今日から1050円の品が1000円に 税抜き価格表示が今日から解禁

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1 イス攻撃(宮城県)

来年4月からの消費税率引き上げをにらみ、10月1日から、商品価格の表示で消費税を除いた税抜き価格が認められる。

東京都千代田区のドラッグストア「大手町ファーストスクエアドラッグ」では30日、商品棚に「価格表記が随時本体表示に切り替わります」と注意書きが掲げられた。

同店では当面、店頭の価格表示は税込みと税抜きの併記とするが、ストッキングなど一部商品に印刷されている表示は「本体○○円+税」といった税抜き表示のみとなる。

上原道雪店長は「総額表示に慣れたお客様が価格を間違えないようにするため」と話している。

税抜き表示が認められるのは、2017年3月末までの時限措置。04年4月に税込み価格の表示が法律で義務づけられて以来、約9年半ぶりとなる。

http://news.so-net.ne.jp/article/detail/877792/?nv=c_top_latest
2 アキレス腱固め(WiMAX):2013/10/01(火) 06:45:48.10 ID:1HCs9gcP0
やめろバカ
3 ドラゴンスリーパー(愛知県):2013/10/01(火) 06:45:55.14 ID:rEwfAGuO0
増税・・・・なしよ
4 アキレス腱固め(庭):2013/10/01(火) 06:46:22.89 ID:kndwkcEP0
今までも税抜き表示がまかり通ってたし。
5 リキラリアット(九州地方):2013/10/01(火) 06:46:52.22 ID:XPQBmddoO
めんどくせぇ…、消費税10%にして税込みの総額表示にしろよ、っていうね…
6 ファイヤーボールスプラッシュ(滋賀県):2013/10/01(火) 06:48:02.87 ID:g1BgB0V90
PS4とかも本体価格発表だったよな
7 ダイビングヘッドバット(長屋):2013/10/01(火) 06:49:32.43 ID:2rbi9w8q0
これ、税込みだったものを税抜きって書き換える店出てくるんじゃねーの?
8 ショルダーアームブリーカー(庭):2013/10/01(火) 06:52:22.41 ID:Qn3W5t7S0
消費者を騙すための試みか…?
目的がわからん。
9 スリーパーホールド(チベット自治区):2013/10/01(火) 06:53:55.36 ID:H1pj2B6pP BE:552225492-2BP(6070)

やる前から無駄だと分かってたろうに
10 ミドルキック(関東地方):2013/10/01(火) 06:54:18.87 ID:1Kjbp7y00
ソレをやるためにどれだけ時間と労力無駄になるんだよ

馬鹿なんじゃねーの
11 トペ スイシーダ(catv?):2013/10/01(火) 06:55:17.75 ID:3K1JbWiF0
これは知らなかった
12 ショルダーアームブリーカー(庭):2013/10/01(火) 06:57:08.72 ID:nmkOyEys0
よっしゃ買うのやめよう
13 エメラルドフロウジョン(茸):2013/10/01(火) 07:03:44.82 ID:Y6xjCwFZ0
総額も必ず入れろよ
14 ドラゴンスリーパー(愛知県):2013/10/01(火) 07:04:29.45 ID:rEwfAGuO0
100円(108円)
みたいな?
15 ファイヤーバードスプラッシュ(WiMAX):2013/10/01(火) 07:04:34.41 ID:Jyr0ugpR0
暗算しろって言うのか?
16 リバースパワースラム(SB-iPhone):2013/10/01(火) 07:04:49.00 ID:4j7ojCiui
>>8
税込みだと消費税増税時に値札を全部入れ替えないと小売店は法律違反になってしまう
小売店の負担を軽減するためにxxx円+税という表記を許容するっていう時限措置

