建設業界の若者不足が深刻、求人倍率は4倍超

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1 ： 河津掛け(庭)：

若者不足が深刻…建設業界の嘆き　復興・五輪へ人材確保急務

建設業で若手の人材不足が問題となっている。２０００年代以降の建設投資の縮小で、企業が採用を抑えた上、
低賃金で厳しい職場を若者が敬遠したことが原因のようだ。東日本大震災の被災地では職人不足が深刻化しており、
２０年東京五輪に伴う建設需要の担い手も足りなくなる懸念がある。

「春入った若者の多くは、１年目の夏の暑さか冬の寒さに耐えられず辞めてしまう」
業界関係者は嘆く。総務省によると、建設業の就業者数は０２年の６１８万人から１２年には５０３万人と、約２割減った。
さらに働く人の３分の１が５５歳以上で、１０年後には多くが引退する見通し。２９歳以下の若者は１０人に１人だ。
低賃金も離職の大きな要因だ。１２年度の建設投資額の見通しは４５兆円と、ピークだった１９９２年度の８４兆円から４６％減。
受注競争が激化したため各社が人件費を圧縮し、建設現場で働く男性の平均年収は４００万円弱と、全産業平均の７割程度に低迷する。
日本建設業連合会の福田雄一常務執行役は「せめて６００万円を確保したい」と嘆く。

特に鉄筋工や大工、左官など職人のなり手不足は深刻だ。「一人前に育てるのに１０年」（建設会社社長）かかるため、今若手を育てなければ技術が廃れてしまう。

被災地の復興にも影響している。宮城県では８月、建築・土木技術者の求人が１８４１件出ているのに対し、
求職者数は４２６人で、求人倍率４倍を超える売り手市場だ。地元業者は「住宅建設に必要な職人が足りず、工期が遅れたり建設費が上がったりしている」と指摘する。
２０２０年の五輪に向け、東京でもインフラ整備や会場新設で建設需要が高まる見通しだ。
東北建設業協会連合会の大槻良子専務理事は「職人が育たなければ、被災地の職人が賃金の高い東京に取られてしまう」と心配する。

政府も対策に乗り出した。国土交通省は４月、公共工事で労働者に支払う賃金に当たる設計労務単価の全国平均を１５．１％増の１日１万５１７５円と大幅に引き上げた。
特に岩手、宮城、福島３県は２１％増を決定。６月には厚生労働省と共同で、建設業の良さを伝える広報の強化や、若者雇用に関する助成金の拡充も打ち出した。

http://www.sankeibiz.jp/express/news/131014/exb1310141022000-n1.htm
2 ： 垂直落下式DDT(関東・甲信越)：2013/10/14(月) 10:52:31.05 ID:XPLwGQLOO
シナチョン大量に雇って
適当に仕様変更されまくって
使えないビルの出来上がり
3 ： ジャンピングDDT(長崎県)：2013/10/14(月) 10:52:57.34 ID:zbyaeJf10
復興バブル終わっても仕事あるの？
震災以前は少ない仕事の取り合いしてたんでしょ？
4 ： ジャーマンスープレックス(大阪府)：2013/10/14(月) 10:53:00.09 ID:d12rkk810
東北に行っている人から、誰か電気工事士いないか?
と電話がよくかかってくる。
5 ： ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)：2013/10/14(月) 10:53:12.04 ID:VNJhPqKX0
バカが土建屋叩きまくったせいだな。無断なコウキョウジギョウガー。
自民は土建とズブズブダカラーとかアホ丸出し。
日本の土地柄考えろバカ、日本は土建国家なんだよアホリベブサヨ。
職の最後の受け皿の土建屋叩いたせいで大変な事になり始めてるんだぞ。
6 ： 河津掛け(鹿児島県)：2013/10/14(月) 10:53:33.80 ID:HR7NXL1O0
ダムの人柱が足らんのか
7 ： ストマッククロー(岩手県)：2013/10/14(月) 10:53:39.55 ID:Q1lTbLDH0
文系の高学歴が余っているらしいぞ。
8 ： バックドロップホールド(関東・甲信越)：2013/10/14(月) 10:54:15.22 ID:xixhYEDmO
もう34だからいまからじゃ体力的に無理だな。。
9 ： ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)：2013/10/14(月) 10:55:19.77 ID:VNJhPqKX0
公共事業減らし過ぎ。糞メディアが総がかりで叩いたからだろ。
ネットが力持つ前の出来事だから手遅れだったか。
未だ公共工事害悪論にこびり付いてる奴も多そう。
10 ： ブラディサンデー(空)：2013/10/14(月) 10:57:20.70 ID:pjnyE9mP0
高所恐怖症で早起きは無理だから建設業は無理
スマン
11 ： オリンピック予選スラム(大阪府)：2013/10/14(月) 10:57:47.66 ID:rpY7cxFs0
昔と違って夏は暑いし、長いし
そら若者はやらんよ
昔からやってるベテランもキツイって言ってんのに
12 ： ミドルキック(京都府)：2013/10/14(月) 10:58:22.77 ID:J0YpjfIV0
どこでもかしこでも不足しまくるからまあ落ち着いて英語でも学んどけや
13 ： ファルコンアロー(WiMAX)：2013/10/14(月) 10:58:45.76 ID:Zro+wn550
これは嫌儲板に立てるべき







嫌儲民は本当に自分に都合の悪いスレは立てない
14 ： メンマ(東京都)：2013/10/14(月) 10:59:53.93 ID:1yihHpJU0
移民を受け入れて解消しろよ
15 ： エルボードロップ(dion軍)：2013/10/14(月) 11:01:41.86 ID:jxw2GFsI0
賃金上げれば集まるよ
結局は金なんだし
安い賃金でこきつかうってなると外国人しか集まらないだろ
16 ： ブラディサンデー(空)：2013/10/14(月) 11:05:22.58 ID:pjnyE9mP0
>>15
それそれ
飲み屋なんて1000円の中国人がよく働いて、
1100円の日本人速攻辞めるスタンスだしな
料理長は最近の若者は根性なさすぎと嘆いてたな(´・ω・｀)
17 ： 足4の字固め(関東・甲信越)：2013/10/14(月) 11:06:25.72 ID:ptBf9e3ZO
民主党とマスゴミがここ20年公共事業を叩きまくった結果だコレw
バカ左翼共が知りもしないクセに無駄遣いだとか言って雪国は除雪も出来なくて孤立化。大変な事になったわw
除雪作業は正にノウハウの固まりで一旦切れたら復活は大変。
夏は公共事業、冬場は除雪、みたいに役割を上手く分担して除雪車のメンテナンスも出来てたのに夏だけ見て「無駄」。生死に直結する事なのに
18 ： テキサスクローバーホールド(庭)：2013/10/14(月) 11:07:47.43 ID:4ZmXAIKzP
>>17
雪国なんか放棄しろ、ってのが新自由主義を説くマスコミ業界人の本音だろ
19 ： ブラディサンデー(茸)：2013/10/14(月) 11:07:55.67 ID:Oj1dTNKD0
＞１５．１％増の１日１万５１７５円と大幅に引き上げた。

ホワイトカラーの平均賃金って日給いくらぐらい？
公務員の平均は600万ぐらいだっけ？
年平均休日を120日として、日給25000円ぐらいか〜
えっと設計単価自体おかしいと思わないの？
20 ： ニーリフト(西日本)：2013/10/14(月) 11:08:30.46 ID:2d7DzHKSO
昔は馬鹿は高校卒業後、肉体労働していたのに
今は馬鹿でも大学行ったり、専門行ったりとして肉体労働から逃げようとしているからなあ
21 ： タイガードライバー(千葉県)：2013/10/14(月) 11:09:09.10 ID:TpsoDYp60
何処かの国の2軒の棄民政策売国政党にも見習って欲しいわ。
22 ： バックドロップホールド(SB-iPhone)：2013/10/14(月) 11:10:54.36 ID:ZTGA0YF+i
待遇が良ければ職種は選ばんよ。
そんだけ！
23 ： テキサスクローバーホールド(庭)：2013/10/14(月) 11:10:55.08 ID:kcghE292P
>>11
>>15
これこれ
この２つが全て
24 ： テキサスクローバーホールド(庭)：2013/10/14(月) 11:13:00.95 ID:4ZmXAIKzP
>>23
あまりにデフレ慣れして賃上げがわからない経済システムになってしまった

多分、エリート層は移民でやれと言うだろう
25 ： ときめきメモリアル(埼玉県)：2013/10/14(月) 11:13:56.82 ID:c857A7Ft0
人手不足を補うようにこき使われるんだよ
26 ： 中年'sリフト(やわらか銀行)：2013/10/14(月) 11:14:39.15 ID:iSU7RyuN0
どうせ高度成長期のように突貫工事で低品質なやつ作るんだろ
27 ： バーニングハンマー(東京都)：2013/10/14(月) 11:15:26.31 ID:qAI6pWKE0
こういうとこに補助金だして若者を使わないでどうすんの？頭の悪い政府だね
28 ： ブラディサンデー(茸)：2013/10/14(月) 11:17:44.69 ID:Oj1dTNKD0
>>17
継続的な仕事があるから人は確保できる
断続的で尚且つ保障も無い仕事を
誰が好き好んですると思うんだろうなｗ

