぺーぺーじゃない。
やなせさんの能力と才能と人格を認めるならば、それこそ請求はやなせさんの自由意志の問題だ。

一方で以前大阪あたりの自治体が
「無料で誰かデザイン＆ディレクションやれ、だって有名になってその後の仕事に役立つだろ？」
って発注したのがあったけど、あれが叩かれたのは叩かれるべくしての話。
なぜならこちらの例は、「持たぬ者に権力側が権力を振り回した例」だから。

>>676
その前の全く理解出来ないんだな
ただの会話なのに

あんなクソみたいな絵柄で金貰ってる吉田も大いに恥ずべき

>>676
なんでここまで説明しないといけないんだ
２件以外はコンセプトはこれこれ金額はこれこれと当たり前に依頼してきたんだよ

>>299
SEやってると、近所から深夜にチャムならしてパソコン見てくれってくるし
バス運転手の友人は幼稚園の遠足にバス出せっていわれたり
調理師の友人は幼稚園の誕生会のケーキ自腹で作れって来たり
ドカタの隣人は幼稚園の鶏小屋自腹でつくれって
底辺幼稚園は基地外多いよ

>>675
まあ役人に限らず「今ちょっとやってくれればいいですから」みたいなこと
平気で言う人ってずいぶん多いものね

>>681
あー、すまん。じゃあ俺が日本語理解できないんだわ。
２件だけはお金を貰ったという意味にしか取れん。
↓
■やなせ
ぼくはいま、全国で御当地キャラクターをつくる
仕事をやっていて、高知県だけでもう50を超えてるんですよ。
全国のものを入れると200ぐらいあるんだよね。
これが、全部、タダ。あっはっは。ただね、２つぐらいはお金をくれたんだよね。

>>179
高知クソすぎ

>>682
そういう場合
普通の人間は受けた場合のメリットと断った場合のデメリットを天秤にかけて判断するだろｗ

なんも特がない場合は、他の仕事で忙しい等、やんわり理由を付けて断るだろ
それだけの話

池沼じゃあるまいしｗ

そして、やなせの場合は結局全部受けてるｗ

>>684
こういう馬鹿からはタダで受けなかったって話


多分担当者お前みたいに日本語解らないから請求されたんだ

せんとくんみたいなゴミが500万なんだぜ
それ考えたらやなせさんのロハはあり得ないだろ

>>687
また説明させちゃって悪いんだけど
＞２件以外はコンセプトはこれこれ金額はこれこれと当たり前に依頼してきたんだよ
これどこ？？

>>689
納得してそれならタダでやりますと受けなかったから

大丈夫か？

>>688
まぁやなせのキャラも
天丼マンとか3秒で思いつきそうなのばっかりだけどな実際・・・

言いたかないけどアスペ

バカは市場原理()を連呼してるがそんなものが上手く行くならみんな幸せだよ

松下幸之助曰く物には適正価格があって安ければいいってもんじゃないと大昔に言ってるのも知らないんだろ

>>691
ちなみに、当然インタビュー全文読んでるよな？？
こういう部分とか。
俺には、軽く見られることに対して憤りがあるようにしか思えんよ？
やなせさんは「まあ自分が望んだことだからしょうがない」で請けてるけど、
そういう相手そのものに対して納得してやっているようには見えないぞ？
↓
それで、おまけにですね、来る人がみんな言うのはね、
タダなんだよ。
「やなせさん、原稿料なしで‥‥」って。
原稿料なしなの。
つまりですね、すごく軽く見られてるんだよ。

>>686
断るとネチネチ陰で言われる
業者に頼んだら○万かかったーと保護者会でグチグチ言われる
俺は幼稚園の間だけの関係だから我慢してる

母子家庭という理由で園内や付近の美化活動ブチったりするカスもいる
ナマボで昼間寝てるくせに近所の小学生の登下校の見回り参加しないカスもいる
運動会やお花見の炊き出しの資金一切ださないカスのくせに、平気で誰かに無償で働かそうとするからな