てか、消費者だますための法案が通るわけねーだろ馬鹿か
17 レッドインク(dion軍):2013/10/01(火) 07:04:51.44 ID:s+4Gbz4K0
レジで財布出してから
え?
って感じか
18 ダイビングヘッドバット(家):2013/10/01(火) 07:06:33.10 ID:zuXwldGv0
税抜き表示の方があるべき姿
こうしないと払ってる実感ないでしょ
19 ジャーマンスープレックス(dion軍):2013/10/01(火) 07:06:39.48 ID:d5rCO1x20
誰も得しないだろこんなの
税込みで消費性上げた分感覚麻痺させ様としてるだけだし
20 ドラゴンスリーパー(愛知県):2013/10/01(火) 07:08:37.26 ID:rEwfAGuO0
ホムセンで買った電卓の税率設定も変えなきゃいけない・・・・
変え方忘れたんだけど
21 ミッドナイトエクスプレス(庭):2013/10/01(火) 07:09:27.18 ID:PeVBa6a40
>>16
いやいや、そこは入れ替えろよ
消費者無視の消費者庁らしいけどな
22 張り手(やわらか銀行):2013/10/01(火) 07:09:39.30 ID:oKsApa1w0
食い物にまで消費税掛かる世界一高い消費税国家の誕生
23 ダイビングヘッドバット(家):2013/10/01(火) 07:10:20.47 ID:zuXwldGv0
8パーの暗算もできないようなやつは義務教育をまともにうけてないのかもしれん
24 張り手(やわらか銀行):2013/10/01(火) 07:11:14.62 ID:oKsApa1w0
お会計○○円と消費税○○円ですってちゃんと言えよな
25 ドラゴンスリーパー(愛知県):2013/10/01(火) 07:12:52.81 ID:rEwfAGuO0
ああ、税率変更の仕方、カシオのHPに書いてあったわ
26 フランケンシュタイナー(岩手県):2013/10/01(火) 07:12:59.94 ID:ZfU7gsZx0
これなぁ・・・・。やりたくなかったんだけど、消費増税際の転嫁拒否する奴(ユニクロとかイオンのことです)がいるからやむをえずやるんだよな。
27 ダブルニードロップ(内モンゴル自治区):2013/10/01(火) 07:13:02.48 ID:2kZKbJWgO
九九、八の段言えねーぜ
28 ジャーマンスープレックス(dion軍):2013/10/01(火) 07:13:11.06 ID:d5rCO1x20
>>23
単純に10%の方が計算が楽っていう筋書きは出来てんだろうな
あっさり移行するんだろうな
29 ナガタロックII(関東・甲信越):2013/10/01(火) 07:13:16.20 ID:9evSmJXIO
むしろバカなやつは恐くて買い物出来ないだろこれ
30 リバースパワースラム(SB-iPhone):2013/10/01(火) 07:14:32.91 ID:4j7ojCiui
>>21
入替えろって簡単に言うけど、これから段階的に消費税を増税していく指針の中、
具体的なスケジュールも公表されてないんだぞ?
そもそも何回に分けてどこまであがるかもわからん状態なわけ
在庫管理のシステムが値札印刷と連動してる場合、消費税増税のたびに開発が必要になるんだぞ
31 アトミックドロップ(愛知県):2013/10/01(火) 07:14:53.59 ID:MUVIV8vH0
これからコンビニでおにぎり買ったら108円て・・税金重いなぁ。
32 ファルコンアロー(東京都):2013/10/01(火) 07:15:34.10 ID:nBKnhYxC0
税抜きだった頃のクセが抜けなくていまだだに暗算しながらレジに向かってたから問題ない
でも増税は結構です
33 トラースキック(SB-iPhone):2013/10/01(火) 07:16:00.08 ID:7/h8Xsmpi
まだ、正式発表してねーじゃねーか
34 メンマ(やわらか銀行):2013/10/01(火) 07:18:23.44 ID:E7kSGF9n0
元に戻してどうすんだよ
分りづらいから税込み表記になったんだろ
マジでクズ
35 フランケンシュタイナー(岩手県):2013/10/01(火) 07:20:08.37 ID:ZfU7gsZx0
>>33
ばーーーーーか

