イタリア人「ナチスを入れる墓はねぇ!」 伊の住民虐殺で終身刑→反発で埋葬先決まらず→独も受入拒否
1 :
トペ スイシーダ(WiMAX):
ナチス戦犯の葬儀に反発広がる
10月17日 15時0分
第2次世界大戦中にイタリアで、住民の大量虐殺に関わったとして終身刑を受け、
今月、ローマ市内で死亡したナチス親衛隊の元隊員の葬儀に住民の反発が広がり、
埋葬先が決まらない事態となっています。
ナチスの親衛隊員の元大尉、ドイツ人のエーリッヒ・プリープケ受刑者は、
第2次世界大戦中に、ローマ郊外の洞窟で市民335人が虐殺された事件に関わった
として1994年、逃亡先のアルゼンチンで身柄を拘束され、イタリアで行われた裁判で
終身刑の判決を受けました。
プリープケ受刑者はその後、病気を理由に自宅で過ごすことを許され、今月11日、
老衰によって100歳で死亡しました。
プリープケ受刑者は、ナチスの犯罪について最後まで反省のことばを口にすることはなく、
バチカンは、ローマ市内で葬儀を行うことを禁止する異例の通達を出しました。
これに対し、バチカンと対立するキリスト教の団体が15日、ローマ郊外で独自に葬儀を
行おうとしたところ、これに反発する市民およそ500人が「人殺し」などと叫びながら
プリープケ受刑者の遺体を乗せた霊きゅう車を取り囲むなどしたため、葬儀は中止となりました。
プリープケ受刑者の遺体は、イタリア空軍基地に運ばれたものの、家族が暮らす
アルゼンチンや出身地であるドイツの自治体も受け入れを拒否しており、埋葬先を巡り
波紋が広がっています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131017/k10015348571000.html
2 :
ジャンピングDDT(東京都):2013/10/17(木) 19:41:04.09 ID:NbSHhVJ20
仏教の日本みたいに死んだらみんな仏様じゃないんだな。
キリスト教は死んでもまだ叩くか。
3 :
雪崩式ブレーンバスター(庭):2013/10/17(木) 19:42:50.38 ID:PYOWaWue0
後の在日韓国人の扱いもこうなるのか…
4 :
スパイダージャーマン(やわらか銀行):2013/10/17(木) 19:43:33.47 ID:6DsFjy0E0
バチカン心が狭すぎるだろ、キリストが生きてたら
こんな奴でも葬儀ぐらいはしてやれと言うだろうな。
5 :
毒霧(チベット自治区):2013/10/17(木) 19:43:54.24 ID:wLuqgxbT0
>>1 >第2次世界大戦中に、ローマ郊外の洞窟で市民335人が虐殺された事件に関わった
>として1994年、逃亡先のアルゼンチンで身柄を拘束され、
歴史をコリエイトするミンジョクが他にも居るのかw
6 :
ボ ラギノール(チベット自治区):2013/10/17(木) 19:44:07.39 ID:I+0sfxU60
ジンケンガー
7 :
キングコングラリアット(チベット自治区):2013/10/17(木) 19:44:10.99 ID:qK1yYVEt0
焼いて灰を海に流すとか。
8 :
パロスペシャル(庭):2013/10/17(木) 19:44:13.67 ID:9sN/ah0l0
ドイツの土人を受け入れないやつはどこのドイツダ!
9 :
サッカーボールキック(大阪府):2013/10/17(木) 19:44:18.17 ID:zgspacKZ0
ナチス差別!
金の匂いがしてきたです
10 :
スパイダージャーマン(やわらか銀行):2013/10/17(木) 19:44:51.06 ID:6DsFjy0E0
虐殺に関わってもそれがコイツの任務なんだから仕方ないだろ。
ナチスを恨めよ。
11 :
バックドロップホールド(関東・甲信越):2013/10/17(木) 19:45:11.46 ID:D/rbePNsO
土人どもめ
12 :
アキレス腱固め(チベット自治区):2013/10/17(木) 19:45:33.70 ID:NbK+Ac1Z0
何でナチスがイタリアを攻撃したんだ?
13 :
ヒップアタック(関西・東海):2013/10/17(木) 19:46:05.67 ID:y0DSNAaQO
100歳とは大往生だなw
憎まれっ子 世に憚るというヤツか
土葬しないで火葬すりゃいい。遺骨は海にでも流せよ
海でいいんじゃね
>>10 だなー大尉なんて中間管理職みたいなものだろうに
ちょっと異常だわ
16 :
アキレス腱固め(禿):2013/10/17(木) 19:47:36.94 ID:ETnWNlSa0
日本の墓に入れてやれ、死んでまで許さないこいつらこそ本当の悪魔だな
イタリアが降伏したとたん同盟国ナチスドイツはイタリア兵を虐殺処分しはじめたんだよ、ドイツ人とは結局そういうやつらだ
18 :
ラ ケブラーダ(東京都):2013/10/17(木) 19:48:03.12 ID:gyFtokyP0
ドイツが引き受けろよ
無縁仏へ
20 :
キングコングラリアット(チベット自治区):2013/10/17(木) 19:48:56.64 ID:qK1yYVEt0
>>12 反政府軍が勝利して、国が連合軍に寝返った。日本もそれやってりゃな
21 :
超竜ボム(東日本):2013/10/17(木) 19:48:59.00 ID:YbaeMvzt0
ドイツは何様のつもりで拒否してんだろうな
まるで自分たちは悪くない、ナチスだけが悪かったかのような態度だ
22 :
16文キック(チベット自治区):2013/10/17(木) 19:49:52.88 ID:XE+HTooL0
日本に埋めてやればいい
23 :
スパイダージャーマン(やわらか銀行):2013/10/17(木) 19:50:39.50 ID:6DsFjy0E0
これが日本だったら
裁判で死刑になっても
英霊として靖国に送られるだろ
まあどこの国でもパルチザンがクズなのは事実
25 :
マスク剥ぎ(チベット自治区):2013/10/17(木) 19:50:52.15 ID:qqQZxwOG0
カトリックの心の狭さは相変わらずだな
26 :
ジャストフェイスロック(新疆ウイグル自治区):2013/10/17(木) 19:51:02.57 ID:VO8ZUGEb0
ビンラディンのように海に投げ込む方がいいんじゃね
ネオナチの巡礼地みたいになったら困るだろ
27 :
アキレス腱固め(チベット自治区):2013/10/17(木) 19:51:20.95 ID:NbK+Ac1Z0
28 :
リキラリアット(佐賀県):2013/10/17(木) 19:51:35.82 ID:R0DHkqU60
これが当たり前の態度だろ戦犯を英霊として祭ってる日本が異常なんだよな
>>23 イタリアには一切関係のない日本持ち出す意味も分からないな
日本は日本
イタリアはイタリア
こう区別出来ないチョンが嫌いだ
反ナチ狂すなあ
31 :
アンクルホールド(家):2013/10/17(木) 19:52:37.72 ID:mbD0JaYw0
32 :
雪崩式ブレーンバスター(庭):2013/10/17(木) 19:52:37.75 ID:PYOWaWue0
>>17 そんな衝撃的な事実をなぜ君は今まで隠していたんだ?