断りたいけど、まぁいいかという時もあるけど
さすがにこれはやり過ぎ

スト２の原画の人もガッシュベル？の人も嘆いていたな
漫画太郎もぼやいていたな

http://www.1101.com/yanase_takashi/2013-08-09.html
インタビュー読んでない馬鹿のためにおいておくわ

>>696
自覚はあるんだろ
はりきっちゃ駄目だ

くだらない仕事をタダで頼まれる。明らかな不満がインタビューに書かれてる。
納得してるのは「自分で決めたことだから」という自分の意志に対してだよ。
コンセプトやギャラに対してじゃない。
日本語が読めれば、誰にでも分かる。

大御所が役所相手に不当廉売
しかも猫にマタタビ並みにガキンチョの心を鷲掴みにする
アンパンマンなんて強烈な作品を持ってる大御所が

ガキ向けの観劇だイベントだとよく使われるアンパンマン
無料でキャラを描いて貰った自治体が
イベントや観劇でアンパンマンを使ってたら癒着でっせ

やなせが善意でやったとしても
アンパンマンなんて強烈な作品を持ってる
漫画家協会理事長/会長の大御所が
不当廉売で市場を荒らしたことになる
同業者の収入を得る/名前を売る機会を奪った
ポジション的に一番やっちゃいけない立場

発注する側/受注する側とも最悪

>>698
なんでそうなる
大変だな

お前のギャラもタダ働きに等しいのになんで甘える人間が出てこないの？(´・ω・｀)

後出しでギャラ要求するなんてどこのボッタクリバーだよ

金の無い自治体が村おこしでやろうとしてるんだろ
それをボランティアで力貸して何が悪いの？
金の亡者は黙ってろよ

>>696
>>「えっ、タダですか。私もね、これは仕事でやってるんで、
>>いくらかはもらわないと」
>>って言ったらですね、４人で相談してるの。

「嫌なら依頼してくるな」とも言えないし
「俺の絵はこれだけ価値がある」とも言えないし
苦しかった生活が目に浮かぶよね
芸術家を使おうとする奴らは芸術家を食わせてやるんだくらいの心と目を養ってほしいよ

>>703
依頼された方が
「いや、そのくらいタダでやりますよ。ボランティアですよ。」
って言ったならともかく

プロに仕事頼もうってのにタダ前提な奴らは
どんな業界であれおかしい

>>705
はげど

ちょっと前に山中の村で老人を何人も殺した事件があったけど、
あれは、地元の老人たちからとにかく無料の頼まれごとをして、
それに疲れ果てて爪弾きにあったことへの恨みからだったらしいね。
そんな感じで田舎の人間には「地域のために無償で役に立て」みたいな意識がある。
高知の自治体の依頼も、まあそんな感じがあったんだろ。
いずれにせよ、いきなり無料で依頼するなんて非常識もいいとこだ。

ステージが違うんだよ。
やなせ先生は金のために生きるステージはとっくの昔にクリアしてるんだよ。

大御所が無料でやるのに、若手が金取るのかよ
という空気出されるからな

これは正論だろ
これでキャラデザで食えてた人の数十人は食えなくなっただろうし

海外だとちゃんとして組合あってこういうの凄い厳しいよね
チャリティイベント以外では無償では仕事出来ない

>>705
その流れはお前の妄想だろ
結果タダでやったって事だけで、それ以外の詳しい話を何でお前が知ってるの？

>>708
資産50億の大御所と違って、若手は食っていくのに必要なので無償ではやれません
って言えばいいだけでわ？

みんな自分で稼いでる仕事でやられた場合を考えてみればいい

底辺デザイナーは競争率激しくて、食ってくの大変らしいが
ギスギスしすぎだろ。
とりあえず、いちいちボランティアにケチつけるな
公共の仕事は収益に直結する広告以外は必要ないし税金の無駄だし期待するだけ無駄だぞ