発表も何もこれは転嫁対策法の話で今日施行日なんじゃ。
だから、それに合わせて安倍が税上げ発表するんだよ。こういう別の法律や措置が全部動いてる以上、消費増税延期なんか検討もされてなかったんだよ。
一生妄想と夢のなかで生きてろ
36 ハイキック(関西・北陸):2013/10/01(火) 07:20:58.43 ID:xB2/LsBhO
元々税込み表示は国民に税金がどれだけ高いか感覚として分らないようにするために画策した措置。
まあ、この暫定措置で数%の重みってのをバカ共も実感出来るだろうな。
でも商品を安く見せるために税抜表示するセコい店では買い物しないけどね。
37 張り手(やわらか銀行):2013/10/01(火) 07:21:04.64 ID:oKsApa1w0
原材料も3%消費税増えるんだから今の税抜き価格そのままなわけないだろ
38 ダイビングエルボードロップ(茸):2013/10/01(火) 07:25:09.44 ID:wiIjwg/F0
自販機どうなんねん
39 ダイビングエルボードロップ(茸):2013/10/01(火) 07:25:53.18 ID:wiIjwg/F0
>>37
来年の話しやん
40 リバースパワースラム(SB-iPhone):2013/10/01(火) 07:27:07.71 ID:4j7ojCiui
>>38
缶ジュースの便乗値上げだけはガチでクズすぎwww
41 ジャンピングパワーボム(家):2013/10/01(火) 07:31:57.35 ID:zZZx+jJc0
これ混乱するだろ

税抜き価格か税込価格にするかは店屋側で選べるってことだろ
時限処置とかいってるがマジで意味がわからん
どっちかに統一しとけよ
42 張り手(やわらか銀行):2013/10/01(火) 07:35:38.36 ID:oKsApa1w0
>>38
来年150円
再来年160円

これガチな
43 ドラゴンスリーパー(愛知県):2013/10/01(火) 07:36:43.93 ID:rEwfAGuO0
鉄道も値上げするとかしないとか
44 リバースパワースラム(家):2013/10/01(火) 07:37:20.46 ID:gJE8NClU0
は?
45 ドラゴンスープレックス(内モンゴル自治区):2013/10/01(火) 07:38:53.24 ID:An9yINm5O
もう計算しにくいから10%からスタートで良いや。
46 ラダームーンサルト(庭):2013/10/01(火) 07:39:07.84 ID:l2x30tPE0
戻したのか
47 ラダームーンサルト(庭):2013/10/01(火) 07:41:03.09 ID:l2x30tPE0
>>41
影響の大きい法律は経過措置っていう過渡期を設ける
法律作成する人はここの調整具合が一番難しいらしい
48 ドラゴンスリーパー(愛知県):2013/10/01(火) 07:41:38.06 ID:rEwfAGuO0
>>45
それが狙いだろうな。

税が上がるかも?と言ってれば駆け込み需要が増える→
一時的な好況を「景気良くなってる」と発言→
景気いいなら8%(ゆくゆくは10%に)税金上げるぞーと発表→
計算しにくいってクレームのためすぐに10%に変更

全てはシナリオ通り。
49 パイルドライバー(茸):2013/10/01(火) 07:41:40.61 ID:y4mMf7WT0
>>42
いよいよスーパーで買うだけだ
50 スターダストプレス(新疆ウイグル自治区):2013/10/01(火) 07:42:37.04 ID:/ooYad3u0
>>24
お会計○○円と消費税○○円です。それで当店は売りが下が1千万以下なので、
消費税は当店が頂きます。

不公平だろうが、消費税!
51 デンジャラスバックドロップ(北海道):2013/10/01(火) 07:42:41.30 ID:kFO74p7x0
レジ行って会計したら300円足りないとか普通にありそう
52 デンジャラスバックドロップ(茸):2013/10/01(火) 07:44:32.48 ID:hiaGBsEa0
コロコロと変える無能役人は死んでしまえ
徹底して実施出来ない方針で消費者を困らせるなよ
53 ネックハンギングツリー(福岡県):2013/10/01(火) 07:45:17.64 ID:ya/VblYL0
めんどくせえな
54 フェイスロック(WiMAX):2013/10/01(火) 07:46:37.69 ID:yFC8WC3P0
セコイなあ
55 アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県):2013/10/01(火) 07:47:36.41 ID:jnRE+/TQ0
表示詐欺
56 ヒップアタック(チベット自治区):2013/10/01(火) 07:47:40.97 ID:juLona220
>>1
これ、今日からなのかよ。
昨日、OKストア一番町店に買い物に行ったら
すでに税抜き価格表示されていたぞ。計算めんどくせかった。
違反じゃねーかよ。
57 16文キック(やわらか銀行):2013/10/01(火) 07:49:23.20 ID:sv8ZUVC00
>>30
今どきそんなローテク使ってないだろwww
58 エメラルドフロウジョン(庭):2013/10/01(火) 07:50:41.46 ID:iPkf7qIS0
元に戻すんか。
多分だけどそこらのジジババが発狂して店員が割食うんじゃないか
59 ファルコンアロー(東京都):2013/10/01(火) 07:53:03.33 ID:nBKnhYxC0
バイトの子とかしばらくめんどくさい客にグチグチ言われる事が増えるんだろうな
60 フランケンシュタイナー(熊本県):2013/10/01(火) 07:54:10.50 ID:14vpVce30
日本人は小学校でちゃんと九九習うんだから
外税表記でも計算くらい出来るだろ