解らない人は、すぐに人を増やせば出来ると言う
その人自体数が減り続けてる現状なのにな〜

より安全に、より早く、より安くってスローガンまかり通ってる変な業界
安全にはお金が掛かる！
早くするにもお金が掛かる！
低価格をごり押しするなら、工事自体出来なくなるよ
やる人間がいなければ、出来るものも出来ないしね〜
29 ： ファルコンアロー(神奈川県)：2013/10/14(月) 11:19:02.17 ID:CaBwC5kw0
造園補助のバイトなら昔やったよ
全く未経験でも月32万貰えた
社員と二人一組になり、軽トラ乗って市内廻って、
公共道路や公共公園内の除草や植栽が主。
社員がﾌﾞｨｨｨﾝってチェーンソーと芝刈り機を使って刈るから、
俺はひたすら刈った葉類を回収掃除するだけ
30 ： リバースパワースラム(愛媛県)：2013/10/14(月) 11:20:27.84 ID:pzHtpHvM0
若者じゃないんですけどいいですか？
31 ： テキサスクローバーホールド(神奈川県)：2013/10/14(月) 11:20:33.72 ID:KGOwlTcbP
お前ら、いいから屁理屈こねてないで部屋を出て働け。
建設業作業員なら無能でもそれなりに使い道はあるからな。
まあ、最初は無駄に高いプライドが邪魔になるかもしれない
が、すぐに慣れる。２ｃｈなんかで無為の時間を過ごしている
よりはよっぽどマシだぞｗ
32 ： ツームストンパイルドライバー(神奈川県)：2013/10/14(月) 11:21:32.20 ID:/Z5avfSK0
求人倍率が4倍なら給料も4倍になるんだぜ
33 ： ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)：2013/10/14(月) 11:21:52.82 ID:VNJhPqKX0
メディア：公共工事は糞、やめろ、廃止廃止、土建屋がー
　　　　↓
世論：そうだそうだ！公共工事は悪！
　　　　↓
政治家：しゃあない、公共工事削るわ
　　　　↓
不況長期化、土建屋３０％近く廃業
メディア、世論：公共工事は悪！予算減らせ！　　　　
　　　　↓
土建屋人口減、災害発生、インフラ老朽化顕出
　　　　↓
メディア：大変だ！土建屋ヤバい！求人不足！求人不足！
世論：はああ？政治家はバカ！政府が悪い！政府が悪い！
34 ： キャプチュード(茸)：2013/10/14(月) 11:22:28.08 ID:rRlDLGZx0
そこかしこで黒人やってるの見掛ける
35 ： 男色ドライバー(チベット自治区)：2013/10/14(月) 11:38:54.31 ID:PDJhnYBX0
移民にやらせたら中国とかのすぐ倒れそうなビルが沢山できそうだなｗ
36 ： 断崖式ニードロップ(WiMAX)：2013/10/14(月) 11:41:09.21 ID:Zn+2UqS10
へへっこれで当分死ななくてすみそうだぜ
37 ： アトミックドロップ(dion軍)：2013/10/14(月) 11:43:58.76 ID:FXA5Dr4v0
給料高くしろ
38 ： メンマ(新潟県)：2013/10/14(月) 11:45:35.34 ID:UeOfDaYn0
土建屋は大地震とか災害を好むよね
仕事が増えるから
心の中ではもっと地震が起きて建物が倒壊して欲しいと思ってる
39 ： かかと落とし(東京都)：2013/10/14(月) 11:47:10.63 ID:fLqEsuh40
>>38
今はオリンピックがあるから、これ以上何か起きると逆に困るんじゃね
40 ： ドラゴンスープレックス(西日本)：2013/10/14(月) 11:48:53.68 ID:TmOn7s00O
仕事がキツそうなのもあるけど上司先輩がどんな人か心配の方が多いんじゃないの？
41 ： ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)：2013/10/14(月) 11:49:40.11 ID:VNJhPqKX0
>>38
昔と違って今や業界自体が
供給力不足でヤバいからそれは無い
42 ： 頭突き(埼玉県)：2013/10/14(月) 11:50:45.82 ID:lrP+voXY0
ゆとり教育にしたんだから、こうなることは分かってた
自民党はいくらでも対処できたはず
大半がやりたがらない現場仕事の賃金はリーマンの二倍は維持しなければ、いずれ日本は終わる
そのうち誰もやらなくなるわ
43 ： テキサスクローバーホールド(東京都)：2013/10/14(月) 11:51:08.82 ID:FBYO6k2ZP
いいなあ、職人やってみたい
家業があるから今さら無理だけど
44 ： キチンシンク(愛媛県)：2013/10/14(月) 11:52:46.50 ID:/r9NXA1c0 BE:59290188-BRZ(10001)

ノーアイデアで飛び込んだら紋々入りの労働者が多くて閉口するぞｗ
45 ： ブラディサンデー(茸)：2013/10/14(月) 11:52:56.66 ID:Oj1dTNKD0
>>38
低賃金の仕事はいらないって状態なんだぜ？
低賃金でもやってるのは昔から付き合いがある所ばかり
賃金が増えれば話は変わるが、それもせずに何を寝言言ってるの？
46 ： ストレッチプラム(静岡県)：2013/10/14(月) 11:53:20.38 ID:v1hv06G40
元請けの大手ゼネコンから仕事請け負った2次の中規模企業が
現場仕切るわけだが、なんか違う方向に張り切っちゃって
全工程においてすんごいやりにくいんだよな。
大手は入札ゲットして金だけ摘まんで下に丸投げとかせんで
接待系のアレ抜きにちょこちょこガチ視察はしたほうがいいと思うよ。
元請けの幹部さんも頭いいんだから現場の流れ見て、社益&労働者が
よりいい方向に持っていけるでしょ。
こういう部分も入っていかないと自社の首絞めることになるよ。
47 ： エルボーバット(愛知県)：2013/10/14(月) 11:54:06.53 ID:3fMFT2eV0
そこで土方ドラマの登場だｗ提供は大手建築業者
48 ： ブラディサンデー(茸)：2013/10/14(月) 11:54:50.06 ID:Oj1dTNKD0
>>42
今じゃ公務員の半額の賃金だからな〜
ほんとやる人間が減ってきたわ〜
49 ： 河津落とし(dion軍)：2013/10/14(月) 11:55:41.06 ID:EVfmthJG0
来年後半になれば、消費税増税の駆け込み需要がなくなる。
震災復興需要やオリンピック需要なんて、地域限定。
50 ： 16文キック(東京都)：2013/10/14(月) 11:57:33.42 ID:Kkv1N9TJ0
>>42
いやいや、そんなことはないと思うぞ。
まあ建設は斜陽だから言えてる部分もあるけどな。
今自民が向かってるのは、全業種地獄のブラック化って感じだから、
そのうち正社員もいなくなってブラック業種に就かざるを得ない状況を目指している。
デフレ解消なんて全く考えているわけもなく、経団連がベトナムに進出しやすいように
日本の税金でインフラ整備までやっている。
結局はすべてを捨てて大きな輸出入産業の経営陣だけが得する世の中になるんだよ。
国内の賃金もＴＰＰで途上国から入ってくる労働者によって下がり続け、ＴＰＰ加盟国の平均値に
なることを目指しているんだから、もう建設業界だけじゃなく全体の給料が上がることなど夢の話し。
51 ： グロリア(山口県)：2013/10/14(月) 11:58:47.68 ID:ZVfxCvYk0
無駄に怒鳴り散らしてるじゃん
人が欲しければ環境を改善しろ
52 ： 急所攻撃(チベット自治区)：2013/10/14(月) 12:00:04.64 ID:NsQwNyTi0
DQNの下で働くのはプライドが許さない
53 ： 河津掛け(やわらか銀行)：2013/10/14(月) 12:00:12.99 ID:R9NtD2/l0
ドカタやってみようかと思うけど日焼け止め縫って行ったらいじめられるのかしら
54 ： 栓抜き攻撃(東京都)：2013/10/14(月) 12:00:56.34 ID:FzDxMbwe0
需給が一致してないんだから賃金上げて調整するだけの話
55 ： ニールキック(北海道)：2013/10/14(月) 12:02:39.44 ID:VsNwrKgb0
重機免許は持ってるから求人で珍しく「重機見習い」ってのが会ったから飛びついたら全く重機に触らせてもらえなかった
こうやって頭数集めてんだな
56 ： 河津掛け(やわらか銀行)：2013/10/14(月) 12:03:25.01 ID:R9NtD2/l0
>>55
雑工アルバイトから入って重機乗れるまで何年かかるの
57 ： 毒霧(SB-iPhone)：2013/10/14(月) 12:04:31.07 ID:Y4JXpOwPi
>>39
工事現場行くと無駄に怒鳴り散らしてる奴とかいるからな
色んな層を受け入れる環境じゃないと
58 ： ストレッチプラム(静岡県)：2013/10/14(月) 12:05:53.40 ID:v1hv06G40
>>52
だが、安くて料理のうまい飲み屋やカワイイ娘が勢ぞろいの
フーゾクを熟知したプライベート師匠になる可能性もある。
59 ： 河津掛け(やわらか銀行)：2013/10/14(月) 12:07:34.79 ID:R9NtD2/l0
先輩がソープおごってくれるとかあるのかな
60 ： ハーフネルソンスープレックス(愛知県)：2013/10/14(月) 12:09:15.30 ID:6zWKa6id0
>>1
だからDQN排斥しろよ
永遠に人手不足だぞ
61 ： ナガタロックII(関東・甲信越)：2013/10/14(月) 12:11:15.09 ID:maPuegzTO
監督ですらドカタの親分から毎日怒鳴られてるのに
62 ： ときめきメモリアル(公衆)：2013/10/14(月) 12:17:22.72 ID:0gTjkya90
体育会系
人間関係が粘着質
事務所はギスギス

離職率高いはずだわ
俺が入社してから2人辞めてるし俺も第二新卒なったし
底辺と言われるのにはそれなりの理由がある
63 ： テキサスクローバーホールド(空)：2013/10/14(月) 12:21:25.26 ID:cdXSSLzU0
年間休日70日以下
その休日も研修という名の強制参加や
資格試験の自主勉で削られ
月給は二十歳前後で16万〜20万
ボーナス無し
早朝出勤、残業代無し
現場によっては通勤時間2時間以上あり
地方転勤あり、山の中、タコ部屋
各種保険、社会保証なし
夏、冬野外作業、肉体労働

唯一のメリット？デメリット？は天引きがないので
額面通りの額が貰える
遺族がいない早死に即死予定なら、お得

以上、現役、ブルーワーカーからのお知らせ

このご時世に人が集まらないのには、ちゃんと理由があるのさ

ちな、夢みたいな事書いてるのは
景気がよかった頃のおっさんの昔話だから真に受けるなよ
64 ： 垂直落下式DDT(庭)：2013/10/14(月) 12:23:20.47 ID:9IL7OGXH0
そもそも建設業界の魅力ってなによ？
それが分からないから俺は製造業に就職したんだよ
65 ： ブラディサンデー(西日本)：2013/10/14(月) 12:23:50.19 ID:05DZVbD90
リフレ派の土建悪玉論者が建設業界を潰しまくったからなあ
66 ： スターダストプレス(東京都)：2013/10/14(月) 12:24:16.20 ID:gweBJ8Kt0
>>49
消費増税の目的は社会保障だった。
しかし株価が上がれば、株で運用している年金も自動的に上がる。