>>20 ポツダム宣言以前の米国は無条件降伏を求めてたから、まずは日本政府の解体と分割占領になるから無理だよ。
34 :
タイガードライバー(奈良県):2013/10/17(木) 19:53:50.15 ID:IMymAV8i0
ただ国のために信念を持って戦った気骨ある武人なんじゃないのか
戦後も相当に近隣諸国から難くせつけられてたろうにな、死後もこの扱いとか酷いもんだ
35 :
キングコングニードロップ(やわらか銀行):2013/10/17(木) 19:53:50.49 ID:766VyobW0
ちなみにイタリア名物元祖ファシストさんの墓は今も参拝者が花供えに来る
36 :
キチンシンク(チベット自治区):2013/10/17(木) 19:54:09.70 ID:JqRakKmR0
まーたチョンが騒ぎ出しますわ
「同じ戦犯国でもドイチュはちゅごいニダ!!チョッパリも見習え!」
市民てパルチザンでしょ
38 :
パロスペシャル(愛知県):2013/10/17(木) 19:55:24.32 ID:l3K0RfjM0
バチカンも黒歴史突かれたくないから必死すぎwww
39 :
スパイダージャーマン(やわらか銀行):2013/10/17(木) 19:55:49.08 ID:6DsFjy0E0
>>29 俺の全部のレスを読めよ、
俺は日本の制度を褒めてるんだよ。
イタリアの方を責めてるの
40 :
キングコングニードロップ(やわらか銀行):2013/10/17(木) 19:56:58.19 ID:766VyobW0
ドイツは「戦時中の戦争犯罪は全部ナチスのせい わし等は知らん」でやり過ごしてきたから立場上受け入れは無理でしょう
ナチスの生き残りを自主的に弔おうとするバチカンと対立する
キリスト教の団体ってのが興味深い
42 :
キチンシンク(チベット自治区):2013/10/17(木) 19:57:21.45 ID:JqRakKmR0
しかし元SS親衛隊大尉の、なにがどうなろうと誰が謝罪なんぞするものかという信念を張る姿勢には意地を感じるな
44 :
イス攻撃(茸):2013/10/17(木) 19:58:11.97 ID:iMEm9j270
45 :
中年'sリフト(関東地方):2013/10/17(木) 19:58:49.17 ID:jEpmXUQIO
靖国に入れりゃいいよ
似たようなもんだ
46 :
TEKKAMAKI(芋):2013/10/17(木) 19:58:59.28 ID:abwrcgct0
神がいても虐殺は止められなかったってことな
48 :
フライングニールキック(栃木県):2013/10/17(木) 19:59:11.92 ID:QEmfZ23p0
靖国に埋めろよw仲間がたくさんいるぞwwwwwwwwwwwwwwwwww
49 :
閃光妖術(茸):2013/10/17(木) 19:59:26.64 ID:a9cayzvq0
死んだら善も悪も無いだろう…
どこまで差別するのか…
>>39 レスにレスしただけ
お前の全貌を知らなくていい
>>4 バチカン=ベニス
読み方が違うだけとこの前テレビでやってたな
52 :
キングコングラリアット(チベット自治区):2013/10/17(木) 20:00:30.07 ID:qK1yYVEt0
パルチザンというと、パスタにかける粉チーズ
戦争で虐殺っていっても、SS親衛隊個人で止められないからな
>>4 キリストが生きてたらバチカンなんて無くしてるだろ
海上か南極でやればOK
58 :
キチンシンク(チベット自治区):2013/10/17(木) 20:01:58.30 ID:JqRakKmR0
ドイツの民族性や過去の偉業は認めるが
第2次世界大戦の全ての責任をナチスに背負わせてるのだけは腹立つ
ナチスが台頭し、ヒットラーが独裁したのだって元を辿ればお前らドイツ人のせいだろ
日本皇国臣民の俺としては国の清濁併せ呑んでこそだと思う
日本で受け入れれば?
かの国がうるさいだろうが無視すればいい
仏教なら死んだらみんな仏様ですし
刑も受けてるし罪はねぇべ
戦時中は一応同盟国だったわけで全くの無関係でもあるまい
表立ってユダヤ系が幅利かせてるわけでもないし
60 :
キチンシンク(チベット自治区):2013/10/17(木) 20:03:17.94 ID:JqRakKmR0
>>51 ヴァチカンとヴェネツィアは全くの別物です。
61 :
リバースパワースラム(埼玉県):2013/10/17(木) 20:03:26.57 ID:7My0Exm/0
ドイツのナチスはもう関係ないスタイルずるいよな
ドイツ反省してまーす。でも悪いのはナチスだからねって後から必ず付け加えてそう
62 :
キングコングニードロップ(やわらか銀行):2013/10/17(木) 20:03:44.21 ID:766VyobW0
ユダヤに言わせたらあのロンメルですら犯罪者だからな
63 :
キングコングラリアット(チベット自治区):2013/10/17(木) 20:04:21.90 ID:qK1yYVEt0
>>43 オレみたいな日本人は即ブルブルしてあやまっちゃうわ
バチカンの聖堂に死体放り込んでやれよ
65 :
スターダストプレス(チベット自治区):2013/10/17(木) 20:04:55.76 ID:yfmfC2zR0
ユダヤって過去に虐殺されたってのを大義名分に現代で他民族を虐殺してる
糞民族のことでしょ
66 :
キチンシンク(チベット自治区):2013/10/17(木) 20:05:42.77 ID:JqRakKmR0
>>59 お前に教えてやろう
靖国神社は「日本国の為に殉死した人を祀る施設」だ
例え日本人でも国のために死んだ人でなければ祀られないのに
何でドイツ人を祀る事ができると思ったんだw
>>61 でもうまい逃げ方だろ
もう大戦のことでグチグチ言われるのはうんざりだ
68 :
キングコングラリアット(チベット自治区):2013/10/17(木) 20:06:10.84 ID:qK1yYVEt0
>>58 ヒトラーがオーストリア人ってのも、おおきいと思うわw
69 :
エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区):2013/10/17(木) 20:06:19.34 ID:scpvI40j0
だからキリスト教って嫌い
70 :
キチンシンク(チベット自治区):2013/10/17(木) 20:07:03.82 ID:JqRakKmR0
72 :
ムーンサルトプレス(WiMAX):2013/10/17(木) 20:07:42.60 ID:yEdD4KQi0
>>61 日本より過激な過去全否定だからね
戦前の体制を賞賛したら日本なら馬鹿が軍靴の音が〜と騒ぐだけだがドイツなら逮捕される
73 :
16文キック(奈良県):2013/10/17(木) 20:07:50.27 ID:JUogKdEp0
こいつら的にアイアンスカイはどうなんだ?
74 :
キングコングニードロップ(やわらか銀行):2013/10/17(木) 20:07:51.30 ID:766VyobW0
>>67 日本も東條のおっさんが「全部ワシのせいにしたらええよ」と腹くくってたんだが日本人の国民性がそれを許さなかったばかりにめんどくせえことになってんだよな
悪いやつって本当に長生きするよな。
76 :
シャイニングウィザード(やわらか銀行):2013/10/17(木) 20:08:14.45 ID:ysfeluCW0
日本ドイツ 国民性が似てる
77 :
キチンシンク(チベット自治区):2013/10/17(木) 20:08:42.91 ID:JqRakKmR0
>>65 優秀だが抜け目の無い嫌われ者民族です
世の中には必要だけど近くには居て欲しくないタイプですな
ドイツのために戦ったんだから
ドイツが受け入れるべきだろ
連合国のために戦って戦争犯罪しまくって捕虜でも民間人でも虐殺した連中も
それぞれの祖国で埋葬してんだろ?
終身刑を全うしたのにな
叩けるものは何でも叩く死んでも叩くのAAみたいだな
80 :
キチンシンク(チベット自治区):2013/10/17(木) 20:09:57.52 ID:JqRakKmR0
>>68 ドイツとオーストリアは関東と関西みたいなもんで実質同じだ
そんなもんは言い訳にもならん
81 :
32文ロケット砲(四国地方):2013/10/17(木) 20:10:29.74 ID:iZ52ai6U0
白豚共って心のどこかでナチス的なものに強く憧れてることを覆い隠す為にここまで過剰反応してるんじゃないの?