内税だとものが売れない。税の分だけ業者が負担するようになる
値段の付け替えも手間がかかる
61 ドラゴンスリーパー(愛知県):2013/10/01(火) 07:54:55.38 ID:rEwfAGuO0
>>59
3%消費税が導入されたとき
店員に延々クレーム入れてたオッサンがいたらしいなwww
62 デンジャラスバックドロップ(茸):2013/10/01(火) 07:57:41.53 ID:hiaGBsEa0
>>58
計算出来ないゆとりと老害が発狂するだろうね
商売やってる人は「税抜き幾ら?」って聞いて来る人が多いんだよな
63 ラダームーンサルト(dion軍):2013/10/01(火) 08:01:18.34 ID:QlzvaPoE0
>>16
馬鹿はお前だ。
取って付けて理屈は、それはその通りだろう、それに限定すれば。
これで何を見るか、つぎになにをかんがえているか、が問題だろ。
64 雪崩式ブレーンバスター(東京都):2013/10/01(火) 08:01:26.35 ID:XveKhtzU0
>>16
>てか、消費者だますための法案が通るわけねーだろ馬鹿か

年金とかいっぱいあるだろ
なんでどや顔?
65 かかと落とし(catv?):2013/10/01(火) 08:01:31.40 ID:Zpy4NZUy0
前からそうじゃなかった?
楽天とか
66 リバースネックブリーカー(茸):2013/10/01(火) 08:01:39.11 ID:hr5GIh5v0
両方書けアホ
こういうしょーもないことはきびきび動きやがって
67 クロイツラス(新疆ウイグル自治区):2013/10/01(火) 08:01:44.95 ID:1074G8hS0
すぐ10%になるんだし税抜き表示の方がやりやすいんだろうな
68 エルボードロップ(東京都):2013/10/01(火) 08:02:16.12 ID:1yH9TztA0
安く見せる為のあざとい商法だ
69 アイアンクロー(愛知県):2013/10/01(火) 08:05:54.79 ID:v8Ej49dS0
今後消費税が上がった感覚を植え付けないためだろ
企業献金大好きな自民党がやりそうなことだ
70 テキサスクローバーホールド(関西・東海):2013/10/01(火) 08:06:59.73 ID:QHhtXJrxO
よくあるスーパーの98円均一とか、税抜き表記になったら
98円プラス消費税8円になるんだろうな
実質8%の値上げだろ
71 チキンウィングフェースロック(東日本):2013/10/01(火) 08:09:33.02 ID:2fIvTQnt0
何で戻すんだよめんどくせぇ・・・
72 エメラルドフロウジョン(SB-iPhone):2013/10/01(火) 08:10:19.89 ID:fCCRM3F0i
意味わかんねーよ
73 不知火(dion軍):2013/10/01(火) 08:12:35.66 ID:9iOd2LDE0
増税やめろややめろ
殺す気かよ
74 スパイダージャーマン(北海道):2013/10/01(火) 08:13:03.32 ID:FC8PJ/FT0
バカA「あれ、昨日2100円だったものが今日は2000円になってる!消費税っていくらだっけ?
バカB「50円ぐらいじゃね?
75 不知火(dion軍):2013/10/01(火) 08:13:44.75 ID:9iOd2LDE0
レジいくまで値段がわからない
100円握りしめてお握り100円レジもってったら逮捕されんぞ
76 断崖式ニードロップ(福岡県):2013/10/01(火) 08:15:51.66 ID:2syMEk9F0
>価格表記が随時本体表示に切り替わります