つまり、社会保障のために増税して景気が悪化すると社会保障費が減るｗ
67 ： ブラディサンデー(西日本)：2013/10/14(月) 12:24:45.72 ID:05DZVbD90
アホのリフレ派出てこいよ
68 ： ビッグブーツ(兵庫県)：2013/10/14(月) 12:24:46.61 ID:3IrcOpZN0
重機をガンダム風に作ればいいよ
69 ： ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)：2013/10/14(月) 12:27:11.15 ID:O8wUNG1U0
ここしばらく建設業界が好調なら、
数年は建設で稼いでお金を貯めて、
建設が駄目になったら、別の仕事に移るのがベストだな。
人手不足になる業界は、必ずあるんだから。
70 ： サッカーボールキック(茸)：2013/10/14(月) 12:27:43.61 ID:WbszZDqy0
問題は税金だよ税金。ただでさえ安い単価で
71 ： 16文キック(東京都)：2013/10/14(月) 12:30:55.07 ID:Kkv1N9TJ0
>>64
すくなくとも20年くらい前までは拡大し続ける土建業界みたいな扱いだったんじゃない。
公共事業と言う名の税金投入で建設会社は食っていた。
右肩上がりが終わってもしばらくの間は建設こそが日本の命みたいな感じで税金を注ぎ込んでいた。
安定とそれなりの高収入があるから、上位の建設会社にはエリートが集まりそれで回っていた。
今の安倍政権はそれに向かっているけれど、昔のようなことにはならないだろうね。
もう下にまで金が回っていかないし財源も限りがあるし。
72 ： ストレッチプラム(静岡県)：2013/10/14(月) 12:32:24.56 ID:v1hv06G40
大成建設のアニメCMがあったけど、あれは海外事業だから
なんだけども、当社や競合社がゼネコンアニメ作ったらいいと思うよ。

わりとガチで。
今の俗世はそんなもん。
73 ： ブラディサンデー(西日本)：2013/10/14(月) 12:39:19.52 ID:05DZVbD90
おかしいな、経済学によると労働者は簡単に補充できるはずなのだが？
74 ： アトミックドロップ(dion軍)：2013/10/14(月) 12:39:20.88 ID:FXA5Dr4v0
親方の下で１０年修行してやっと一人前なのに
年収は４００万程度という絶望的な業界
怪我をしたら即アウトのおまけつき
75 ： 逆落とし(広西チワン族自治区)：2013/10/14(月) 12:39:21.80 ID:qk92VVCJ0
どんなに人手不足でも40以上は雇わないんだよね？
何で人手不足なのか自分達の環境が全く理解出来てない
昔から３Ｋ職場で人が集まらない仕事なのに選り好みしてる場合か？
76 ： レッドインク(愛知県)：2013/10/14(月) 12:40:05.52 ID:idR56U9Z0
深夜残業が少ないホワイト職場が人手不足だというのに、
2chの残業自慢さん達は何で応募しないんだ？
77 ： 河津掛け(空)：2013/10/14(月) 12:40:42.44 ID:ULRfCkH00
ちな、時々、血迷ったのか
無い内定で藁にもすがりたくなるのか
面接に来る若い奴もいるが
大半が３ヶ月も持たない
続ける奴は、世間を知らないか
辞めても行く場所がない奴だけ

ただし、こんな糞でも
バイト、派遣、契約で働き続けるよりも
若い人間にとってはマシだと思うよ
78 ： ブラディサンデー(西日本)：2013/10/14(月) 12:40:48.95 ID:05DZVbD90
>>75
土建が誰でも出来る仕事だと思ってるのか？社会に出ろよ
79 ： ニールキック(滋賀県)：2013/10/14(月) 12:42:55.54 ID:OGk4hCyL0
レベル１〜６くらいの若者は役に立たないからな
レベル５０、６０のメラゾーマ、ギガデインが使えるジジイが今だにピンピンしてる
80 ： 16文キック(東京都)：2013/10/14(月) 12:43:47.66 ID:Kkv1N9TJ0
>>78
建設に金をばらまけば何の脳もない奴らの受け皿になって
下々にまで金がいきわたるとか言ってたやつがたくさんいたよ。
81 ： テキサスクローバーホールド(庭)：2013/10/14(月) 12:45:59.52 ID:4ZmXAIKzP
>>78
エリート層から見れば、9割のレベルの労働者は無限に湧いてくる前提だからな
82 ： ドラゴンスクリュー(WiMAX)：2013/10/14(月) 12:46:58.35 ID:3IMzQ72o0
本当に人手不足なら賃金が上がるはずだが 上がってないよね
労働環境改善する気ないんだから ほっとけば良いじゃん
83 ： ランサルセ(茸)：2013/10/14(月) 12:48:51.66 ID:laUtP1ri0
>>80
それって誰でも出来るって意味じゃないよ
君もそういう層と同じになりたくないだろ？
84 ： ダイビングヘッドバット(空)：2013/10/14(月) 12:48:58.24 ID:CI2qMpAO0
>>75
俺には理解出来ないが業界の慣習で
未経験でも、年齢に見合ったお金を
出さなければいけないという絶対の不文律があるのと
若い人間を使った方が収益があがるので

未経験若年者〉〉〉熟年経験者の順で好まれる。
85 ： テキサスクローバーホールド(庭)：2013/10/14(月) 12:49:25.66 ID:4ZmXAIKzP
>>82
日本で賃上げは「あり得ない」からな
資本主義の基本が壊れてしまった
86 ： フロントネックロック(やわらか銀行)：2013/10/14(月) 12:49:35.95 ID:R66v0sOZ0
ゆとりは根性ないから土方とか無理
87 ： サソリ固め(庭)：2013/10/14(月) 12:52:21.66 ID:pM75f6nd0
本来はFランの大学生が行くのにみんな大学卒の肩書きになったから行かないんだろうな
大学多すぎだよ日本は
88 ： マスク剥ぎ(茨城県)：2013/10/14(月) 12:52:48.76 ID:dllA2iUk0
24歳の社長が撲殺されるような業界だからな
89 ： トペ スイシーダ(東京都)：2013/10/14(月) 12:53:52.52 ID:gM3WcIh80
日本は土建国家だー！

とか言うアホは多いけどさ、そんな利権でウマーならお前も参入しろよｗ
90 ： 目潰し(WiMAX)：2013/10/14(月) 12:53:54.16 ID:XeV+HcJd0
30代でもいけるやろ
91 ： アイアンフィンガーフロムヘル(新疆ウイグル自治区)：2013/10/14(月) 12:54:04.71 ID:y2a2wbKH0
いらなくなったらポイ捨ての世界だからなぁw
92 ： 16文キック(東京都)：2013/10/14(月) 12:54:58.33 ID:Kkv1N9TJ0
>>83
それを言ってしまうと田舎への公共事業の配分なんて意味がなくなるじゃん。
土建が雇用を作り出すってのが嘘になる。
そんなに高いスキルが必要とされるのならば雇える人間は選別され
金をばらまく意味が薄らぐよね。
93 ： マスク剥ぎ(茨城県)：2013/10/14(月) 12:55:04.10 ID:dllA2iUk0
>>87
就職先ないのに埋没コストだけはかかってるからな
94 ： テキサスクローバーホールド(兵庫県)：2013/10/14(月) 12:55:06.86 ID:vnkRd5i40
弱い奴から体壊す
丈夫な奴は働き過ぎで体壊す
95 ： レインメーカー(東日本)：2013/10/14(月) 12:56:30.30 ID:5v8kPVfL0
そもそも15%の上昇も社会保険費分だから
自分の懐に入るわけではないんだぜ。
現場はもっと深刻なのよね。
96 ： ランサルセ(茸)：2013/10/14(月) 12:56:40.48 ID:laUtP1ri0
>>82
入札制度の悪いところ
金額が先にきまり予算自体決まってるから賃金が上がる訳がない
無い袖は振れない

全ては入札の限度額を決める人たちが変わらないと始まらない
せめて上限を１２０%ぐらいまで許容範囲にしてくれないと
市場単価を反映してるって言わないよ
97 ： フルネルソンスープレックス(茸)：2013/10/14(月) 12:56:46.62 ID:3dqw02pg0
東北復興関連の仕事だと中抜きがひどいから人不足の割には賃金安いとみた
98 ： チキンウィングフェースロック(鳥取県)：2013/10/14(月) 12:59:14.44 ID:qeNL4Jum0
まぁ給料上がらないと人は来ないよ

>>97
求人見ると、派遣屋ばっかだな
会社の住所調べたら、雇用促進住宅の一室とかあってワラタ
こいつら何とかしないと壊滅する
99 ： レインメーカー(東日本)：2013/10/14(月) 12:59:33.72 ID:5v8kPVfL0
資材単価の上昇分は最近マシになってきたよ。
つーか、悪いのはやっぱり一般競争と総合評価だろ。
これを全部指名にして談合やらせてやれ。
じゃねーと本気でこの流れは変わらんぞ。
価格競争なんてもってのほかだ。
100 ： エルボードロップ(dion軍)：2013/10/14(月) 13:00:07.23 ID:jxw2GFsI0
>>87
本来なら中卒で若いうちに身体で憶える職種なんだよ
22歳からだとプライドができてるから拒絶感が凄いっていう
なにがなんでも大学行かせれば何とかなるって親心がアダになってるよな
101 ： ランサルセ(茸)：2013/10/14(月) 13:00:47.92 ID:laUtP1ri0
>>92
誰もスキルがいるとは言っていない
ただプライドが高いか低いかだけ
賃金が変われば許容範囲が増えるプライドの持ち主は多いよ
102 ： レインメーカー(兵庫県)：2013/10/14(月) 13:00:48.00 ID:PRCHgLuA0
来ないなら給料上げたらいいよね
103 ： カーフブランディング(東京都)：2013/10/14(月) 13:01:36.37 ID:nMbQXaJo0
もうすぐ40になるSEなんだが転職して受け入れられるだろうか。
暑い寒いには文句言わず働ける自信はある。
104 ： 16文キック(東京都)：2013/10/14(月) 13:02:11.46 ID:Kkv1N9TJ0
東北は競争が酷くて全然儲からないと某建設会社部長が言っていた。
ちなみにマリーン関連の建設。
105 ： アトミックドロップ(関東・甲信越)：2013/10/14(月) 13:02:15.83 ID:Ed82SvKjO
絶対ヤメトケ
106 ： ネックハンギングツリー(dion軍)：2013/10/14(月) 13:02:30.73 ID:0Gb/2hcK0
介護もそうだが賃金上げりゃええねん
107 ： ドラゴンスクリュー(新潟県)：2013/10/14(月) 13:03:11.51 ID:oCOzueP90
建設系は業界ブラック過ぎる
まず避けるべき
108 ： ジャンピングパワーボム(愛知県)：2013/10/14(月) 13:03:28.61 ID:V32q0bbz0
これから、結婚しない若者が増えるから、自分一人が生活できればいい考えのが増える