82 :
TEKKAMAKI(福岡県):2013/10/17(木) 20:10:45.78 ID:odXVi0Rh0
ドイツ糞だな
人情的な意味じゃなくて事務的にでも受け入れろよ一応
335人だろ。
ルメイは広島長崎東京で30万だぞ。
ネオナチにでも譲れよ
喜んで受け入れるぞ
85 :
エルボーバット(関東・甲信越):2013/10/17(木) 20:11:55.33 ID:q1b13EBdO
火葬して壺に入れて家族に引き取らせればいいじゃない
>>1 >最後まで反省のことばを口にすることはなく
当たり前だろ。軍人なんだから任務を遂行しただけ。
謝罪した時点で、一緒に戦った国民・仲間たちを侮辱することになる。
日本には、そんなことがわからん馬鹿政治家もいるけどな
87 :
キチンシンク(チベット自治区):2013/10/17(木) 20:12:11.52 ID:JqRakKmR0
>>78 某鬼畜野郎なんかは民間人殺しまくったのに
民間人殺されまくった側の国から勲一等旭日大綬章なんかを貰ってますなw
88 :
キングコングニードロップ(やわらか銀行):2013/10/17(木) 20:12:34.55 ID:766VyobW0
>>81 ファシズムって古代ローマへの回帰みたいな趣味があるからそういう意味では憧れがないとは言い切れないかもね
89 :
ランサルセ(家):2013/10/17(木) 20:12:36.52 ID:UvgWxQOZ0
西洋人って死んだら肉体はただのモノだって認識なのかと思ったら、違うんだな
90 :
メンマ(庭):2013/10/17(木) 20:13:36.81 ID:3OyMJP/k0
ユダヤによるナチス差別
91 :
ムーンサルトプレス(埼玉県):2013/10/17(木) 20:13:41.25 ID:9lSwJg9M0
イタリアが戦犯国ってのスッカリ忘れてた
92 :
キングコングニードロップ(やわらか銀行):2013/10/17(木) 20:13:47.87 ID:766VyobW0
というかクソ露助なんか冷戦に敗戦したくせに近代以降最悪の犯罪国家旧ソ連を否定してないんだぜ
もう死んだんだから許したれよ(´・ω・`)
>>81 ナチスがやったことって、主に新大陸でヨーロッパ列強がやってきたことと何も変わらないのに、
それをヨーロッパでやると絶対悪扱い。
95 :
キチンシンク(チベット自治区):2013/10/17(木) 20:15:12.67 ID:JqRakKmR0
>>91 え?イタ公は早々に脱落して連合国側についただろ?
96 :
ジャストフェイスロック(やわらか銀行):2013/10/17(木) 20:15:33.34 ID:rJLqv5JV0
ムッソリーニを市民でこづきまわして殺した挙句、木から逆さ吊りにしたイタリア
ネオナチの聖地になったら困るってんなら埋葬拒否も理解できなくはないがなあ
ドイツ人全然反省してないワロタw
99 :
パイルドライバー(内モンゴル自治区):2013/10/17(木) 20:16:10.73 ID:Jx3UdZNgO
ボストン爆破の兄も拒否られてたけど結局どうなったんだろう
100 :
キングコングニードロップ(やわらか銀行):2013/10/17(木) 20:16:40.31 ID:766VyobW0
>>96 パルチザンってストレス溜まってる底辺だったんだろうなぁ
どこの国でもやることが下品すぎ
101 :
16文キック(奈良県):2013/10/17(木) 20:17:13.74 ID:JUogKdEp0
102 :
エルボーバット(庭):2013/10/17(木) 20:17:19.10 ID:m4Lufdek0
>>78 スターリンはロシアの地に埋めているのは例外だけどな
103 :
フェイスロック(東日本):2013/10/17(木) 20:17:39.63 ID:xUAnKIUk0
こんなやつらが死刑廃止とかほざいてるわけですよ
人を許す心が無いのはどこのドイツだと
104 :
ジャストフェイスロック(やわらか銀行):2013/10/17(木) 20:18:41.35 ID:rJLqv5JV0
>>100 LIFEの写真集で見た事あるんだけど、そのシーン滅茶苦茶笑顔なんだよね
殺した連中が
105 :
ストマッククロー(庭):2013/10/17(木) 20:20:14.15 ID:A4bDML3I0
キリスト教って何でもかんでも許すのが教義じゃなかったのか
まぁ人間の感覚的で言えばこれが普通かもな
日本がA級戦犯まで英霊として合祀されてることなんか理解出来ないだろう
107 :
中年'sリフト(茸):2013/10/17(木) 20:21:21.53 ID:Zm+HZAtG0
108 :
キチンシンク(チベット自治区):2013/10/17(木) 20:21:50.22 ID:JqRakKmR0
109 :
フェイスロック(関西・北陸):2013/10/17(木) 20:21:59.87 ID:PGTykxwfO
ドイツ反省してないな
完全に
ナチスがクソでしたゴメンね
だけで自分とは切り離して考えてる
110 :
クロイツラス(東日本):2013/10/17(木) 20:22:12.30 ID:pPesKlXBO
情けない連中どもだなW
いつまでやってんだよW
そりゃA級戦犯は虐殺野郎じゃなくて冤罪被害者だから。
イタリアでの埋葬を拒否るのは理解できる
ビン・ラディンをアメリカ国内で埋葬したり
ブッシュをアフガニスタンで埋葬するようなもんだからな
だがドイツやアルゼンチンが拒否するのはなんでだ
特にドイツ、反省してるってんなら償いとして埋葬場所くらい用意しろよ
113 :
キングコングラリアット(福島県):2013/10/17(木) 20:23:35.61 ID:TnSsX/Er0
何を想って100歳まで生きたんだろう
114 :
稲妻レッグラリアット(大阪府):2013/10/17(木) 20:23:43.47 ID:3y0Uz1w+0
>>109 よくチョンが「日本はドイツを見習え」って言うけど
このドイツ方式に従うなら戦時の行為はぜんぶ軍のせいなので
日本人は何も反省する必要は無いよねw
115 :
メンマ(庭):2013/10/17(木) 20:23:47.27 ID:3OyMJP/k0
>>105 なんでも許してくれるなら魔女裁判なんて起きない
116 :
チキンウィングフェースロック(dion軍):2013/10/17(木) 20:24:08.30 ID:AtT2TCbP0
靖国に合祀したらどうなるのっと
117 :
キチンシンク(チベット自治区):2013/10/17(木) 20:25:06.81 ID:JqRakKmR0
>>114 日本皇国臣民はそのような卑怯な真似はしない
118 :
ストマッククロー(庭):2013/10/17(木) 20:25:26.72 ID:A4bDML3I0
つーかこの元親衛隊の爺さん、死んでも葬式すら出来ない状態とか、死ぬ前に自宅でまともに生活出来たんだろうか
買い物も出来ないんじゃね?