随時って混在させる気かよ
77 ラ ケブラーダ(東日本):2013/10/01(火) 08:31:52.54 ID:cVYRxKmF0
ころころ変えやがってそれも強制とか馬鹿みたいな国だ
78 テキサスクローバーホールド(関西・東海):2013/10/01(火) 08:33:33.50 ID:QHhtXJrxO
既に出回っている商品に直接印刷してあるものと混在して
わけわからんようなりそうだな
79 マスク剥ぎ(東京都):2013/10/01(火) 08:36:44.67 ID:LCqp71ewP
こうやって制度をコロコロ変えるだけで
自称優秀な官僚さんは出世できるんだよな
80 ジャストフェイスロック(庭):2013/10/01(火) 08:40:52.59 ID:r2ECdm3z0
缶ジュースの消費税20%だし大丈夫だろ
81 ムーンサルトプレス(田舎おでん):2013/10/01(火) 08:43:26.50 ID:whHB792R0
携帯の計算機アプリが活躍するなあ。
ていうか、結局昔の表示に戻すって
事やろ。
82 エルボードロップ(大阪府):2013/10/01(火) 08:44:00.31 ID:PCuPHAvV0
>>16
小売店とか定期的に値札とか入れ替えしてるのにな
83 栓抜き攻撃(SB-iPhone):2013/10/01(火) 08:45:38.32 ID:y1ekmSGEi
家建てたけど、増税前なので100万チョット安く済んだな
84 パイルドライバー(中国・四国):2013/10/01(火) 08:46:52.47 ID:2yybVm09O
政治家の皆さんは 消費税上がったぐらいでは、痛くも痒くもないんだろな…
85 魔神風車固め(茸):2013/10/01(火) 08:47:22.58 ID:ifwc1xNE0
税理士試験で消費税法受ける奴は税率変わったりで色々大変だな
86 ドラゴンスリーパー(愛知県):2013/10/01(火) 08:47:55.75 ID:rEwfAGuO0
>>75
逮捕されるわけ無いじゃん
「足りないんでやめます」って言うだけで終わるだろ
87 イス攻撃(東京都):2013/10/01(火) 08:49:56.70 ID:2s/atWoz0
これは安倍ちゃんGJだね
88 ミドルキック(内モンゴル自治区):2013/10/01(火) 08:50:13.09 ID:kWMMN3rd0
喜び勇んで税抜きに戻すとこほどブラック
89 アイアンクロー(大阪府):2013/10/01(火) 08:50:54.87 ID:qFR2PtN00
なにそれ
増税に対する目くらまし?
90 ビッグブーツ(大阪府):2013/10/01(火) 08:51:39.14 ID:lUK4g6VE0
120円の缶ジュースは130円になるの?
91 キン肉バスター(チベット自治区):2013/10/01(火) 08:53:49.21 ID:St7DpybB0
ホント余計なことしかしねー奴等だな政治屋って(´・ω・`)。
92 魔神風車固め(宮城県):2013/10/01(火) 08:55:41.15 ID:FVzQMl2d0
反対してる奴多過ぎね?どんだけ反日なんだよこの掲示板は
93 稲妻レッグラリアット(dion軍):2013/10/01(火) 08:57:55.74 ID:0Ev6TXh20
転職するならここ二年くらいが勝負かなー
94 トペ コンヒーロ(やわらか銀行):2013/10/01(火) 09:02:32.54 ID:pouUmfZ40
最寄品に至っては結局売れないから値下がりするだろ。
買回り品は値上がりだろうけど、アップル製品とか。
95 バックドロップ(庭):2013/10/01(火) 09:04:07.81 ID:2eexkmfH0
並記もせんの?
8%になったら、幼児が買い物できないじゃん。
96 アイアンフィンガーフロムヘル(東京都):2013/10/01(火) 09:06:19.31 ID:SY+ctlnR0
消費税導入時にさんざんゴネて外税表示を認めさせた書籍業界は正しかったってことだな
97 雪崩式ブレーンバスター(茸):2013/10/01(火) 09:15:30.33 ID:VUfV5cZd0
>>30
それはそれで、ウチの会社が潤うんでウエルカムですが・・・。
98 リバースパワースラム(SB-iPhone):2013/10/01(火) 09:15:38.30 ID:4j7ojCiui
>>63-64
2ch脳www
99 フライングニールキック(家):2013/10/01(火) 09:24:47.54 ID:QNxnyyEd0
8%は計算しにくいから総額表示でお願いします
100 32文ロケット砲(新疆ウイグル自治区):2013/10/01(火) 09:25:18.35 ID:3+VXKnZU0
軽減税率導入には市場の対応が問題とか言い訳してるが
総額表示への変更の方が現場は大変だったのに
いったい誰の言うこと聞いて右往左往してんだ
101 アトミックドロップ(禿):2013/10/01(火) 09:36:21.86 ID:+9gIU26m0
税金足らなくなったからって増税ってカスな政治家ばかりだな。まずは節約しろや!一般家庭でも給料足らないから上げろ言う前に節約が基本だろ。無能な政治家減らせや
102 ラ ケブラーダ(東日本):2013/10/01(火) 09:58:26.63 ID:cVYRxKmF0
>>100
始めから取りっぱぐれの無い食料品は減税する気無かったのが見えるよね
103 エルボードロップ(WiMAX):2013/10/01(火) 10:04:06.15 ID:GBIvSXrF0
暗算結果からかけ離れた額を請求されて逆に驚かれるであろう
104 フェイスロック(神奈川県):2013/10/01(火) 10:04:43.32 ID:IotlChAc0
えーダメだろそれは
詐欺だよ詐欺
105 セントーン(新疆ウイグル自治区):2013/10/01(火) 10:05:04.54 ID:H7pWSCyi0
>税抜き表示が認められるのは、2017年3月末までの時限措置