キツい仕事は敬遠、一人だから、低い賃金の仕事でいいやになる
109 ： アトミックドロップ(dion軍)：2013/10/14(月) 13:03:54.32 ID:FXA5Dr4v0
自分より凄い技術の職人が年収４００万だぜ
夢もてるか
政治かも役人も少しは考えろや
110 ： メンマ(東京都)：2013/10/14(月) 13:05:14.56 ID:1yihHpJU0
土方の派遣代があがるのはコスト増になるぞ
外国人労働者受け入れて賃金上昇を抑えろ！
111 ： バズソーキック(新潟県)：2013/10/14(月) 13:05:26.04 ID:M8K3Ter30
賃金アップすれば集まるだろ？
112 ： レッドインク(愛知県)：2013/10/14(月) 13:05:40.51 ID:idR56U9Z0
日本人が働かないのなら、外国人に働いてもらえばいいのにね。
113 ： キチンシンク(チベット自治区)：2013/10/14(月) 13:06:13.02 ID:OzO8RfKO0
飲食やIT系よりは労基が頑張ってくれてるから
過労死することはないぞ
114 ： メンマ(東京都)：2013/10/14(月) 13:06:34.53 ID:1yihHpJU0
>>112
そのとおり
115 ： 中年'sリフト(東日本)：2013/10/14(月) 13:06:39.27 ID:5GArU0xU0
現場監督不足なんだよ
夢真っていう派遣会社から若いにーちゃんが現場監督で来る
大変だよ
116 ： キン肉バスター(WiMAX)：2013/10/14(月) 13:07:29.77 ID:hGqOUeXA0
賃金が手取り年収600万なら考えなくもないが、社会保険無し 労災隠しが横行
拘束時間が長い 週休は不安定なんだろ 誰も行かないわな
117 ： スパイダージャーマン(庭)：2013/10/14(月) 13:12:00.94 ID:ZtWLSS440
未経験も採用して時間をかけて自分達で育成
無意味に殴る・モノに当たる・怒鳴る・高圧的な態度を取るのを辞める
1年目で基本給16万以上
年間休日100日以上＋冠婚葬祭や有給等の特別休暇の取得（50%以上）
休日出勤を強制しない
時間外労働の手当てを付ける（80%以上）
平均拘束時間11時間以内
仕事道具や必要不可欠な資格取得の費用を会社負担
休憩時間もしっかり与える（特に夏場）
これやれば人集まるよ
この業界は大事な仕事なのに発注側と経営側が「低学歴で頭も使わない仕事だから労働者を安く使って良い」と思ってるんじゃないか？
日本社会全体が兎に角安くを地で行き過ぎて、労働者もそれが当たり前だと思ってる。
118 ： トラースキック(愛媛県)：2013/10/14(月) 13:12:28.98 ID:8lXFgKqj0
ＤＱＮにタメ語で命令されるんだろ？
それに耐えられるプライドがあるならやれや
119 ： エクスプロイダー(東京都)：2013/10/14(月) 13:12:31.68 ID:16IxaCa00
体壊したり、40代になったらポイ捨てされるような夢も希望もない仕事を
若者にやらせようとするなよカス

どうしても若者に働いて欲しいなら日当をもっと上げろ
120 ： テキサスクローバーホールド(庭)：2013/10/14(月) 13:16:20.89 ID:4ZmXAIKzP
>>113
土建は簡単に死人出るからこそ、その辺は厳しいもんな
121 ： リバースパワースラム(家)：2013/10/14(月) 13:17:29.34 ID:9DZ5XJ1t0
IT出身で今、無職なんだけど、仕事の内容に興味が持てそうならいってみたい。
122 ： ボ ラギノール(WiMAX)：2013/10/14(月) 13:19:22.52 ID:GMYErvKY0
この間 NHKのクローズアップ現代で超ブラックだって言ってた(震撼
123 ： リバースパワースラム(家)：2013/10/14(月) 13:19:55.52 ID:9DZ5XJ1t0
というより、今のIT特にWeb業界より悪いのってサービスか介護くらいだと思う。
ITこそ若者だけで十分だな。
124 ： ジャンピングパワーボム(庭)：2013/10/14(月) 13:20:46.54 ID:sZ/QovZn0
解体だけはやめとけ
125 ： ジャンピングパワーボム(愛知県)：2013/10/14(月) 13:21:31.81 ID:V32q0bbz0
高校無償化で馬鹿でも高校に行くようになる

中卒の職人が少なくなり、育たない
126 ： スターダストプレス(徳島県)：2013/10/14(月) 13:22:19.58 ID:KPQwxKH00
>公共工事で労働者に支払う賃金に当たる設計労務単価の全国平均を１５．１％増の１日１万５１７５円と大幅に引き上げた。
この金額が丸々懐に入るなら求職者激増するだろうね。
127 ： ファイナルカット(関東・甲信越)：2013/10/14(月) 13:23:32.81 ID:2MvIQbPHO
体罰あるからオススメしない
昔友人が心身ボロボロにされて帰ってきてた
128 ： ストマッククロー(家)：2013/10/14(月) 13:24:45.64 ID:RtV3WFWF0
急募があるって事は逆もある
安定した雇用は期待できない
129 ： レッドインク(愛知県)：2013/10/14(月) 13:24:56.93 ID:idR56U9Z0
>>121
どれだけ遅くまで会社に居られるかを競う社会じゃないから気を付けな。
どっちかというとサッと終わらせて早く帰ろうとする人間ばかり。
130 ： ランサルセ(茸)：2013/10/14(月) 13:26:03.20 ID:laUtP1ri0
>>117
その最たるものが>>1
１５%労務費上げました！日当１５０００円です！
ってアホか！
設計したやつがその日当で働けよ！って言いたくなるわ
131 ： レッドインク(東京都)：2013/10/14(月) 13:28:59.72 ID:VyGTHSNFP
無職よりはなんだっていい。
収入がイマイチだからホームレスになるって馬鹿はさっさと死ね。
132 ： 中年'sリフト(大阪府)：2013/10/14(月) 13:29:00.24 ID:9fQUZ2+k0
週一しか休み無くて各種保険無しケガしたら詰むんだろ
そりゃよほどのバカじゃなきゃそんな仕事したいなんて思わないよ
133 ： スターダストプレス(やわらか銀行)：2013/10/14(月) 13:37:08.89 ID:GxxtTsGs0
　>>1
■be番号：288484 の履歴（ＰＣ埼玉垢
http://kiki.mods.jp/be/stalker/288484/news/
■be番号：304147 の履歴（携帯庭垢
http://kiki.mods.jp/be/stalker/304147/news/

中国人　｢日本人って本当に可哀想だ。昔は原爆、今は原発事故の放射能汚染だなんて｣
韓国人　「日本の魚、放射能汚染されてて怖い」
スペイン　「放射能だらけのジャップ国でオリンピックとか無理ｗ」
アメリカ人　｢日本は原爆投下に感謝すべき。落とされてなきゃﾛｼｱが北から来て韓国みたいになってた｣★2
【悲報】　ジョジョ格ゲー　発売4日で新品が半額！　スピードワゴンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ★2
東京土人「15円50銭、言ってみろ！」朝鮮人「チュゴエン、コジッセン」東京土人「よし、コロス！」
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外人　「どうして日本のｱﾆﾒ・漫画のキャラはみんな顔が白人なの？」
黒人　「どうして日本のｱﾆﾒや漫画に黒人でないの？」
踏み切りで自殺を試みたジジイを無理矢理助けようとして死んだ40歳女性　行き遅れだったｗｗｗｗｗｗｗ
134 ： ジャストフェイスロック(静岡県)：2013/10/14(月) 13:39:03.14 ID:wYzy+6D80
これも手遅れだったか
もうダメだな
135 ： スパイダージャーマン(庭)：2013/10/14(月) 13:39:48.51 ID:ZtWLSS440
あと正社員での入社
各種保険に加入
月給制ぐらいだな
なんでこの業界って他業界に比べて圧倒的に日給月給が多いんだ？仕事は良いけど、それが嫌でやらない奴も多いと思うぞ
136 ： ブラディサンデー(庭)：2013/10/14(月) 13:51:45.15 ID:Gt2pt2NR0
震災もあるし、台風大雨もあって、足りない。
スリム化はやっても最適化を図らなかった結果、重機も足りないね。
137 ： ビッグブーツ(東京都)：2013/10/14(月) 14:02:32.99 ID:62grt/ZK0
ついに就職するチャンスだぞ！
138 ： ファイヤーバードスプラッシュ(京都府)：2013/10/14(月) 14:06:42.20 ID:mtNcUzKS0
人材育成が間に合わないなぁ
技術継承が先細り日本の建築物の信頼性がなくなる。
人に頼らない建築技術が求められるのぅ
139 ： アンクルホールド(埼玉県)：2013/10/14(月) 14:10:22.21 ID:WIsqSz2C0
手当大したこと無い上に転落や事故のリスクあってたったの400万か。
その上クソ寒暑汚健康に悪い有害物質沢山使用。安全対策皆無。