119 :
エルボーバット(庭):2013/10/17(木) 20:25:35.15 ID:m4Lufdek0
ヒント:ヨーロピアンは野蛮
120 :
稲妻レッグラリアット(大阪府):2013/10/17(木) 20:26:19.21 ID:3y0Uz1w+0
>>117 いや、実際俺らは戦争経験ないし
戦争してた奴にだけ言えって気がする
121 :
キチンシンク(チベット自治区):2013/10/17(木) 20:26:30.84 ID:JqRakKmR0
憎むべきは罪であって人じゃない
ちゃんと供養してやれよ
29 名前: 中年'sリフト(東京都)[sage] 投稿日:2013/10/17(木) 19:52:19.85 ID:05VqQgxg0 [1/3]
>>23 イタリアには一切関係のない日本持ち出す意味も分からないな
日本は日本
イタリアはイタリア
こう区別出来ないチョンが嫌いだ
50 名前: 中年'sリフト(東京都)[sage] 投稿日:2013/10/17(木) 19:59:26.85 ID:05VqQgxg0 [2/3]
>>39 レスにレスしただけ
お前の全貌を知らなくていい
51 名前: 中年'sリフト(東京都)[sage] 投稿日:2013/10/17(木) 20:00:02.53 ID:05VqQgxg0 [3/3]
>>4 バチカン=ベニス
読み方が違うだけとこの前テレビでやってたな
ヒトラーと側近連中の遺体も行方不明だしな…
ちゃんと葬ってやらないとヒムラーの黒魔術で吸血鬼として蘇ったりするぞ
125 :
キングコングラリアット(チベット自治区):2013/10/17(木) 20:27:42.79 ID:qK1yYVEt0
ならづ者の一団が国を巧妙なやり口で乗っ取ったんじゃ。どこの国にも起こるかもしれん現象。ドイツはその珍現象の被害者。その原因は、一次大戦の膨大な賠償金、それにともなう天文学的なインフレ。同情すべき点も多々ある
126 :
スターダストプレス(チベット自治区):2013/10/17(木) 20:27:53.37 ID:yfmfC2zR0
最後まで反省の言葉を口にしなかったってところが
ナチの親衛隊の生き残りっぽくていいよな
これがゲルマン魂よ戦争に負けたからと言って何もかんも屈服してたら男がすたるわ
127 :
キチンシンク(チベット自治区):2013/10/17(木) 20:28:22.17 ID:JqRakKmR0
>>120 そういう意見もよくあるけど、俺は同意できないな
それだと「過去の悪行(まあ、冤罪だけど)は過去の事」として切り捨てるのに
「日本の良い伝統は自分のモノだ」という矛盾を感じるんだよね
国を愛するなら清濁併せ呑む必要がある
128 :
アキレス腱固め(宮城県):2013/10/17(木) 20:29:30.76 ID:xyU/Ik750
遺骨粉末にしてフランスに撒いてやれ
129 :
キチンシンク(チベット自治区):2013/10/17(木) 20:30:47.29 ID:JqRakKmR0
>>125 同情はするが全てをナチスのせいにするのは許せん
ナチスを切り捨てるなら全てを切り捨ててドイツという国名や伝統も捨てろよと思う
130 :
32文ロケット砲(四国地方):2013/10/17(木) 20:30:49.01 ID:iZ52ai6U0
そういやドイツって日本の東京裁判みたいな報復的な戦後処理ってあったの?
っていってもドイツはガチでムチャクチャやっちゃってるから普通に裁きゃいいだけの話なのかもだけど
131 :
キチンシンク(チベット自治区):2013/10/17(木) 20:32:38.06 ID:JqRakKmR0
>>125 いくらクソ不況でも、ロシアを侵略して大帝国を作って劣等人種は皆殺しとかキチガイみたいなこと言ってる連中に
3割もの得票率を与えて国会の第一党にしたのは当時のドイツ人。
ドイツ以外じゃ起こらないんじゃないか。
133 :
ダブルニードロップ(東京都):2013/10/17(木) 20:34:48.37 ID:kCNVS0NR0
死んでも許されないって思想だと死刑も反対だわな
ドイツが責任取って引き取れよw
間をとって日本が受け入れるしかないな日独伊三国同盟やってたし
この記事を見た世界の反応は、
「イタリアよ、お前が言うな」
ナチス並みに酷い奴らだな
138 :
キチンシンク(チベット自治区):2013/10/17(木) 20:37:19.54 ID:JqRakKmR0
>>135 個人が引き取るのはアリだと思うが
日本が国として引き取るのは反対
ドイツが責任をもって引き取るべき。てか、それが当たり前
139 :
キングコングラリアット(チベット自治区):2013/10/17(木) 20:38:52.99 ID:qK1yYVEt0
イタリアおまいう
140 :
ムーンサルトプレス(WiMAX):2013/10/17(木) 20:39:33.84 ID:yEdD4KQi0
>>125 ナチ党は民主的な選挙によって政権与党になったわけだが
141 :
不知火(静岡県):2013/10/17(木) 20:39:49.39 ID:pUYiJCbN0
ひでえ話だ
142 :
ウエスタンラリアット(三重県):2013/10/17(木) 20:40:32.11 ID:s0y/kcTu0
欧州の死刑は人権侵害っていうのが口だけっていうのが分かるなwwwww
144 :
ジャンピングエルボーアタック(東京都):2013/10/17(木) 20:43:12.35 ID:K3fhT9gE0
ヨーロッパってまだ中世終わってなかったんだな
日ごろ人権がどうのこうの言ってる連中がこの程度
ホントに薄っぺらいな
146 :
キチンシンク(チベット自治区):2013/10/17(木) 20:44:00.64 ID:JqRakKmR0
>>142 毛唐は自分たちが過去にしてきた帝国主義の反動で
極度の理想主義に陥ってるだけ
そろそろまた反動で移民排斥とかし出すぞ
147 :
テキサスクローバーホールド(栃木県):2013/10/17(木) 20:44:52.80 ID:rJgdavUi0
こういう過剰反応をしてないとまたヤラれるというトラウマがあるんだよユダヤ系の人たちには
ドイツもイタリアもバカチンだ
連帯責任というかな、同情するよ 手を合わせたい
メルヘンチックだね今のドイツ人は
149 :
男色ドライバー(庭):2013/10/17(木) 20:46:34.39 ID:C3NV+TVh0
>>127 でも戦争犯罪について課した刑期を全うする前に死んだから
その残りの刑期を子供に負わせようとしていると考えてみたら納得できない
これが南トンスル人が崇め奉るドイツ様だw
惨めだの
152 :
河津落とし(WiMAX):2013/10/17(木) 20:49:19.79 ID:3eLRpgyj0
153 :
目潰し(京都府):2013/10/17(木) 20:49:26.67 ID:7pkv0MqS0
よし靖国入れとけ
海に遺灰流すとかでいいんじゃね?
155 :
キチンシンク(チベット自治区):2013/10/17(木) 20:49:44.50 ID:JqRakKmR0
>>149 その戦争犯罪ってのは冤罪だろ
仮に本当に国家として大罪を犯したのであれば子々孫々反省する必要はあると思う
ただ、日本はそんな事してないから反省する必要ないんだけどねw
156 :
ダイビングエルボードロップ(茸):2013/10/17(木) 20:49:45.18 ID:ZuqY1sGf0
死ぬまで叩く!死んでも叩く!
どっかで聞いたフレーズだな
157 :
目潰し(京都府):2013/10/17(木) 20:50:40.49 ID:7pkv0MqS0
ドイツ最悪だわ
マジでクズ国家すぎるだろ
159 :
サッカーボールキック(庭):2013/10/17(木) 20:52:26.84 ID:/Fmn/Nz20
土人すぎるよな
160 :
アンクルホールド(やわらか銀行):2013/10/17(木) 20:53:17.71 ID:+HTzvc8x0
国家ぐるみで「自分らは悪くない」を貫くのはある意味潔いというか
義理人情の国日本では考えられんわい
161 :
目潰し(京都府):2013/10/17(木) 20:54:07.95 ID:7pkv0MqS0
>プリープケ受刑者は、ナチスの犯罪について最後まで反省のことばを口にすることはなく、
>バチカンは、ローマ市内で葬儀を行うことを禁止する異例の通達を出しました。
色々とあれだな。バチコンてそんな権利あんのか最悪やなこいつらw
162 :
ウエスタンラリアット(三重県):2013/10/17(木) 20:54:19.23 ID:s0y/kcTu0
ノルウェーの正真正銘自ら70人以上ぶっ殺したやつが死んでも、絶対こんな扱いならないぜwww
163 :
キチンシンク(チベット自治区):2013/10/17(木) 20:55:22.04 ID:JqRakKmR0
>>161 ヴァチカンはカソリックの総本山やからなぁ
1人の葬儀拒否を下っ端に通達する事なんて朝飯前ですわ
164 :
ブラディサンデー(九州地方):2013/10/17(木) 20:55:22.66 ID:skQpymiTO
無縁仏にしたり火葬してそこら辺に散骨でもしたら数十年後に後悔しそう
埋葬する国が決まるまで日本が仮に埋葬もしくは火葬後遺骨を保管したら?
