村上春樹が暴言 「三島・太宰みたいな自然主義的・私小説的な作品ってつまんねぇよなw」
1 :
ダブルニードロップ(埼玉県):
僕はいわゆる自然主義的な小説、あるいは私小説はほぼ駄目でした。三島由紀夫も太宰治も駄目でした。そういう小説にはどうしても体がうまく入って行かないのです。
サイズの合わない靴に足を突っ込んでいるような気持ちになってしまうのです。
何故僕が日本の小説に心惹かれなかったのかという原因、理由について細かく具体的に説明し始めると長くなるので省略しますが、要するに基本的には、
その当時の僕が日本の小説の文体や視点や主題の捉え方にうまく馴染めないものを感じたということなのだろうと思っています。恐らく生理的に。
、 、 、、、、 、、、、
別の言い方をすれば、僕がたまたま求めていたものを日本の文学はたまたま提供してはくれなかったということになるかもしれません。巡り合わせが悪かったんですね。
私は長時間かけてある一つの傾向習慣(ここでは日本の小説を読まないこと)を、もう取り返しがつかなくなるまで深く持続させることに、すごく関心があるらしい。
それが果たして人間として健康的な性行であるのかどうか、僕には分かりません。
、 、 、 、、、、、、、
人間として健康的な性行なんてものが果たして存在するかどうかさえ、僕には分かりません。
人々に首を傾げられても非難されてもそれ以外の生き方が出来ないのです。だいいち、僕がその賭金としてテーブルの上に積んでいるのは、僕自身の時間と労力と、
人生の可能性なのですから。
「若い読者のための短編小説案内」より抜粋
2 :
メンマ(茸):2013/10/10(木) 20:18:20.36 ID:0rtmi3SA0
まー解る
3 :
エクスプロイダー(庭):2013/10/10(木) 20:18:48.41 ID:KH8NOCrb0
なんでこうも気取った文章が大衆受けするのか
4 :
アキレス腱固め(チベット自治区):2013/10/10(木) 20:19:16.39 ID:Ryxiil/R0
春樹に限らず私小説批判は最早定番ネタだし
5 :
エクスプロイダー(庭):2013/10/10(木) 20:19:40.87 ID:KH8NOCrb0
つーか三島や太宰が私小説って
読んだことないだろこいつ
6 :
中年'sリフト(チベット自治区):2013/10/10(木) 20:19:51.11 ID:pxOWavuS0
あんまり私小説は読んだことない
自分を美化して他人をクズに描くイメージ
、、、、、、、
美味しんぼの山岡も三島と太宰は嫌いだったな
やれやれ射精した
志賀直哉もだめなん?
11 :
トペ スイシーダ(芋):2013/10/10(木) 20:20:44.26 ID:fqMtVa1/0
黙れメロス
三島由紀夫が取れないのにお前が取れるわけねーだろ
ハルキストとともにこもってろや
13 :
シャイニングウィザード(チベット自治区):2013/10/10(木) 20:20:46.41 ID:vd+yfczv0
三島>>>ショージさだお>>>村上春樹
こんなもんだろ
14 :
キングコングラリアット(大阪府):2013/10/10(木) 20:20:50.64 ID:UqhI17Om0
お前のよりは遥かに面白いよw
よーは自分語りウゼーなのに。なんでこんな長文ひねくるんだ。
16 :
シューティングスタープレス(長屋):2013/10/10(木) 20:21:27.90 ID:Yl/Gl7j+0
三島も太宰も自然主義的でも私小説的でもないと思うんだが。
17 :
超竜ボム(神奈川県):2013/10/10(木) 20:21:32.97 ID:XYCPx24S0
三島も太宰嫌ってたらしいな
負け惜しみ乙
20 :
エクスプロイダー(西日本):2013/10/10(木) 20:21:59.87 ID:e6sPWV5U0
気取り「だけ」でものを書いてるバカの典型。
こいつにしゃべらせてみ。
誰かと対談させてみ。
こんな気取ったセリフはすらすら出てこずすぐに論破されるから。
21 :
シューティングスタープレス(長屋):2013/10/10(木) 20:22:19.08 ID:Yl/Gl7j+0
私小説がつまらんというのは同意。
22 :
不知火(西日本):2013/10/10(木) 20:22:41.16 ID:ctlQj7yf0
日本の恥、黒歴史=村上春樹
まあこれはそのとおりです
24 :
アイアンクロー(愛知県):2013/10/10(木) 20:23:03.71 ID:dRXfW/S+0
ノーベル賞は人間性も加味されるからこいつだめだろ
潮騒しか読んでないが、あれは不思議な感動があったな、
おれは村上なんか読まなくても困らん
26 :
腕ひしぎ十字固め(東京都):2013/10/10(木) 20:24:32.63 ID:tkSnlJmA0
ぶっちゃけ熱心に読んでた奴らが嫌いだっただけでは。
27 :
ウエスタンラリアット(京都府):2013/10/10(木) 20:24:44.70 ID:PP34ekiJ0
私小説は確かに退屈だけど、春樹(笑)はないな
高2の頃ハマってたわー
29 :
垂直落下式DDT(和歌山県):2013/10/10(木) 20:25:17.21 ID:M4STGw6U0
おまえは中谷あきひろと一緒じゃあほ
30 :
ジャンピングカラテキック(四国地方):2013/10/10(木) 20:25:34.53 ID:Y1bUgHXf0
31 :
ドラゴンスリーパー(庭):2013/10/10(木) 20:25:37.80 ID:Ea0DyRKc0
かといっておまえのが面白いわけじゃねえよ
32 :
ファイナルカット(京都府):2013/10/10(木) 20:25:39.27 ID:bYEFVBok0
主張だけは同意する
日本文学の文脈にある、所謂私小説賛美的な流れはクソ
ただ太宰はエンターテイナーでもあるだろ
人間失格だけやたら注目されるせいかもしれんけど
お前らの仲間西村賢太の私小説は面白いぞ
一作でいいけど
三島と太宰をまとめて語る時点でどうかと
まぁ、エッセイの才能はある。
翻訳の才能もまあまあ。
小説を書かせると、ああなるw
太宰はブログっぽい
三島は何故かオザケンと同じ香りがする
37 :
オリンピック予選スラム(神奈川県):2013/10/10(木) 20:26:53.92 ID:bPn9VAGw0
とりあえず読んで見たが、村上作品の何がよいのか判らない (w
ジジイになると必ず他人の作品の悪口いうのな
作る人なんだから批判するお仕事は専門の人に任せておけよ
39 :
バズソーキック(千葉県):2013/10/10(木) 20:27:10.99 ID:8emp7gMF0
太宰の『津軽』は誰が読んでもそこそこ面白いだろ
人間失格や村上春樹全作品は俺はまったく面白いと思わないけど
40 :
急所攻撃(dion軍):2013/10/10(木) 20:28:23.63 ID:qdydsQmi0
作者隠して読んだらすんなり入れるんだろ?
こういう奴が一番信用ならん。
41 :
テキサスクローバーホールド(埼玉県):2013/10/10(木) 20:28:31.98 ID:UVVpbeRW0
若いころは三島も太宰も読みまくってたうちの母ちゃんが
三島太宰より東野圭吾のほうがいいって言ってたぜ
あと村上はなんもわからんだそうだ
三島由紀夫の作品で、宇宙人一家の話がある。
昔読んだから、タイトルは忘れたけど結構面白かった記憶がある。
三島・太宰が深く心に染み入るようになったら負け
45 :
リバースパワースラム(関東・甲信越):2013/10/10(木) 20:30:29.43 ID:/7rWA7OC0
美しい星
47 :
メンマ(dion軍):2013/10/10(木) 20:31:05.15 ID:kQ1Qr4nj0
三島と太宰って、私小説か?
48 :
ナガタロックII(東京都):2013/10/10(木) 20:31:16.90 ID:OP0RZJLr0
こいつはボノと同じ匂いがする
49 :
ヒップアタック(東京都):2013/10/10(木) 20:31:59.51 ID:e9IbMaCz0
漱石と梶井が好きだす
50 :
サッカーボールキック(奈良県):2013/10/10(木) 20:32:44.80 ID:OQDzK0Kj0
俺は三島の本が大好きだが春樹は嫌いだわ
たぶん屈折した人生を送ってきたからヤリ○ンチャラ男は受け付けないんだろうと思ってる
子供の頃大人ぶって三島の小説読んだらホモ全開で大人の向こう側に行ってしまいました
52 :
バズソーキック(千葉県):2013/10/10(木) 20:33:21.85 ID:8emp7gMF0
太宰は私小説のような体裁の創作がある
53 :
アキレス腱固め(茸):2013/10/10(木) 20:33:45.35 ID:CiFPe7nk0
やれやれ
文章力がお前とは雲泥の差だろ
55 :
トペ スイシーダ(チベット自治区):2013/10/10(木) 20:34:16.80 ID:N4E6mCU00
日本の作家で持ち上げられてる奴って
東大卒ってだけが理由
>>43 やっぱ皆宇宙人の一家だと思っちゃうんだ?
自分達を宇宙人だと妄想している地球人としか読めなかった。
57 :
レッドインク(チベット自治区):2013/10/10(木) 20:34:49.62 ID:NyT5XGIT0
三島・太宰「も」だろ
春樹は、デビュー作だけで良い
>>54 ハルキは、文章力はあるぞ。
他のものが全て致命的に欠けてるけどw
60 :
サッカーボールキック(兵庫県):2013/10/10(木) 20:36:33.33 ID:VXU9jHzy0
>>1 こいつの日本文化アレルギーはこいつの親父の影響が大きいよ
親父さんは国文学者だったからな
村上春樹は父にならなかったし(子供を作らなかった)、
父性の表出する小説も書かなかったし、
父に虐げられてたカフカには異常に共感してるし、
親父の葬式に寄せた文章でもかなり屈折してたことが判明してる
つまり、親父コンプレックスの果てに日本嫌いがあったんだよ ただそれだけ
まあ彼にとってはそれが後の人生に幸運をもたらしたわけだな
これに関しては同意
62 :
リキラリアット(滋賀県):2013/10/10(木) 20:37:03.41 ID:ZyikhxiO0
コイツの本もだだの私小説だろ
自分の趣味丸出しの引用しまくって自己陶酔
珍妙な物語にすげ替えている分タチが悪い
63 :
32文ロケット砲(東日本):2013/10/10(木) 20:37:13.52 ID:Wq8kXPD20
村上春樹、「ノルウェイの森」だけ、2ページくらい読んで挫折した。
すごく読みづらい文章だった…。
太宰は一応私小説でいいんじゃないの?
人間失格とか本人のことだろうし
三島は私小説って思ったことないな
>>49 梶井はいいね
ひねくれニートは好きだと思うw
うんうん、それで何が言いたいのかな?
こいつのが私小説って言うんだよw
そして私小説は全部ゴミ
ただの産廃
戦後まともな小説は安部公房くらいだ
67 :
オリンピック予選スラム(東日本):2013/10/10(木) 20:38:05.42 ID:v4pYWvjqO
太宰で漠然と覚えてるのは
寒雀とかいうスズメの丸焼きが大好物で、頭蓋骨を噛み砕くときがたまらん
そのスズメを大切に取っておいて、食べようとしたら女が邪魔してきてムカつく
みたいな話
68 :
エクスプロイダー(WiMAX):2013/10/10(木) 20:38:15.94 ID:8zNVfJ520
太宰も三島も自然主義ではないんだよなぁ…
俺も春樹読んでる奴が生理的にムリだわ
70 :
シューティングスタープレス(長屋):2013/10/10(木) 20:39:14.31 ID:Yl/Gl7j+0
小説自体どーしても読む気が起こらないのよしょーがないのよ
さっきハルキの顔見たけど、ブサイクでガッカリした
あれはノーベル賞の顔じゃないな、大江ですら、ハルキよりマシだったわ
73 :
シューティングスタープレス(長屋):2013/10/10(木) 20:40:23.89 ID:Yl/Gl7j+0
三島も太宰も卑劣な犯罪者じゃん
村上は彼らに比べればマシな部類だろ
太宰は激怒した
ノルウェイの森超あらすじ
親友が突然自殺したお。
そいつの彼女(直子)が残ったので、ノリでオ○ンコしておいたお。
でも直子はメンヘルで施設に入ったお。
よく分からないけど、直子は大事な女性だお。
とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオ○ンコしまくったお。
好きでもない女とオ○ンコするのってむなしいお。
大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオ○ンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。
悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。
とりあえず、オ○ンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。
もう、必死にミドリとオ○ンコしにいくお。
ミドリ「落ち着け猿」
終わりwwwwwwwwww
これ嘘だろ?
本当だったらゴミじゃねーかw
77 :
エクスプロイダー(WiMAX):2013/10/10(木) 20:41:10.63 ID:8zNVfJ520
>>43 それよか「卵」って短編がめちゃくちゃ異色でびっくりした
あんまり面白くなかったから三島はユーモア小説向いてないなと思ったけど
>>52 人間失格も人のエピソードパクったり誇張したりで面白おかしくかいた私小説やしな
あれが代表作と言われてるのはちょっと違和感を抱くけど
まだ「女生徒」の方が面白い
>>69 ハルキストと言うらしいぞ、呆れたコトにw
79 :
ファイヤーボールスプラッシュ(東京都):2013/10/10(木) 20:41:33.31 ID:gGiHCypj0
太宰の良さはたまあーにぽっと書くコメディーにある
津軽人てユーモアあるよなw
80 :
サッカーボールキック(兵庫県):2013/10/10(木) 20:42:30.37 ID:VXU9jHzy0
>>76 個人的にノルウェイの森は面白いとは思わなかったが、
2chのコピペみてゴミ判断する知能は相当ヤバいと思う
81 :
32文ロケット砲(東日本):2013/10/10(木) 20:43:18.37 ID:Wq8kXPD20
とりあえず、ちょっと前に出た村上春樹の新作の話題のアマゾンレビューは最初から最後まで読んだけど面白かった。
でも村上春樹のその新作を読もうという気は全く起こらない。
82 :
クロイツラス(四国地方):2013/10/10(木) 20:43:24.72 ID:6UwH3bAm0
賞を逃し続けて、だんだん島田雅彦みたいになってきたな
合掌
84 :
ファイナルカット(京都府):2013/10/10(木) 20:43:43.62 ID:bYEFVBok0
ネットでは春樹批判しか見ないから笑う
俺はそんなに嫌いじゃない
85 :
エクスプロイダー(WiMAX):2013/10/10(木) 20:43:50.06 ID:8zNVfJ520
>>76 これ考えた人ってほんと趣味悪いと思う
恣意的にめちゃくちゃな文章書いたってそんなの原作となんのかかわりもない勝手な創作でしかないやん
>>79 「ダス・ゲマイネ」のアイロニカルでユーモラスな疾走感最高だわ
かたいところで「畜犬談」なんかも面白い
86 :
チェーン攻撃(SB-iPhone):2013/10/10(木) 20:44:17.60 ID:HNEpb38wi
それでできた作品がなぜセックスの話ばかりなのか
87 :
リキラリアット(滋賀県):2013/10/10(木) 20:44:25.05 ID:ZyikhxiO0
太宰ならまだしも三島まで自然主義、私小説に放り込むなんて実はこいつ二作家の作品読んだこと自体無いんじゃねえのか
89 :
フライングニールキック(千葉県):2013/10/10(木) 20:45:02.34 ID:6Izqz5Tg0
ノーベル賞きたーーーーー
んじゃなかったん?