中卒しかいかんわ。
140 ： ランサルセ(茸)：2013/10/14(月) 14:10:49.48 ID:laUtP1ri0
>>135
月給にしたら日給の良い所に直ぐに移るのが常識な業界
社会保障より目先の金、安定より不安定な見た目だけの高所得を選ぶ業界だよ
仕事柄しかたないと言えば仕方ないが
何せ一生ものの怪我が付きまとうからね〜
ディスクワークの人には解らない感覚だよ
141 ： レッドインク(東京都)：2013/10/14(月) 14:11:25.81 ID:VyGTHSNFP
>>138
いやあ、まずは下働きの補給ができればベテランが経験のいる仕事に専念できる。
人手不足だとベテランが下積みがやるような作業も片付けなきゃならんからな。
142 ： ときめきメモリアル(やわらか銀行)：2013/10/14(月) 14:11:36.93 ID:BDV/Eu1R0
土工鳶職なんだけど去年の暮れ辺りから割と景気良くなってきたよ。
たまに知人に頼まれて助っ人しに行くんだが常用応援での単価も上向き。
昨年は日当32000円程度だったが今月は1日38000円〜42000円って処。
でも会社としたら10代や20歳前半の見習いが少ないから先行き不安だわな。
143 ： ジャストフェイスロック(静岡県)：2013/10/14(月) 14:17:17.80 ID:wYzy+6D80
>>142
今でも20代が中心なの？
144 ： レッドインク(東京都)：2013/10/14(月) 14:19:10.95 ID:VyGTHSNFP
見習いというとろうが。
145 ： 雪崩式ブレーンバスター(関東・甲信越)：2013/10/14(月) 14:20:02.84 ID:jUXsC8b7O
20代の元気なうちに稼ぎ、30代でやりたい事始めるにはいいじゃん？
お前ら何でやらないの
146 ： ジャストフェイスロック(静岡県)：2013/10/14(月) 14:24:11.60 ID:wYzy+6D80
>>145
30代でやりたい事やってる建築系なんて
殆ど見たことねぇよ
大抵子持ちになってるし
147 ： ときめきメモリアル(やわらか銀行)：2013/10/14(月) 14:24:15.82 ID:BDV/Eu1R0
>>143
30〜40代。
50代になると身体がついていかない。
80mのハングした崖を40kg近く担いでロープ1本で登り降りだから…
保険はしっかりしてるし休日保証もあるし
残業含めたら見習いでも3ヶ月やれば日当30000円くらいになるんだけど若手不足は厳しいね。
148 ： バズソーキック(東京都)：2013/10/14(月) 14:26:09.51 ID:1fjGxhH80
体力勝負の土方だけでなく、CADとかそういうのも結構賑わっているの？
149 ： ときめきメモリアル(やわらか銀行)：2013/10/14(月) 14:30:16.47 ID:BDV/Eu1R0
>>147
×見習いでも3ヶ月
○見習いでも3年
失礼しました。
150 ： ジャストフェイスロック(静岡県)：2013/10/14(月) 14:37:11.28 ID:wYzy+6D80
>>147,149
鳶の三分の一は十代だった頃しか現場知らないから、随分雰囲気変わってるんだろうな
でも、今の若い子にはかなり魅力的な給与だと思う
昔ほど危険な感じはなくなってる気がする
まぁ、体キツイのは変わらないだろうし、安全重視は逆にウザイかもしれんけど
151 ： ランサルセ(茸)：2013/10/14(月) 14:46:19.09 ID:laUtP1ri0
>>148
cad系は設計だからそこまで賑わってないんじゃね？
今では現場監督しながらcadを使うのが当たり前だし
維持補修がメインだから図面に関して煩くないよ
152 ： ジャストフェイスロック(静岡県)：2013/10/14(月) 14:49:33.22 ID:wYzy+6D80
>>151
jwCADだと、普通に体力勝負の仕事になっちゃうだろうな
153 ： ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)：2013/10/14(月) 14:50:16.61 ID:zoMjukbii
見習いで三万？何でそんなに給料いいんだよ
ダボダボ服きて高いとこ登ってりゃいいんだろww
馬鹿でも出来る仕事なのに俺より稼ぐんかい
154 ： スパイダージャーマン(茨城県)：2013/10/14(月) 14:50:55.14 ID:r557VNzi0
住宅だとタイル屋が足りない
というかアホなメーカーが単価削り過ぎ
タイルならそこまで重くないし意外と頭使うし若い奴ら頼むよマジで
155 ： 毒霧(SB-iPhone)：2013/10/14(月) 14:51:17.64 ID:Y4JXpOwPi
>>142
日当高いけど月収いくら？
156 ： チェーン攻撃(愛知県)：2013/10/14(月) 14:51:32.97 ID:/N8KuLNC0
とび職とかは、危険な分高給取りなのは理解できる
157 ： ジャストフェイスロック(静岡県)：2013/10/14(月) 14:51:43.30 ID:wYzy+6D80
>>154
えっ？
タイル屋って絶滅危惧種じゃなかったの？
158 ： ランサルセ(茸)：2013/10/14(月) 14:56:31.07 ID:laUtP1ri0
>>156
労務費単価では橋梁塗装工より低い労務費だよ
159 ： スパイダージャーマン(茨城県)：2013/10/14(月) 14:58:00.62 ID:r557VNzi0
>>157
この辺は普通にタイル屋がいるけど静岡じゃ誰がやってんの？
160 ： ときめきメモリアル(やわらか銀行)：2013/10/14(月) 15:01:24.33 ID:BDV/Eu1R0
>>155
安定して100〜140万くらい。
でも1番給料安い月は80万代まで落ちてたよ。
建築鳶と違って土工鳶って職人自体少ないから全国へ出張多いのが難点。
161 ： ジャストフェイスロック(静岡県)：2013/10/14(月) 15:01:27.41 ID:wYzy+6D80
>>159
それりゃいるけど
儲からないから殆どが廃業してる
ってか
仕事は増えてるけど、単価が上がってないって奴か…
162 ： ブラディサンデー(関西・北陸)：2013/10/14(月) 15:04:01.68 ID:k+03O0s+O
マンパワー不足は半端や無いな。
どこの現場も、五十近いおっちゃんしかおらんで
163 ： ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)：2013/10/14(月) 15:04:17.24 ID:zoMjukbii
俺は中央大卒でお前らより頭使って働いてる
なのになんで年収420万なんだぜ？？
164 ： スパイダージャーマン(茨城県)：2013/10/14(月) 15:05:49.52 ID:r557VNzi0
>>161
あーそういうこと
一律m2単価で決めるからダメなんだよ
大工がタイル屋に手間補充してるって話まであるし末期だわ
165 ： 魔神風車固め(庭)：2013/10/14(月) 15:09:39.08 ID:p6D4z0330
ゼネコンが直営で働けば問題無し。都合のいい時だけ下請けに頼るなよ。
乞食下請けも使い捨ての汚れ仕事やらかしたんだから今更集まる若者はいねーだろ。
166 ： ランサルセ(茸)：2013/10/14(月) 15:16:33.98 ID:laUtP1ri0
>>164
橋梁足場工も同じ状態
足場材を持ってる所じゃないと赤字が確実
設計単価で赤字が確実って訳がわからん状態をいつまでに放置するんだろうな？
167 ： スパイダージャーマン(庭)：2013/10/14(月) 15:18:47.94 ID:ZtWLSS440
待遇面でも社会的地位でも体を動かす仕事を見下しすぎだと思う
でも犯罪やらイジメやら素行が悪い奴が業界全体に多すぎなのも問題だけど、そういうクズ共を受け入れる業界も必要だし、、、
168 ： ランサルセ(茸)：2013/10/14(月) 15:19:07.59 ID:laUtP1ri0
>>165
発注者が直営でやればいいんじゃね？
工事したければ自分達ですれば一番安いよ
169 ： レッドインク(dion軍)：2013/10/14(月) 15:20:12.54 ID:6rKjHOShP
まじで職人いいと思うよ。
まだ将来が定まってなくてプラプラしてんなら職人なるのも悪くないと思うよ。
ずっと食ってけるかどうかはそいつの腕と人柄次第。
170 ： ジャストフェイスロック(静岡県)：2013/10/14(月) 15:21:09.85 ID:wYzy+6D80
>>166
足場材を中国に売ったって話があったけど
さすがにウソだったか
171 ： レッドインク(愛知県)：2013/10/14(月) 15:22:52.75 ID:idR56U9Z0
>>163
能力が低いからじゃね？
業務を効率化して今の3倍の仕事量をこなせば、年収も2倍近くになるよ。
デスクワークは能力次第でいくらでも給料が高くなるのが魅力的。
172 ： エルボードロップ(庭)：2013/10/14(月) 15:23:08.74 ID:t23hreKO0
だって体力がいるのは勿論のこと算数もできないと駄目なのでしょう？ 無理ですよ
173 ： パイルドライバー(関東・甲信越)：2013/10/14(月) 15:24:01.16 ID:cJFwrAKHO
>>166
交通誘導員もまだ持ち出しなんだろか？
174 ： イス攻撃(神奈川県)：2013/10/14(月) 15:37:16.78 ID:2Ucjxj+00
俺が健康だったらやるんだがな・・・
175 ： ランサルセ(茸)：2013/10/14(月) 15:44:26.59 ID:laUtP1ri0
>>170
嘘かどうかは知らないが今受け持ってる現場はうちの持ち出しだよ

>>173
持ち出しが当たり前
規制材を自前で持ってる会社を基準に積算するんだからどうしようもない
前に国交省の仕事で国交省のコンサルと話したときに
追加の規制代はこれだけって言われた金額が
人件費+諸経費だけだった
規制材はそのまま使えるから無しねって状態
規制材の管理単価は一体何処に入っているのかよくわからんわ〜
176 ： パイルドライバー(関東・甲信越)：2013/10/14(月) 15:47:52.85 ID:cJFwrAKHO
>>175
ああ、やっぱりねー
はっきり言ってぶっ叩き過ぎなんだよ
原発でピンハネしてる連中が羨ましいわ
177 ： マシンガンチョップ(愛知県)：2013/10/14(月) 15:53:59.31 ID:v9puUgvt0
談合を無くした結果がこれ
178 ： レッドインク(愛知県)：2013/10/14(月) 16:01:57.96 ID:idR56U9Z0
>>175
公共事業って、景気が良くなるまでの食いつなぎだから、
利益が出ないのはしょうがないんじゃね。

企業向けの生活保護みたいなもんでしょ。
179 ： ジャストフェイスロック(静岡県)：2013/10/14(月) 16:08:19.76 ID:wYzy+6D80
>>178
マジレスすると公共事業ってのは景気刺激策だけど、二種類の効果以外は殆ど無い
それは資材消費と雇用増大

持ち出しで資材消費してない
人材不足で雇用増大してない

って事だから、公共投資が無意味って事になるんだぞ
180 ： アイアンフィンガーフロムヘル(茸)：2013/10/14(月) 16:28:34.82 ID:FiQl+QYk0
>>50
そこまでいったらリスクとっても起業するしかねーよ
181 ： グロリア(山口県)：2013/10/14(月) 16:32:37.84 ID:EU+GWqxu0
給料安杉なんだよ
肉体労働はもっともっと高くていいと思うよ
182 ： ジャンピングDDT(東日本)：2013/10/14(月) 16:39:02.61 ID:EoWvRHTY0
挫折してニートやってる奴は車輪の下でも読んで肉体労働の素晴らしさを知ろうぜ！
183 ： レッドインク(東京都)：2013/10/14(月) 16:39:13.49 ID:VyGTHSNFP
肉体労働と言われているものでも頭使ってない訳じゃない。
別の使い方をしてるだけで実際は目まぐるしく回転してる。
184 ： 稲妻レッグラリアット(家)：2013/10/14(月) 16:39:39.57 ID:yRjYzA8H0
日給制なのって途中で逃げ出す奴が多いからだろ
185 ： レッドインク(愛知県)：2013/10/14(月) 16:47:18.09 ID:idR56U9Z0
>>179
雇用の意味が分かってないと見える。
発注された工事の労務に関する費用。
その費用分が雇用だよ。