>>136 現在のイタリアはファシスト党を倒した反乱軍側の系譜
166 :
チェーン攻撃(大阪府):2013/10/17(木) 20:57:23.27 ID:aELZm1eT0
イタリアはかつての同盟国で同じ穴の狢のくせに
日本なら誰も何も言わんぞ
ただしチョンとシナはお断りだ
167 :
足4の字固め(庭):2013/10/17(木) 20:57:49.84 ID:gJt+1jcj0
死体に鞭打つとは伊も独もニュー速民の鏡だわ
168 :
稲妻レッグラリアット(大阪府):2013/10/17(木) 21:00:02.00 ID:3y0Uz1w+0
ナチとアカとどっちのほうが憎い?って聞いたら何て答えるだろう?
169 :
オリンピック予選スラム(東日本):2013/10/17(木) 21:02:47.38 ID:1chpxw9jO
今度はナチスの子孫が差別されそうだな
子孫は関係無くても日本も近所の国にやられてるからな
埋めるぐらいいいじゃねーか
小さいやつらだな
171 :
ニーリフト(家):2013/10/17(木) 21:06:34.60 ID:2d4WRCTQ0
ドイツは戦犯も国葬で埋葬したのに下っ端ぐれい引き取ればいい
ナチに責任を被せてるが実際はほとんどが処罰されなかったしされても軽度罰金
死体の一つぐらいで大した事ないだろ
172 :
雪崩式ブレーンバスター(関東・甲信越):2013/10/17(木) 21:08:42.30 ID:wUkzRu9D0
野ざらしにしとけよ
獣や野鳥が啄んで腹を満たして施しになってこの世での徳が増えるらしいし
173 :
クロイツラス(東日本):2013/10/17(木) 21:08:50.16 ID:pPesKlXBO
日本で埋めたれ。
もうドイツはオワコン
イタリア汚ねえな
まるで過去を必死で否定してる韓国のようだ
175 :
パイルドライバー(東京都):2013/10/17(木) 21:12:16.95 ID:q0wOmCou0
>>2 一神教以前のローマ帝国のころから嫌われ者は神様になんてなれなかっただろ。
176 :
ローリングソバット(神奈川県):2013/10/17(木) 21:13:29.27 ID:3qgfFD+S0
火葬して公海に撒けばいいよ
ムッソリーニを吊るし上げた奴らがよくいうわ
ヴァチカンはこんな感じだったのになぁ
英霊が「具体的に」祀られているのは、ヴァチカンである。
バチカンへの道筋をつけたのは品川寺(東京都品川区)の住職である。同寺の座主仲田
順和師が、いわゆるABC戦犯と言われる方々の名誉回復をバチカン市国に懇願、サン・
ピエトロ大聖堂に英霊の位牌が奉納された。
これより連合軍の手によって一方的に裁かれABC級戦犯の烙印を押された総ての「法
務死」なされたお方の御霊が、世界のキリスト教カトリックの総本山ヴァチカンでローマ法
王の御手によりお祀りされることとなった。
偽りの裁きを行ったのは、アメリカというキリスト教徒たちであり、ローマ法王の手になる
戦犯たちの祀りは、おごった戦勝国アメリカへの痛烈な批判ともなった。
ローマ法王の弟子である彼らが法王に無言で裁かれたのだ。
日本の英霊を祀る英断を下したのはヨハネパウロ二世であられた。ヨハネ・パウロ二世
により、ヴァチカンで英霊を弔う荘厳なミサが執り行われたのであった。
180 :
リバースパワースラム(福島県):2013/10/17(木) 21:21:04.56 ID:JoDV2BYW0
日本の靖国神社参拝を例に取って正当化すればいいんだ。
あの日本ですら死者を埋葬していると言うというのにと言えばバチカンは引き下がる。
181 :
超竜ボム(神奈川県):2013/10/17(木) 21:22:24.86 ID:ySUkBNL70
同盟国のよしみで靖国に祀ろうか・・・
ポルポトやフセインもどんどん入れて、
ビンラディン、もうすぐカラジッチ
>>177 「ムッソリーニを吊るし上げたヤツら」がこういってるなら
むしろまったくブレてないじゃん
183 :
オリンピック予選スラム(宮崎県):2013/10/17(木) 21:23:34.15 ID:cQtLRGWC0
これ本当に現代か?土人に戻ってんじゃねぇか
184 :
キチンシンク(チベット自治区):2013/10/17(木) 21:25:20.10 ID:JqRakKmR0
>>179 是非覚えておいてくれ
天皇陛下の統べる皇国日本に生きる臣民としてな
185 :
キチンシンク(チベット自治区):2013/10/17(木) 21:26:50.50 ID:JqRakKmR0
>>181 靖国神社は日本国の為に殉死した人を祀る神聖な場所だ
他所の国のカス共を聖域に入れんじゃねーよ
これはドイツが責任とるべきだろ
日本人の価値観というか宗教観からするとコレはないわ
死んだらどんな悪人だろうがそれなりにきちんと葬ってやるもんだ
化けて出てこられたら困るからな
188 :
ウエスタンラリアット(やわらか銀行):2013/10/17(木) 21:34:06.88 ID:5b/f3tTn0
キリスト教は死んでから犯罪が発覚したら墓を掘り返して遺骨を鞭打ちするとか普通にあるからな
死んたらみんな仏になる日本とは死生観が違いすぎる
>>2 それだとなんで仏教に地獄が存在すんの?
悟りを得たやつだけが仏になるんだろ
三国同盟を忘れた愚か者めら
191 :
キングコングラリアット(チベット自治区):2013/10/17(木) 21:37:47.21 ID:qK1yYVEt0
なんかA級戦犯の灰だって海に流しちゃったんだろ。アメ兵の目を盗んで一部をどっかの墓に葬ったらしいが。それとて、ミックス遺灰だしな。人の国をとやかく言えんわ
192 :
フランケンシュタイナー(東京都):2013/10/17(木) 21:37:52.65 ID:FV3n3ieE0
イタリアって日本と終戦協定結んでないの知ってる?
国際法上はまだ戦時体制なんだ
理由はイタリアが連合国側に寝返ってドタバタしてるうちに日本が終戦
枢軸国だったのに70年前の大戦のナチスだろうか個人の墓拒否とか
先の大戦で連合国相手に戦ったご先祖様はどう思ってるだろうね?
193 :
バックドロップ(関西・東海):2013/10/17(木) 21:39:18.25 ID:gmYNBfCGO
中島みゆきの『異国』を思い出した。
百年しても私は死ねない
私を埋める場所など無いから
百億粒の灰になっても私
帰り支度をし続ける
194 :
TEKKAMAKI(愛知県):2013/10/17(木) 21:39:25.04 ID:OdYbVZLL0
いや、ドイツが受け入れるのが筋だろ。
ドイツの戦犯なんだから。
何で拒否してんだよ?