産経新聞説明しろよ
お前が書く変態ポルノ小説よりは面白いと思うけどな
太宰治は乙女心が擽られたのか面白かったなぁ
村上春樹は青春の雰囲気小説てかんじで読んでた
だから僕がオッサンになってからつまらない
安部公房ならノーベル賞でも素直にスゴイ!って思うんだけど、なんでこの人が出てくるのか不思議でしゃーない
「三島、太宰はおもんなかった」
で済む話じゃないか
93 :
ファイヤーボールスプラッシュ(東京都):2013/10/10(木) 20:45:48.57 ID:gGiHCypj0
>>84 だって話が暗いんだもん
それを必死にオブラートにくるんで吐露するてのが嫌い
クラスにいたら苛めたくなるw
3人とも好かん
>>80 いいよ別に、世に名作と呼ばれている作品は、ハルキ以外にうんざりするくらい大量にあるからね
>>78 もちろんそいつらも当然誰しも嫌いだろうけど
ベストセラーだから読まないとみたいに読んでる奴らも嫌い
97 :
毒霧(愛知県):2013/10/10(木) 20:46:44.08 ID:fn1RbCuM0
太宰治はおもしろい
村上春樹もカッコつけてないで自分をさらけ出せよ
この人はバブルの子だから
ドナルド・キーンの東京下町日記 ノーベル賞と三島、川端の死
三島は自分の作品が多く翻訳されれば賞に近づくと信じていたようで、私にしばしば自著の翻訳を依頼した。
私が安部公房の作品を先に英訳したときなどは「僕の小説を先に翻訳する倫理的な義務がある」とまで不快感を伝えてきた。
戦後の混乱から落ち着いた一九六〇年代は、日本文学が世界的に注目された時代だった。
『金閣寺』を読んだ当時の国連事務総長ダグ・ハマーショルドが三島を高く評価し、六一年にノーベル賞の選考委員会に推薦した。
それは重く、三島は毎年、候補者として名が挙がった。
当時、私はノーベル賞に次ぐ栄誉とされていたフォルメントール賞の審査員だった。
毎年、三島を強く推したが、いつも次点止まりで私は落胆した。だが、六七年の審査会直後だった。
スウェーデンの一流出版社ボニエール社の重役が私に「三島は間もなく、もっと重要な賞を受けるだろう」と言い残した。
それは、ノーベル賞以外にありえなかった。ところが、翌六八年に日本人初の文学賞を受賞したのは川端康成だった。
後日談がある。七〇年、コペンハーゲンで地元大学の教授に招かれての夕食会だった。
参加していたデンマーク人作家ケルビン・リンデマンが「私が川端に勝たせた」と言い出したのだ。
リンデマンは五七年の国際ペンクラブ大会への出席で二、三週間、日本に滞在した。
それだけで北欧では日本文学の権威とされ、選考委員会に意見を求められたそうだ。
当時四十三歳の三島に「若い。だから左翼的」と理不尽で、しかも誤った論評で反対し、
六十九歳の川端が年齢的にふさわしいと推薦した−というのだ。
真偽は分からない。だが、川端の受賞で次の日本人受賞まで、二十年も待たなければならない−と落胆した三島は
『豊饒(ほうじょう)の海』を集大成として書き残し、七〇年十一月に自決した。
三島の文壇デビューを支え「自分の名が残るとすれば三島を見いだした人物として」と話していた川端が葬儀委員長だった。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013100602000124.html
同列にするほど近いかなぁこの二人
101 :
サッカーボールキック(兵庫県):2013/10/10(木) 20:48:17.65 ID:VXU9jHzy0
>>97 太宰は初期とか晩年の暗いのが有名だけど
本当に豊かな文学性に溢れてるのはやや平和で穏やかだった中期だと思うんよね
新樹の言葉とかろまん燈籠とか最高だわ
102 :
アイアンクロー(愛知県):2013/10/10(木) 20:48:23.52 ID:dRXfW/S+0
春樹の両親が国語の先生で毎日日本文学のこと聞かされて嫌になったと言ってた。
それで自分は海外文学ばかり読んでいたって。
はっきりいって自分の作品を日本文学と評されるのも嫌だと言ってた。
で、ろくに読んでもない作品を批判し、
春樹とは張り合っていない先人文豪と春樹は勝手に張り合い、勝手に勝利宣言をし続けた。
こいつにノーベル賞は無理。
103 :
リバースパワースラム(関東・甲信越):2013/10/10(木) 20:48:31.58 ID:/7rWA7OC0
全然好きになれませんでしたと言いつつ、たぶん全集読破とかしてんだよ春樹は
あえてスノッブに振舞って否定してみせるファッションだもの
104 :
ファイヤーボールスプラッシュ(東京都):2013/10/10(木) 20:48:39.64 ID:gGiHCypj0
三島は自分の性癖が大嫌いで
そこを何とか昇華しようと模索する姿が潔いが
春樹はそこをねじ曲げて俺ってソフィスティケイトだろ? てのが嫌い
105 :
エクスプロイダー(WiMAX):2013/10/10(木) 20:48:49.57 ID:8zNVfJ520
>>100 三島と太宰がこれ聞いたら両方とも怒りそうなとこが面白いw
三島と太宰が私小説って?
走れメロスとか斜陽って私小説なの?
107 :
ダブルニードロップ(宮崎県):2013/10/10(木) 20:49:09.31 ID:UHdK8k8+P
寓話的作風だから、まあ私小説とかはその対極にあるものなんだ
から、たしかに馴染みはない罠。
ただ、それだからといって寓話的作風が文学的に優れているという
わけでもない。カフカは確かにすごかったが。
小説を読んだり買いたりするだけで老人になっちゃったけど、俺の生き方は間違ってないだろ?
っていいたいのかな
ふーん
負け惜しみにしてもちょっとやけくそですね
おまえが言うな
春樹?消えるよ
111 :
チキンウィングフェースロック(WiMAX):2013/10/10(木) 20:52:03.06 ID:1dYC5gl+0
顔が特定アジア人の奇形
112 :
ファイナルカット(京都府):2013/10/10(木) 20:52:31.22 ID:bYEFVBok0
春樹がバブルの子ってのはすげえ分かる
脱日本的田舎小説、みたいな感じではある
人の作品をあれこれ言うのは、現役を引退してからにしなさい
114 :
ダブルニードロップ(宮崎県):2013/10/10(木) 20:52:46.26 ID:UHdK8k8+P
>>102 また別の事情から日本を忌み嫌っていたドラゴン村上と似たところが
あるんだな。
115 :
ウエスタンラリアット(京都府):2013/10/10(木) 20:52:53.73 ID:PP34ekiJ0
>>87 それ言うたら、要約すると一行で済むやん
いっぱいおまんこしたでおk
116 :
32文ロケット砲(東日本):2013/10/10(木) 20:53:21.70 ID:Wq8kXPD20
>>106 斜陽は人の日記をベースにした私小説のようなもんだと思う。
太宰は文章がうまいんだよなあ。すいすい読ませる文を書く。
117 :
ジャーマンスープレックス(兵庫県):2013/10/10(木) 20:53:24.28 ID:iD7afEkO0
俺も日本の小説や映画はほとんど見ないから気持ちは分かる
単純につまんねーってこと
118 :
チキンウィングフェースロック(WiMAX):2013/10/10(木) 20:53:51.66 ID:1dYC5gl+0
コネで何の意味もない賞貰ってろ
119 :
膝十字固め(神奈川県):2013/10/10(木) 20:53:55.18 ID:wDr6OZWm0
要約で小説の中身を知れると思ってる時点でこいつ本よんだことないんやろなと想像できる
120 :
32文ロケット砲(庭):2013/10/10(木) 20:54:52.74 ID:IsCFvify0
ノルウェイの森とか限りなく透明なブルーとか
意味深そうで全然そんなことないタイトル付ける奴なんなの?
>>106 人には言えない趣味をリアルに公開するみたいな意味でしょ私小説って
メロスは逆だろうね
むしろ春樹寄り
122 :
リバースパワースラム(関東・甲信越):2013/10/10(木) 20:55:09.27 ID:P/VHorF40
だから村上は内容無いペラペラの作品しか書けないんだよ
123 :
リバースネックブリーカー(関東・甲信越):2013/10/10(木) 20:55:35.70 ID:Z70beXXlO
>>117 おまえがバカなだけ
恥ずかしいぞマジで
三島と太宰って本人がキチガイって枠で一括りなの?
>>100 むしろ犬猿の仲だったらしいけどな
近親憎悪かもしれないが
まあ、太宰も志賀直哉に対して難癖を付けていたし
作家なんてそういうものだろw
126 :
リバースパワースラム(東京都):2013/10/10(木) 20:56:06.43 ID:BVbX/kpE0
マンコと話合わせてセックスする為に春樹作品も一通り読んだよ
127 :
キングコングラリアット(茸):2013/10/10(木) 20:56:46.88 ID:X5qQi+790
太宰さんってなんでそんなに嫌われてるの(´・ω・`)カワイソ
128 :
ファイナルカット(京都府):2013/10/10(木) 20:58:49.70 ID:bYEFVBok0
春樹嫌いな奴の7割は最初にノルウェイの森を読んでる説
これは夢十夜が好きな奴は大てい一夜が好きな割合と近い
129 :
ウエスタンラリアット(dion軍):2013/10/10(木) 20:59:19.05 ID:sVKyiTBC0
>>116 太宰に匹敵するのは東海林さだおくらいか
なんださっきの産経の号外・・
村上春樹ノーベル賞とったのかと思った・
村上春樹て読んでるとスラスラ読めるけど読み終わっても何も残らないイメージ
132 :
エルボードロップ(東日本):2013/10/10(木) 21:00:26.34 ID:haxSfr1VO
文学なんて国家が近代化して海外の文物を摂取する過程で、いかに国民の文化的一体感を醸成するかが本来の使命。
つまり近代化が終了すれば落書きと変わらんのだよ。ことに日本においてはとっくに終った芸術です。
したがって漱石、鴎外、谷崎と中上辺り読んでれば他は容赦なく捨ててよい。
>>116 >>121 全然わからん。あれが私小説なら、夏目漱石の前期三部作、後期三部作も
私小説ってこと?
134 :
アルゼンチンバックブリーカー(福岡県):2013/10/10(木) 21:01:41.45 ID:1FHwC7VP0
>>1 10年前の本の引用でスレ建てって、お前は何がしたいんだよ。
なぜおまいらがハルキを嫌いかを知っている
ハルキの1冊くらい読んでおかないとみたいな空気から呼んだんでしょ
そしたら思った以上に退屈で何の読後感も得られず空虚な気分になった
それを思い出す度に金と時間と労力を無駄にしたことに怒りを感じるのだろう
136 :
超竜ボム(栃木県):2013/10/10(木) 21:02:43.66 ID:duaE7C+I0
島崎藤村になんで文学賞やらなかったんだろう?