自分の商品にいくらの値札つけようが
個人の勝手だろ

やなせたかしにタダ働きさせといて
広告屋はきっちりカネ取るからね
随契で

そもそも「やなせ先生は公共機関はタダですよ」
とそそのかしてんのが広告屋だろ
こいつらが一番度し難い
それにのっかる役人のお上意識もたいがいだが

>>345
これはどこまでいっても吉田戦車の主観だしな
やなせを利用したのは事実

>>75

これがすべて。

不条理ギャグがとっくに時代遅れになってることにようやく気付いて、
これからはキャラクターデザインで食っていこうとしてるわけね。

>>712
ボランティアでゴミ拾いしてる人に
清掃員が「テメーなにタダでゴミ拾ってんだ！迷惑だ」っていうの
ちょっと違うと思う

例えばお前らがホンダで働いてたとしてトヨタが
｢うち、儲かってるから国民に400万台ただで車配るわwwww｣
って言われたらどう思うかってことだな

それかお前らが10人位の部署で働いてたとして成績上位5人が
｢俺ら仕事楽しいんでボーナスとか要らないっすわwww｣
って上司に言ってたらどう思うかってことだな

>>719
ボランティアのゴミ拾いと一緒にするのはさすがにどうかと

>>721
え？公共の仕事だからやなせさんもボランティアのつもりで受けてるんでしょ
民間相手ならどんなボランティア精神ある人もタダではやらん

パヤオ「あの人がただで仕事引き受けるから業界にお金が入ってこない」

>>721
役人もそう言う感覚で頼んだんだろうな
あれぐらいの絵、30秒ぐらいでかけるんですよね？w
みたいな

価値観がアメリカに毒されすぎじゃないの

学校の掃除を子供にさせてるのが、清掃員の職を奪うと批判するやつらだからな

復興支援で１つキャラ作るぐらいならいいけどな
さすがにやりすぎだろ

>>722
ちがうよ。インタビューで話してる。
「自分は巨匠にならないと決めたから、どんなつまらない仕事でも請ける」だって。
ボランティアとかそういう話じゃなくて、行き方として請けてる。

>>60
こんなに作らされて…(´；ω；｀)

>>567
役人なんか何も産み出せないくせにな

>>4
あれは詰まんないよなー

誰もお前の家族なんか興味ないっつーの

>>721
？
そういう風に考えろっておまえが言ったじゃん？
清掃員はプロとしてお金をもらってゴミ拾いしてる。
ボランティアは善意でゴミ拾いしてる。

やなせさんは善意で無償で絵を描いてくれたり、イベントに参加してくれてる。
プロはお金をもらってそれらをやる。

おれには同じことのように思える。

吉田さんの言い分も分かるけどね。
ちゃんとやなせさんに感謝しろってところは。
でも、自治体とか組織だって感謝してないわけじゃないでしょ？
その辺は吉田さんの主観が入ってると思う。

>>696
そもそもこの吉田ってのが言ってること全部踏まえてるじゃない
それを吉田が読んでこんなこと死んでから言ってるのか

タダで頼む側に文句を付けるのはいいにしても、
やなせにタダでやるなと言うことに正当性はあるのかという問題だな

吉田はやなせにも引き受けたのも悪いって言ってるんだし。
金持ちのボランティア？道楽？は、同業他者の収入とかも考慮しなきゃいかんのか？

一番初めに無償で引き受けた案件って、ゆるキャラブーム前だったりするのかな…
そこが、ちょっと気になるわ

>>727
けどそんな主観は役所側からわからないし
わかったとしても、それで対価払うってことにはならんと思うけど
外形的に無料で村おこし？かなんかのキャラ作ったんでしょ
やってることはボランティアと一緒じゃん