馬鹿かよ。 脳みそ腐ってるのかよ。
>>184 明治天皇が田布施の朝鮮部落の摩り替えと鬼塚さんのYouTube見てちょっと皇族から引いてる
>>189 魂と肉体は違うから地獄は肉体関係ないよ
でも実際の所、第二次大戦時の日本って白人の華麗なる戦争ゲームに
なぜか黄色人種が紛れ込んじゃった形なんだよなぁ
なぜジャップが?って皆思ってるだろ
>>186 >>194 ナチスドイツは滅亡したので現ドイツは旧ナチスの責任を取れない
責任の所在が地球上に存在しないから
これが現ドイツのスタンス
198 :
キングコングラリアット(チベット自治区):2013/10/17(木) 21:43:48.32 ID:qK1yYVEt0
>>196 一次大戦もトルコが混ざってるだろ。もっとも白人の亜流だが
199 :
ムーンサルトプレス(大阪府):2013/10/17(木) 21:44:10.90 ID:E9M28HQJ0
ナチスってほんと都合のいい存在やな
邪魔な奴はナチス扱いで徹底迫害や!
200 :
キングコングラリアット(チベット自治区):2013/10/17(木) 21:47:36.87 ID:qK1yYVEt0
悪いことは全部、江戸時代のせい。悪いことは全部、民主のせい。
201 :
エルボーバット(庭):2013/10/17(木) 21:47:37.75 ID:zOmjpTGd0
202 :
キチンシンク(チベット自治区):2013/10/17(木) 21:49:09.27 ID:JqRakKmR0
>>198 オスマントルコが白人の亜流だと思われてた時代なんてないだろw
203 :
フランケンシュタイナー(東京都):2013/10/17(木) 21:49:19.91 ID:FV3n3ieE0
>>196 日本は現在経済バランスにおいて世界各国にとって必要不可欠存在だが
戦前も別の意味で他国に印象を与え続けた存在だったんよ
まず海軍は世界第3位 イタリアとフランスを合わせても日本の海軍力にはかなわなかったんだ
ドイツは日本と同盟を結びたくて仕方なかった。なぜなら西洋の嫌われもんだったから
極東に世界第三位の海軍力を持ってる島国と連携したかったんだ
キミみたいな人に戦前日本のパワーバランスを教えたい ちなみに日本人♂と白人♀の結婚も茶飯事だった
204 :
キチンシンク(チベット自治区):2013/10/17(木) 21:53:23.51 ID:JqRakKmR0
>>203 >日本人♂と白人♀の結婚も茶飯事
茶飯事ってのは言い過ぎにも程があるw
当時の国際結婚なんて割合で言えば0.01%以下くらいだと思うぞw
データ知らないから持ってるなら教えて欲しい
205 :
キングコングラリアット(チベット自治区):2013/10/17(木) 21:55:46.45 ID:qK1yYVEt0
新渡戸稲造とか、千円の人とか、獅子文六とかわりと多いんじゃ
206 :
フェイスロック(茸):2013/10/17(木) 21:55:54.24 ID:Xs8+qNCu0
日本に来いよ
死にゃ皆仏だ
>>4 キリストが生きてたら、こいつを自分と同じ墓に入れると思うぞw
208 :
中年'sリフト(家):2013/10/17(木) 21:57:53.40 ID:4QhrgncR0
>>203 それはちょっと違うな
国際連合脱退した日本も孤立化してたからドイツと組むしかなくなってたよ。
209 :
キングコングラリアット(チベット自治区):2013/10/17(木) 21:58:33.28 ID:qK1yYVEt0
210 :
キチンシンク(チベット自治区):2013/10/17(木) 21:58:37.73 ID:JqRakKmR0
>>205 著名人は大概留学経験あるから外人妻娶るのも珍しくないと思うが
それを茶飯事と表現するのは如何なモノかとw
まあ、どうでもいいといえばどうでもいんだが
211 :
ニールキック(内モンゴル自治区):2013/10/17(木) 21:58:41.56 ID:AEj1X7T8O
民主的に選ばれた政権の命令で軍人が動いて戦後に罪に問われるなんて意味がわからん。毛沢東やスターリンやルーズベルトですら墓が有るのに下っぱの軍人に対してヒステリック過ぎるぞ。
>>201 合点が行くんでね
山口県の闇は半端じゃねえわ
>>1 犯罪者という割に自宅療養で100歳まで生きたとか優遇され過ぎワロタ
214 :
キングコングラリアット(チベット自治区):2013/10/17(木) 22:06:52.92 ID:qK1yYVEt0
>>211 普通の戦争おっぱじめたんならイイんだが、名指しでユダヤを収容所に入れガスで絶滅とか、ナチオタでも後味悪い、引くだろ。
215 :
キチンシンク(チベット自治区):2013/10/17(木) 22:10:07.83 ID:JqRakKmR0
>>214 軍隊の鉄則は「上官の命令には絶対服従」
この事から下っ端を裁くのは道理に反する
もちろん、下っ端が自分の意志で上官(国家)の命令を無視してまでユダヤ殺しをしてたなら話は別だけどね
>>214 まず、イタリア、スペイン、フランス、イギリスがユダヤ人迫害してドイツだけ受け入れた歴史も考えると、迫害した奴らは偉そうにすんなと思うわ
>>197 まぁナチスドイツは滅亡して、戦後に米ソが別の国を作ったのは事実だが。
218 :
フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区):2013/10/17(木) 22:15:14.11 ID:4ksVm6/y0
>>174 イタリアは、自称、連合国だからな (w
>>217 だから、もし現ドイツがこれを受け入れると、現行のドイツの立ち位置が
180度変わってしまうので絶対に受け入れられない。
もし受け入れると現ドイツが戦後の責任を今後も取るという解釈に変貌してしまう
この事件はイタリアの裁判でイタリアが下した判決であり、イタリアの問題
現にイタリアで葬儀を行うのに賛否が分かれているのもイタリアの西方教会の見解が発端
さらにいうと
西方教会と東方教会の対立が現在の民族問題や宗教戦争の発端
現ドイツが巻き込まれる筋合いの無い話
220 :
ときめきメモリアル(静岡県):2013/10/17(木) 22:30:45.80 ID:iCjQ/T2Z0
おいおいwww
寛容の心をもって許してやれよwww
キリスト教なんだろ?