康成より全然上なのに
137 :
シャイニングウィザード(チベット自治区):2013/10/10(木) 21:03:22.47 ID:vd+yfczv0
>>135 そんな理由じゃなくて小説の登場人物に魅力を一切感じない
138 :
膝十字固め(神奈川県):2013/10/10(木) 21:03:31.74 ID:wDr6OZWm0
>>135 世間で好かれてるものは嫌う
ただの厨房なだけだよ
139 :
アルゼンチンバックブリーカー(福岡県):2013/10/10(木) 21:03:45.16 ID:1FHwC7VP0
「走れメロス」は、太宰の実体験を元に描かれた作品だが、
その実際の体験の中では、太宰は友人を人質として
店に置き去りにしたまま戻ってこなかった。
140 :
フェイスクラッシャー(神奈川県):2013/10/10(木) 21:03:48.05 ID:7ZoYRwO80
ただのポルノ作家のくせに偉そうだな
142 :
膝十字固め(大阪府):2013/10/10(木) 21:04:12.54 ID:7lrgcs/h0
お前の小説は永遠にノーベル賞取れないよ
所詮はエロ本
143 :
膝十字固め(神奈川県):2013/10/10(木) 21:04:44.29 ID:wDr6OZWm0
>>137 三島のどの作品のどの人物にどんな理由で魅力を感じたか書いてみろ
おそらく、三島作品も読んだこと無いだろうか無理だろうけど
144 :
スパイダージャーマン(福岡県):2013/10/10(木) 21:04:54.45 ID:jSIdSvwS0
50歩100歩
145 :
ボマイェ(神奈川県):2013/10/10(木) 21:05:19.83 ID:a/uXW+4Q0
あの羽田元総理みたいなツラしたオヤジがあんなキモいもんを勃起しながら書いて世に送り出したというこの気持ち悪さ
夜明け前と共同幻想論だけは何度挑戦してもだめだった
147 :
サッカーボールキック(兵庫県):2013/10/10(木) 21:05:32.57 ID:VXU9jHzy0
>>134 このスレ見りゃ分かるだろw
殆どの奴は気付いてないぜ
スレ立てた奴はニヤニヤしてるだろうな
148 :
シャイニングウィザード(チベット自治区):2013/10/10(木) 21:05:59.95 ID:vd+yfczv0
149 :
フェイスクラッシャー(神奈川県):2013/10/10(木) 21:06:02.82 ID:7ZoYRwO80
>>135 最初から翻訳することを前提で書いてるような、
海外文学の翻訳みたいな日本語文章に何の魅力も感じない
三島も太宰もオナニー小説だが、
村上春樹はラノベ。
小説ですら無い。
やたら売れてるしやたら評論が連発されてるからさすがに何かあるんだろうと思って読んだらなにもなかった
それならそれで潔くエンタメとしての完成度があるのかと思ったらそうでもなく
恐らくこの人の読者の大半にとってファッションとして飾るものなんだと理解した
中には大真面目に感銘受ける人もいるんだろうけど
152 :
エクスプロイダー(WiMAX):2013/10/10(木) 21:06:39.56 ID:8zNVfJ520
>>139 しかも「待つ身が辛いかね。待たせる身が辛いかね」とかのたまった
あと元にした話はギリシャ神話の伝記とシラーの詩もあるね
153 :
アルゼンチンバックブリーカー(福岡県):2013/10/10(木) 21:06:54.07 ID:1FHwC7VP0
>>136 海外で評価を受けてないとノーベル賞はさすがにムリだよ。
154 :
リバースパワースラム(関東・甲信越):2013/10/10(木) 21:06:55.78 ID:R1QI51IX0
レオン・三島
155 :
中年'sリフト(兵庫県):2013/10/10(木) 21:06:58.13 ID:WQ+jSXdt0
春樹嫌いだ。気持ち悪い。
156 :
アイアンクロー(愛知県):2013/10/10(木) 21:07:01.76 ID:dRXfW/S+0
>>135 俺は昔春樹好きで、大学在学中はサークルの機関誌に春樹について熱く書いてたほどの気持ち悪い信者だったけど。
今は嫌いだ。
157 :
超竜ボム(栃木県):2013/10/10(木) 21:07:21.47 ID:duaE7C+I0
私小説を自分のことを基にして小説を構成するジャンルと
思ってる人多いのね。。
自然主義文学を説明できる人もあまり多くなさそうだ。
自然主義の嚆矢となったのは藤村の「家」だと自分は思ってる。
26年前に論文も出した
>>150 中学生の日記だろあんなの
大学ノートにでも書いてろよってレベル
>>63 アレの元ネタの短編(蛍)の方がよくまとまってる。つか、長編にリライトした意味不明。
160 :
ファイヤーバードスプラッシュ(庭):2013/10/10(木) 21:08:59.01 ID:RWSfcdc60
>>68 まあそれくらい春樹は、日本文学に疎いというわけだ。やれやれ、僕はオイルサーディンをつまみながら、射精した。
161 :
膝十字固め(神奈川県):2013/10/10(木) 21:09:02.08 ID:wDr6OZWm0
>>156 昭和時代の読書家における太宰治的な位置づけなんだな
163 :
アイアンクロー(愛知県):2013/10/10(木) 21:09:44.61 ID:dRXfW/S+0
>>159 春樹は
絵画に下書きとかスケッチがあるように文学にもあっていい
と言ってた。
たぶnそういうこと
164 :
シャイニングウィザード(チベット自治区):2013/10/10(木) 21:09:57.93 ID:vd+yfczv0
>>161 あと藤沢周平もいいね
実に登場人物が魅力的だ
>>63 気分が悪くなって、スチュワーデスに吐いちゃった奴か
166 :
アルゼンチンバックブリーカー(福岡県):2013/10/10(木) 21:10:53.77 ID:1FHwC7VP0
168 :
ボマイェ(神奈川県):2013/10/10(木) 21:11:41.49 ID:a/uXW+4Q0
春樹とか呼んでんじゃねーよ気持ち悪い
書くオヤジもキモければ読むバカもキモいな村上春樹はw
169 :
リバースパワースラム(東京都):2013/10/10(木) 21:11:58.29 ID:BVbX/kpE0
>>161 おまえにとってのラノベと一般の境界を適当な作家を例に挙げて教えてくれ
170 :
フェイスクラッシャー(神奈川県):2013/10/10(木) 21:12:04.35 ID:7ZoYRwO80
>>102 >で、ろくに読んでもない作品を批判し、
>春樹とは張り合っていない先人文豪と春樹は勝手に張り合い、勝手に勝利宣言をし続けた。
春樹キモすぎ痛すぎ
こじらせた厨二は、遅くとも大学生までに卒業してほしいもんだ
171 :
アルゼンチンバックブリーカー(福岡県):2013/10/10(木) 21:12:12.32 ID:1FHwC7VP0
172 :
シャイニングウィザード(東京都):2013/10/10(木) 21:12:57.73 ID:7oKLvstY0
庄司薫は私小説的な作品だと思うけれど、ずいぶんお気に入りですね
173 :
シャイニングウィザード(チベット自治区):2013/10/10(木) 21:13:01.15 ID:vd+yfczv0
>>166 俺は漫画や映画もそうだが作品を選ぶ基準はその
登場人物が魅力的かどうかだから
その点村上作品はちょっとね〜むかつくキャラ多すぎでしょ
理屈っぽくて一言多いしキザなんだよね
気取ってるのが鼻につくっていうのかな作者ブサイクのくせに!って思っちゃうんだ読んでて
174 :
ニールキック(福岡県):2013/10/10(木) 21:13:11.75 ID:x7mSbU5e0
春樹や太宰の小説が好きってのはまだ分かるけど
三島の小説が好きってのはまじで理解できん
ラノベの元祖は池波正太郎と力説してみたけど、。
誰にも納得してもらえない
176 :
32文ロケット砲(東日本):2013/10/10(木) 21:13:40.89 ID:Wq8kXPD20
>>148 浅田次郎、2〜3冊人にすすめられて読んだことあるけど、
なんで作品の途中に著者の考えみたいなのがいきなり書かれるのか
ワケわからなかったとまどいだけ覚えてるわ…
177 :
フェイスクラッシャー(神奈川県):2013/10/10(木) 21:13:44.79 ID:7ZoYRwO80
そんなに日本と日本語と日本文学が嫌なら、
最初から英語なりフランス語なりで書けばいいだろ。それなら許せるわ
178 :
ハイキック(内モンゴル自治区):2013/10/10(木) 21:13:47.07 ID:mqULhmtHO
ずいぶん古い文章でニュー速にスレ立てんな
>>135 小説よりも紀行文(遠い太鼓とか)の方がいい。あと、異色だがアンダーグラウンドも読み応えが有った。が、小説はイマイチ。
180 :
ハーフネルソンスープレックス(家):2013/10/10(木) 21:14:20.65 ID:lDlrTcU+0
村上春樹のおかげでフィッツジェラルドの作品に出会えた
おまえらもフィッツジェラルドの作品読めよw
181 :
アルゼンチンバックブリーカー(福岡県):2013/10/10(木) 21:15:49.96 ID:1FHwC7VP0
>>180 「華麗なるギャッビー」と「バビロン来訪」は読んだが、他に面白いのあるの。
>>1の文章が回りくどすぎる
こんなのが一流扱いなのか
183 :
ニールキック(茨城県):2013/10/10(木) 21:16:16.37 ID:vsPoBp6H0
といいながら私小説亜流の第三の新人の影響は強い
184 :
キチンシンク(dion軍):2013/10/10(木) 21:16:39.47 ID:MXyI17Ko0
>>177 村上春樹はデビュー作、最初は英語で書いたって吹聴してたぞ
嘘くさいけどな
>>179 遠い太鼓いいよなあ
春樹は読まん
187 :
32文ロケット砲(東日本):2013/10/10(木) 21:17:07.38 ID:Wq8kXPD20
>>164 藤沢周平は自分も好きだ。読後感に、なんともいえないしっとり感があるよな。
ただなんでもかんでも映画化すりゃいいってもんじゃねえと近年思う。
188 :
シャイニングウィザード(チベット自治区):2013/10/10(木) 21:17:17.51 ID:vd+yfczv0
村上作品の中でジェイと鼠と羊博士の息子はいいキャラだったな
189 :
グロリア(愛知県):2013/10/10(木) 21:17:18.99 ID:LfvqIrEw0
やれやれ、僕はパスタに射精した
190 :
フェイスクラッシャー(鹿児島県):2013/10/10(木) 21:17:53.59 ID:j4bW6KCv0
なにをぬかすかこの精液小説家
ノルウェーの森はエロ小説だな
風の歌を聴けだったか、羊をめぐる冒険?ハードボイルドワンダーランド?
だったかにも家出少女を拾って来たりと大体SEX描写、関連する描写があるな
192 :
アイアンクロー(愛知県):2013/10/10(木) 21:18:00.43 ID:dRXfW/S+0
>>180 春樹からなぜか河合隼雄、ユングに行き、それからなぜかフロイト、ラカンに行って
気付いたら精神分析やってて
なんだこれと思って投げた
その二人の方が圧倒的に面白いし格が違うと
思うんだが
>>179 香川のうどん巡りとか名古屋のゲテモノグルメとかは村上春樹で知ったわ
確かに小説よりずっと楽しめた
村上春樹とか太宰治とかの純文学って何か凄いような印象を与えておいて中身空っぽの印象があるわ
それより司馬遼太郎みたいな娯楽小説家のほうが好きだわ
三島由紀夫のレター教室面白かったぞー
春樹だって初期作品の短編が一番面白かったレベルなんだが
こんなつまらん上に内容も無い文章しか書けない奴が持て囃されているのには呆れるわ
でも村上春樹よりは面白いわ
200 :
ジャンピングDDT(青森県):2013/10/10(木) 21:19:33.14 ID:FnR1rTnw0
1997年のタイムカプセルで喜ぶおまえら乙
201 :
ハーフネルソンスープレックス(家):2013/10/10(木) 21:19:42.99 ID:lDlrTcU+0
202 :
ニーリフト(神奈川県):2013/10/10(木) 21:20:00.82 ID:sqFPCGg20
この人って、太宰よりも上なの?
203 :
TEKKAMAKI(関東・甲信越):2013/10/10(木) 21:20:14.70 ID:s4x+X3rwO
頭の中の都合の良い妄想を書いてるだけの春樹がなに言ってんだ。
おまえは私ラノベ作家だろうが。
205 :
アルゼンチンバックブリーカー(福岡県):2013/10/10(木) 21:21:25.39 ID:1FHwC7VP0
>>194 あれのお陰で巡り巡って「おそるべき讃岐うどん」に出会えたのは感謝してる。
207 :
エルボードロップ(チベット自治区):2013/10/10(木) 21:21:47.99 ID:j4ApCOHM0
そもそも私小説と自然主義を一緒くたにしてる乱暴さ
バルザックもゾラもトマス・ハーディーも島崎藤村も徳田秋声も正宗白鳥も全否定かい
>>55 なわけねーよアホ。
今人気があるのは作家は東北大だったり関西の
大学だったり早稲田でも村上じゃないだけ。
持ち上げられてるけどな。
209 :
クロスヒールホールド(茸):2013/10/10(木) 21:23:47.37 ID:+XzUhYn80
春樹はメタファーが上手いって定評だが俺は三島のメタファーのほうが好きだな
あと風景描写が三島は素晴らしすぎる
210 :
キチンシンク(dion軍):2013/10/10(木) 21:24:40.25 ID:MXyI17Ko0
>>207 村上春樹はバルザック大好きだったと思うよ
単に日本自然主義のじめっとした世界が嫌いってだけでしょ
アメリカかぶれだしな
211 :
アイアンクロー(愛知県):2013/10/10(木) 21:26:11.43 ID:dRXfW/S+0
>>209 三島はあまり読んだことないが
描写はうまいんだがオタ女が書くようなねちっこい文体でダメだ
文章が上手いのは、横溝正史
春樹の小説って現実世界に少しファンタジーいれて、しかも訳のわからないままに終わる
これの繰り返しだろ
三島が私小説ってこいつ読んでないだろ否定したいだけか
村上がイスラエルで卵理論を披露した時
ハゲの小倉が必死こいて
これは大変な事なんです!!
すごいことなんです!!
って言ってたのがこれが権威なのかと
思ったわ。
216 :
キングコングラリアット(庭):2013/10/10(木) 21:32:52.19 ID:OgU2xGLg0
ちょいまち
村上ってモロ私小説じゃね?
春樹が好きなアーヴィングだって初期作品は私小説的だし
三島、太宰信者が嫌いだっただけでしょ
そして多分そのキモイ信者みたいなのお前にも付いてるよ
春樹って、確かに独特の雰囲気が文脈に漂ってる。
でも内容は常に都合がよくてある意味、幼稚。そのくせ性欲は半端なくて、描写もただエロエロでかいてるだけだから能がない。
あえて露骨に書かないことで、いっそうエロさを出すような技が見られないんよね。
それより春樹信者がキモいのをどーかしてくれ。
あいつら自分たちのアピールツールにしか使ってないだろ。ステータスのためによんでるのがバレバレなのに、
いかにも読書通ですみたいな痛いコメントをNHKでしてたしさ。
219 :
ブラディサンデー(やわらか銀行):2013/10/10(木) 21:37:12.40 ID:Xj5oJo2X0
>>180 輝いて眩い主人公達の背後には災難が忍び寄り
最後は殆ど色褪せ、人目に着かず佇む感じ
本人とゼルダもあんな風だったんだろうな
俺はレイモンドカヴァーを知ることが出来て良かった
220 :
ストマッククロー(静岡県):2013/10/10(木) 21:37:22.18 ID:3KMOw/Lg0
太宰は軽々と自分をさらけ出してて、マジで女にモテたんだろうなってのが作品で良く分かる
村上は無理してると言うか、モテなかったんだろうな〜ってのがヒシヒシと感じる
要するに嫉妬
221 :
ファイナルカット(京都府):2013/10/10(木) 21:38:05.56 ID:bYEFVBok0
春樹はフォークナー好きだから、バルザックも好きだろうな
>>175 かつて、
「八つ墓村」はズバリ「萌え小説」
というスレがあった。
横溝が戦前に書いた「蜘蛛と百合」には、
ぼくっ娘の少女がでてくる。
223 :
キチンシンク(dion軍):2013/10/10(木) 21:40:21.84 ID:MXyI17Ko0
>>215 あの講演内容はともかく
エルサレム賞自体はノーベル文学賞よりも批評的に目配りがきいてるよ
224 :
アトミックドロップ(新疆ウイグル自治区):2013/10/10(木) 21:47:58.90 ID:Cqxq8F5J0
僕は射精した
225 :
ファイナルカット(京都府):2013/10/10(木) 21:50:06.65 ID:bYEFVBok0
Will You Please Be Quiet, Please?
アナルに乾燥トウモロコシをぶち込んで
やれやれ僕は射精した
227 :
アンクルホールド(茸):2013/10/10(木) 21:54:41.22 ID:ciwzs+dh0
村上への好き嫌いは置いといて、言わんとしてる事に共感する人は多いんじゃないの
事実太宰三島フォロワーなんて絶滅して久しいのだし
嫌い嫌い言いながらも一応読破してるんじゃないの?
じゃなきゃ批評できないからか
お前らこそ一、二冊読んで村上春樹を非難してるんじゃないか?
229 :
キチンシンク(dion軍):2013/10/10(木) 21:59:49.65 ID:MXyI17Ko0
そりゃそうだろ
村上春樹はプリンストンで日本文学の講義をやってたこともあるしなw
第三の新人ばっかりだったけど
230 :
リキラリアット(禿):2013/10/10(木) 21:59:57.46 ID:k2RiOkGeP
三島はいいじゃん
シグルイみたいな狂気じみた克己を感じるもの
まあわけわからんけど
死ぬほど気合いが入ってるってのはなんでもかっこいいよ
231 :
クロイツラス(四国地方):2013/10/10(木) 22:00:20.03 ID:6UwH3bAm0
日本歴史における近代・現代の主な事件
大正 元年 乃木希典 「明治天皇に対する殉死」 を理由に割腹自殺
昭和 2年 芥川龍之介 「未来に対する漠然たる不安」 を理由に自殺
昭和23年 太宰治 「戦前より悪い時代が来る」 を理由に自殺
昭和45年 三島由紀夫 「日本という国がなくなった」 を理由に割腹自殺
昭和47年 川端康成 「三島の割腹死にショック」 を理由にガス自殺
平成25年 村上春樹 「三島・太宰ってつまんねぇ」 と暴言
なぜ三島が天皇なのか?と不思議に思うファンは多い
武家と公家の祖先を持つ三島由起夫、彼にとって日本の古典が命そのものであった
記紀以前の古史古伝に行き着いた三島由起夫は 上記(うえつふみ)、竹内文書に出会い
天皇という魔力を知る
http://www.youtube.com/watch?v=ZT3SvDj4vzo&feature=relmfu&t=23s
三島の金閣寺は傑作
村上の作品より全然良い
233 :
ファイナルカット(京都府):2013/10/10(木) 22:02:42.78 ID:bYEFVBok0
春樹の
英語で書いてから和訳してた、とか
日本文学は読まない、的なのは、完全にポーズだろうなw
234 :
エルボードロップ(西日本):2013/10/10(木) 22:04:23.39 ID:iGuiJ9d30
村上春樹は典型的なエセ文学
程度の低い言葉遊び
235 :
ドラゴンスリーパー(dion軍):2013/10/10(木) 22:05:02.75 ID:2rtck4500
作品もだが信者が妙につまらん。
俺も村上作品を受け付けないし合う合わないは誰にでもあるだろう
ちなみに
>>1の文章ですらちょっとうへぇってなる
237 :
毒霧(東京都):2013/10/10(木) 22:10:17.25 ID:vVVHWdlT0
村上春樹のファンってどこにいるの?恵比寿?