もし公共事業が無ければ、あなたの会社やその協力会社は売上が無くなるため、
従業員を解雇するでしょ。
だけど公共事業があるお陰で、あなたは無職にならずに済んでいる。
186 ： ファイヤーバードスプラッシュ(芋)：2013/10/14(月) 16:48:54.62 ID:gLE740Vk0
>>175
変わりはいくらでもいる
嫌ならやめろが
今の考え方
187 ： ファイナルカット(芋)：2013/10/14(月) 16:51:59.46 ID:BKIo1+gb0
今は重機で仕事して
一輪車少し押すだけ
楽になったよ
重い物はクレーン車で運ぶし
鉄筋切りも工場でするし
188 ： ランサルセ(茸)：2013/10/14(月) 16:54:09.71 ID:laUtP1ri0
>>186
その変わりが居ないのが現状なんだがw
ほんとよくわからん社会だよね〜
まぁどの業種でもそうだが、人間の価値が安すぎるよ
189 ： ジャストフェイスロック(静岡県)：2013/10/14(月) 16:58:23.92 ID:wYzy+6D80
>>185
その費用分が上がってねえって話をしてるだろ
じゃなかったら、人材不足になってないんだから
労務に関せない内部留保が増えてるだけだ
190 ： ジャンピングDDT(東日本)：2013/10/14(月) 17:03:08.80 ID:EoWvRHTY0
マクロが分かってない奴に説くだけ無駄なようなｗ
191 ： アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)：2013/10/14(月) 17:26:57.46 ID:bZYEu30j0
ぶっちゃけ介護や外食で働くより建築のほうが人間らしい生活できるぞ
192 ： アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)：2013/10/14(月) 17:28:56.21 ID:bZYEu30j0
最近は鳶も支那人が増えてきたな
底辺足場鳶だが
193 ： ニールキック(神奈川県)：2013/10/14(月) 17:29:39.61 ID:IstPq6UN0
>>15
だよな
194 ： テキサスクローバーホールド(チベット自治区)：2013/10/14(月) 17:31:55.20 ID:4ZmXAIKzP
>>188
今は弁護士ですらそうだもんな、医師免許くらいしか貴重な免許は無いことになってる
何でも代わりがあるのに人が居ないという不思議な状況になってる

まぁ、デフレ慣れで「賃下げ」以外知らない経営者が悪いんだけど
195 ： 膝十字固め(兵庫県)：2013/10/14(月) 17:34:14.91 ID:PRfWPU/o0
個人的には金じゃないと思うけどな。６００万でも根付かないよ。
土建屋はいつ休んでんのよというくらい休みなさそうだし、
現場管理の人はいつ帰んのよ、というくらい現場事務所に遅くまでいるし。
おまけに、彼らを見て、うちの社長は「彼らを見習え」とかほざいているし。
196 ： ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)：2013/10/14(月) 17:34:35.25 ID:hpV9nXNE0
職人系は要経験数年。シャベルが使えて健康なら使い捨てでいくらでも有るな。
197 ： ファルコンアロー(九州地方)：2013/10/14(月) 17:35:52.33 ID:AjxmmXh5O
単価触らなきゃ無理だろ、実際
198 ： バックドロップホールド(茸)：2013/10/14(月) 17:42:23.35 ID:xFiwrtlb0
>>194
実際

変わりはいくらでもいるから辞めたければ辞めれば？
　　　　　　　　↓
本当に辞めてしまう
　　　　　　　　↓
ちょ、ちょ、ちょっと待ってよ！他の業者に頼んだら1.5倍ぐらい吹っ掛けられたよ〜
なぁ〜この次にちゃんと儲けを出すようにするから、今回だけホント頼むよ〜
　　　　　　　　↓
しゃ〜ないか〜じゃ今回だけだよ。
　　　　　　　　↓
上に戻る

これのループをこの10年間やっている
一体何時になったら変わりは居ないって事が解るんだろう？
199 ： 16文キック(北海道)：2013/10/14(月) 17:44:33.58 ID:+l3/pkjO0
下請丸投げ下請丸投げで現場で実際に働く人達が薄給
昔ならこっちに来たような若者も上の世代から話聞いて敬遠してるし
テレビで底辺のイメージ植えつけちゃったし
200 ： バックドロップホールド(茸)：2013/10/14(月) 17:50:53.66 ID:xFiwrtlb0
>>199
それは間違い
俺は公共事業の元請けの現場監督だが
年収400万円台だよ
もう、丸投げして儲けれるぐらいの工事費は出てないだよ！
201 ： テキサスクローバーホールド(チベット自治区)：2013/10/14(月) 17:52:25.80 ID:4ZmXAIKzP
>>200
みんなが「無駄の削減」「貯金」という一見正しい行動を行った結果だな
合成の誤謬って奴だ
202 ： ドラゴンスリーパー(埼玉県)：2013/10/14(月) 17:53:11.56 ID:+Sbml6ee0
雨だと現場が中止となり、休みで無給
203 ： レッドインク(愛知県)：2013/10/14(月) 17:55:30.23 ID:idR56U9Z0
>>198
10年間も・・・。
それって結局その業者も他に行くあてが無かったんじゃないかな。

どうでもいいが、やりとりが夫婦喧嘩みたいでちょっと微笑ましくなったｗ
204 ： ブラディサンデー(西日本)：2013/10/14(月) 17:55:56.74 ID:05DZVbD90
経済学者を転職させればいいじゃない
205 ： エクスプロイダー(やわらか銀行)：2013/10/14(月) 17:58:17.43 ID:+HLGPIgI0
見習いとして安月給で酷使され
一人前になったころには仕事減少で失業だな。
206 ： スリーパーホールド(京都府)：2013/10/14(月) 17:58:32.13 ID:+5dt3gq60
人手不足はいいことだよな
207 ： バックドロップホールド(茸)：2013/10/14(月) 17:59:09.06 ID:xFiwrtlb0
>>201
本当は、無駄なものは削減せず
無駄じゃないものを削減してるのにな〜

なんだよ！CPDSって！
そんな暇があったら現場の仕事するわ！
変なものを入札点数の加算項目に入れるなよ！
208 ： 垂直落下式DDT(東京都)：2013/10/14(月) 17:59:22.21 ID:zEZSMeDF0
物流も人手不足だぞ
209 ： テキサスクローバーホールド(チベット自治区)：2013/10/14(月) 18:00:46.74 ID:4ZmXAIKzP
>>207>>208
変な話だけど、「賃上げをしたくないために永久に不況にする」という本末転倒に陥ってるよね
210 ： バックドロップ(秋田県)：2013/10/14(月) 18:01:41.49 ID:VeRBMVvr0
そりゃ会話しないで俺の仕事盗んで行けって仕事だから
今の発達障害みたいな若者には厳しいだろ
211 ： グロリア(東日本)：2013/10/14(月) 18:02:25.25 ID:YIO9lUbY0
そりゃーガキども全員大学に入れるレベルの教育してりゃこうなるだろうよ
212 ： 断崖式ニードロップ(東京都)：2013/10/14(月) 18:02:53.43 ID:9IF4tFv/0
誰も触れないけどさぁまず土曜休みにしろやマジで
今時週休1日ってなんだよ
土曜出勤とか誰も喜ばねぇし周辺住民は嫌な顔するしマジで糞

マジで土曜休みにしろ
マジで土曜休みにしろ
マジで土曜休みにしろ
マジで土曜休みにしろ
マジで土曜休みにしろ
マジで土曜休みにしろ
マジで土曜休みにしろ
マジで土曜休みにしろ
マジで土曜休みにしろ
マジで土曜休みにしろ
マジで土曜休みにしろ
213 ： バックドロップホールド(茸)：2013/10/14(月) 18:06:20.84 ID:xFiwrtlb0
>>203
業者は最悪店を畳んでも、一人の職人として食っていけるからね〜
親方自身も一人の職人だし
現場で仕事をしている人間が一番つぶしがきく業界だよ
214 ： チキンウィングフェースロック(家)：2013/10/14(月) 18:06:58.23 ID:uQRZO1N00
そりゃ高い足場で危険な作業するんだからそうそう集まらないわな。死ぬ危険が極めて高い
215 ： バックドロップホールド(茸)：2013/10/14(月) 18:11:23.45 ID:xFiwrtlb0
>>209
上の天下り先確保の為に、好景気でも不景気！
工事費を値上げしといたから、こっちの天下り会社の講習を○○万円で受けてね（ﾊｰﾄ
ってふざけるな！
結局、工事に何も関係のない、関連会社が値上げ分を徴収
まだまだ現場の不景気は続くよ〜

>>212
俺の現場、土日を休みにしたいって言ったら職人の親方に怒られたよ
216 ： バックドロップ(秋田県)：2013/10/14(月) 18:13:05.05 ID:VeRBMVvr0
>>215
当たり前だ。
早く終わらせないと儲からん。
217 ： 断崖式ニードロップ(東京都)：2013/10/14(月) 18:19:15.83 ID:9IF4tFv/0
>>215
大工は大体日当だから土曜休みにすると金に響くからな…
当たり前だがどこも稼働日週６で工期組んでるから、目先の事だけ変えても意味ない

もう明日からいきなり建築業界全部土曜休みになりゃあいんだよ
あぁもうマジで土曜休みになんねぇかなぁ
金曜にラジオ流してると「週末のご予定は〜」とか言っていてブチ切れそうになるわ
218 ： バックドロップホールド(茸)：2013/10/14(月) 18:21:03.65 ID:xFiwrtlb0
>>216
上からは、土日休みが契約事項だ！
休まないと契約違反だぞ！
って言われ

下からは>>216のように言われ

・・・ホント現場監督はつらいよ・・・
たまには誰か接待してくれ！
俺が下に接待してる回数の方が多くて
会社に怒られてるんだぞ！
219 ： ドラゴンスリーパー(埼玉県)：2013/10/14(月) 18:22:57.01 ID:+Sbml6ee0
現場作業員は負け組
220 ： バックドロップ(秋田県)：2013/10/14(月) 18:26:26.67 ID:VeRBMVvr0
>>218
現場監督って職人に「おなか減った〜ご飯食べさしてくれ！」言えるから良いじゃん
221 ： バックドロップホールド(茸)：2013/10/14(月) 18:28:00.65 ID:xFiwrtlb0
>>217
順序としては、週5日で工程を組んで余裕のある工期で
尚且つ、土曜日分の日当を、その他の5日に振り分けて
完全土日休みにするのが道筋なんだけど
工期はそのまま、日当もそのままで休日だけ増やせって言われてもな〜
ホント公共事業を発注する側の考えはわからん
222 ： バックドロップホールド(茸)：2013/10/14(月) 18:32:01.86 ID:xFiwrtlb0
>>220
それが言えるのは、親方が居てる場合で
尚且つ、儲けが出る現場だけだよ

儲けが出る現場なんて年に2現場ぐらい
しかも親方が居てるとなると、年に何回あるんだろうな〜
ただの職人や孫請けなんかは我関せずだしね〜
223 ： バックドロップ(秋田県)：2013/10/14(月) 18:34:51.70 ID:VeRBMVvr0
仕出し弁当盗み食いしてる現場監督もいたな
まあ職人の事だからそんな事気が付かず弁当屋に気合入れるだけだがね
224 ： ミッドナイトエクスプレス(静岡県)：2013/10/14(月) 18:47:26.99 ID:f/aNLDwW0
土曜日休みなしの週休1日の日給制ばっかりだろこの業界
現場への移動で早出しても時間外手当なんかつかないし
有給すらあるかどうかも怪しいもんだ