なぜか（高知県）が沸かないスレはここか

やなせを通して自分の意見を言うのは良くない。
言うなら単独で自分の経験から言うべき。

せんとくんが５００万だとすると２００件で１０億規模の業界に流れる金潰したってことだな
同業者３００人を失業に追い込んだのと同じ

ゴミ拾いで例えるなら、自前のゴミ収集車使ってかなりの人員を使って
大規模な範囲で超効率よくボランティアしてるぐらいに考えたほうがいい。

無名の大して力のない人間が一人でゴミ拾いしました、だったら話題にはならない。
使っただけで自治体の知名度が上がるぐらいブランドのある超大御所のケース。

巨匠にはなりたくないといってもそれは周りが評価して勝手に決めることだし。
その上やなせたかしという名前出して仕事してんだからそれはプロの仕事。

柳瀬がタダで仕事をする分だけデザイナーの仕事が減る、デザイン料が下がる
とんでもない老害が死んで良かったね

プロミュージシャンが初音ミクでニコニコ無双するような感じか
いや違うか
この場合、どこかの企業がＣＭソングを「ミクだから無料でいいだろ？」って打診してくるような感じか
それはタマランだろうな

廃車だか何だか知らないけど、亡くなってから言うな。

>>733
業界の片隅にいるものとしては大御所のダンピングは死活問題っすｗ

でもやなせじゃなかったら不採用になってたような
キャラばっかじゃね？
たぶん俺が同じものを書いて持っていったらボツになってはず
ジャムおばさんとか佐世保バーガーボーイとかｗ

日本人はもっと労働力のダンピングにたいして危機感を持つべき

>>744
「この話をやなせが断っていたら他の人の仕事になった」という話じゃないんだよね。
吉田氏が批判しているのは、無料を前提にプロにお願いするという行為のこと。

伝染るんですは衝撃的だった
あれ程の天才でも枯れるんだな

故人を自分の個人的主張に利用するな

やなせたかしも吉田戦車も
こいつらいなくても社会は回るよね

無料で受けるのが悪いとか、無料で頼むのが悪いとかいう問題でもない気がするけどなぁ
お前らだって仕事を頼む時に、無料でやってくれる所があって、尚且つ有料の所よりもクオリティが高かったら余程のウラがない限り無料の方を選ぶだろう？
良いとか悪いとかでなく自然な流れな気がするけどな

やなせも安く受けるのなら
絶対名前を出さないって条件でうけなきゃ
大御所が堂々とタダでやりましたはあかん

>>694
>>696
全部読んでみたけど、すごく軽く見られてるんだよ。って全く悪意こもってないじゃん
小学3年生にもなめられてるんですよ。みたいなことも冗談めかしく言ってる

自分のことを謙遜とかではなく才能がないといい、凡才で寝てばかりいたから長く生きられたとか
全く飾らない気取らない人徳の人じゃん

底辺層デザイナーとか、自分のことと金しか考えてないやつが、この人使って批判すること自体あさましいわ

若いクリエーターの芽を潰しまくりですな、アンパンマンは。

プロに無料前提でお願いするって滅茶苦茶失礼なことだと思うんだけど

>>754
それはプロなのに無料で仕事するやなせが糞ってことにもなるなｗ
本当に失礼な爺だったんだなあやなせたかしせんせはｗｗｗ

児童ポルノ禁止法改定案で
表現の自由行使の権利について
漫画家は色々とコメントしたわけだけど

業界内の大御所がダンピングで
同業者が収入を得る/名前を売る機会を
奪ったことについてもコメントして欲しいな
権利侵害なのは同じでっせ

表現の自由を声高に叫んだのに
業界内の大人の事情にはノータッチはやめてくれよ

>>1
水沢周辺から山ほどタダ働きのオファーが来るんでウンザリしてるとかかね。

なぜここにきて吉田戦車

まじにアンパンマンだったんだよ

そもそも、子供から金を巻き上げる商売自体が糞。
やなせは糞じゃなくて普通ってだけ。
やなせ以外のポンチ絵画家がクズ人間ってこと。

子供は親の収入に関わらず、差別されるべきではないし
大人に娯楽を与えられるのではなく、自分で遊びを創造
しなくてはならない。それがどんなにくだらないことでも

これはルソーのエミールの頃から言われてきたこと。
教育の基本。
そんなかで子供相手に商売している現代の大人は100％クズ人間だよ。

まーやなせさんみたいにがっぽがっぽ儲かってる人クラスにならないと
タダで仕事引き受ける心境はわからないんじゃないかな・・・

自治体はタダ働きを前提に仕事を依頼なんかしない。やなせ自身が報酬を断っていた。
彼にとっては、仕事を依頼されること、それに応えることが生き甲斐だった。
第三者がとやかく言うことじゃないと思う。仕事を依頼する方と受ける方が納得していれば良い。