村上春樹の文章力は今や神レベルだろ
1Q84とか、完全に頭いかれた話を、あそこまでリアルに最後までバランス崩さず
2000ページ近く書くとかド肝ぬかれたぞ
やっぱ連載ぜんぶ断って読み切りで長編出してく、ってのが一番の近道なんだな
239 :
エクスプロイダー(dion軍):2013/10/10(木) 22:11:41.45 ID:Lzb20NV20
西村京太郎くらいしか読まんから
村上春樹のような高尚な文学は解らん。
240 :
ウエスタンラリアット(鹿児島県):2013/10/10(木) 22:11:41.80 ID:ISyUFiCM0
>>233 つまんねえ見栄張ってっから自称ハルキストも変なのばっかなんだろな
明るい作風の太宰を褒めとけば通ぶれる風潮
242 :
パイルドライバー(沖縄県):2013/10/10(木) 22:22:17.90 ID:v3q16qzY0
こいつの文章読みづらいわー
象の消滅ってやつ読んだんだけど何が言いたいの?
象どこ行ったの?
大学生が女に中田氏したら妊娠して首つったって私小説じゃないのかよw
>>238 それは構成力じゃないのか?文章そのものはむしろラノベレベルに感じるわ
読みやすいっちゃ読みやすいが
>>243 村上春樹はなにかが「死ぬ」「消える」「壊れる」「喪失する」ってのをテーマに腐るほど書いてる
なにが言いたいかは不明
247 :
エクスプロイダー(神奈川県):2013/10/10(木) 22:29:35.67 ID:O3/bbQjI0
西村賢太激怒
248 :
ウエスタンラリアット(福岡県):2013/10/10(木) 22:32:27.19 ID:3GZUyJlP0
>>231 >昭和 2年 芥川龍之介 「未来に対する漠然たる不安」 を理由に自殺
ほんとはその年の夏が暑かったからだと
芥川の親友が言ってた
身の丈の自分では大したことない人生しか描けないから
自分の理想とするフリーセックスの世界を描いてみたってことだろ
春樹嫌いの奴は短編のファミリーアフェア読んでみ
こういう話も書く人なんだって意外に思うはず。
251 :
毒霧(神奈川県):2013/10/10(木) 22:46:04.92 ID:VrnwEyC/0
三島は太宰に面と向かって嫌いだと言ったけど、
春樹はチキンだから三島や太宰が生きてたら絶対言えないだろうなw
死んで言い返してこないから批判できる
252 :
ジャンピングエルボーアタック(西日本):2013/10/10(木) 22:46:30.67 ID:g2c20Kun0
春樹はサリンジャーもディスってる
「体力も精神力もねーから短編しかかけねーんだよw」
253 :
ジャンピングカラテキック(チベット自治区):2013/10/10(木) 22:48:00.37 ID:KANiK4/I0
鏡!だれかよく映る鏡もってきてー!
私小説よりフィクションのが面白いっていうのは同意
255 :
ファイナルカット(京都府):2013/10/10(木) 22:48:51.63 ID:bYEFVBok0
春樹の文章がラノベレベルだとしたら
今のラノベの文章レベルはかなり高いと見ていいな
俺も太宰は嫌いだな
なんか自己中ナルシストの臭いがする
走れメロスの何が感動するんだ?屑王様に馬鹿な屑が突っかかって友達巻き込んだ挙げ句に見捨てようとした話だろ
人間失格?ほんとに人間失格だわあの主人公、人間味があるみたいな評価なのか?イラッとしかこなかったが
257 :
毒霧(岡山県):2013/10/10(木) 22:51:06.76 ID:qq225i4+0
>>79 自殺未遂経験者特有の、シリアスな場面での呑気さってのがあるのかもな
黄村先生とかは狙ってるわけだけど通しておかしい
懶惰の歌留多なんかもユーモアが効いていていいね
> サイズの合わない靴に足を突っ込んでいるような気持ちになってしまうのです。
ん?
「人間失格」は面白いので、若者たちに読んでもらうために、登場人物を全員美少女に置き換えた改訂版を出したいと思ってる。
>>250 1985年に書かれた元祖「俺の妹が〜」だよな
ラノベ作家のパイオニアだわマジで
261 :
エクスプロイダー(WiMAX):2013/10/10(木) 22:55:28.90 ID:8zNVfJ520
>>256 なんでよりにもよってその二作しか読んでないんだよ
そりゃ曲解されても仕方ないわな
いい加減「人間失格」を太宰の代表作として一般に広めるのはやめてほしい
女性一人称の告白体小説のなかにもっと名作がいくつでもあんだよなぁ…
263 :
フェイスロック(家):2013/10/10(木) 23:00:19.58 ID:zsv+2l8o0
カバ男はすっこんでろw
>>1 ■be番号:288484 のスレたて履歴
http://kiki.mods.jp/be/stalker/288484/news/ 中国人 「日本人って本当に可哀想だ。昔は原爆、今は原発事故の放射能汚染だなんて」
韓国人 「日本の魚、放射能汚染されてて怖い」
スペイン 「放射能だらけのジャップ国でオリンピックとか無理w」
アメリカ人 「日本は原爆投下に感謝すべき。落とされてなきゃロシアが北から来て韓国みたいになってた」★2
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バカ「半沢直樹おもしれーw」 俺(あ、こいつ海外ドラマ見たこと無いんだな・・・)
外人 「どうして日本のアニメ・漫画のキャラはみんな顔が白人なの?」
黒人 「どうして日本のアニメや漫画に黒人でないの?」
踏み切りで自殺を試みたジジイを無理矢理助けようとして死んだ40歳女性 行き遅れだったwwwwwww
265 :
バックドロップ(西日本):2013/10/10(木) 23:06:09.37 ID:PXeq6orwO
>>1 村上のその文体も、基本、三島や大宰と変わらない。
簡単に言えば、問題意識の問題じゃね?
やっぱり
村上春樹は純文学といっても作風も文学のレベルもラノベ寄りノーベル賞に値するような高尚なもんじゃねーよ
ってのがバッシングの要点なの?
267 :
グロリア(和歌山県):2013/10/10(木) 23:10:24.02 ID:tZTdqRpQ0
東京で住んでたとき、交差点で村上春樹とすれちがった。
なんか嫌な感じがした。
268 :
シャイニングウィザード(チベット自治区):2013/10/10(木) 23:10:53.85 ID:+3mQLxD/0
ってか村上がノーベル賞とれるなら田中康夫とかでも取れるってことだろw
269 :
毒霧(神奈川県):2013/10/10(木) 23:11:09.08 ID:VrnwEyC/0
>>261 そういうのが合わない奴は
太宰嫌いの三島や坂口安吾が認めた
「お伽草紙」「魚服記」あたりが逆に合ったりしてな
270 :
ファイナルカット(新疆ウイグル自治区):2013/10/10(木) 23:14:00.51 ID:oa/Cuna80
271 :
テキサスクローバーホールド(庭):2013/10/10(木) 23:15:27.11 ID:LsjnqjTX0
まあ一理ある
272 :
バックドロップホールド(埼玉県):2013/10/10(木) 23:17:25.78 ID:NLuht8xW0
>>1はたいして理解しないで春樹を批判しようとしてるだろ
どっちも若くして自殺してるしな。
人生の理不尽に耐え切れなくて死んでしまうような奴の書いた文学など甘っちょろくて読む気にならんのは確かだ。
274 :
ウエスタンラリアット(福岡県):2013/10/10(木) 23:26:08.30 ID:3GZUyJlP0
>>269 >「お伽草紙」
面白いな
あと「家庭の幸福」「桜桃」とか
「走れメロス」はあまり好きじゃない
「グッドバイ」とか良かった
275 :
バックドロップ(西日本):2013/10/10(木) 23:26:57.06 ID:PXeq6orwO
>>273 自殺する自殺しないが、
作品の善し悪しを決めるわけではない。
276 :
ジャンピングパワーボム(芋):2013/10/10(木) 23:33:19.67 ID:IR81JgD20
これは生理的に自分の感性と違うと言ってるだけで暴言じゃないよ。
みんな同じ感性だったら文学なんかつまらないと思う。
たぶん太宰もだけど、三島も文学で自殺したわけじゃないんじゃない?
ある意味この二人にはまさにその自殺に至る心の動きを死なないで
文学にしてこそものすごいものになったかもしれない。まあそうしなくても
すごいけど。
277 :
チキンウィングフェースロック(三重県):2013/10/10(木) 23:35:09.05 ID:6J16+5PR0
好みなんだからいいじゃん
俺も私小説は嫌いだ
そういうことはノーベル文学賞取れてから言え
今、三島の文章読本読んでたけど全然理解できねーよ。
280 :
ファイナルカット(京都府):2013/10/10(木) 23:36:36.62 ID:bYEFVBok0
まぁでもやっぱ、太宰より芥川だよな
内田百 つまらないからつまらないのだ
282 :
リバースネックブリーカー(新潟県):2013/10/10(木) 23:38:45.36 ID:/XxXguQL0
みんなと違うことを言う俺かっこいい
283 :
チェーン攻撃(チベット自治区):2013/10/10(木) 23:42:30.66 ID:sUbezHga0
>>60 村上春樹の石原慎太郎評ってある?読んでみたい。
284 :
デンジャラスバックドロップ(長野県):2013/10/10(木) 23:44:31.34 ID:keNhRjly0
単なる小説の好みの話をぐちぐちと自分の生き様の話しにすり替えてるけど、日本の未来を憂い自決したちょっとウホッな国士と、世間に押しつぶされてオンナとクスリにハマって自殺したボッチと、バブル世代のアメリカかぶれじゃ最初から世界が違うよな。
285 :
目潰し(茸):2013/10/10(木) 23:44:54.82 ID:8+5IcS160
>>279 三島の文章読本って、初出は主婦が読む月刊雑誌の付録として書かれたんだよ
三島としては本業の片手間にちょいちょいっと書いた雑文レベルの仕事
それでいてさすがに鋭い指摘がいろいろとあるけどな
鴎外の水やら炭やらの話のくだりとか、精読の大切さのくだりとか、
オノマトペは陳腐化しやすいって話とか
286 :
リバースパワースラム(関東・甲信越):2013/10/10(木) 23:46:46.56 ID:JHD6FKsd0
外国のノーベル賞受賞者も
自国を書いて受賞している方が多いのは
ご存知なのかしら
川端康成の後では日本を書くのは難しいけどね
287 :
逆落とし(芋):2013/10/10(木) 23:53:08.68 ID:T4ymI22W0
百万円煎餅うますぎwwwwwwwww
自分は村上龍がどうしても読めない
リュック・べっソンの映画もどうしても見れない(´・ω・`)
289 :
バックドロップ(西日本):2013/10/10(木) 23:56:28.83 ID:PXeq6orwO
小説の価値は面白いか面白くないかだけではないと思います。
凄いか凄くないかもあると思う。
その点で、三島や太宰は、やはり凄いものを残したと思う。
凄い故に、受け付けない人や理解できない人や嫌いな人が居るのも仕方がない。
凡作は忘れ去られるのみですから…。
290 :
ツームストンパイルドライバー(北海道):2013/10/10(木) 23:56:56.93 ID:iG8KdmT90
291 :
エクスプロイダー(WiMAX):2013/10/10(木) 23:59:33.74 ID:8zNVfJ520
>>287 あの夫婦ってストリップをないわいにしてるのよね
292 :
アキレス腱固め(内モンゴル自治区):2013/10/10(木) 23:59:52.32 ID:rSWKKzc1O
村上春樹の顔でノーベル賞とか一生涯無理だわ
太宰も川端や志賀直哉ディスてたし
三島も太宰ディスったし
村上春樹も仲間入りでよろしい
294 :
エメラルドフロウジョン(WiMAX):2013/10/11(金) 00:01:07.91 ID:cL+UuL270
読者にとって、作者のコピー人間ってすぐ分かるような人物を作中に出す作家は、総じてレベルが低い。
296 :
エメラルドフロウジョン(WiMAX):2013/10/11(金) 00:07:49.96 ID:cL+UuL270
>>295 太宰治が小説の中に自分(そのまま「太宰治」)を登場させてるのはちょっと笑ってもうた
297 :
アトミックドロップ(岐阜県):2013/10/11(金) 00:11:22.41 ID:smpI1GUk0
俺は、三島も太宰も好きだ。
で、以前村上のノルウェイの森が人気だったので読んでみた。
上巻の100p行く前に読むのを止めた。糞だった。村上作品をもう二度と読むことはないだろう。
全くの時間と労力と金の無駄だったから。まあ、俺は借りたから金はかかってなかったがなw
ラノベと言われている理由がよくわかる。
298 :
膝十字固め(関東地方):2013/10/11(金) 00:12:26.54 ID:nLHAyK1DO
わかる。これだけの平凡顔はなかなかないわ
299 :
サッカーボールキック(神奈川県):2013/10/11(金) 00:13:44.60 ID:m/T6lbW/0
ノエルギャラガー応用できるんだな
太宰が糞なのは同意
春樹のひどいところについては、具体的によく分かる意見が多いけど、
春樹のなにがいいかについては、具体的に答えられるやつがほんと少ない。
ハルキニスト(笑)がすぐに言うのは、「海外でも売れてるし、日本で人気だから」ってのや、
「すごくよかった、すごく面白かった、感動した」っていう小学生の読書感想文なみの意見ばっかw
おまえら、よく分かってないのに褒めてんのかと言ってやりたい。
302 :
レインメーカー(関東・甲信越):2013/10/11(金) 00:15:48.47 ID:ABOtjiZZ0
基本的に生理的に
日本小説が
な じ め な い !?