ヘイトスピーチ(笑)
ドイツは受け入れなきゃだめだろw
223 :
レインメーカー(滋賀県):2013/10/17(木) 23:05:39.25 ID:kJBh8WR60
ドイツ受け入れろよ
224 :
アキレス腱固め(群馬県):2013/10/17(木) 23:15:43.92 ID:f14VzVi20
>>1 ドイツ人もクソだしイタリア人もクソだしバチカンもクソだ
いい奴は葬儀を行おうとした団体だけ
225 :
エルボードロップ(SB-iPhone):2013/10/17(木) 23:23:41.23 ID:6KXobmQWi
>>23 死生観が違うからね
日本は死んだらみんな仏的な思考だから
226 :
アルゼンチンバックブリーカー(dion軍):2013/10/17(木) 23:25:45.76 ID:VkmLvNUc0
もう死んじゃったんだし、どっかに埋葬してあげたらよいのに
日本にいたら、なかなかピンと来ない話だね
自分のとこで立ててる建前すらなげうってまで反ナチで団結しすぎでわろえる
よっぽど本物のナチ嫌いに目をつけられるのが怖いんだな
229 :
パイルドライバー(東京都):2013/10/17(木) 23:35:59.93 ID:q0wOmCou0
>>23 日本でもその結果靖国は大問題になって
天皇も参拝しなくなったじゃん
230 :
キチンシンク(チベット自治区):2013/10/17(木) 23:38:57.42 ID:JqRakKmR0
231 :
足4の字固め(関東・甲信越):2013/10/17(木) 23:39:01.25 ID:n1QqZZa1O
>>229 中国韓国が騒いで
日本のマスコミと馬鹿が騒ぐからだろ
シュワちゃんの爺さんもナチスだったらしいな
233 :
バーニングハンマー(兵庫県):2013/10/17(木) 23:50:51.18 ID:XjSTso4Y0
じゃあ、日本で引き取ってやれよ。
当時の同盟国なんだし。
反対してるやつらだって別に親兄弟殺されたわけじゃないだろ
もう50年以上前だぞ
いい加減にしろと
なんだかねぇ
差別・迫害はイカンと言ってる奴らが迫害してどうすんだよ、しかももうホトケだろ
白人はどこかおかしいよな
236 :
垂直落下式DDT(九州地方):2013/10/18(金) 00:27:03.95 ID:KiVjVB4xO
>>227 死ねば仏だからね。
最近はそういった感覚を共有出来ない人が増えてるけれど。
だけどキリスト教でも、死者をどう裁くかは神様の判断する事なんだから
「普通に弔ってやれば良いのに」とも思う。
「神様の肩代わりするなんて恐れ多い」って感覚よりも
無駄な似非正義感の方が強いんだろうけど。
237 :
断崖式ニードロップ(芋):2013/10/18(金) 00:32:38.67 ID:aVvA8ZR80
死んでからも叩く
刑に服した後でも叩く
流石、一神教の信者様はパねぇわ
238 :
クロイツラス(埼玉県):2013/10/18(金) 00:39:33.49 ID:cgkqnooI0
イタリアで死んだんだからイタリアに葬るしかないだろ
いやならさっさと国外追放にでもしたら良かった
ベネディクト前法王がなんとかしてやれよ。
『欧州事情は奇奇怪怪』
75年前と何も変わってないな
244 :
バズソーキック(埼玉県):2013/10/18(金) 02:22:20.39 ID:GVU5YqP/0
日本に埋めていいよ
死人の悪口言ったらあかん
245 :
リバースネックブリーカー(大阪府):2013/10/18(金) 02:24:09.05 ID:lqbF3l+U0
>>1 日本に遺体を持ってこい。
大阪にある一心寺さんに葬ってやるよ。
>>229 天皇陛下というか神社本庁や宮内庁がストップかけている
247 :
バックドロップ(茸):2013/10/18(金) 02:53:58.24 ID:vkif0uKu0
うん、まあこの戦争犯罪者は死んでも赦さねえってのが国際的には正常な感覚なんだ!
って、ここぞとばかりに靖国と比較するヤツが出てくると思いました
248 :
閃光妖術(東京都):2013/10/18(金) 02:56:39.93 ID:lS4HEN0A0
でっち上げの戦争犯罪に謝罪なんかするわけねーだろ
249 :
ニーリフト(チベット自治区):2013/10/18(金) 03:02:45.68 ID:cJPLc9jH0
日本に埋葬してあげなさい
250 :
ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区):2013/10/18(金) 03:12:24.25 ID:BBHmS/R40
イタリア降伏の報が流れると同時にドイツのイタリア攻撃と北部占領があったから、その時の話なんだろう
イタリア人は正確上パルチザンになるとかなり強かったんじゃないかな
しかし墓も作らせないとかキリスト教徒に慈悲はないのかね
251 :
トラースキック(福島県):2013/10/18(金) 03:31:54.32 ID:4RDHxiRhP
キリスト教っつうか普通にイタリアの気持ちは分かるだろう
ドイツは引き取ってやれよて感じだが
252 :
ミドルキック(東京都):2013/10/18(金) 04:05:36.50 ID:3t2B/mTU0
>>15 現場で大尉って結構な責任者だろ
すくなくとも隊を率いるクラス
十字架に貼り付けて晒しとけよ
254 :
アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行):2013/10/18(金) 04:07:04.07 ID:DTCvRxnK0
ナチスは悪霊の巣だから恥ずかしい。
自分んも一度はナチズムにハマったがやめておいたほうがいい。
255 :
ラ ケブラーダ(千葉県):2013/10/18(金) 04:27:28.81 ID:qUQWTucp0
イタリアってほんと最悪だよなぁ〜
ドイツがポーランド侵攻始めるとき、イタリアに軍事同盟誘ったけど
断っておいて、いよいよフランスが負けそうな時に突然漁夫の利を
得ようと参戦。そして今度は勝手にギリシャ侵攻。対ソ戦を控え、バルカンで
紛争を望まなかったドイツにとっては青天の霹靂。
で、侵攻した当のイタリア軍はギリシャにボロ負けで地中海でも英国にボロ負けで
北アフリカ全域もイギリスに取られかねない事態になったので
仕方なくイタリアの尻拭いに、ドイツ軍が参戦。とりあえずバルカン全域とクレタを抑えたが
対ソ戦は当初の予定より1ヶ月以上遅れた。これが致命的だった。
イタリアのギリシャ進行がなければ、対ソ戦は遅くとも5月下旬には開始出来て
モスクワ侵攻タイフーン作戦も冬将軍が到来する前に貫徹できていた可能性が高い
モスクワ占領してたかどうかで独ソ戦のその後は大きく変わっていたことだろう
終いには日独が必死に連合軍と戦ってる最中の1943年に連合国に降伏して
あろうことか日独に対して宣戦布告ですよ
日独伊枢軸vs連合国からイタリアを除外したいわほんまに
ナチスの戦犯ってなぜか日本には絶対に潜伏しねえよな
大方敗因は日本だとでも思ってんだろ
257 :
膝靭帯固め(沖縄県):2013/10/18(金) 05:21:17.11 ID:Tu0Oi9er0
ピラトのような扱いだな
258 :
ウエスタンラリアット(大阪府):2013/10/18(金) 05:30:40.87 ID:CHmgcOgZ0
ナチスを支持したドイツの責任は重い
ナチスのせいだけにするのは卑劣
259 :
キン肉バスター(福岡県):2013/10/18(金) 05:39:42.73 ID:t4P911oH0
イタ公の節操無さのほうが人道から外れてる
260 :
バーニングハンマー(東日本):2013/10/18(金) 05:41:32.92 ID:EQgfyhgR0
ナチなんだから、焼かずに皮膚や髪の毛や脂肪を再利用してあげればいいのでは?
261 :
ダイビングフットスタンプ(東京都):2013/10/18(金) 05:46:07.37 ID:LHNFwy6W0
相手が中国だったら30万人くらい一人で殺したことになってるぞ
262 :
ダイビングフットスタンプ(東京都):2013/10/18(金) 05:48:36.35 ID:LHNFwy6W0
ナチスの場合政治思想団体が国を独裁してたって感じだから
国家の命令でしかたなくという考えは通用しないんじゃない?
263 :
トラースキック(兵庫県):2013/10/18(金) 05:48:55.64 ID:YIngYumy0
イタリアの軍は糞、レジスタンスこそが正当イタリア面は
ドイツのナチスタブーとソックリだな
264 :
フェイスロック(静岡県):2013/10/18(金) 05:49:45.57 ID:xXxnMXG00
265 :
ウエスタンラリアット(大阪府):2013/10/18(金) 05:52:39.47 ID:CHmgcOgZ0
ユダ公を入れる墓はもっとねぇ!