>>762
インタビュー読むと、これで生活しているんだからタダは困るって言ってるじゃん
（深刻じゃない口調だけど）

運勢的なもので見ると無償でなにかしてもらうのは
運気の横取りみたいなものだからよろしくないらしい

精神性は低いわな
めちゃくちゃ貪欲的だし

4人の役人は、浮いた金で何かしたかもな>>179,337
払うべきものに払わないやつは貧するよ

>>762
商工会議所とかNPOとかかね。

>>762
労働運動的には最悪なこと
漫画家の権利を守らなきゃいけない立場の
漫画家協会理事長/会長がやっていいことじゃない
タダ働き量産は批判されて当然のこと

善意だとしても自治体相手に大量にタダ働きしたことで
アンパンマンみたいな作品を持ってるやなせなら
巡り巡ってリターンも有るわけで結果として
業界の大御所が不当廉売で同業者を閉め出して
商売したってことにもなる

>>762
彼にとっては、仕事を依頼されること、それに応えることが生き甲斐だった。
彼にとっては、仕事を依頼されること、それに応えることが生き甲斐だった。
彼にとっては、仕事を依頼されること、それに応えることが生き甲斐だった。

やなせなめすぎｗ

ボランティアではなくて戦略って見方はできないのかな

この吉田ってのは誰なんだ

>>768
やなせさんよくないことしているって自覚はあった
また、自治体も本当にカネがないわけじゃない
キャラクターの着ぐるみなんかすぐ作れるんだから
オリジナルの着ぐるみなんか発注したら軽く百万以上掛かるだろうに

>>766
キャラデザの仕事なんて、無限にころがってるんだよ
ましてや自治体のキャラデザなんて、プロ以外でもできる範囲

やなせは作家だし、デザインなんてやなせが50代で完結してたレベル
巨匠を無名デザイナーのレベルに引き下げないでくれｗ

>>771
やなせ先生にただでやって貰った
　　　　　　↓
幼稚園小学校の観劇は
縁のあるやなせ先生のアンパンマンで
予算の出るイベントでアンパンマンを使いましょう
こうなってたら癒着

いろんなイベントや観劇で使われる
アンパンマンみたいな作品を持つ業界の大御所やなせが
自治体相手にダンピングはやっていいことじゃない

業界の大御所が不当廉売して
自治体がお礼にと予算が出るところで先生の作品を使い
子供に刷り込み絵本、グッズの版権収入でっぽがっぽ

タダの善意でやっってたとしても結果こうなってるかもしんない

大御所が底辺の仕事奪ったらいかんでしょ　やなせならそんな仕事しなくても食べて行けるが
若手や底辺デザイナーは餓死しちゃうよ

>>756
お前深刻に頭が悪いのか
公×私　なら、業界の著名人有力者として社会に訴える、
社会的責任という立場からの意思表示はあり得るだろうけど
私×私　の関係性で、なんで公に※出さなならんの