じゃあなんで日本で作家をやっているんだろう
それをいっちゃあおしめえよ
303 :
アトミックドロップ(岐阜県):2013/10/11(金) 00:15:55.48 ID:smpI1GUk0
>>295 いや、内面を憶測まで描こうとすれば自然な作風だ。
薄っぺらい描写が好きなお前のレベルが低いだけ。
とりあえず有名だから読んでみるかってことで
売れまくったノルウェーか、最初の二作を手に取るのは罠
まずは羊をめぐる冒険を読むのが正解
305 :
張り手(福岡県):2013/10/11(金) 00:17:34.49 ID:R/AN8thT0
ゼロの使い魔>>>>>>>>>>ハルキ
306 :
ジャンピングエルボーアタック(群馬県):2013/10/11(金) 00:17:37.32 ID:g83bUAmC0
村上の方がつまらんとですたい
307 :
エルボードロップ(大阪府):2013/10/11(金) 00:18:40.68 ID:jDcng0ps0
三島・太宰が私小説・自然主義って……
この二人がカスでも何でもいいけれど
もう、それだけは絶対に違う
308 :
レインメーカー(関東・甲信越):2013/10/11(金) 00:18:51.26 ID:ABOtjiZZ0
日本小説が生理的にダメなら
外国に出ていって
外国語で書けばいいのに
309 :
オリンピック予選スラム(東日本):2013/10/11(金) 00:19:12.59 ID:ZZMopLGCO
正直春樹ならガキ向けお伽話でも伊坂のがまだマシ
村上の小説なんていつも荒唐無稽なファンタジーの世界に逃げ込むじゃん
311 :
不知火(神奈川県):2013/10/11(金) 00:22:33.21 ID:Mi/hU6wx0 BE:460872825-PLT(12350)
中学生ぐらいの時読んで、おおって思ったな太宰。
312 :
アトミックドロップ(岐阜県):2013/10/11(金) 00:23:23.70 ID:smpI1GUk0
俺的には、村上よりカズオイシグロのが面白いんだが。
なぜこの人がノーベル賞候補なのかわからないというか、他にいないってことかね
芥川賞も取れねえのにノーベル賞とれんのかよ
315 :
キングコングニードロップ(神奈川県):2013/10/11(金) 00:25:21.02 ID:PZzlG7PJ0
こいつがなぜ評価されているのか、マジでちゃんと説明してほしい
316 :
アイアンクロー(dion軍):2013/10/11(金) 00:25:30.02 ID:prGjqZLr0
代表作がノルウェイの森だという罠
あれが真髄ではないよなあ
ノルウェイの森読んだけどクソだったもう読まない見たいな感想はイラッと来る
317 :
張り手(チベット自治区):2013/10/11(金) 00:28:00.04 ID:xCEYBK4i0
>>301 2冊しか読んでないけど春樹のいいところ、自分なり見えたよ
文章が読みやすい
ひらがな、カタカナ、漢字のバランスがすごくいいんだよ
318 :
閃光妖術(関東・甲信越):2013/10/11(金) 00:28:17.86 ID:GS7cQNLnO
幻想文学が好きな村上から見たら三島も太宰も自然主義文学に見えるのか
夏目とかおもろいやないか
320 :
アトミックドロップ(岐阜県):2013/10/11(金) 00:29:44.16 ID:smpI1GUk0
>>316 そうなのか。
だが、俺はもう途中まで読んで糞だと判定して止めた。
俺が間違ってるかもしれんが、あんな経験をした後で、もうハイリスクは負いたくないなあ。
仮面の告白は私小説だろTDN
だからテメーの作品はダメなんだよ
能ある鷹は爪を隠せばよいのに他者批判なんかするから・・団塊馬鹿な万年候補
村上作品読むくらいならフランス書院で十分
>>312 比べること自体が、イシグロに失礼極まりないわw
326 :
アトミックドロップ(岐阜県):2013/10/11(金) 00:33:11.25 ID:smpI1GUk0
>>321 金閣寺もそうだな。
ヘッセの作品も私小説が多いし、私小説がダメとかいう奴は低レベル。
327 :
アイアンクロー(dion軍):2013/10/11(金) 00:34:13.37 ID:prGjqZLr0
>>320 人生の糧になるようなズシッとくる文学が好きだったら多分合わないかもな
俺は読んだ後にいろいろ考えこんでしまうねじまき鳥を薦めるけど
328 :
エルボードロップ(東京都):2013/10/11(金) 00:38:17.96 ID:M+859R4n0
チョーシのんなやゴミクズ
329 :
チェーン攻撃(兵庫県):2013/10/11(金) 00:40:07.16 ID:6ihuJvMx0
赤川次郎てどうなの?
世界のゲテモノ好きには好かれる村上春樹
>>316 ノルウェーの森の精神薄弱ばかり出て来るのが好きなのは精神薄弱な人間だけだよ
自分の意思をしっかり持ってる奴はあんな本取り合わない
幼稚な精神な奴ほど村上春樹の精神薄弱な世界にのめり込む
332 :
スターダストプレス(家):2013/10/11(金) 00:43:40.53 ID:9f1KbXWi0
> 自然主義的な小説
自然主義的な小説ってなんのこと?
そもそも三島や太宰はイケメンだが
村上の顔面ときたら…
334 :
アトミックドロップ(岐阜県):2013/10/11(金) 00:45:40.51 ID:smpI1GUk0
>>327 俺は重い作品が好きだから、合わないかもしれない。
それでも川端とかも好きだけどな。
>>329 総売り上げなら凄いんじゃないの?
まあ、50年後に名が残ってるかどうかわからないけど。
でも谷崎潤一郎は読むんだよねー
336 :
チキンウィングフェースロック(チベット自治区):2013/10/11(金) 00:52:14.19 ID:tuGs3jYj0
普通の日本人ってなんだかんだで夏目漱石が一番好きなんじゃないのかな。
分かりやすくて素晴らしいって、その後の作家でなかなかいないでしょ。
なんつーか、クラシックでもジャズでもなく、ポップスのスタンダードナンバーを聴くのと同じ。
言いたい事は分かるが、村上の本も村上の本で読む気がせん
弱々しい話なのに本が物理的に重くて腕の筋肉鍛えられる、とか
太宰の本でどつくと効果的、みたいなノリかよと
338 :
ファイヤーバードスプラッシュ(新疆ウイグル自治区):2013/10/11(金) 00:56:07.88 ID:mtUmo1jw0
>>336 志賀直哉は?
まあ昔ほど読まれないとは思うけど
>>338 戦争直後のフランス語公用語化主張さえなけりゃなぁww
340 :
アトミックドロップ(岐阜県):2013/10/11(金) 00:59:03.42 ID:smpI1GUk0
>>336 そうでもない。
坊ちゃんや吾輩は〜みたいな大衆作品なら受けると思うが、彼の難解な作品は一般人には理解に苦しむ。
後彼の時代の風習も理解できない人も多いと思う。
有名な作品ではこころのKがいきなり娘本人を飛び越えて親に娘をくださいと直談判するシーンとか
現代人には理解に苦しむだろう。あと、乃木大将が〜とかもそう。
341 :
アンクルホールド(東日本):2013/10/11(金) 01:01:08.15 ID:2nh/s3KvO
時代の空気感の小説化って、村上春樹→伊坂幸太郎かな
まあどっちも嫌いじゃないけど、文学というより大衆読み物というイメージ
342 :
エルボードロップ(東日本):2013/10/11(金) 01:02:06.33 ID:g7MaoTnpO
ナルシストの同族嫌悪ってかぁ?
343 :
マシンガンチョップ(京都府):2013/10/11(金) 01:03:24.74 ID:wqgzlF5e0
そっか逆に分かったわ。こいつのは海外ぽいんだわ
何か違和感あると思ったらそれか
344 :
マシンガンチョップ(京都府):2013/10/11(金) 01:04:07.77 ID:wqgzlF5e0
ペンネームをダニエル春樹に変えたら、読者もっと増えるかもね
なーんか違和感あるよな。
宮崎駿
村上春樹
平成三大過大評価
346 :
マシンガンチョップ(京都府):2013/10/11(金) 01:05:24.65 ID:wqgzlF5e0
>>341 いさかもそうだな。あーそういう事か最近の読み物は何か変、軽いな〜て思ってたら
海外に感化されてたのか。いや〜あまり良く無い傾向に思う。
347 :
フェイスロック(大阪府):2013/10/11(金) 01:09:22.98 ID:veZdXKgi0
俺は村上のがつまらんと思うから人それぞれだろうな
ノーベル賞どうなった?受賞してくれてるといいんだけど
348 :
ミッドナイトエクスプレス(芋):2013/10/11(金) 01:12:17.86 ID:wp05tPfG0
>>324 何ってなに?
三島も太宰も日本の自然主義文学ではないでしょう?
そもそも日本ではアンチ自然主義から多様な名作が生まれたわけだし
後に小林秀雄が再評価の予言をしたけれども
349 :
アンクルホールド(東日本):2013/10/11(金) 01:15:01.62 ID:2nh/s3KvO
今は重厚な内容の「ブンガク」が売れないから、敢えて軽くさせてるってのもあるだろうけどな
結局売れなきゃ小説家なんてゴミクズ扱いだし、売れりゃマスコミが持ち上げまくる
村上春樹の小説が日本的でないと言っても、安部公房とは比べるべくもないが
最近は、SFやミステリ界の方が、いい文章書く小説家がいる印象
350 :
アトミックドロップ(岐阜県):2013/10/11(金) 01:18:08.26 ID:smpI1GUk0
軽い小説だと海老沢泰久の短編集とか好きだけどな。
351 :
エメラルドフロウジョン(WiMAX):2013/10/11(金) 01:18:47.12 ID:cL+UuL270
>>349 wikipediaだけ読んで現代的な感性と文学的な思想の両方を持ち合わせてるぞ、と勘違いして佐藤友哉の小説読んだことあったけど
正直今でも時間返してほしいレベルだった
久しぶりに三島が読みたくなって今日、金閣寺を買った俺にはタイムリーな話題だな。村上の話が全く入ってこない理由がはっきりとわかった
353 :
膝十字固め(芋):2013/10/11(金) 01:20:49.45 ID:nez6BquT0
開高健、安部公房には取って欲しかったなー
354 :
アイアンクロー(dion軍):2013/10/11(金) 01:21:43.32 ID:prGjqZLr0
村上春樹と伊坂幸太郎って全然別もんじゃね?
伊坂は映像化されてヒットしてるけど村上は全部失敗してんじゃん
読みやすさの質が違う
355 :
ストマッククロー(三重県):2013/10/11(金) 01:21:47.99 ID:N06yWASS0
>>97 こういうパンツ脱げば勝ちとかいうジャップ文壇
村上春樹が外国で評価されるのは分かる
日本文学史上最強は安部公房間違いない
356 :
ローリングソバット(新疆ウイグル自治区):2013/10/11(金) 01:22:54.84 ID:ZC5kFRcJ0
私小説って何だが?
357 :
垂直落下式DDT(チベット自治区):2013/10/11(金) 01:23:12.88 ID:0Xf6tBEb0
>>1 村上すごいぞ!?
メンヘラポエマーみたいな三文クソ小説しか
書けないお前が三島を斬るとは驚きだ!?
それにしても太宰マニアとハルキストって
なんだか同じ臭いがするんだけれど気のせいなのかな?
358 :
リバースネックブリーカー(東海地方):2013/10/11(金) 01:23:25.73 ID:QcraAK4OO
太宰もお前は無理って言ってるわ
359 :
アトミックドロップ(岐阜県):2013/10/11(金) 01:23:29.30 ID:smpI1GUk0
>>352 金閣寺は三島の作品の中でも傑作だ。
ぜひ楽しんで読んでくれ。
これを面白いと思ったら、もう村上はあり得ないことになるかもしれんが。
360 :
エメラルドフロウジョン(神奈川県):2013/10/11(金) 01:23:29.38 ID:Wb+HCT6Q0
なんで春樹ばっかりことさら叩かれるのか意味がわからん
春樹もセカチューも東野圭吾も伊坂幸太郎も朝井リョウも全部ラノベだろ
なぜならラノベ作家がそういう娯楽小説を読んで育ってパクりまくってるからな
361 :
ストマッククロー(三重県):2013/10/11(金) 01:25:00.53 ID:N06yWASS0
>>281 百鬼園センセイはインテリなのに偉そうな理屈を一切言わないからいいよね
文章は日本一と言っていいくらい面白いし
362 :
バックドロップホールド(西日本):2013/10/11(金) 01:25:07.88 ID:CcZD6PzuO
堀辰雄の「風たちぬ」を宮崎駿ごときが蹂躙してくやしい。
美しい小説なのに…
363 :
エメラルドフロウジョン(WiMAX):2013/10/11(金) 01:25:11.23 ID:cL+UuL270
>>359 ただ入門としては少し難しすぎる気もするけどね
個人的に三島が書いた最高傑作は「憂国」って短編だと思う
364 :
マシンガンチョップ(京都府):2013/10/11(金) 01:25:30.75 ID:wqgzlF5e0
>>349 癖や個性がないんだよね。外国人がどう受け取るのかは知らないけど
癖を無くす理由はエロスを描きたいからだと思う。コテコテのおっさんがそんなもん描いてもねー
って言われるし。村上の顔見て幻滅した人もいると思う。北方も描くし他にもそういう人いるけど
なるべく淡々と無機質に描いていたりする。
でも確かにこれは悩ましい文学的壁なのかもしれないな〜あれをとってはこれがなくなるような
こういう文体か、なるほど納得した
366 :
アトミックドロップ(岐阜県):2013/10/11(金) 01:27:36.62 ID:smpI1GUk0
>>360 太宰や三島を叩くからだろ。
他人を叩かなければ、ただの好き嫌いの話になる。
他人を否定するようなこと言うから、はあ?じゃお前はどうなの?
って言う奴が出てくる。
これも計算のうちかもしれんが。
私小説批判って筒井康隆のイメージがある
368 :
頭突き(芋):2013/10/11(金) 01:29:40.07 ID:h5cSdHm60
>>360 たまたまノーベル賞候補で毎年特にこの時期は嫌でも名前を目にするからな
まあ大江が死ぬまではたぶん取れないと思うけど
それにしてもオレも安部公房には取って欲しかったわ
>>303 それなら自分の気配を消して書けばいい。
なのに、いくら名前や年齢を変えても、読んだらすぐに「これは作者の言葉だな」って気づくような、
底の浅い作家が大杉栄。
そんなことにも気づかないおまえは、読書通を気取るだけでのハルキスト(笑)そのものですね^^
370 :
メンマ(北海道):2013/10/11(金) 01:37:17.01 ID:guIEYUBU0
で、コイツって面白いの?
371 :
リキラリアット(やわらか銀行):2013/10/11(金) 01:37:35.23 ID:silMFjke0
かっこつけた台詞を用意したり、すぐに知識を披露する伊坂幸太郎も苦手だわ。
しかも物語の展開もものすごく予定調和で、
そのために、わざとらしいセリフを吐きまくるからなあ。
なんか決して動じないというか、困難に遭って辛酸をなめるような主人公が皆無だろ。
いつでもスマートでクレバーで、ちょっとクールな俺様が登場するしw
ある意味、失敗することのない春樹の登場人物と似てる。
>>360 朝井リョウは「何者」が巧いよ。
舞台は狭いけど、ツイッターと巧く絡めた叙情表現がすごくいい感じ。
バカッターまではいかないけど、ツイッター使って自己アピールに必死な奴らに辟易してる人には、
おすすめ。
373 :
フロントネックロック(茸):2013/10/11(金) 01:41:18.37 ID:4P0ONtZH0
でもユーモアのセンスは太宰の方が上ですけどね
374 :
河津落とし(大阪府):2013/10/11(金) 01:43:03.48 ID:odIoni750
作者自身も作品自体もファンも、三位一体で気持ち悪いのってキモヲタの世界だけかと思ってた
375 :
ボマイェ(WiMAX):2013/10/11(金) 01:43:15.32 ID:CWLJtheR0
>>361 自分もフォン・ジャリヴァー先生が大好きであります!
376 :
フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区):2013/10/11(金) 01:43:49.40 ID:u5/ZXkYm0
村上の小説て自分自身を思いっきり美化してんのがありありと分かって
めちゃくちゃ気持ち悪いんだよ
>>345 北野武。村上春樹じゃね?
377 :
フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区):2013/10/11(金) 01:48:45.70 ID:u5/ZXkYm0
太宰嫌いって人間失格くらいしか読んだことないんじゃないの?
379 :
ファイナルカット(兵庫県):2013/10/11(金) 01:53:39.08 ID:J1P6RBIR0
別のエッセイで日本語の下手な作家が嫌いって三島と谷崎を挙げてたと思う
夏目は比較的好きみたい。
田山花袋は嫌い
三島と太宰は好き
私小説叩きなら田山花袋かと思ったけど誰も叩いてないのな
こいつが一番クソ野郎だと思うけどなあ
小説を免罪符にするにしても内容がきもちわるい
村上春樹好きの友達がいるので、6作品程読んでみたけど自分には合わなかった。
ノルウェーの森のタイトルについて聞かれたインタビュー記事で、「別にビートルズを意識したわけじゃない、妻がノルウェーの森でいいんじゃない?と言ったからそのタイトルにした」と言ってるのを読んで、やっぱり自分には合わないと思った。
自分はビートルズ好きなので、ビートルズのノルウェーの森の世界観も知ってるから余計に。
ビートルズは関係ないですが、このタイトルにした理由は実は…とか言えばいいのにどっかひねくれてる。
えっ?