工場の日雇い派遣と大差ないだろ
225 ： 逆落とし(関東・甲信越)：2013/10/14(月) 18:49:21.12 ID:Y7BPc+9U0
俺の眠ってる電気工事士免許が使える日がきたのか？
226 ： レッドインク(SB-iPhone)：2013/10/14(月) 18:52:44.70 ID:HdPgCjn4P
そのくせ給料は安い。
227 ： 32文ロケット砲(大阪府)：2013/10/14(月) 19:04:23.33 ID:Wn4Ej8A/0
オレの地元自民政権になってから明らかに工事増えたんだが
おまえらの地元もそうなん？
228 ： サソリ固め(長野県)：2013/10/14(月) 19:16:22.42 ID:wUp/tSfT0
>>5
いやホント若い奴居ない。昔なら誰でも石積みや柵とか作れたのにそれすらできる奴いない。今の繁栄がインフラあっての物が理解できんのだろう。
229 ： サソリ固め(長野県)：2013/10/14(月) 19:23:22.17 ID:wUp/tSfT0
>>75
体力が要るんだよ
230 ： ビッグブーツ(富山県)：2013/10/14(月) 19:24:30.24 ID:+tPGuKuB0
てかそんなん都会だけだろ
田舎だと普通に若者が多いけどな
231 ： 16文キック(東京都)：2013/10/14(月) 19:27:41.13 ID:j1Cti1ej0
オリンピック間に合わないんじゃね？
232 ： 逆落とし(関東・甲信越)：2013/10/14(月) 19:28:12.26 ID:Y7BPc+9U0
ここで言ってる若者ってそれこそ中卒で大工やってるような奴のことだよな
そんな道を選ぶ奴少ないに決まってんじゃん
233 ： エルボーバット(神奈川県)：2013/10/14(月) 19:28:46.30 ID:KJAsuUbf0
>>33
お前の妄想じゃんその流れ

馬鹿の土建擁護見てると頭痛くなるわ
234 ： ハーフネルソンスープレックス(福岡県)：2013/10/14(月) 19:29:50.63 ID:riML9G/D0
根性ねー奴と体育会系の給料がいっしょとかねーわ
235 ： TEKKAMAKI(愛知県)：2013/10/14(月) 19:30:46.43 ID:OxhK7w1W0
ホワイトカラーより儲からないとブルーカラーに行く奴は増えない

大卒でレベル低い大学行くより、高卒就職の方が大幅に年収高いって状況になりゃ変わるだろうよ
236 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)：2013/10/14(月) 19:30:47.18 ID:QZc/SwZR0
>>232
実力に見合ってない学歴持ってるのが多いと思うわ
ものすごいがんばって学歴持ったってハードルが上がるだけだからな
237 ： 32文ロケット砲(千葉県)：2013/10/14(月) 19:32:50.78 ID:WiyjdwHs0
俺がいたとこは基礎で使うスチールコンクリートの杭作ってたけど、復興とオリンピック被って最悪の状況が出来上がった
なのでやめてやった
これ以上の社畜にはなりたくない
238 ： テキサスクローバーホールド(WiMAX)：2013/10/14(月) 19:36:07.97 ID:3NmhxxG5P
学歴社会なんだから誰もやるわけないだろ(´･ω･｀)
239 ： エクスプロイダー(SB-iPhone)：2013/10/14(月) 19:38:24.24 ID:7yasGcBBi
外国人労働者が増えて日本ももうすぐこんな感じになるのん？
http://www.youtube.com/watch?v=qNj2icrmI6s
240 ： ウエスタンラリアット(福岡県)：2013/10/14(月) 19:39:51.41 ID:WKik+x440
育児関係も酷いぞ
もう幼稚園教諭のなり手が少ない
保育園の方に流れて行ってる
幼稚園は1クラス1担任制で苦労が多いからとのこと

せめて給与上げてやれよ
241 ： バックドロップ(秋田県)：2013/10/14(月) 19:42:20.79 ID:VeRBMVvr0
>>240
公務員でしょ？
242 ： ウエスタンラリアット(福岡県)：2013/10/14(月) 19:44:54.70 ID:WKik+x440
>>241
公務員の方はババアで枠がギッチリ埋まってるんじゃないかな？
いやすまんそっちの方は詳しくない

系列の学園(私立)での幼稚園教諭が中々なり手がない状況
それと免許制になったのでオバちゃん世代がもう更新はいいやってなってる流れもあるみたい
243 ： ビッグブーツ(富山県)：2013/10/14(月) 21:31:19.54 ID:+tPGuKuB0
工具の名前とか仕事の段取りをマニュアル化してネットに晒せ
それ読んでから応募してやる
244 ： 逆落とし(関東・甲信越)：2013/10/14(月) 21:33:10.83 ID:Y7BPc+9U0
>>243
市橋の逃亡記読めよ
245 ： 逆落とし(内モンゴル自治区)：2013/10/14(月) 21:42:01.33 ID:vEmJNyKp0
建設業界ってのが結局、下請け孫請けで構成されてるもんだから
ただの実体の無いブローカー企業もいっぱいあるしな
そういった意味でだいたい知れてるわけよ 儲けなんてもんがな
下にいくほど、わりに合わない仕事になってくる 旨味が無い
246 ： レインメーカー(愛知県)：2013/10/14(月) 21:44:54.07 ID:NpIdyHR60
これからの時期、除雪とかの仕事もタイヘンそーだなぁ
あれも人員不足してんのかな
247 ： ビッグブーツ(富山県)：2013/10/14(月) 21:45:18.53 ID:+tPGuKuB0
>>246
重機の免許ないとなあ
248 ： バーニングハンマー(関西・東海)：2013/10/14(月) 21:55:32.11 ID:msTA1E6dO
建設、ドカタはイメージが悪すぎてだめだな。

移動の車内は喫煙している人が常にいる。
食堂や休憩所は分煙化されてるが形だけで実際は分煙化されてない。
休憩中の雑談は女・風俗・キャバクラかパチンコパチスロの話。
ガラが悪い。
新人のちょっとしたミスで怒鳴り散らす。

俺の勝手なイメージだけどこれだけ出てくるわ。
249 ： ジャンピングカラテキック(WiMAX)：2013/10/14(月) 21:57:17.19 ID:Xz5YaO7p0
重機の免許なんか直ぐ取れる。誰でも取れる。
ただ持ってても直ぐ現場に出れるスキルが無いと雇わないよ
育てる気も体力もないのがこの業界・・イヤ、どの業界も同じか
250 ： レインメーカー(愛知県)：2013/10/14(月) 22:01:00.52 ID:NpIdyHR60
>>247
重機、大特持ってるわ俺
今は1日中重機乗ってる。
というか、降りる暇が無いわｗｗｗ

唯一降りれるのがトイレと昼休みの30分ぐらいｗｗｗｗ
251 ： バックドロップ(秋田県)：2013/10/14(月) 22:02:23.76 ID:VeRBMVvr0
>>248
移動の車内は喫煙している人が常にいる。←多い
食堂や休憩所は分煙化されてるが形だけで実際は分煙化されてない。←分煙も何も殆どの休憩所で喫煙可
休憩中の雑談は女・風俗・キャバクラかパチンコパチスロの話。←人による。俺の時は週刊新潮と週間ポストの話だった
ガラが悪い。←怖いけど本当は良い人が多い
新人のちょっとしたミスで怒鳴り散らす。←怒らない。今の若者は怒ると直ぐ辞める
252 ： バーニングハンマー(関西・東海)：2013/10/14(月) 22:08:41.71 ID:msTA1E6dO
>>251
タバコ以外は外れてたか。
しかし非喫煙者の俺には無理な職場ではあるな。
253 ： バックドロップ(芋)：2013/10/14(月) 22:09:54.50 ID:8FJAQZb60
残業代なしとか言っても
訴えれば払わざる得ないからな
2年分まで請求できるから
2年働く→請求
で、んなことやったら解雇命じられるから
違法解雇で訴えて、和解金取ってやればいい
残業代+和解金のコンボで500万は回収できる
税金とか取られても300万以上は自由に使える

その後、別の会社行って同じことやればいい
5回繰り返せば10年で1500万使える金が溜まる
これだけあれば色々できるぞ
254 ： 逆落とし(関東・甲信越)：2013/10/14(月) 22:10:49.36 ID:Y7BPc+9U0
結局免許持ってても経験ないと雇わないんだよな
255 ： ハイキック(関西・東海)：2013/10/14(月) 22:14:00.18 ID:2QkF8rdSO
残業代なんか請求しようがない。タイムカードなかった。それどころか、給料振り込むからとりあえずカードと通帳よこせと社長に命令されて従ったら給料どころか、通帳もカードもかえってこない。警察は動いてくれない。こんな業界いやだ
256 ： エクスプロイダー(東京都)：2013/10/14(月) 22:40:05.26 ID:16IxaCa00
建設業界って年間休日52日、日給月給制で月20万円とかでハロワに求人出して
たりするよね

人が来ないのもしょうがない
257 ： ニーリフト(神奈川県)：2013/10/15(火) 04:18:48.11 ID:vo5ol/i30
人来なさすぎて、
日本人より高い金で中国人入れてるのが現実。
258 ： フェイスクラッシャー(やわらか銀行)：2013/10/15(火) 06:17:12.89 ID:9g4sxblM0
派遣でも現場管理だと給与いいんだけどな
259 ： セントーン(チベット自治区)：2013/10/15(火) 06:23:14.46 ID:Rt5/NLrL0
>>3
公共事業の拡大すりゃいいだろ
260 ： キチンシンク(新潟県)：2013/10/15(火) 06:27:25.83 ID:ojAoRswT0
田舎じゃ土方が一番稼げる職種だぞ
261 ： スパイダージャーマン(静岡県)：2013/10/15(火) 08:37:31.46 ID:fyp4YZ+J0
>>258
建設業は派遣は禁止だぜ。
でもたくさん来てるけどな。
262 ： ローリングソバット(茸)：2013/10/15(火) 08:41:12.25 ID:qoGd1b4J0
>>5
ほんとこれ
>>5で終わってた
263 ： ドラゴンスープレックス(東日本)：2013/10/15(火) 09:03:47.37 ID:5GsPgenh0
>>1
建築募集して、除染作業なんだもの
264 ： スパイダージャーマン(静岡県)：2013/10/15(火) 09:03:49.07 ID:fyp4YZ+J0
うちの方の建設現場は、ほとんど禁煙。
車内（現場駐車場）も禁煙とういこともある。
職人がタバコゾンビになっている。
あいつら隠れて吸ったりして行動が面白い。