その関係性でもし本当に侵害が確認できるなら、それは単に
訴訟対象ってだけの話じゃん　業界の風潮とかなーんも関係ない

>>774
表現の自由の大切さを訴える奴が
自分達の権利を侵害してる
業界の大人の事情には口を出せません

凄いねこんなチキンでよく表現の自由なんて言えるね

>>773
底辺のデザイナーは、ちゃんとエロ本やAVのジャケという仕事やってる

大御所はかすりもしてないから、安心せいｗ

市役所「ご批判があったので当該キャラクターの使用を停止します」

って展開が一番浮かばれないよね。
今からでもいいから原稿料相当の金をやなせの遺族に謝礼として渡すべき

どこの国でも
役人は国民に寄生してるふんぞり返ってる貴族だよ

地方の村おこしにひと肌脱ぐみたいな感じだったんだろうけど
乞食が多すぎたのは予想外だったってことかな
それを知ってかくまモンはただでバラまいて成功したね

そして役人は余らせたお金で視察という名の豪遊へ赴く

人の死に便乗してるのか　こいつは

名前が戦車？
変な名前！

>>142
幼稚園の送迎バスにアンパンマンの絵を使うと
年間100万ですが何か？

>>643
同意
安くていいから
若手にも給料払って欲しいよな。

かわうそグッズで一儲けした過去にすがるなよ

心配しないでもやなせのボランティアが
自分の仕事減らしたわけじゃないから

やなせ氏が亡くなった翌日のCBCでウナガッパ誕生のくだり
やなせ氏が(タダならやる)と言ったと報道してたが嘘なのか？

>>775
ああ・・・深刻に頭悪かったか・・・

功なり名遂げたやなせたかしと戦車は格が違うし
発想も違う。

>>577
建築コンペなんて無料だよ

雑魚が偉大なお方の名前借りて売名してんじゃねぇ

なんで死んでから言うんだ？
生きてる時に本人に言えよな

>>792
お前読解力ないのな。
ちゃんと生きてるうちに言ってるじゃん。

>>773

役所の人間は成功が欲しいから、つーか自分の失敗が怖いから
それでいて芸術的センスや審美眼もない「ブランド」や「名前」を判断材料にしている連中だから、
仮に大御所の漫画家がギャラをとると言ったところで
代わりにそれよりも少しばかりお安めの価格設定の他の著名な漫画家や
デザイナーのところへ依頼は行くかもしれないが
未来ある、しかしわけのわからない無名の貧乏な新人クリエーターを採用したりはしないよ

吉田氏のようなすでに食えるような中堅の連中でごっそり仕事を取り合うだけ

下の人さえいりゃあ百人力じゃあ！

>>773

「街キャラづくり」市場で食えない新人クリエーターの支援ができる、ということそのものが途轍もなく大きな幻想

もう、県や市の担当職員が自らキャラデザインすればいいんだよ

だからよけてって言ったのに！

若手の仕事を奪っておきながら
本当は嫌々やってるんだよーという態度のやなせが一番悪いだろ

>>798
「既に食える」吉田氏は間接的に仕事を奪われたかもしれんが（実情は知らないが）
未だ「食えない」若手の仕事はそもそも「街キャラづくり」市場にない
むしろ間接的に若手の仕事を奪うのは吉田氏くらいの中堅作家

芸術的センスや審美眼もなく「ブランド」や「名前」を判断材料にしている役人連中が
大事な町興しのキャラクターをどこの馬の骨かも知れない無名クリエーターに一任はしない

大御所氏が無料の仕事を辞めたからと言って、若手ではなく「すでに食える」作家の懐へ金が入るだけ

>>799
賞金つけて公募すればいいだろ。
プロにもアマと同じ条件で参加をお願いすればいいだろ。

>>16
誤 バカが沢山いる
正 バカしかいない

軍人くん描いて描いてー(^-^)/

吉田戦車は業界の賃金が安くなるから問題だという話は一切してないだろ
お前ら頭冷やしてよく嫁

なんか辛気臭くなってきたから
ぷりぷり県について語り合おうぜ！！！

やなせは本当は嫌なんです、みたいなこといってたのか
引き受けたからにはそんなこというなよな
ちょっと無償じゃきつくなってきたんで終わりにしてって言えばいい話
それができないのはいい人って言うか社会人としてはだめだな

自治体は悪くない
公務員としてはまずは無償で公の利益に協力してくれないか探るのは当然
嫌なら断ればいいの一言だわ　頼み方が非礼だったんならまだしも

そして吉田戦車、お前なんか関係あんの？ｗ

こんなタワーがご自慢ですか？赤い！

>>805
>そして吉田戦車、お前なんか関係あんの？ｗ

これ言い出したらお前もなんも関係ないだろ