ただの海外小説かぶれやんか
384 :
レインメーカー(関西・北陸):2013/10/11(金) 04:39:00.03 ID:Ox7JmaL90
村上春樹の容姿が伊集院静だったら
アンチはここまで多くなかっただろう
385 :
フランケンシュタイナー(沖縄県):2013/10/11(金) 05:02:20.40 ID:PlxtZLus0
日本コンプレックスだな
386 :
キングコングニードロップ(庭):2013/10/11(金) 05:12:38.21 ID:9Wrp+MT30
こいつのヨーロッパ滞在紀がおもしろいらしいが、冒頭のうわ言みたいな文章で読む気なくした
ハエがどうのこうの
387 :
32文ロケット砲(やわらか銀行):2013/10/11(金) 06:14:37.05 ID:Jgfo+ANv0
気色悪い表現を連ねて「俺格好いいだろう?」って連呼してるだけ
脂ぎったオッサンのナルシシズム溢れる公開オナニーこそがハルキであって小説ですらない
388 :
閃光妖術(九州地方):2013/10/11(金) 06:34:05.66 ID:W1vBKYO2O
奇遇だな
俺も、太宰と三島と芥川とお前(村上春樹)が駄目だわ
気が合うな、村上
代表作が「ノルウェイの森」の作家にスウェーデンがノーベル賞をくれるとは思えない。
東京ラブストーリ的な物を
ややこしい言葉の羅列で再表現するしか脳のないアフォ
391 :
フライングニールキック(SB-iPhone):2013/10/11(金) 06:41:53.85 ID:Mq03tOCKi
お前の小説もつまらん
フジの月9のライターレベル
しかも無駄に長いし日本語文法も間違ってる
出版社ちゃんとしろ
私小説って冷静に見たら本当にどうでもいい事柄、あるいは
主人公(=作者)がクズにしか見えない事柄なのに、
文章を着飾ることで何か崇高な事をしでかしたかのように見せかける小説にしか見えない
393 :
ローリングソバット(WiMAX):2013/10/11(金) 06:53:36.59 ID:48tDqD9H0
なんで三島と太宰はセットで扱われるの?
村上みたいな「浅い」小説がなんで評価されるのか分からん
395 :
ファイヤーバードスプラッシュ(関東・東海):2013/10/11(金) 07:02:51.31 ID:ztZ+fDSkO
ヴィヨンの妻が大好きで、7回くらい読んだ。
暴言を吐いているのは
>>1 村上は三島・太宰の作品が自然主義的・私小説的であるとは一言も言ってないし、実際違う
ただ肌に合わないと言ってるだけ
太宰は「走れメロス」と「津軽」三島は「潮騒」と「金閣寺」はいいと思うけどね。
399 :
エクスプロイダー(山口県):2013/10/11(金) 07:17:50.62 ID:M90PeSmw0
芥川龍之介は英訳してたから好きなのか?
ただ「日本の小説が肌に合わない」ってだけなことを、
>私は長時間かけてある一つの傾向習慣(ここでは日本の小説を読まないこと)を、もう取り返しがつかなくなるまで深く持続させることに、すごく関心があるらしい。
>それが果たして人間として健康的な性行であるのかどうか、僕には分かりません。
>、 、 、 、、、、、、、
>人間として健康的な性行なんてものが果たして存在するかどうかさえ、僕には分かりません。
>人々に首を傾げられても非難されてもそれ以外の生き方が出来ないのです。だいいち、僕がその賭金としてテーブルの上に積んでいるのは、僕自身の時間と労力と、
>人生の可能性なのですから。
とか仰々しい弁解をするようなところが嫌い。
村上はそういうところがたまにある。
自分が日本の小説を全否定することを凄いことであると「さりげなく」伝えようとする点もハルキ的だ
これが権威になるってことなんだね。
俺も村上の小説はまったくダメだが、力の抜けた雑文では読めるものもある。
http://www.yakult-swallows.co.jp/swallowscrew/honorarymember_murakami.html
>>381 一回り若い女の布団クンカクンカしたい気持ちはわかるだろ?
誇る文豪 田山花袋
>>3 「大衆」の大半は教養もろくにない連中だ。
そんな彼らはこんな文章を読むことで、あたかも自分が賢くなったと錯覚を起こしてるんだろ。
作品の内容と同じく、知的オナニーだよ。
当然売れるさ。気持ちいいものな。
403 :
ラ ケブラーダ(家):2013/10/11(金) 07:45:12.90 ID:QQ5DzxW40
ホットケーキにコーラをかける変態なので選から漏れたんです
なんであんなクソつまんないセクロスシーンしか見所がない小説がノーベル賞で騒がれたんだ。理解できない
同族嫌悪
406 :
ドラゴンスリーパー(関東・甲信越):2013/10/11(金) 07:56:55.17 ID:DlAZ+F1CO
村上春樹は渡辺淳一をメルヘンチックにした程度のポルノ小説家
三島こそノーベル賞ものだ。純粋に文学として。
408 :
膝靭帯固め(庭):2013/10/11(金) 08:30:29.79 ID:5UrxPZkJ0
ああ、三島の話はつまらん。
あんなのどこがいいんだ。
襖の障子にチンコ突き立てるレベルのつまらなさ。
409 :
ドラゴンスープレックス(西日本):2013/10/11(金) 08:33:43.27 ID:LDrbIC/Y0
>>401 花袋は下手糞だと思う
三島はもっと酷いが
410 :
マスク剥ぎ(山口県):2013/10/11(金) 08:38:31.33 ID:EDx8rtkE0
こんな回りくどい言い方しやがって
はっきり日本の文学や日本人がダサすぎて受け付けんかった、
って言えばいいのに
当人は子鳴きジジイみたいな顔してるけどさ( ´-)y-~~
411 :
グロリア(庭):2013/10/11(金) 08:40:15.21 ID:LOe6Vezl0
太宰好きな俺は逆に、村上春樹の本があわなさそう
読んだこと無いけど
412 :
膝靭帯固め(空):2013/10/11(金) 08:49:59.52 ID:iWLn+VN10
司馬遼太郎が面白いわ
413 :
不知火(東京都):2013/10/11(金) 09:09:49.29 ID:qPuZVJo00
井伏鱒二だけが面白い。海外文学のように知ならではの乾いた軽さがある。詳説を読んでますッの自意識と湿った重さが無縁だ。作者と「個人的に」直結するんじゃなくて世界に開かれた文学の空間。
話きくかぎりでは、自然主義(日本のね)で私小説風の小説に限りなく近いんじゃね???
三島は スーサイドその時 自衛隊来なくて
マリー戦うその時 兵隊は来たの?
416 :
ネックハンギングツリー(関東・甲信越):2013/10/11(金) 09:33:47.23 ID:bRso+gS8O
三島はゴミだが太宰は面白いだろ
村上はいつも途中までしか読めない詰まらん
417 :
アイアンクロー(dion軍):2013/10/11(金) 09:39:59.77 ID:prGjqZLr0
>>1の文章ってものすごく村上春樹らしい文章なのでこれ読んでまどろっこしいとか気取ってるとか思うなら
多分この人の小説は向いてないと思う
418 :
トペ コンヒーロ(長野県):2013/10/11(金) 09:41:15.14 ID:bGJ3PBQC0
420 :
カーフブランディング(やわらか銀行):2013/10/11(金) 09:52:10.69 ID:/hdWEGX/0
昨日本屋の店主が春樹の作品の僕はすべて自分のことが書いてあると思いながら読めるとかいってた
すげーもてるんだな〜って思った
421 :
レッドインク(関東地方):2013/10/11(金) 09:54:16.70 ID:Ob60ytZiO
422 :
ダイビングエルボードロップ(茸):2013/10/11(金) 10:04:49.56 ID:curAcfk+0
三島はショッキングな自殺芸で話題になってるだけだろ?
423 :
セントーン(東京都):2013/10/11(金) 10:05:20.41 ID:fQ5SCa8/0
太宰なんか辛気臭くてクソツマンネって言った三島由紀夫に
「それなら君は『お伽草紙』を否定できるか!」って反論したのは大藪春彦だっけか。
424 :
チェーン攻撃(鳥取県):2013/10/11(金) 10:05:53.02 ID:+DOBGpQI0
でも太宰治と村上春樹は同じ系譜にあるよね精神的に
それに、このエッセイの取りようによっては矛盾とも思えるけど、
春樹は夏目漱石のあるマイナーな短編小説をすごく評価している
マイナーすぎて俺もタイトル忘れたが
どうしてその短編が好いと思うのかうまく説明できないと本人談
ノルウェーのナントカも
これなんてエロゲ?
って言われてるじゃん
そもそも一人称が「僕」の奴っておおむね無理。気持ち悪い。
427 :
エルボーバット(チベット自治区):2013/10/11(金) 10:21:45.70 ID:EcivuMiG0
300年後まだ人類が存在しているとすれば
その時まだ読まれている日本人作家は志賀直哉と芥川龍之介だと思うな
バブル脳のバカが喜んだせいで勘違い。
出せば売れる元SMAP&B'z状態だから、出版社も持ち上げまくり。
結局、勘違いしたまま恥ずかしい文章で挑んで毎回落選。
ハルキスト(失笑)を自称してる、本の読めないバカ読者が一番悪い。
昨日の晩、先生本人も一応スタンばってたんだろうなと思うと。。。
430 :
マスク剥ぎ(家):2013/10/11(金) 10:29:32.87 ID:OuSX4aj60
>>429 落選した瞬間、カバ顔の鼻の穴が全開になっただろうなww
>>382 軽々しくビートルズのナンバーを借用した伊坂幸太郎にもつっこんでくれ
432 :
32文ロケット砲(芋):2013/10/11(金) 10:33:24.12 ID:qW73E/J+0
太宰とか三島を読んで本気でオモシロイと思ったことある?
433 :
ミッドナイトエクスプレス(東京都):2013/10/11(金) 10:39:08.22 ID:8r2jMDjl0
正論だな
あれを違う形で表現するのが文学じゃんね
434 :
アイアンクロー(dion軍):2013/10/11(金) 10:45:38.93 ID:prGjqZLr0
>>431 軽々しくはなかったと思うが
テーマにつながってくるんだし
435 :
エクスプロイダー(山口県):2013/10/11(金) 10:46:56.46 ID:M90PeSmw0
読まないとか言ってるけど、読み込んでないだけで代表作は全部読んでるだろ
436 :
ダイビングエルボードロップ(茸):2013/10/11(金) 10:47:12.04 ID:curAcfk+0
そう、文体は難解だが構成は悪い意味で安直。三島の事ね。
ある種の小説家(アーティスト(笑)と言い換えても良い)の典型キャラとして、本読みに一定数いるスノッブの需要を満たしてるだけで、作品自体は何の影響も残していない。
マンガで言えばジョジョみたいな位置付け
437 :
エクスプロイダー(福岡県):2013/10/11(金) 10:50:03.99 ID:pCkdQbEb0
まあ村上春樹の顔であんな文書いて「私小説です」つったら失笑されるだけだもんな
そういうのはつまらないよね、僕のは違うからねと言うしかないだろう
438 :
フェイスロック(大阪府):2013/10/11(金) 10:59:13.70 ID:VZIsXjRs0
そういや三島も太宰もブサメンではないな
439 :
ウエスタンラリアット(西日本):2013/10/11(金) 11:29:34.63 ID:7v+QgMxU0
1Q84は文学作品ではないなぁ
ノーベル賞逃した人がなんか言ってらwww
441 :
トラースキック(西日本):2013/10/11(金) 11:34:14.62 ID:U6zpcoUSO
確かに私小説は一度読んだら充分かな
442 :
バズソーキック(WiMAX):2013/10/11(金) 11:43:17.06 ID:nfAIcaV00
443 :
レインメーカー(関東・甲信越):2013/10/11(金) 11:45:24.27 ID:ABOtjiZZ0
三島が中学生で書いた小説のほうが
村上より上手
だってちゃんと小説になっているから
今回は取れると思っていたんだろうなぁ
445 :
ニールキック(東京都):2013/10/11(金) 12:09:02.70 ID:FigBCY9n0
>>418 これ書いたやつは手間暇掛けてこんな長いもん書いて
よっぽど村上春樹キライなんだなって事だけはわかる
随分前に出た「若い読者のための短編小説案内」でも書いてたじゃん、と思ったらそのままだった
こいつが言う何十年も前に坂口安吾が同じ事いってる
健康的な性交など存在しない
448 :
かかと落とし(徳島県):2013/10/11(金) 12:20:16.42 ID:PmtlDUFK0
大金持ちで東大卒の大宰に共感できる人はすごいと思う
449 :
ニーリフト(新疆ウイグル自治区):2013/10/11(金) 12:29:21.44 ID:hcbUShf/0
1Q84がくっそつまらなかったから
この人の本は2度と読まないと思う
450 :
不知火(家):2013/10/11(金) 12:32:42.05 ID:c647AoMO0
あれ?前に春樹は吉行淳之介と夏目漱石は好きって読んだことあるけど
アメリカ文学ばっかり読んでるからあんなに翻訳調でバタ臭いのかな
>>432 あるけど?
お前は文学装ったライトノベルが楽しいの?
個人的な好みを語ってるだけだから別にいいかと。
これがこんなものを好んでる奴はダメだなら話は変わってくるけど。
>>411 太宰好きだけど村上春樹は本当に合わない
どんな作家でもこれは嫌いだけどこれは好きって話があるんだけど
村上春樹だけは何読んでも無理だった
∧_∧
(; ´Д`) ∧_∧
/ \ ( ´Д`) 売文させてください
.__| |人類 .| |_ / ヽ後はこいつがやるんで
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .|春樹| |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ早く買って来い \| ( ) 逃げんなよ
| ヽ \/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \ ∧_∧ (⌒\|__./ /
ランダムハウス NHK 講談社
373 :無名草子さん:2013/10/10(木) 22:13:07.29
河馬カフェに吹き溜まって
河馬オヤジのノーベル賞受賞を祈願している池沼トンキンどもは
サリンで絶滅すべきw
>>454 あいつらなんでiMac持ち込んできてたんだ?