267 :
テキサスクローバーホールド(茸):2013/10/18(金) 05:53:06.20 ID:0lpGyPwd0
洞窟で一体何やらかしたんだよ
こういう善悪二元論的発想から抜け出せない西洋は未開だなと感じる
>>262 でもヒトラーは国民からの選挙で選ばれたんだから国民も加担してると言える
独裁はその後強固になっていくが、国民もヒトラーを絶大に支持した
終戦後独裁の暴走一点に全責任を転嫁して決着しているが、元々国民が支持したはずだが
実質独裁であったため国民は大目に見られて責任なしとされている
270 :
ダブルニードロップ(東京都):2013/10/18(金) 06:51:08.26 ID:IZ92awrn0
>>232 ノーベル文学賞貰った「ブリキの太鼓」のギュンター・グラスなんて
第12SS戦車師団「ヒトラーユーゲント」の戦車兵だったよ
ノーベル医学賞貰ったコンラート・ローレンツも軍医として東部戦線で
ソ連軍の捕虜になった
あの時代はみんなそんなものなんだけどなあ
271 :
ミドルキック(千葉県):2013/10/18(金) 06:53:00.23 ID:7D0rIq6y0
まーだナチナチ言ってんのかよ
日本においで
272 :
ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区):2013/10/18(金) 07:11:07.80 ID:BBHmS/R40
>>255 アルバニア侵攻が後々まで尾を引いたね
アルバニア防衛の為にギリシャも……という方針が失策となった
そこらへんの選択肢次第でユーゴの身の振り方も変わってた可能性があり、対ソに響いていた可能性は……
ま、所詮はIFですなぁ、スエズは遠い
>>1 >老衰によって100歳で死亡しました
一般人より幸福なんじゃね?
274 :
ミドルキック(千葉県):2013/10/18(金) 07:42:30.92 ID:7D0rIq6y0
実際ドイツ市民からするとナチスのことを責められても「あーはいはい全部ドイツが悪いんでしょナチスのこととか知るかよ当時の人間に言え」って感じなんだろうな
自国の歴史としてナチスを習ってるんだからドイツとナチスを切り離せてない人間も少なからずいるはず
日本がWW2のことでネチネチ責められてる時のドイツは日本に対して割と同情的だが、それでも中には「WW2のすべての責任はナチスにあるからね。日本とは違うのさ」というスタンスの奴もいる
あくまで市民からすると、だから政府はドイツとナチは別物!って主張だけどね
>>256 白人が黄色人種の中に1人いたら、目だってしょうがない
潜伏するには、日本は向いてないよ
276 :
アンクルホールド(やわらか銀行):2013/10/18(金) 07:49:14.15 ID:P2hfRwJ20
元ナチスの南米居住率は異常
277 :
魔神風車固め(やわらか銀行):2013/10/18(金) 08:04:31.85 ID:qctjm9f70
>>51 ちげえよw
ベニス=ヴェネチアだ
ヴァチカンはヴァチカン
>>274 日本でも切り離そうとするとなぜか自虐史観と攻撃されるという
>>279 日本国は日本国で連続していて、ナチスのように滅亡していないからな
責任の所在が地球上に存続した状態なので切り離せない
連続性のある国家か否かの違い
281 :
グロリア(庭):2013/10/18(金) 08:47:48.92 ID:CPLC/JDs0
死ねばむくろ
>>4 キリストって喉乾いて果物食べたいときに実が成ってなかったきに
一生実をつけるな!って呪いかけるような人だよ?
283 :
バックドロップホールド(やわらか銀行):2013/10/18(金) 10:12:02.84 ID:EOb5q9uU0
罪も人も憎みまくりじゃねーか
俺が知ってるキリスト教はかなり美化されていたようだ
クソゴミドイツは逃げてんじゃねーよ
チョンは日本叩きたいがあまり褒めるが要するに全部ナチスが悪い
俺らも被害者、ナチス許せんッ!って臭いものに蓋じゃねーか
罪受け入れるどころかスケープゴートにして逃げてるだけじゃねーか
286 :
不知火(神奈川県):2013/10/18(金) 12:27:20.19 ID:URpQ/6rP0
こういう姿勢が戦争を生むんだよな。
287 :
毒霧(庭):2013/10/18(金) 12:37:41.50 ID:7fAzxsxQ0
ドイツの過剰すぎるナチス批判を見てると違和感を感じるわ。
償いとかそういうのじゃなくて、逃避的に見える。
288 :
バックドロップホールド(やわらか銀行):2013/10/18(金) 12:43:03.93 ID:EOb5q9uU0
各国への攻撃はともかく
ユダヤ人迫害に関しては、ヨーロッパ・ロシア中が
ナチもっとやれwwwwwwって当時思ってたと思うわ
289 :
バックドロップホールド(大阪府):2013/10/18(金) 13:31:53.43 ID:Wfn/PoTu0
ドイツは卑怯者だね。
290 :
アイアンクロー(SB-iPhone):2013/10/18(金) 13:39:40.02 ID:wxaqMclri
死んだらいいじゃん、許したれ
291 :
サッカーボールキック(チベット自治区):2013/10/18(金) 13:39:49.84 ID:lg0S0U/Y0
>>256 一次大戦だって主な敗因は米参戦だし、「ちょーww日本、何するのーーーw」って
日本に埋めとけ。
じゃあ死体をどうしろってんだろな、こいつ等。
こんなんだから欧州人はナチスと一緒になってユダヤ人虐殺するんだよ
んで悪いことは全部ナチスに押し付けて、ジンケンガーとか聖人面して言ってんだよなw
294 :
ミドルキック(千葉県):2013/10/18(金) 14:55:47.90 ID:7D0rIq6y0
>>291 先にドイツがソ連との不可侵条約を破った時点で日本からすりゃ「ちょww何しとんねんww」って感じだったよ
米が参戦しなくともソ連に勝てた保証はない
イタリアがいなきゃ勝てたかもしれんがまぁ確率的にはそれほど高くない
ナチスを悪魔化して迫害する構図は、そのままユダヤを悪魔化して迫害してた歴史の裏返しに過ぎない
勝てば官軍の最たる例か・・・
ま、日本の外人墓地くらいなら埋められるんじゃね?
極東の島国は別にナチス関係無いし、死んだら罪を水に流す文化だし
それに、軍の命令でやったことを罪だ何だと個人を攻めるのはおかしいだろ
297 :
ダイビングヘッドバット(大阪府):2013/10/18(金) 16:53:39.70 ID:P4j+VljO0
キリスト教は復活のために焼かないんだし、また復活されたらやだなあってのがあるんだよ
仏教は諸行無情、悟りを開くそのときまで生きることが修厳で死んだら仏だからかなり死生感が違う
298 :
断崖式ニードロップ(関東地方):2013/10/18(金) 16:59:45.40 ID:Cliec7GpO
いかなる外国政府であろうとも、正当な手続きを踏んで日本に居住しているドイツ人を勝手に拘束して拉致することはできない
から日本は安全かと思ったけど、目立つから暗殺の危険があるな
中共も見倣って虐殺毛沢東の冷凍遺体遺棄しろよ
死してなお辱めるのがクリスチャンのやりかたか
キリスト教って心狭いよな。異教徒も不信人者も悪人も救わない。
全知全能を自称してるくせに心の広さは普通の人間以下じゃねーかw
302 :
断崖式ニードロップ(関東地方):2013/10/18(金) 17:03:14.72 ID:Cliec7GpO
>>296 現代では
民間人や捕虜を虐待・虐殺せよとの命令は、例え自身が銃殺されようと拒否しなければならない
とされている
米軍でもイスラエル軍でも何人も命令拒否して捕まってる一方で、黙って従う兵士の方が多いのも事実
>民間人や捕虜を虐待・虐殺せよとの命令は、例え自身が銃殺されようと拒否しなければならない
>とされている
いつ、だれが、どこで?
自分の出来ないことを他人に押し付ける奴って多いよな恥を知れよ
304 :
32文ロケット砲(宮崎県):2013/10/18(金) 19:23:13.37 ID:vlJ2e0az0
死刑にならなかったということは虐殺を指揮したわけじゃなく一将校として現場にいただけの可能性もある
イタリアじゃ死刑が廃止されてんのか?
あと元SSだったのもネガティブなイメージに拍車をかけてんな。
305 :
ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍):
まーたユダ豚の過剰な宣伝か