お昼はコンビニの弁当を食ってタバコに昼寝だ。
近所に飲食店があっても絶対にいかない。
265 ： オリンピック予選スラム(愛知県)：2013/10/15(火) 09:06:41.34 ID:UYNcPeHB0
>>261
求人みると派遣会社ばっか
大手ゼネコンから２次３次請けの中小がピンハネして、さらに派遣会社がピンハネ

しんどい割りには拘束時間含めた自給換算はコンビニバイトくらいにしかならん
266 ： ローリングソバット(庭)：2013/10/15(火) 10:21:29.67 ID:5+i9CKo1P
>>218
大手ゼネコン行くと現場事務所に「第三土曜日は全休を目指そう」みたいな協会のポスター貼ってある事あるけど、休みになった事全くないよね。
267 ： テキサスクローバーホールド(愛知県)：2013/10/15(火) 10:25:37.60 ID:alFAEfBb0
つーか大手の建設屋の工期日程無茶苦茶で
台風来てた時も作業させられてた、配管屋と電気屋まじ可愛そうだと思ったよ。

しかも他の場所では生コン流してるの土砂降りなのに・・・何あれ・・・
268 ： 河津落とし(大阪府)：2013/10/15(火) 10:25:52.03 ID:zlPtZXg60
就職氷河期時代に新卒のみ募集してる建築・土工業者があったな。
募集内容が現場作業員とか。悲惨な時代だったな。
269 ： タイガースープレックス(やわらか銀行)：2013/10/15(火) 10:26:17.84 ID:zApLLsoR0
経験者とコネでしか採用しないくせに
270 ： エクスプロイダー(東日本)：2013/10/15(火) 10:26:29.74 ID:d3n/oN9e0
建築現場のガードマンが人手不足で、賃金高騰してるってニュースがあったな
271 ： ローリングソバット(庭)：2013/10/15(火) 10:35:40.31 ID:5+i9CKo1P
>>270
ガードマンに行く給料は変わらないだろうけどなw
272 ： エクスプロイダー(東日本)：2013/10/15(火) 10:38:58.96 ID:d3n/oN9e0
>>271
ガードマンに支払われる時給が高騰してるんだとよ
273 ： エクスプロイダー(東日本)：2013/10/15(火) 10:40:44.47 ID:d3n/oN9e0
>>271
ソースつけ忘れた

http://ib-kensetsu.jp/2013/10/post-225-1003-dm1701-1.html
2013年10月 3日
【職人の叛乱】ガードマンがいない！！〜高騰する日当
２日の夜の会食の席での話。建設会社の幹部２人が参加していた。
「いよいよガードマンも足りなくなってきた。３人頼んだのだが、
『１人しか派遣できない』という。仲間内では１人の要員も確保できず、
ショックをうけているところもある」と嘆く。

もう１人の幹部の声も暗い。
「現場の警備の仕事は大変だ。なり手がいなくなるだろうと懸念していたが、
それが現実化してきた。日当8,000円が底値だったが、
今や１万2,000円から始まって１万5,000円まで高騰している。
２万円になるのではないか」と話す。
いよいよ工事現場のガードマンの人件費までが値上げラッシュになった。
274 ： マシンガンチョップ(栃木県)：2013/10/15(火) 10:41:51.46 ID:TUrJ7npO0
>>29
今はそれもほとんど造園業にまわってこない
シルバー人材系が縄張巡らして、俺たち老人の仕事を取るなって威張るようになった
275 ： 魔神風車固め(大阪府)：2013/10/15(火) 10:45:37.10 ID:fMJYxz6+0
昔風の底辺が減ったからな
市営住宅に住み子供が５人とかいる家族のガキが
ヤンキーを経て土方に就職ってのがデフォだったのに
今は一人っ子ばっかりだからそこそこ出来が良くて使えない奴ばっか
出来が悪くて使えない奴こそ重要
276 ： 膝靭帯固め(東京都)：2013/10/15(火) 10:49:34.26 ID:nOiibxZ40
>>5
本当にそう思うわ
2chでも一時公共事業叩かれまくったからな
今でもやってるマスゴミもいるけどｗｗ
そんなに日本に衰退して欲しいのかなって思うわ
影響受けるのは地方だって分かってんのかな…
277 ： ドラゴンスープレックス(東京都)：2013/10/15(火) 10:51:19.89 ID:p6yC6QkP0
「俺たちは儲けるけどおまいらはタダ働きしろよ」
これがゼネコンの本音
278 ： タイガースープレックス(やわらか銀行)：2013/10/15(火) 10:52:40.08 ID:zApLLsoR0
車の組み立て工の方が全然楽だし
279 ： ローリングソバット(庭)：2013/10/15(火) 12:07:27.58 ID:5+i9CKo1P
>>272
派遣元が言ってるならともかく、それは建設会社のコメじゃんよ

値上げ分の半分以上は派遣元に行ってるだろjk
280 ： 張り手(大阪府)：2013/10/15(火) 12:22:57.27 ID:DzC7jRNG0
人間関係が希薄になってるからな
昔ならDQNの先輩がめんどう見たりしてやってた
281 ： ジャンピングエルボーアタック(東京都)：2013/10/15(火) 12:28:35.23 ID:/7aQwfS80
一から丁寧に教えます！初心者歓迎！

「できねーなら、できねーでゴミ拾いでもしてろよ」
282 ： ネックハンギングツリー(京都府)：2013/10/15(火) 12:41:05.04 ID:yXK2fpBT0
>>46
馬鹿っぽい文章だな。
元請けから受注するのは1次だし。
それよかしたの奴らに元請けの接待なんて分かるわけないし。
幹部ってどのレベルの役職の事言ってんのか知らんけども、そんな奴現場来るわけ無いし。

最底辺下請けの知識が知れるわ。
283 ： 男色ドライバー(静岡県)：2013/10/15(火) 12:43:21.33 ID:0NGPsONH0
若い奴を育てたいけど一人親方だと仕事が無くて無理だ
284 ： ストマッククロー(庭)：2013/10/15(火) 12:46:43.04 ID:gK782QEd0
若者「仕事なくて困ってます。助けてください」
285 ： 男色ドライバー(静岡県)：2013/10/15(火) 13:05:50.65 ID:0NGPsONH0
>>75
仕事ができれば雇うよ
でも65歳位から上だと高所作業が危険だから無理かもな

>>102
>>111
殆どの現場は見積りより安くやれって言うから無理だな

>>154
仕事は忙しいの？
静岡中部はタイル仕事が少ないから廃業する人が多い
下手すれば左官屋が張るからな

>>188
代わりで安くやる業者の仕事が上手ければ考えるが
殆どの業者はこんな仕事で良いんだと思ってしまうのが多い
ハウスメーカーで使ってる会社なんてそうだよな

>>198
これを安くやってくれれば次の仕事を普通の単価でやるからね→次からは他の同業者
286 ： ドラゴンスープレックス(禿)：2013/10/15(火) 13:07:56.73 ID:pqTAynKF0
どう考えてもイジメられるから
ドカタだけはイヤです
287 ： レインメーカー(静岡県)：2013/10/15(火) 13:16:27.96 ID:lK8wiYtx0
>>266
ノー残業デーって持ち帰ってやれって意味だしな
288 ： ローリングソバット(東京都)：2013/10/15(火) 13:20:55.37 ID:YHDbgt4z0
現場の方か。
そりゃカタギじゃなくて筋者に任せときゃいいんじゃないかな…
ああ、なんか関わっちゃいけないんでしたっけ。国を恨んで下さい。
289 ： フェイスロック(SB-iPhone)：2013/10/15(火) 13:31:06.23 ID:zMzc4Jaki
設計だけど暇だわw
住宅は需要あるみたいだけど
中規模はほんと需要ないな

職人の方が仕事多そうでいいなあ。
290 ： スパイダージャーマン(静岡県)：2013/10/15(火) 13:38:22.46 ID:fyp4YZ+J0
>>198
電工が単価で揉めて、仕事を放棄したときはシャレにならなかった。
マジで電気工事無しでマンションが躯体だけ出来上がった。
291 ： ファルコンアロー(埼玉県)：2013/10/15(火) 14:19:04.68 ID:FFgA6wU40
＞一人前に育てるのに１０年

これは職人じゃなくても同じだと思うんだけど即戦力募集してますとか完全に育てる気がない企業ばっかりだもん
292 ： 超竜ボム(SB-iPhone)：2013/10/15(火) 15:10:01.56 ID:v01bU3iai
人工1万5千円に退職金や事務所維持費
経費入れたらコンビニの方が
責任なしで楽に儲かる
293 ： ハーフネルソンスープレックス(東京都)：2013/10/15(火) 15:10:46.05 ID:+vemKGtR0
建設は長らく超不況だから行きたいとは思われないわいな
294 ： シャイニングウィザード(大阪府)：2013/10/15(火) 15:18:24.37 ID:GWPooNph0
>>225
知り合いが東北に出稼ぎに行ってるけど
日給20000から30000貰ってて、強烈に人手不足らしい。
誰か来れる奴を紹介しろと、たびたび電話がくる。
295 ： ネックハンギングツリー(静岡県)：2013/10/15(火) 15:55:05.25 ID:oEewU3jm0
今は「常傭の仕事お願いしますよ」なんて言うと、間違いなく福島行きだよな
296 ： ヒップアタック(富山県)：2013/10/15(火) 17:19:46.78 ID:2Lqj8mEt0
雨降ると仕事休みでしょ？きついわーそれ
297 ： ローリングソバット(茸)：2013/10/15(火) 17:30:23.39 ID:B8VYTeVf0
おまえらがドカタ馬鹿にするから
298 ： ネックハンギングツリー(京都府)：2013/10/15(火) 17:30:26.79 ID:yXK2fpBT0
>>294
紹介したらその知り合いがピンハネするんだろうな。
さすが大阪。
299 ： 不知火(千葉県)：2013/10/15(火) 17:39:51.20 ID:mUEhluWK0
施工体制台帳とか、下請法を変えない限り、設計労務単価を上げても意味無い
二次請、三次請の資本金がどうとか、提出書類の縛り有る限り
間に会社が入らざるを得ない

ここを役人は全く解っていない
300 ： 男色ドライバー(静岡県)：2013/10/15(火) 18:25:26.40 ID:0NGPsONH0
値下げ合戦ってのがな
301 ： スターダストプレス(茸)：2013/10/15(火) 18:38:07.16 ID:xRrHUU0N0
ウレタンとシールやってたけど毎日シンナー使うからヤバかったよ、身体壊したし
今は材料屋やってるけど確かに現場オッサンばっか。若い奴ほんと見ないわ
302 ： シャイニングウィザード(大阪府)：
>>298
そうではなくて、
その人は勤め人なので
単純に人手がたりなくて本人が休めないのと仕事の進みがはかどらないから。
２万も３万も出してもほとんど電気工事士がこないと言うこと。