456 :
稲妻レッグラリアット(WiMAX):2013/10/11(金) 12:50:10.49 ID:ma3yhNI20
三島も太宰もしっくり来る ナイーブでイライラするけど理解できる
だが、村上春樹はさっぱり理解できない 何故だ?全く受け付けないんだよな。
457 :
ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区):2013/10/11(金) 12:50:47.45 ID:WdZ1YCzV0
458 :
張り手(新疆ウイグル自治区):2013/10/11(金) 12:54:36.27 ID:snwTuC260
村上春樹の文章もまた、受け入れられなくなる時が来るかもって事だよ
サリンジャー好きだもんなこの人
好きだけど結局羊シリーズより面白いのは後に出さなかったな。
新作とか春樹じゃなくても誰でも書けそうな内容である意味つまらなかった。
太宰なんか年代で丸きり作風が違うじゃーん
って言うのは言うだけ野暮なの
塚地かイジリー主演で村上春樹物語とかテレビでやれば幻想が消えると思う。
463 :
ニールキック(東京都):2013/10/11(金) 14:10:52.82 ID:FigBCY9n0
ハルキストとか呼ばれるのを喜んで
ニュースでインタビューとか受けてる奴らを
世界で一番苦々しく思ってるのは村上春樹だと思う
464 :
エルボーバット(やわらか銀行):2013/10/11(金) 14:25:11.41 ID:rzhaakK80
三大クズ村上
村上春樹
村上隆
「中国側の行動に対して、どうか報復的行動をとらないでいただきたい」
「もしそんなことをすれば、それは我々の問題となって、我々自身に跳ね返ってくるだろう」
466 :
中年'sリフト(チベット自治区):2013/10/11(金) 14:36:16.81 ID:9QxgG0tN0
ストーリーで読ませる小説がある。一方、ストーリーらしきものは少なくて、文の読みやすさ快活さで読ませる小説もある
468 :
リキラリアット(やわらか銀行):2013/10/11(金) 15:28:43.26 ID:silMFjke0
>>451 ラノベしか読めないやつが、「一般小説を読んでますポーズ」をするための道具だわな
469 :
リキラリアット(やわらか銀行):2013/10/11(金) 15:31:39.03 ID:silMFjke0
>>434 都合の良いストーリーと臭い台詞しか書けないやつが、
世界的に超有名なビートルズの曲名を借用するところがおこがましい。
ただのエロ小説のために、ノルウェイの森の題名を使った春樹もふざくんな
>>463 ハルキスト()相手にノリノリで公演して、小金稼いでるじゃねぇかw
471 :
ジャストフェイスロック(チベット自治区):2013/10/11(金) 15:35:27.57 ID:hJEZjCXl0
だいたい春樹ってツラしてねーよ
権太って名前がぴったり権兵衛もいいね百姓顔だよ
472 :
ニーリフト(やわらか銀行):2013/10/11(金) 15:36:04.62 ID:C0VGmDRh0
売れている人間は何でも言える!
473 :
雪崩式ブレーンバスター(庭):2013/10/11(金) 15:37:58.66 ID:bJex66Uf0
ドゥーンしか言わないくせに文句垂れるのは一丁前だな
474 :
ジャンピングカラテキック(東日本):2013/10/11(金) 15:39:36.82 ID:C63Hvl5z0
文章力()にしても中身()にしてもあるって言われればあるしないって言われればないのが日本の文壇w
475 :
逆落とし(埼玉県):2013/10/11(金) 15:39:56.99 ID:78jJzc9Q0
村上春樹ってどういうポジションなの?
東野圭吾よりは多少は格調がたかいけど
同レベルの作家だよね?
476 :
逆落とし(埼玉県):2013/10/11(金) 15:42:08.97 ID:78jJzc9Q0
太宰はね、
人間的にはアレかもしれないけど
文章自体はけっこう出来いいとおもうよ
志賀直哉が太宰の文章を徹底的にこき下ろしてたのかな
大江健三郎も若いときに若手の文章をこんなのダメって粛正してたじゃん
477 :
アイアンクロー(dion軍):2013/10/11(金) 15:46:44.98 ID:prGjqZLr0
>>469 有名じゃなきゃいいのかって話
ビートルズを過剰に神格化するのもどうか
というか正直名曲じゃなくね?ツギハギだし
478 :
32文ロケット砲(新疆ウイグル自治区):2013/10/11(金) 15:46:55.53 ID:n9nwMQkI0
合う合わないってあるよね
俺はやっぱ進撃の巨人で十分だわw
479 :
ネックハンギングツリー(チベット自治区):2013/10/11(金) 15:49:09.21 ID:Ti1waKLC0
×嫌い
○頭が足りなくて理解できない
480 :
リキラリアット(やわらか銀行):2013/10/11(金) 15:57:59.23 ID:silMFjke0
>>477 名曲じゃないのは確かだわw
>>475 東野のはドラマの脚本に毛が生えたみたいなもん。
とにかく無駄な描写や説明を省かずに書きまくる。あえて書かないことによる「行間を読ませるテク」とか皆無。
トリックばかりに重点を置きすぎて、小説にする意味がない。(一度読んだらブクオフへ状態)
481 :
キン肉バスター(北海道):2013/10/11(金) 16:00:19.68 ID:3x4dn/ml0
何にでもコーラ掛けて喰っとけや
482 :
レインメーカー(関東・甲信越):2013/10/11(金) 16:16:31.66 ID:ABOtjiZZ0
なんか、いらないオマケみたいに
名曲をなんで引き合いにだすんだろう
あ、もちろんオマケは本のほう
483 :
ハイキック(空):2013/10/11(金) 16:26:19.27 ID:qmi9UxVe0
三島は不道徳教育講座だろ
本を読まない日本人でも知っている作家の一人であってそれだけ
485 :
トペ スイシーダ(チベット自治区):2013/10/11(金) 17:01:15.30 ID:ixMJ203N0
僕はいわゆる自然主義的な小説、あるいは私小説はほぼ駄目でした。三島由紀夫も太宰治も駄目でした。
ほんとに村上春樹がこういったのか?
「ダメでした。」と「三島由紀夫も太宰治も」 のあいだに文章があったんじゃないのか?
だって三島も太宰も自然主義や私小説とは程遠いぞ
三島の場合、自然主義や私小説を身震いするほど嫌悪していた
ほんとなら村上はバカを通り越して知恵遅れだな
別に驚かないが
とりあえず自分で読んでみてから同意するなり否定するなりしたほうがいいと思います
487 :
ニールキック(東京都):2013/10/11(金) 17:22:49.42 ID:FigBCY9n0
読まないで否定するのは2chだからしょうがないし、
読んで否定するのも2chだから当たり前なんだけど、
わかってないやつばっかりでがっかりです。
あーお陰で自分にとって何で村上春樹がダメなのか理解できたよ
性交の誤字かとおもた
491 :
エルボーバット(チベット自治区):2013/10/11(金) 17:29:43.26 ID:EcivuMiG0
三島の通俗小説やらユーモアエッセイはおそらくだれかの代筆だろうね
493 :
栓抜き攻撃(庭):2013/10/11(金) 17:36:54.73 ID:2ldeVzlM0
太宰は パンドラの匣 か 正義と微笑
が小説としてはいいかな
それか 駆込み訴え とかの短編集
494 :
河津落とし(庭):2013/10/11(金) 17:38:24.69 ID:ZFg4bfG60
>>491 と、思わせるほど作風が幅広いんだよね彼は
「月」なんて本当に本人が書いたのか見紛うほどリリカルだし
「橋づくし」もこんな着眼点もあるんだと引き出しの多さに驚かずにいられない作品
そういうとこも凄いんだよな、三島は
やれやれ僕は
射精した。
太宰も三島も多種多様な作品残してるがおまえは自炊好きのちょいモテ主人公が冒険する話ばかりじゃねーか
498 :
トラースキック(西日本):2013/10/11(金) 17:46:42.33 ID:CcZD6PzuO
昔、仮面の告白を無理矢理呼んで意味などわからなかったけど、
最後の方でテーブルにこぼれたコーヒーが太陽光を乱反射したときに感動した。とても印象に残っていて、何を読んだのかわからないのに、何故か衝撃を受けた記憶がある。
葉隠れやら不道徳やら能楽やら多様性が面白い
やっぱり古典を知る人は
基本を知る人は天才になれるんだよ
ピカソ然り
村上は古典なんて読んだことないだろーな
日本語が貧しいもの
500 :
セントーン(静岡県):2013/10/11(金) 18:05:59.75 ID:psykTKjA0
村上はあの顔だからな、、、
三島や太宰みたいに私小説なんて描けるわけねーよ(全てが嘘っぽくなる)
だから自分は妄想ネタを技巧を凝らしてそれっぽく魅せるしか逃げ道がない
>>135 賞欲しさに中韓に媚びて反日発言くりかえしてるからだろ。
賞云々抜きにマジでサヨク脳くさいんだよな。
村上春樹読むくらいだったら村上龍読むわ、特に初期の作品
村上春樹の小説を面白いと思ったことは一度もない
海外で評価が高いのは相性のいい翻訳家に恵まれただけじゃねえの?
503 :
エクスプロイダー(山口県):2013/10/11(金) 19:21:00.43 ID:M90PeSmw0
かっこつけてるけど、この人って裏じゃめちゃくちゃ必死に有名作家の読んでると思う
コツコツと裏では必死だけど表むきはクールなふりしてる人だと思う
504 :
レッドインク(チベット自治区):2013/10/11(金) 19:25:20.13 ID:cs3sGNqr0
>>476 太宰が志賀の文をこき下ろしたんじゃ。作家は世間体で、実は親の遺産で食ってるのが気に入らないとかでね
だからノーベル賞も取れないんだろうね。
生理的に無理だわ
506 :
キングコングニードロップ(庭):2013/10/11(金) 19:29:53.37 ID:waQOon0F0
いかにも取材してきました感の文書が苦手
507 :
リキラリアット(やわらか銀行):2013/10/11(金) 20:24:25.00 ID:silMFjke0
>>487 >>>わかってないやつばっかりでがっかりです。
ハルキストを自称する人って、結局、具体的な内容を出して反論できないんよね。
いつも「おまえら分かってない」とか、「売れてるんだからすごいんだよ」とかばっか(´・ω・`)
個人的には、プロの射精家の称号を与えたい。
これまで出させなかった主人公は、ほとんどいないんじゃないか?
白濁王にオレはなる!
509 :
ボマイェ(愛知県):2013/10/11(金) 20:30:33.24 ID:x/Xrpged0
顔が嫌い
510 :
ニールキック(関東・甲信越):2013/10/11(金) 20:34:38.82 ID:ahxsCPrqO
ハルキニストとやらのキモオタ集団含めて生理的に無理
511 :
アイアンクロー(dion軍):2013/10/11(金) 20:35:37.34 ID:prGjqZLr0
>>507 いや正直魅力を説明するのは難しいんだわ
読んで気に入らんかったらしょうがないねとしか言いようがない
でも売れてるからすごいっていう奴なんてまともな読者じゃねえわ
どんな作家のファンでも
太宰はパンドラの匣と女生徒が面白かったな。ヴィヨンの妻は自分には理解できなかったけど
513 :
レッドインク(チベット自治区):2013/10/11(金) 20:50:35.21 ID:cs3sGNqr0
太宰って、女生徒とか斜陽とかその他色々の小説書いてる。私小説作家と決めつけるのは、ど〜ですかねぇ
514 :
セントーン(静岡県):2013/10/11(金) 20:56:04.16 ID:psykTKjA0
村上と違ってこの二人は芸風の幅が広いから
単純に私小説作家ってカテゴライズは難しいだろうな
(´・ω・`)毎回出版社のステマで盛り上がってる人か
太宰は女性視点で物語を書くのがうまいよ
三島と太宰批判って厨二病かよw
518 :
ダブルニードロップ(兵庫県):2013/10/12(土) 05:12:12.83 ID:q0b7bVJm0
あんたのラノベよりマシだろうよ
519 :
サッカーボールキック(和歌山県):2013/10/12(土) 05:18:37.58 ID:Ek4dfWnT0
私小説的はどうかわからんが自然主義的は俺は好きだな。
村上春樹の本を何冊か読んだが、どっこも幸福なイメージのわく作品ではなかった。
あんなのがノーベル文学賞とっちゃうの??大学の2次試験廃止で人物重視と言い、
IQよりEQと言い、何か「わざとらしい」ものがうける時代になってきたな。
あーきもーー
520 :
ファイナルカット(庭):2013/10/12(土) 05:23:46.63 ID:XgnoNwg00
(( ´;゚;∀;゚;)
苦役列車の作者が言ってたけど
私小説は作家の中でバカにされるって言ってたけどバカにしてた代表格が春樹だったとはな
大学入試も企業の採用もその他人物評価も正しく評価できる方法が無いので現状の方法であるだけのような気がする
523 :
ダイビングヘッドバット(大阪府):2013/10/12(土) 05:30:33.72 ID:e0qJhLX00
のらりくらりでやる気がないけどモテモテな僕
524 :
栓抜き攻撃(チベット自治区):2013/10/12(土) 05:33:13.26 ID:z6Ranp3H0
小説なんて所詮作り物だよな。
作り物の整形女と一緒で後で萎えるよな・・・。
525 :
パイルドライバー(滋賀県):2013/10/12(土) 05:38:42.14 ID:oePqdUxa0
ぶっちゃけ、こいつにノーベル賞は無理
最近の日本は大御所ご氏名後釜後任の迷走感が半端無い
文学のフリしたポルノ小説
528 :
リバースネックブリーカー(やわらか銀行):2013/10/12(土) 10:48:08.84 ID:HjRBnjNB0
こいつが受賞逃したせいで本屋の株価が7%も下げたw
日経平均はすごく上げたってのに。
529 :
ドラゴンスクリュー(栃木県):2013/10/12(土) 11:50:39.98 ID:fG0S2cvN0
やれやれ僕は射精したよりましやで
ノルウェーの森は私小説みたいな小説なんだけどな
531 :
ミッドナイトエクスプレス(チベット自治区):2013/10/12(土) 12:30:48.41 ID:Hn8gaLMd0
やれやれ僕は射精したなんて20才前後の男、いるかぁ。若い設定でも中年以降のオッサンが書いてるの丸出し
532 :
シャイニングウィザード(東京都):2013/10/12(土) 12:32:23.32 ID:tAM+nQUm0
エロラノベ村上が、それを言うか射精した。
533 :
クロイツラス(神奈川県):2013/10/12(土) 12:41:40.10 ID:ggw8hCkB0
何も考えないで読めるから売れてるんだろうし
暇つぶしには良いんだよな春樹
ただあんな小説書くなら一生顔出さないで欲しかった
534 :
ミッドナイトエクスプレス(チベット自治区):2013/10/12(土) 12:54:53.78 ID:Hn8gaLMd0
知らないで読んでた時、若い頃の星新一みたいな顔を期待してた
535 :
ウエスタンラリアット(栃木県):2013/10/12(土) 13:50:05.66 ID:jGYIPTl80
こいつの小説嫌い。
何であんな遠回しでくどい書き方するのか?
また村厨が「これこそ文学!」とかいうのもウザ過ぎる。
俺には村上春樹作品も太宰作品もサイズの合わない靴を履いているようだよ
537 :
毒霧(空):2013/10/12(土) 13:53:26.65 ID:NDFrD2jni
故人ではなく、生きている作家にダメ出ししろよ。
そんじゃなきゃつまんねーんだよ。
538 :
フロントネックロック(東京都):2013/10/12(土) 13:56:31.43 ID:4nhnPbax0
三島が私小説とか馬鹿も大概にしろ
文章の美しさからすれば圧倒的に三島の方が上だし
比較対象にするのも申し訳ないくらい
539 :
レッドインク(関東・甲信越):2013/10/12(土) 14:04:19.46 ID:Go31YsTe0
私小説ってのはたぶん仮面の告白と人間失格の二つを念頭においた発言かと
あと自然主義の方は、“急に非現実的なことが起きたりはしない小説”、程度の意味で言ってると思う。文学史の自然主義定義とはあんま関係ない
こいつは商売がうまいよなあ
こいつは三島の金閣寺でも読み直せ
とりあえず三島より英語うまくなってからでかい口叩けよ
三島は30才越えてから苦もなく習得した流暢な英語喋ってる
あとドイツ語もペラペラな
軽薄な文章から厭味ったらしい異臭がプンプン漂ってくる
よくこんなゴミみたいな文章書けるな
だれ?これ?