税込み→税抜き→税込みって表記にするの?
スーパー協会も何がしたいんだ
106 フェイスロック(神奈川県):2013/10/01(火) 10:07:40.45 ID:IotlChAc0
消費税のために利便性を破壊するってのは許せない
107 スリーパーホールド(東京都):2013/10/01(火) 10:11:23.76 ID:HIP/yqfFP
>>105
だって税率を上げる、ってのだけ決まってるけど税率そのものが決まってないんなら、そうするしかないじゃん
日本政府の駆け引きの被害者じゃね
108 ショルダーアームブリーカー(芋):2013/10/01(火) 10:11:49.47 ID:SCYyoGx10
消費者の立場で考えないとデフレに戻って
アベノミクスぽしゃるよ。つーかもう無理だろうね。
109 稲妻レッグラリアット(東京都):2013/10/01(火) 10:17:59.10 ID:8mI4GMzt0
さすが自民、汚いわ
110 ラ ケブラーダ(東日本):2013/10/01(火) 10:21:09.75 ID:cVYRxKmF0
いまは駆け込み購入あるから誤魔化せるけれど
増税後は不良在庫抱えて投売り倒産バッタ屋行きになるよ
つまりはデフレ→スタフグ
111 ラ ケブラーダ(東日本):2013/10/01(火) 10:21:51.68 ID:cVYRxKmF0
スタグフレーション
112 かかと落とし(神奈川県):2013/10/01(火) 10:22:37.72 ID:BnPa435T0
姑息だなぁ。
113 ボ ラギノール(チベット自治区):2013/10/01(火) 10:23:24.75 ID:dA49G+tP0
50円引きか
114 ニールキック(WiMAX):2013/10/01(火) 10:23:52.91 ID:ecTAzaGW0
ポール・クルーグマン、日本への緊急提言
http://econ101.jp/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%80%81%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%B7%8A%E6%80%A5%E6%8F%90%E8%A8%80/

> ぼくに言わせれば、消費税増税を延期するのは、純粋に財政の観点から見ても賢明な判断だ。日本でゼロ下限と
> デフレが組みあわさって生じた深刻な帰結の1つは、日本の実質金利が最近まで他の先進国よりも大幅に高く
> なってしまっていたことだ――これまでに積み重なった債務がすっごく大きいときには、深刻な懸念事項だよ。
> 実質金利を下げるのは(そして、かなりの部分まで、既存の債務の実質価値を下げてやるのは)、長期的な財政の
> 見通しにとって大いにものをいう。財政責任の名の下に、この前線で事態の進捗を危機にさらそうってのは、
> おろかでしかない。
115 スリーパーホールド(庭):2013/10/01(火) 10:32:31.30 ID:4NcORCxIP
>>16
いやいやいやww
それ程度で対した負担にはならないです
116 目潰し(東京都)
>>18
確かに。でも人生においては無駄なストレスかもしれない。