エロ文学書いてる人?
545 :
稲妻レッグラリアット(新疆ウイグル自治区):2013/10/12(土) 14:28:58.56 ID:moM51WNL0
スレタイで1が教養ないのがよくわかる
と突っ込まれたいの?d(^_^o)
547 :
リバースネックブリーカー(やわらか銀行):2013/10/12(土) 14:37:41.91 ID:HjRBnjNB0
射精には一家言ある人だな。
あんなどぎつい射精シーンを描くとは、ほんと精が出ますな。
548 :
ジャンピングパワーボム(神奈川県):2013/10/12(土) 14:38:13.27 ID:Zj7OBodt0
春樹をいろいろ読んで
NHKに超恨みであんのかと思った
でも、それだけじゃねえな あいつ
自分の思想をありったけ文章の載せて
洗脳しようとしてる様が気持ち悪くてしょうがない
カフカの少年はなぜ全裸で森で踊るんだ
1Q84で教祖はなんで10歳の子供とセックスするんだ
その必然性とそれをわかったフリしてる信者が超気持ち悪い
549 :
ジャンピングDDT(チベット自治区):2013/10/12(土) 14:43:30.54 ID:AwxwD3NP0
俺が読みたいのは魅力的な主人公がいろんな困難を克服していく物語りなわけ
村上春樹の小説に出てくる主人公みたいな奴はさっさと氏ねとしか思わないから
本当につまらない
読んだことねーだろ
おめーのより遥かに引き込まれて読んだわ
552 :
ストマッククロー(dion軍):2013/10/12(土) 17:40:53.51 ID:tkliGk4g0
ダンスダンスダンスで主人公に文学ってあだ名にされる刑事に、やっぱ三島だよって言ってそうだ
みたいに書いてたから作家そのものより心酔してる人を嫌ってるのかもな
村上ってラノベ作家だろ
正直、海辺のカフカの上巻はものすごく面白かった
でも下巻を読んでクソだと思った
村上春樹の作品って下品を上品に見せようとしてるだけなんだよね
それを読んでハルキストとか言ってる奴等も相当頭が悪い
555 :
ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行):2013/10/12(土) 18:01:29.35 ID:/807pqoZ0
奈須きのこのが面白い
556 :
ドラゴンスリーパー(チベット自治区):2013/10/12(土) 18:05:25.83 ID:j25cTbeg0
両方共村上より格上じゃん
557 :
パロスペシャル(WiMAX):2013/10/12(土) 18:07:38.10 ID:4+I/pf/B0
空しくてセックスした
詰まらないのでフェラしてもらった
彼女が泣いた
セックスした
ああ空しい
それしか書けないじゃん
558 :
ドラゴンスクリュー(内モンゴル自治区):2013/10/12(土) 18:18:50.64 ID:AWDJRgGGO
文章力の無さに驚いた
いつもの村上春樹スレの流れで終了(´・ω・`)
560 :
ビッグブーツ(東京都):2013/10/12(土) 21:36:16.91 ID:WpU0MDVC0
そうだね円城塔面白いよね
561 :
タイガードライバー(東京都):2013/10/12(土) 22:18:46.18 ID:0RwRsGXL0
太宰の『津軽』は誰が読んでもそこそこ面白いだろ
人間失格や村上春樹全作品は俺はまったく面白いと思わないけど
562 :
急所攻撃(チベット自治区):2013/10/12(土) 22:25:16.91 ID:d73+FCLW0
津軽はエッセーだろ。 まあまあだな。
563 :
不知火(庭):2013/10/12(土) 22:28:49.47 ID:+mHETfTi0
デカイ口叩いてるが、こいつの作品はライトノベルレベル
射精ばっかしてる小説はもっとつまらんよ
565 :
ニーリフト(内モンゴル自治区):2013/10/12(土) 22:29:48.80 ID:mdWQFzSVO
三島はきついなあ
同時代人だった婆ちゃんもキモかったゆうてたし
文章の修飾の仕方がきついらしね
566 :
ジャンピングエルボーアタック(茸):2013/10/12(土) 22:46:58.24 ID:IP6+QIKK0
>>565 らしいねって何だそりゃ
ばあちゃんの感想なんかあてにせず自分で実際に読んで自分なりの感想を持ちなよ
君のばあちゃんがどう感じてたかは別として、生前の三島が人気作家だったことは客観的事実だよ
雑誌の人気投票で長島茂雄や石原裕次郎や大鵬なんかと並んで上位に入るような、
従来の作家の枠を越えたある種の大衆的スターだったことも事実
三島が死んだ時に吉行淳之介が揶揄もこめてだが三島を題材にした『スーパースター』
って短編を書き、稲垣足穂が『三島星墜つ』という文章を書いたくらい、三島の存在感は大きかった
文体については人の好き好きだから無理強いはしないが、少なくとも三島存命時には
そんな特殊で近寄りがたいものとは一般的に思われてはいなかった
一応ベストセラー作家だったんだからな
昔流行ったノルウェーの森ってどんな物なのか
っと思い、BOOK・OFFで購入、読んで見たけど
先が読めちゃったのとエロエロファンタジーだったからぶん投げた
568 :
ハーフネルソンスープレックス(内モンゴル自治区):2013/10/12(土) 23:25:49.79 ID:mdWQFzSVO
>>566 三島の作品はどこのベストセラーランキングにもないな
三島に大衆人気なんてほんとにあったの?
569 :
チェーン攻撃(兵庫県):2013/10/12(土) 23:27:24.94 ID:kEFM+Y9v0
エアノーベル文学患者は言うことが違うね
570 :
ストマッククロー(茨城県):2013/10/12(土) 23:28:15.39 ID:7Mo+4nXC0
三島のが海外では有名だけどな
むしろ春樹のほうがマイナー
アメリカ文学の猿真似、模倣としてオリジナリティの評価はそこまでない
571 :
リバースパワースラム(禿):2013/10/12(土) 23:29:55.52 ID:09ApgxsCP
こいつの話は読んでて本当に腹が立つんだよ
どいつもこいつも、形而上学的な苦悩に悶々てしてるふりしやがって
やれ「失った」だのやれ「悲しみ」だの
リアルペインがどこにもないんだよ
ピンチョン好きな俺ですら村上は読めなかった
573 :
リバースパワースラム(禿):2013/10/12(土) 23:31:32.28 ID:09ApgxsCP
本当の苦悩ってのはな、髪を「失って」「悲しい」ような、そういう卑小なことが一番の人間の苦悩なんだよ
小綺麗な観念的苦悩なんてファッションだよ
574 :
ハーフネルソンスープレックス(内モンゴル自治区):2013/10/12(土) 23:32:22.53 ID:mdWQFzSVO
>>566 ググったら出てきたわ
確かに人気あったみたいだね
前言撤回!
575 :
ストマッククロー(茨城県):2013/10/12(土) 23:32:35.58 ID:7Mo+4nXC0
村上春樹がノーベル賞なんてありえないからw
そういう小説家じゃないw
村上オタってやたら「日本で村八分にされて海外で通用した」という設定を有り難がってるけど海外でも決して本流のリアリズムと比較すると邪道だと言われてるんで
576 :
急所攻撃(チベット自治区):2013/10/12(土) 23:33:32.72 ID:d73+FCLW0
三島は死んでからベストセラー作家に
577 :
不知火(庭):2013/10/12(土) 23:33:44.97 ID:+mHETfTi0
578 :
ときめきメモリアル(庭):2013/10/13(日) 00:18:51.48 ID:WUiEVJ3T0
>>176 忍びの者読んでたら忍者が活躍する時代の話なのに
時折、唐突に社会主義に話が脱線して困惑したのに似てるな
慣れてくると、ま〜た始まったwとニヤニヤできるようになったけど
三島はルーカスとコッポラに映画作らせるくらいとんでもない才能だった
割腹自殺とか美輪明宏との関係とかでイメージがあまりよくないが
素晴らしい才能だったことは世界が認めてる
ガツガツ喜怒哀楽を刺激してくる小説を求めるなら村上春樹読むのはお門違い
小奇麗な観念的苦悩を読書体験として楽しめない人も
というかここで非難してる人たちはみんな似たり寄ったりだな
既視感が酷い
581 :
魔神風車固め(庭):2013/10/13(日) 04:13:31.69 ID:LtZ3KVxz0
582 :
リバースパワースラム(やわらか銀行):2013/10/13(日) 10:04:17.82 ID:GYpvefIF0
>>549 勝手に自分で作り上げた幻想世界に酔いながら、勝手に一人で悶々と悩んでるだけだもんね。
しかも当然のように異性が近寄ってきて、当たり前のようにやってしまうし。
ハルキスト()って、ブランドに飛びつき、エロと悩みに飢えたつまらない人が多そう。
だからちょっと取材されると嬉々として自己アピールw
それも、小学生の読書感想文みたいな感想を口にしてね(←ちゃんと読みこなしていないから感想が言えないw)
583 :
ハーフネルソンスープレックス(catv?):2013/10/13(日) 10:21:00.91 ID:U2hiZLIN0
スレタイと違うじゃん
584 :
グロリア(dion軍):2013/10/13(日) 10:24:32.58 ID:SkuVD/Ot0
うーん、もう暫く村上春樹は食わず嫌いで居よう
585 :
ツームストンパイルドライバー(新潟県):2013/10/13(日) 10:24:56.37 ID:HyCLEGEfP
三島由紀夫の語学力、文章力、そしてその饒舌ぶりには確かに目を引くものはあるが、
その割りには作品は非常につまらない。
高学歴エリートお坊っちゃんの自慰的小説って感じ。
586 :
ミドルキック(兵庫県):2013/10/13(日) 10:52:01.41 ID:jJZ31LMe0
>>580 三島は美輪(当時:丸山)や横尾・川端なんかとアバンギャルドな人たちと親交
があったが、村上は一人ぼっちでマスターベーションwww
デジャブがどうしたって?偉そうな口を利くなこの糞ハルキストwww
587 :
ときめきメモリアル(北海道):2013/10/13(日) 11:00:48.63 ID:A/RjBX5o0
ノーベル賞が取れないノベリスト
>>459 そうだな。気持ちは分からないでもない。
だがそのユダヤ系作家が生きていて、もし日本人の相談を受けたとしたら
「日本人は日本の文学的伝統の上にやったほうがいいよ」と言うに違いない。
589 :
グロリア(静岡県):2013/10/13(日) 11:46:22.16 ID:jXrCSn8s0
なんか80年代の大学生みたいなこと言ってるねw
三島.太宰の小説はナルシストにしか理解できない。
ナルシストに取って老いは残酷なものであり、
作者自身も老いに蝕まれていった。
非難しようとすればいくらでも出来るがこの人にしか書けないものは確実にあるんだよな
味の濃いものしか好きじゃない人には伝わらないんだろうけど
592 :
フロントネックロック(チベット自治区):2013/10/13(日) 13:21:08.84 ID:btvrhhEV0
太宰ーーーブランディ
三島ーーースコッチ
春樹ーーーキリンレモン
593 :
リバースパワースラム(やわらか銀行):2013/10/13(日) 13:26:30.25 ID:GYpvefIF0
>>591 あんな濃厚な性描写を入れてて、味が薄いもなにもないだろ。
風の歌を聴けくらいならわかるけど、最近のはオワコン。
594 :
キングコングラリアット(WiMAX):2013/10/13(日) 15:16:38.71 ID:WKS2/x4F0
三島の鏡子の家すごい面白いと思った
遊びつくした三島だから書ける小説
昭和30年代であんなブッ飛んだ小説書いたのがすごい
595 :
サソリ固め(やわらか銀行):2013/10/13(日) 15:44:18.23 ID:riJQoz2y0
太宰とか今生きてたら絶対クソコテやってたかTwitter炎上してたわ
596 :
栓抜き攻撃(チベット自治区):2013/10/13(日) 15:49:29.34 ID:unGUKLU80
太宰の桜桃忌って若い女がわんさか集まるらしいな
人生に悩んでます風な深刻な顔してれば喰えるんだろうか
三島の憂国記は右翼ばっかだから興味なしw
597 :
エクスプロイダー(東日本):2013/10/13(日) 15:52:32.32 ID:Hd4+P0+d0
英米文学かぶれのゴミみたいな小説しか書けない爺の癖に何言ってんの
まずは後世に残るようなまともなものひとつでも書いてみろよ
598 :
クロイツラス(庭):2013/10/13(日) 16:03:20.41 ID:Rv8spR6C0
599 :
フォーク攻撃(茸):2013/10/13(日) 17:11:58.35 ID:r+OrTn6n0
>>567 100円なら読んでみたい作品。
売れてる割に読者の評価が低いというのは
海外で人気とかノーベル賞候補とかメディアのステマで買わされた人が多い為か?
600 :
ローリングソバット(関東・甲信越):2013/10/13(日) 18:17:33.40 ID:Hbquw+w/0
どう考えても
朝から番までNHKはじめ各局が
村上から金もらってんのかってぐらいの
取り上げ方は
気持ち悪いし、おかしいと思うでしょ
こいつが書いた小説が「今の日本を代表する小説」だと外人に誤解されたらいやだな
もはや韓国人はそう思ってるみたいだが
602 :
キン肉バスター(WiMAX):2013/10/13(日) 18:58:21.60 ID:HjhCMIWe0
>>596 芥川龍之介の命日は「河童忌」とかいうマヌケな名前でかわいそう
603 :
フライングニールキック(庭):2013/10/13(日) 19:03:22.00 ID:TABQ3xwh0
春樹が取れないのは大江の九条絡みのトラブルが原因な気がする
盗聴ブログ知ってるよな?w
604 :
ボ ラギノール(東京都):2013/10/13(日) 19:08:58.87 ID:dxq1c3vH0
作家が全て同じような作品ならお前の小説は売れてないって言う
何でこの人の作品は中国でやたら人気が高いのだろうか
606 :
エメラルドフロウジョン(チベット自治区):2013/10/13(日) 19:32:28.82 ID:flCbM64b0
多分、東京で男が女に「やれやれ」とゲンナリするくらいモテモテな設定が、留学や労働で日本に行きたがる中国人の憧れをかきたてるんじゃ
607 :
エルボードロップ(山口県):2013/10/13(日) 19:36:22.17 ID:+eWGcHT/0
つうか大江健三郎がなんでノーベル賞取れたのかよくわからん
変態っぽい話ばっかだ
あれ、親がよく知らないでノーベル賞取ったからよいものだろうって思って
子供に読ませてる家庭とかいっぱいあるだろうな
けつあなにキュウリつっこんで自殺とかw
608 :
ツームストンパイルドライバー(dion軍):2013/10/13(日) 19:38:24.16 ID:vVIbovPGP
春樹「僕は白人になりたいんだよ。要するに」
やれやれ僕は日本人であることにうんざりして射精した
611 :
ツームストンパイルドライバー(dion軍):2013/10/13(日) 19:50:21.28 ID:vVIbovPGP
>>243 象どこいったの?
直球やなw
あれは時代の流れで消えていく「古き良きもの」のメタファーっしょ。
まだ続いてた。
村上春樹は普通に好きな作家の一人だなあ。ノルウェイの森の良さは分からないが。
あと、村上のお陰で猫好きになった。映画の『トニー滝谷』は佳作。